■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■

1おかいものさん2017/10/19(木) 20:23:28.19
家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■(実質32話目)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1437694176/
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種(CK1000シリーズ等)もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
(良心的な販売店に圧力がかからないように)
---------------------------------------------------
1・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/

2・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。(後述)

3・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
  参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
  低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。

2おかいものさん2017/10/19(木) 20:24:39.55
【関連スレ・サイト】
家庭用ミシン 13台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1432315374/
【直線】職業用ミシン 6針目【その他】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1457769646/
ロックミシン専用スレ 12台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1474722723/
【低価格も】刺繍ミシン2台目【高価格も】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1243010251/
【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】 2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1342761375/
♪なんでもありの洋裁スレ♪ Part 10
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1112136293/
◆◇◆縫って着る!洋裁スレ◆◇◆Part21
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1316788048/
洋裁質問スレ【総合】 part20
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1451145996/

ミシンのスペック比較
http://sewingmachinespec.web.fc2.com/index.html
2本針4本糸ロックミシン比較サイト
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html

3おかいものさん2017/10/19(木) 20:25:41.32
【主要ミシンブランド(工業用除く)】 <アルファベット順>

ベビーロック/babylock・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.babylock.co.jp/
ベルニナ/BERNINA・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.bernina.co.jp/
ブラザー工業/brother・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.brother.co.jp/
ハスクバーナ・バイキング/HusqvarnaVIKING・http://www.husqvarna-viking.jp/index.html
ジャガー/JAGUAR・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.jaguar-net.co.jp/
JUKI/JUKI・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.juki.co.jp/
蛇の目ミシン工業/JANOME・・・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.janome.co.jp/
シンガー/SINGER・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・http://singer.happyjpn.com/
トヨタミシン(アイシン精機)/TOYOTA・・・・・・・http://www.aisin.co.jp/sewing/
リッカー・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.riccar.jp/index.html(事実上消えた)
エルナ・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.elnausa.com/
           http://www.janome.co.jp/elna/index.html
トヨタミシン(アイシン精機)/TOYOTAミシン・・・・・・・http://www.aisin.co.jp/sewing/
アイシンミシン・・・・・・・http://egatama.jp/sp10/index.html

4おかいものさん2017/10/19(木) 20:33:00.37
■■ヤマザキミシンについて■■

889 おかいものさん sage 2008/10/03(金) 19:55:04
ミシン修理をしてるんですが
今まで都合15台程の山崎ミシンを修理したけど
あまりにも各部調整値にバラツキが多い。
調子のいいヤツは通販生活のコピーも満更ではないなと思うけど
ヒドいやつはマトモな縫い目にならないヤツもある。
ヒドいやつもセッティング次第でいい状態に持っていけるけど
アチコチ擦り合わせしたり、完バラから組み直したりと大変。
唯一の利点はネジを5本外すだけで背面カバーが外せて内部が丸見えになる事か(W

構造的に今時のミシンにしては珍しく調整箇所が多いので
出来不出来の差が激しい様に感じています。

そういうわけでネットでは絶賛意見と使えないという両極端な感想が見られます。
使いにくいと思ったら外れを引いたと思っていいみたいです。

【ミシンのモデルについて】
★ミシンの販売経路は複雑で、メーカーが直営している「直営店モデル」
と契約販売店が販売している「販売店モデル」という種類があります。
直営店モデルでしか買えない物もありますが、中には色・名前だけ変えて全く同じ
モデルが直営店モデルと販売店モデルとして売られている事も多々あります。
例:ジャノメ直営店モデルのスーパーキルトDX=販売店モデルのCK1200など。

★ブラザーのフェリエ・アセンティ・シャリオ・アデッソ・ミュールはパネルの色が
違うだけで全て同じモデルです。(TとUの違いは有り)
販売経路によって取り扱えるモデルが違うだけの事です。

5おかいものさん2017/10/19(木) 20:33:50.92
【ネット掲載禁止機種】
・ジャノメ
CK1100・CK1200
ニューポエット DP210・DP310
メモリークラフト 200E
ソフィア C-601
ルシェール C-420
ハイパークラフト C-2100
・ブラザー
シャリオl
LM-700
イノヴィス M200・D300・N150・4000 5000 LA VF1
SR-28
・JUKI Exceed(エクシード)
・ベルニナ各種
・ハスクバーナ各種

・職業用
JUKI シュプール

6おかいものさん2017/10/19(木) 20:34:50.84
・ミシンナンバーワン
特徴:メール・電話でも手取り足取り何度でも優しく教えてくれる雰囲気。 また女性の店員が多いので
実店舗は子連れでも気軽に行ける。
実店舗とネット購入ではアフターの違いが(講習会など)あり、また購入前と後では温度差があるとの話あり。
修理:現状では不明
メール返信のスピード:営業時間内なら1時間位?早い方だと思う。 即答出来ない場合でも「責任者へ確認後
○時頃にならお返事出来ます」としっかり対応。
電話の応対:現状では不明
他:家庭用ミシン用のプレゼント品はメーカー外品等使うのに購入者側に判断力がいるもの多し。 過去職業用
ミシン購入者より購入前は対応が早かったが部品の不具合の問い合わせについては 返答が遅く疑問解消に
至らなかったとの話あり。

・テテ
特徴:非常にメンテ・修理には定評のある職人さんのお店。(過去ヤフオクで大人気)
修理:HPでも逐一預かり品の写真をアップしているがテテさんを頼りに修理を依頼する人はとても多い。
メール返信のスピード:営業時間内なら数時間位。「(汗)」など可愛い文章 を打たれる一面も。
電話の応対:親切でいかにも技術者さんらしい理論的でてきぱきした感じ。
他:お会いした事のある方によると全て一人で対応されているので電話がひっきりなしに鳴ってお忙しそう
だったとの事。ご自分でミシン内部の事を知り尽くしている方なので、こちらが希望した機種 以外のお勧め
機種をプッシュされる事もあります。

7おかいものさん2017/10/19(木) 20:35:40.69
・ミシン手助け
特徴:楽テンでカートに入れる前に一度メールで問い合わせをしてみると良い事が起きるかも?
また相談のメールを送ってみるととても丁寧にしっかりと分かり易く返信をくれる、手取り足取り型のお店。
ミシン店にしては珍しく複数の職人さんが在籍されているよう。
修理:現状では不明
メール返信のスピード:営業時間内なら1時間以内?とても早い方だと思う。夜10時以降や休日でも返信を
下さる事が多い。
電話の応対:電話番号を掛けると「はい」としか名乗らないとの報告有り。対応は悪くないと思う。
他:以前「高い機種を勧めようとする」と非難された経験があるらしく、以後特にお客さんの 予算・使い方・
意見を尊重するよう気をつけているとのこぼれ話を聞いた事が有り。

・ミシンプラザ復位
特徴:規制がうるさい中ミシン好きにはとても見ていて楽しいHPになっている。似た名前の店があるが、
復位さんとは全く関係が無い。
修理:現状では不明
メール返信のスピード:営業時間内なら数時間位。聞かれたことのみに答える「一問一答」。
注文後は在庫確認、入金確認、発送連絡等、極めて迅速丁寧な連絡メールが来るので安心して取引できる。
電話の応対:人柄がしのばれるような親切な対応。
他: 補償期間内でも宅配便往復運賃は購入者負担になるが、その分本体価格は良心的。

8おかいものさん2017/10/19(木) 20:36:47.57
・枡
特徴:ネットに店舗を持つも店主とメールでやり取りし予算や使用法などで最適な機種を相談する通販スタイル。
詳細な顧客情報管理をして常に最適な助言ができるよう努めている店。発送前に必ず異常が無いか簡単に確認してくれる。
また実店舗に赴いても可動在庫がないので試し縫いは出来ない。ロックミシンは店主好みのベビロの糸取に力を入れている。
修理:HPではメーカー保障並みの店舗保障になっているが状況によりそれ以上の保障をしてくださることもある。
ミシン修理に関してはメーカーで修行された事もあり自信を持っている、また過去テレビ出演の経験有り。
メール返信のスピード: 営業時間内なら30分以内を目指している。とても早いと思う。
電話の応対:現状では不明
他:以前は長文メールで分かりにくいという意見が多かったが、現在は改善されている模様。 発送前の検品に
ついて「いかなる瑕疵もない状態で」を売りにしていたが現在は「初期不良のみ」とHPで言及している。

・しも
特徴:店と客の距離感が友達感覚でかなり癖が強い。ブログやHPを参照。購入者には年に一度送料負担程度
でミシンのメンテサービス有り。
修理:購入者には格安との事。ただし菓子折り付きで送るのが慣例となっている。 修理と一緒に清掃もして
くれる事多々、ブログで参考画像を見ることができる。
メール返信のスピード:現状では不明
電話の応対:現状では不明
他:ミクシ内で個人情報漏洩と不可解な輸送トラブルで顧客ミシン破損・情報漏洩事件あり。ディープな
顧客が多い、店主がワンマンなので選ぶ時にはその点も踏まえて慎重に。自分でのセルフメンテを強調してる頁が
あるが、呉556を推奨している面もあるので注意。(他のミシン店では非推奨)

9おかいものさん2017/10/19(木) 20:38:04.28
・S田ミシン商会
特徴:工業用ミシンをメインに、家庭用・職業用・ロックミシンも売るお店。シンジュク同様店主さんが気に入った
機種のみを置いている。サイト内にあるミシンの選び方とコツはかなり参考になる。
修理:二年以内ならお客の使い方が原因でも送料・修理費共に無料(一部の地域を除く・また部品代はお客負担)、
それ以後も提携運送会社を利用する為運賃は割安になる。
メール返信のスピード:営業時間内なら数時間位。早い方だと思う。
電話の応対: 応対は丁寧で、ミシンについて詳しく教えてくれる。
他:購入者専用ページがあり、取説にはない情報を知ることができる。

・サワザキ
特徴:ジャノメフリークな店主さんが過去HP上で機種別の特徴をわかりやすく記載してくれていたが
現在はメーカーからの希望で縮小。ユーザー思いのまっすぐな店主さんです。
修理:購入者には比較的安価との報告有り。
メールの返信スピード:営業時間内なら数時間程度。早い方だと思う。一問一答式?
電話の応対:現状では不明。

10おかいものさん2017/10/19(木) 20:38:53.74
・シンジュク
特徴:縫製のプロや被服学校の生徒からの支持が多い店。
店主のおめがねにかなうモデルのみ(特に家庭用)取り扱いなのでHPで購入したい機種があるか先に確認のこと。
またHPでは縫製やミシンアタッチメントなどに関して非常に有意義な企画や実験をアップされている。
修理:現状では不明
メール返信のスピード:営業時間内なら数時間程度。(価格問い合わせは電話返答のみ)
電話の応対:ミシン全般はバイトの人も応対しますが価格に関しては店主のみ。
さっぱりした男性技術職らしい対応。
他:過去のブログやネットで店主さんが親身で丁寧な電話購入相談をしてくれると話題になりましたが
現在はこざっぱりとした対応との報告有り。

11おかいものさん2017/10/19(木) 20:39:43.33
ミシンにはそれぞれ車と同じで価格帯があります。
それぞれの価格帯の中で評判の良い機種はスレでも
過去に名前がよく上がっていましたが、
ここ最近はどんな予算の人に対しても特定の機種を
絶賛推奨する嵐まがいの人が出てきています。
特に高予算(10万円近く出せる又は10万円以上出せる)の人は
惑わされずに予算に合ったものを選びましょう。
逆に予算が限られている人は過去スレにも良く出ている3万円
前後のモデルを検討してみて下さい。
それ以下は逆に扱いずらいモデルの可能性が高いので勧めません。
無駄に高いモデルを買う事はありませんが、自分で調べて興味が
あるのなら後々惑わされると後悔する事は有り得ます。

12おかいものさん2017/10/19(木) 20:40:47.58
以上
テンプレここまで

13おかいものさん2017/10/21(土) 17:43:17.24
前スレで話題にあがっているのを見たのですが、テンプレ店にあるジャノメMP580とjukiドレスメイクで悩んでいます
あと、シンガーモナミヌウプラスSC215も一応候補です…
価格は6万前後くらいまでで、簡単なものから後々は子供服が縫えたらいいなと思っています。
以前は20年くらい前の古いジャノメミシン(エクセル)を使っていたのですがとくに不便はありませんでした
どれも同じ、というのであれば前がジャノメだったので、MP580かなと思っているのですが…

14おかいものさん2017/10/21(土) 19:30:09.03
子供服はダブルガーゼやニットを使う作品が多くなっているので押え圧調節ある機種が良いよ
SC215は押え圧調節がない
シンガーはヴィヴァーチェやエクシーマシリーズで押え圧調節あり
静音にこだわるなら、その予算ならブラザーのソレイユやコンパルも検討できそう
キルトスペシャルも候補に入ってきそうな予算なので
自分の作りたい作品やミシンへの条件をリストにしてみて問い合わせなどで情報集めてみては

15おかいものさん2017/10/21(土) 19:46:09.16
シンガーの機種も取扱い説明書が閲覧できるので
機種紹介などで言及されていない機能については説明書を参照に
説明書にない機能は持ってない
シンガーの機種比較記事などでも押え圧調節有無は入ってなかったりする

16おかいものさん2017/10/21(土) 20:36:31.77
>>14
テンプレ店ではパワー重視ならJP510を推されて、使いやすさならSC215を推されました
テンプレにない店に問い合わせるとドレスメイクを推されました
MP580はテンプレ店によると軽いのでパワー耐久はJP510に劣るとのことでしたが前スレを見てそうでもないのかな?と思いまして
刺繍やキルトはせず、今はポーチバッグ中心で慣れてきたら子供服も、という感じです
前のミシンはパワーはあったのですが古いせいか糸調子や下糸がうまくいかないときがあったのでストレスフリーに縫いたいです

17おかいものさん2017/10/21(土) 20:39:23.17
なんか支離滅裂ですね
今までパワー面では不便さを感じたことがなかったので、同じようにパワーは重視
そして最近のミシンはいろいろ機能が備わっているようなので機能面で快適に縫いたい、ということです

18おかいものさん2017/10/21(土) 22:18:08.27
ジャノメの中級クラスくらいのからドレスメイクに買い換えたけど、糸通しに不満があるくらいでそれなりに快適に使ってるよ。
ただ購入当初ニーリフターは不要に感じてドレメにしたけど、キスルペにしとけば良かったと感じてる。
JUKIは純正押さえのバリエーションが他のメーカーより少なめだし、汎用押さえも対応してないものもある。
気になる押さえ等が使えるかどうか予め調べてからメーカーを決めた方がいいんじゃないかな。

>>18
調べて見ましたが押さえの少なさは気になりましたのでお店に問い合わせてみます
三巻やテフロン押さえがあるとよいのですが
ミシンの音も多少気になるのでMP580に気持ちが傾きつつ…

>>19
三巻やテフロンはあるよ
スムース押えというのがテフロンね
https://www.juki.co.jp/household_ja/products/accessories/home.html

比較的高評価な河口の2mm押えとかが使えなかったりするんだよね
それに相当する純正押えもないみたいだし

>>20
公式ショップあったんですね!
別の通販サイトを見ていました…
参考にさせていただきます
ありがとうございます

22名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 15:55:32.66
>>18
押えの種類を気にするなら国内メーカーならジャノメ

テフロン押さえはテフロンが登録商標なので各メーカー別名で販売しています。ジャノメは「レーザー押さえ」
標準三巻押えはD刻印が3mm,D2刻印が4mm,D1刻印が6mm,パッケージでは4mm,6mmがセット販売。
パッケージ無しでは3種類ばら売り。
他には、Rotary Even Foot(set) 品番3237777に、1/2,3/4,1inch幅が有ります。刻印はそれぞれ4/8,6/8,8/8

どんな押さえやアクセサリーが有るかは、ジャノメのグローバルサイトの総合カタログや会報(bulletin)に載っています。
動画が見たいなら、米国サイトに有ります。

23おかいものさん2017/10/27(金) 00:58:07.80
JUKIから厚地対応したSL-700EX販売されたんだ
フロート機能など便利そう
糸切りフットスイッチはジャノメみたいに左右に分けたのか

24おかいものさん2017/10/27(金) 14:43:31.84
>>23
針板と送り歯受けがJISに合わせてあれば、汎用の治具が使えるのだが残念。

ジャノメからはCK1200(MC6600)の後継機種Memory Craft 6700Pが発売されたが日本では発売されないのかな。
http://janome.com/en/machines/sewing/mc6700p/
http://janome.com/6700

25おかいものさん2017/10/27(金) 15:25:00.13
>>23
エクシムプロ極あたりに対抗する感じなのかな

26おかいものさん2017/10/27(金) 16:17:57.77
>>25
マジックかけなるものはないからとちらかと言えばEX7対抗じゃないかな?
次はEX7買おうと思ってたけど、これが日本で発売されるなら待ちたいわー。

27おかいものさん2017/10/28(土) 17:58:36.51
光量調整でどのくらい見やすさ変わるのか気になる

28おかいものさん2017/10/30(月) 13:56:34.30
>>26
EX7対抗だと、もう既に蛇もホライズンやエルナで出してるからね。
おそらくユーザーの声が多かったのでしょう、スーパーキルトの。
中国でも発売するらしいから、日本はおそらく一番最後・・・それだけ国内では売れないんだよ、ミシンそのものが。

外観だけなら、ベビーロックさんは『DESIGNER JADE』シリーズを輸入すればいいのに。
コレクションしたい。

29おかいものさん2017/10/30(月) 14:36:12.06
>>28
CK1200(MC6600)の買い替え需要層向けっぽいね
アトリエ(Skyline)シリーズの外観と液晶が好みじゃないからフリーアームにしてほしかったw
中国先行販売はさすがに日本メーカーとしては切ない…せめて展示会で並べてほしい
刺繍機能無しのJADEでもサファイアやオパールと競合しちゃうから販売しないんだろうね

30おかいものさん2017/10/30(月) 22:00:22.22
>>29
オパールは輸入やめたんだよ。売れないから。
あの価格帯は競合してるから、値崩れしたくないオパールでは勝てない

31おかいものさん2017/10/31(火) 10:26:30.95
オパール、ドール服作家さんには好評だったのにな
ハスクの日本公式サイト掲載機種も少なくなった印象
キルトもだけどミシンで装飾自体が日本じゃ関心低いっていうか
ミシンメーカーがスポンサーになってドール服やコスチュームコンテスト番組制作するとか
趣味にお金使う層へ積極的に宣伝するしかないのか…

32おかいものさん2017/10/31(火) 10:40:39.47
>>31
オパールは実際そこまで売れなかったんだよ
ドール作家といっても、回転しないから1回転したらお終い。
元々のハスクユーザーは、オパールには全く興味を示さなかった。高い機種を普通に買える人達だからね。
それと、日本語取説は代理店が用意しないといけないから、コストが通常よりかかる。
元々ミシン購買が減ってる上に、輸入して売るから、間引いてしか販売できないからオパールよりサファイアを取ったんじゃないかな。
新型サファイアは前作より改良されて、厚物が前より縫えるし、かなり安定してる。
オパールは厚物は縫えたけども、客層には受けなかったてとこ。

33おかいものさん2017/10/31(火) 11:27:52.30
>>13だけどJUKIのミシン買いました!
押さえもちゃんとあったし厚物も縫えるので買ってよかったです
三巻はうまくできなくて苦戦してるけどこれからがんばります

34おかいものさん2017/11/02(木) 12:28:42.87
>>24
かっこいい!国内販売無いかな?
針板交換がワンタッチになったのがいいし、
縫い目の粗さがダイヤル式になって
今までより使いやすそうだ。

35おかいものさん2017/11/02(木) 20:12:00.25
>>24
マニュアルダウンロードしてみたら
文字ステッチのところに日本語選択できてひらがながある
Skyline9でもひらがな選択可能みたい
『国内販売できる』仕様にはしてありますよってことか…

36おかいものさん2017/11/02(木) 21:34:32.65
うーん
いまなんだかんだ日本向けにハンドメイド作りたい人もいると思うから
ひらがなの需要もあると思うんだよね
勿論日本国内でも販売できる選択肢、って部分もあるかもしれないけど
ひらがな=日本国内向けとは限らないとも思う

37おかいものさん2017/11/02(木) 22:04:01.14
Skyline9はセシオ9900で販売されてるみたいだから
ほんの、ほんのちょっとだけ期待してみる

38おかいものさん2017/11/05(日) 00:23:54.83
>>20
すごく亀だけど、2mm押え使えるよ?

39おかいものさん2017/11/28(火) 10:38:01.30
これからミシンを買う人へ。 
 足踏み、垂直半回転釜の電子、水平釜のコンピュータ、3種類を使ってきたよ。
・粗い目のかたい布を試し縫いに使う店を信用しないこと。これは調子が悪くても縫える。
・糸と布を店に持って行って数機種で小さな袋を作る程度の試し縫いをさせてもらうと良い。
・製造年が8年以内でなければ修理用の部品入手が超困難になる。
 製造年を隠してゴミを高値で売ろうとする店が多い。Webで故障が多い機種を調べる。
 電子部品のケミコンは使わなくても寿命が減る。グリスや樹脂部品も経年劣化する。

40おかいものさん2017/11/28(火) 10:44:46.22
・水平釜の場合は消耗部品である内釜の予備をミシン本体と同時に買うと良い。
 糸を拾うので磨耗しやすい内釜の剣先が金属製であるミシンを選ぶこと。
 内釜は自分で交換できるのに、修理代を要求して内釜を売らないメーカや業者を避ける。
 このような糸で削れて磨耗する消耗部品の在庫が乏しい店は修理技術力が全くない。
・水平釜の場合は下糸調子がないので布裏に出る糸目が汚い機種が多いので我慢できるか試す。
 ズボンの裾上げは、布をズボンの裏側に折り返して縫うと、ズボンの表に上述の汚い下糸が出る。
・自動糸調子は単純な簡易方式なので万能ではない、その効果に期待しないこと。無くても良い。
・布送り歯の数よりも、布と歯の位置関係や手送りが重要。慣れると歯の高さを内部のネジで調整できる。
・家庭用ミシンで厚いジーンズを縫うと針が釜に接触して折れたり調子が狂ったり壊れやすい。
 上側からも布を送り、針が歩くように移動する専用ミシンがある。
・プロ用ミシンの出張修理をしていて不在が多い店は、家庭用ミシンを買い換えずに修理できる場合が多い。
・布と糸と針の種類の対応表に必ず従うこと。
・スーパーコンピュータ777は文字サイズ固定で1文字しかセットできないので文字列を縫うのに長時間の操作が必要だ。
・足踏みミシンや、その時代の重い電動ミシンは、当時とても高価だったので材質や性能がとても良い。
・軽いミシンはプラスチック製のメカが多いので、磨耗して故障しやすい。
・天秤に糸抜け防止のバネがあるメーカが限られている。
・足踏みミシンの時代に日本標準規格化された半回転垂直釜はメーカ共通なので消耗部品の入手が容易。
・刺繍機能は、とても高価なミシンを買わないと満足できないレベル。
・ネーム入れ職人が、直線縫いミシンの送り歯を下げて、漢字を器用に刺繍していた。
・プロ用の出張修理が本業で愛想が悪い店は技術力が高い。自動車や自転車の店も同じ傾向だった。

41おかいものさん2017/11/28(火) 12:00:59.19
>>4
アックス山崎とトーヨーに興味があったので参考になります。
JIS規格の垂直半回転釜ミシンの調整方法をWebで覚えて行いました。
山崎がWeb通販で部品を売ってくれそうなので興味があります。
トーヨーミシンが10年保証とフットペダル付きで激安なのですが、ちょっと眉唾です。
安価なので、Webでは初心者しか見つかりませんでした。販売店が極端に少ないようです。
もしも、いらっしゃれば、使いこなしてる方の意見が聞きたいところです。
>>8
上下軸には油膜切れが早そうで使えそうにありませんが、使うとしたら天秤回りでしょうか。
知人のミシン屋が呉556をグリスの固着を取る目的で使っているそうです。
グリスが固着して動かなくなったミシンのグリスを除去し、上下軸などに噴霧して一晩放置、
ハンマーで衝撃を与えて直すそうです。長年放置されたオートバイの整備と同じですね。
私も経年劣化したグリスが下軸に固着して動かなくなったミシンに呉を使用したことがありました。
呉556は樹脂や回路基板を痛めますので、呉226を使いました。
ハンマーは使いませんでした。 呉スプレーは粘度が低いのでミシンの上下軸のグリスの代用になりません。
拭き取った後で、メーカが使っていた安価なグリスよりも性能が良いグリスを使いました。
呉グリースメイトもミシン軸に使うには粘度が低すぎて油膜切れが早そうなので使いませんでした。
中国製などの安いグリスは低温で粘度が高くなりすぎたり、経年劣化で粘度が早く上がるみたいです。
日本の会社が監修したプロ用とかテフロン使用とか書かれていても品質が劣る中国製でした。

42おかいものさん2017/11/28(火) 13:33:59.56
水平釜でも下糸調子調節用の穴がフリーアームに開いてる機種あるよ
メモリークラフトやエクシードなどで説明書やフリーアーム状態の写真見ればわかる
(最近は説明書では言及してない)
ネーム入れ職人の直線ミシンでの漢字刺繍技術は
フリーモーションキルティングの基本だけど熟練しないと難しいよ
横振りミシン使ってる人のほうが多いのでは

43おかいものさん2017/11/28(火) 20:13:41.22
過疎ってたのに突然の長文でびっくりした

44おかいものさん2017/12/02(土) 09:39:18.98
テンプレ店の修理ブログでエクシードの駆動ギアなどについて言及されてた
過去スレでも指摘されてたけど現在出荷分は改良済みたい
FQや200シリーズ、EX・DX・CXは初期ロットから改良後の機構で組んでるのかな
外装だけじゃなくて中身も刷新謳ってるシリーズは出荷後の報告で改良していくんだろうね
コンパルシリーズももう安定した頃かな

45おかいものさん2017/12/04(月) 11:35:12.61
過疎る程度に家庭用ミシンも出尽くした感があるもんね。
あとは出てくるとしても、ちょこっと改良して型番変更モデルか
マニア向け上位モデルだから、結局好きなの買えばって感じだもんね。

46おかいものさん2017/12/08(金) 23:22:39.13
ロックミシン買ってしまいそう。

昨日ミシン屋さん覗いたら中古だけど貯金で買える金額だった。

衣縫人と糸取物語で、糸調整が苦にならなければ衣縫人でもいいよね?

47おかいものさん2017/12/09(土) 05:43:45.85
>>46
共に、新旧型やオリジナル型が有り、さらに針と糸数も違うので仕様の違いを確認してから購入した方が良いと思います。

1本針、2本針
糸数2,3,4本縢りのいずれが出来るか、必要か
最小送り長が0.75mmと1mmの2種類有り
針とメス距離が短長2種類有り
標準押さえの長さが短長2種類有り
照明が白熱球、LED球、LED直付け仕様が有り
針板の材質が改良前は弱い
エアーポンプが耐久性に劣る物が有り
付属品の有無

衣縫人で充分と思いますが、もし糸取り物語を買うならBL69WJを狙った方が使い易く良いと思います。
縫希星への買い替えで出てくると聞きました。

48462017/12/09(土) 08:02:32.96
>47 詳しくありがとうございます。
早速ミシン屋に問い合わせてみます。

49おかいものさん2017/12/09(土) 22:17:12.98
>>46
人生は、ロックだ。

50462017/12/10(日) 21:26:23.52
狙っていた中古の品は売り切れていました。
人生はロックなので、新品で購入してしまいました。
来年は洋裁の年にします。

51おかいものさん2017/12/11(月) 06:43:46.38
ジャノメの家庭用ミシンの購入を検討しています。
今までJUKIのコンピュータミシンを使っていました。買い替えです。
袋もの、子供服を作るのに使います。

ネットで買うならJP710Nが良さそうだと思っています。
実店舗に行ったら勧められた機種があったのですが、ネットで検索しても一切情報が出てきませんでした。

実演というか、いろんな生地を縫うのを見せてもらったり、対面で使い方などの説明は受けました。

サービスマンの方が信頼できそうだったので、割高でも実店舗で買って、
定期的にメンテナンスをしてもらうのも良いかなと思っています。
ただ、詳しくはわからないなりに、自分で比較して選び、納得してから買いたいです。
ネットで情報も得られず、パンフレットもなく…。
検索しても出てこない=比べられたら困る性能なのか? と、ちょっと不信感もあります。

ちなみに、前スレ668さんが言われてた、
『同じミシンを外装や品名を変えて複数の系列で販売している機種』のようです。
こういうネットに出ない機種はやめたほうがいいですか?
JP710と比較がしたいのですが、ジャノメのコールセンターに電話したら教えてもらえるものでしょうか?

52おかいものさん2017/12/11(月) 08:05:14.37
ジャノメの公式HPで取扱説明書ダウンロードページの検索で
店がミシンにつけてる名前を入力すれば型式もでてくるよ
型式や取扱説明書番号冒頭の三つの数字で検索したら似たような機種がヒットすることも
外観と重量、取扱説明書内の機能説明である程度判断できる
ジャノメのコールセンターにJP710との比較を質問するのが公式見解として確実かも

53おかいものさん2017/12/11(月) 10:27:33.00
>>52
レスありがとうございます。
おっしゃるように調べてみると、同じ説明書を使いまわしている(=中身は同じ?)な機種が数個ありました。
でも、そのどれもがやはりネットで検索しても出てこないです…。

コールセンターに聞いてみようと思います!

54おかいものさん2017/12/11(月) 11:08:02.02
原則、客相は店の味方。
ミ迷は、あたなの味方(一部を除く)。
価格とサポートで比較すれば、いいんじゃね。

55おかいものさん2017/12/11(月) 17:40:28.57
・自動糸調子
・押さえ圧調節
を必須機能として予算10万、使用用途が子供関連(ベビー用品、入園グッズ等)メインに小物作り、洋裁をしたいと伝えたところ
・JUKI HZL-FQ45
・JANOME atelier3
を勧められました。
ミシン自体は使ってきましたがいざ自分で買おうと調べたら機能が色々あって使いこなせるのかと悩んでしまいます。
私の使用用途に上記の勧められたものは十分なのか、ハイスペックすぎるか、他に必要な機能などオススメやアドバイスがあったらお願いします。

56おかいものさん2017/12/11(月) 17:43:38.38
外装や名前を変えて販売してる機種はジャノメを例にするなら
JP710から「押え圧調節無し」「金属針板無し」とか
ME830、PE860、PE890から「自動糸切り無し」「押え圧調節無し」とか
それにステッチ種類の削減を組み合わせてなパターンが多い
針板に下糸クイックがあるならPE860以降がベース機種でそこから機能削減など
実機操作以外での機能の有無は取扱説明書で確認するしかないかも

57おかいものさん2017/12/11(月) 18:17:53.67
>>55
「洋裁」なら、職+ロック。家庭用はサブ機。

58おかいものさん2017/12/11(月) 20:33:32.72
予算10万って悩ましい価格帯ではあるよね
実店舗なら中級の家庭用ミシンが購入できる
ネット通販なら家庭用+ロックも職業用+ロックもできないことはない
ニーリフターやボタンホールやエアスルーにそれほどこだわらなければ
ニット中心にしたい子供服メインなら家庭用+ロックが実用的ではあるかもしれない

59おかいものさん2017/12/12(火) 01:55:48.60
>>55
JUKI HZL-FQ45とJANOME atelier3では ニーリフターが不要で有ればソーイングスペース(懐寸法)が幅と高さ共にatelier3の方が広いので使い易いと思います。
ソーイングスペースが狭くてよければHZL-FQ45か上位のHZL-FQ65の方がニーリフターが付いています。
ニーリフターの角度調整がジャノメの上位機の様に簡単に出来ないのが残念です。

もしも万が一予算が追加出来ればJANOME atelier3よりも上位のatelier7のほうが良いと思います。
ニーリフター(角度調整可能)が使える
上駆動送りが付いている
縫製送り最大速度が820→1000spm
ジグザグ最大幅が7→9mm

他の機種も含めて実機で使い比べて「本人」が使い易い機種を選ぶ必要があると思います。
両手で布を押さえた状態でのスタート・ストップ、返し縫、止め縫い、糸切などの手元スイッチの操作し易さ
縫製姿勢での表示の見易さ
フットスイッチの踏み易さ
テーブル面の光の反射、ビニルなどの張り付き難さ
照明箇所と色と明るさ
押さえ上げレバーが後方に付いているか。懐側では布と干渉して操作し難い
該当機種に適合する押さえなどの別売品が存在するか
デザインが好みか
好みの動作音か
担当者がイケメンか

製品寿命については電子部品寿命から長期は期待できません。

60おかいものさん2017/12/12(火) 08:31:33.96
51です。

>>56
ありがとうございます!!
PEシリーズにデザインも機能も似たのがありました。

勧められたミシンが何者なのかわからずモヤモヤしていましたが、これでスッキリしました。
JP710の方が可愛いし安いけど、機能とメンテナンス重視でお店で買おうかと思います。

最初から『PE○○のこれを機能削減して、これを足したオリジナルモデルです!』
って言ってくれたらすぐに比較して気持ちよく即決できたのになぁ。
メーカー?ミシン業界?の秘匿姿勢には嫌な気持ちになったけど、色々勉強になりました。
みなさん本当にありがとうございました!!

61おかいものさん2017/12/12(火) 10:03:36.11
>>60
ちょっと前まで店のオリジナルモデルはJP710やME830ベースのシリーズが多かったけど
最近はPEのシリーズも増えてきたみたい
PEシリーズはJP710よりも液晶パネル情報が多くて見易いし
ME830から外装も改良されてボタン角度が押し易く下糸クイックもあるので使い易いかと
ジャノメの直営店機種も名前が違うけどパネル色が違うだけ
向う10年くらいはジャノメの初心者〜中級者向け機種はこのシリーズが中心になりそう

62おかいものさん2017/12/12(火) 15:03:38.16
55です。
問い合わせをしたりレスを参考にJUKIのHZL-FQ65に決めました。
ミシンに慣れて本格的に洋裁に取り組みたくなったらロックミシンも検討します。レスありがとうございました。

63おかいものさん2017/12/15(金) 06:11:55.07
通販・買い物も買い放題のネットとか自宅で稼げる方法とか
⇒ http://zxrfheru3843.sblo.jp/article/181835083.html


GKSEEZEX7C

64おかいものさん2017/12/20(水) 10:36:28.53
既出だったらごめんなさい。
HZL-FQ45とHZL-FQ65とキルスペの差を教えていただけませんか?
65はキルスペよりボックス送りが改良された?
らしいですが、全然違うのでしょうか?
本命はキルスペなんですが、新しい機種の方がいいのか悩んでいます。
あとニーリフターって便利ですか?

65おかいものさん2017/12/20(水) 10:46:50.68
>>64
スペックとか付属品については公式で比較できるよ
https://www.juki.co.jp/household_ja/spec/select.html

細かいところが改良されてるとかは言われてるけどはっきりは
わからないみたいね
あとは価格と取扱店が違ってくると思うから検討中の店に
問い合わせた方がいいかも

66おかいものさん2017/12/20(水) 15:43:39.04
機械が同じか違うかは、
メーカーのお客様相談室で確認すれば良い。

67おかいものさん2017/12/20(水) 18:41:14.98
>>64
sageようね。それに、既出だ

68おかいものさん2017/12/26(火) 20:12:15.95
質問宜しいでしょうか?
家族がイオンオリジナル1万円未満のミシンで子供用2から3歳児の服を作っているのですが
四苦八苦しています
遅れて来たサンタではありませんがプレゼントしようかと、色々調べましたが素人の私ではイマイチ分かりません
ジューキg100かシンガーのsc207辺りを考えているのですが、どちらの方が使い勝手が良いでしょうか?

69おかいものさん2017/12/26(火) 20:27:48.78
>>68
SC217という新型出てますよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00H5HT6OC/

フットコントローラは必須ですしテーブル付きなのはうらやましい

70おかいものさん2017/12/26(火) 21:10:39.95
>>69
上記2機種は実店舗に整備済み中古が比較的安価であったので質問させていただきました
217先程検索させていただきましたが、予算的に厳しいです
3万円前後で提案していただけると助かります

71おかいものさん2017/12/26(火) 21:46:23.15
>>70
シンガー  SN778EX
https://www.amazon.co.jp/dp/B00TY66E92/

ここらへん買っておけば子供の分厚い服でも大丈夫なんじゃないのかな?

72おかいものさん2017/12/26(火) 22:24:45.31
自分は4、5年の間せいぜいエクセルと年賀状くらいしか使わないのに15万もするパソコン買うのに、
10年は色々使えるミシンくらいで三万とか
奥さんかわいそう

73おかいものさん2017/12/27(水) 15:13:59.18
どこからパソコン出てきた?

74おかいものさん2017/12/27(水) 17:28:13.37
現金渡して好きなの選ばせてあげなよ
今ので満足してるのかもしれないし中途半端なの貰っても迷惑だし

75おかいものさん2017/12/27(水) 17:53:33.32
服を作るならボタンホールを開ける事もあるのでそれなりのミシンの方がいいと思います。
上に2つ挙げた中ならJUKIの方が型が新しいと思うので、そちらが良いと思います。
ただし中古ならミシン屋さんかつ、保障がせめて一年はあった方がいいですね。

76おかいものさん2017/12/27(水) 19:22:19.11
絶対本人に確認して買うべき
ロックが欲しいとかミシンより生地が欲しいとか希望があると思うよ

77おかいものさん2017/12/28(木) 00:44:28.64
色々な意見ありがとうございます

店舗から連絡があって予算内でエクシード400と言う機種の整備済みがあるそうなので、2人で出掛けて実機見てきます

78おかいものさん2017/12/28(木) 10:32:24.36
先日初めてミシンを買いました。町のミシン屋さんの店員さんが勧めてきたジャノメpe-890です。
定価14万を特別に税込7万でフットコントローラーつけると言われて他の機種を検討せずにそのまま買って帰りました。

近所の手芸屋さんで見ると似たようなミシンが三万円位で販売してるんですが騙されたんでしょうか??

ネットにもpe-890の情報はあまりないようです

79おかいものさん2017/12/28(木) 12:58:53.95
テンプレに「ミシンに定価はない」ってなかったっけ

80おかいものさん2017/12/28(木) 15:10:47.70
他を検討せずに買ったのに騙されたっていうのはおかしい
勧められて納得して購入したのに他の方が安かったのではと後悔してるなら
騙されたのではと考える前にまず自分のリサーチ不足と勧められるがままに買った自分の決断力を顧みるのが先
似たようなミシンと言ってるあたり自分の求めるミシンが決まってなくてスペックの区別がついてない可能性も高い
クーリングオフが効くなら相手に迷惑だけど年内に返品手続きして改めてリサーチしてから買うか
買ったミシンをしっかり使い倒して次のミシンはよく調べてから買えばいいのでは

81おかいものさん2017/12/28(木) 15:33:21.37
>>78
初心者向けにちょうど良さそうだけどね
ttps://www.janome.co.jp/products/sewing_machine/normal/pe890.html
その3万くらいの安いミシンと機能を比較してみたら違いがわかると思うよ
納得のいく値段で買い物したいなら事前に調べるのは当たり前なのに
何もしないで買ったならミシン屋を責めるより自分の準備不足を反省しようよ



入園入学とか子供の必要でいきなりミシンを使わなくちゃならなくなった人とか
これから増える季節か……

82おかいものさん2017/12/28(木) 17:30:02.04
>>78は釣りでしょ
買った後で愚痴って、飼う前にググらないなんてリサーチ不足

83おかいものさん2017/12/29(金) 01:15:50.31
>>78
他の手芸屋さんの3万のミシンは押さえ圧調節、自動糸切り、返し縫い・止め縫い、アップリケ付けの中基線・右基線切り替え
などの機能が揃っていないと思う。
PE890は、ミシン本体も悪くないし、押さえやガイドも必要な物は純正オプションで揃えることが出来る。
外見は同じように見えても、性能や機能が違うし、悪い買い物では無いと思う。
ネットに情報が少ないのは、通信販売で商材として宣伝していないから。

刺繍機能を除いて実用ミシンとして全て満足したいなら、メーカー希望小売り価格で20万超越の機種になってしまう。
キルトを視野に入れると希望小売価格で30万前後。

84おかいものさん2017/12/30(土) 15:55:05.91
>>83
丁寧に答えていただき安心しました。ありがとうございます。

85おかいものさん2018/01/13(土) 16:48:51.57
購入するミシンの心配ごとの一つに、修理に関して部品調達は在庫分除いて
製造終了から5年以降は入手できなくなるのであまり古い機種の購入は
避けた方が良いとの記事をどこかで見たのですが、
ミシン本体の販売開始は古くてもロングセラーで今も現行生産されているのか、
それとも大量に在庫があるだけで生産自体は終了しているかの確認ってどうすれば分かりますか?

分かり辛い文章ですいません

86おかいものさん2018/01/13(土) 17:49:18.27
質問の答になってないけど
中古部品で修理できるミシン屋さんを懇意にして
大量に売れた機種を狙うというのも手
そういう業者は部品取り目的で不動品でも引き取ったりしてるから
話せばすぐ分る

87おかいものさん2018/01/13(土) 23:52:00.40
>>85
生産しているかは、メーカーに問い合わせるしか無いでしょう。
修理の場合、ミシンの種類により部品入手の難易は変わる。
職業用やロックミシンは製品スパンが長い事と、比較的共通部品や汎用部品が多く、現行部品や改造で修理も可能な為、個体寿命は長くなる。

コンピュータミシンの場合は専用電子部品の入手が出来なくなり修理が出来なくなる事と
機械部品と比べて電子部品が未使用でも短期間で自然劣化してしまう為に長期保存が難しい事で
電子部品の寿命がミシンの寿命になっている。
さらに、機種に依っては電子部品交換修理よりも製品購入の方が安くなってしまう。

88おかいものさん2018/01/14(日) 00:53:31.11
電子部品か劣化して使えなくなるミシンなんかそうないだろ?低価格の粗悪ミシン?

89おかいものさん2018/01/14(日) 01:58:58.36
あるよ
キャパシタのパンク、ハンダのクラックなど
家電製品が故障するのと同じ

90おかいものさん2018/01/14(日) 02:27:41.47
初心者です
ミシンを使うのも触るのも中学以来です

子供の入園グッズを作るのに2万以下で探しています
娘なのでゆくゆくはプリキュアやディズニープリンセスのコスプレ衣装も作れたらいいなとは思っていますが複雑な物は無理だという自覚はあります

オススメのメーカーや品版がありましたら教えてください
またネットで見かけるヌエッタがお手ごろ価格なのですがこちらは購入してもいい具合でしょうか?
出来れば安心のブランド希望ですが希望購入価格からはみ出てしまうので難しいです

91おかいものさん2018/01/14(日) 03:03:25.29
2万以下ならどれでも大差ないような。

92おかいものさん2018/01/14(日) 13:41:44.04
実家のme830と似ているのが欲しい人は
peシリーズを買えば良いのですか?

9385です2018/01/14(日) 14:34:02.94
>>86 >>87

ミシンはおろか、裁縫すら未経験に近いレベルなのですが、
ミシンを購入すべく色々と調べている最中でして、ある程度買う機種が
絞れて来たらメーカーに問い合わせしてみたりしようと思います

お二方のレスはとても参考になりました
どうもありがとうございました

94おかいものさん2018/01/15(月) 10:11:56.52
60過ぎの母が使っていたセシオ8300というミシンがステッピングモーターエラーで壊れたので
メーカー修理を呼んだ所、何故か営業が来ていつの間にかシェーネ2というのを
18万弱で買わされる寸前だったのを、なんとか阻止したので

代わりのモノを購入しようと思うのですが
何を買えばいいでしょうか

とりあえず刺繍はしないそうで、使用頻度は年数回
裾上げや雑巾作成程度だと思います

95おかいものさん2018/01/15(月) 16:23:36.21
>>94
雑巾をミシンで縫うのは難しい
厚物がちゃんと縫える機種が必要

アイシン スーパージーンズ
ジャノメ LC7500
これぐらいしかないのかな?

96おかいものさん2018/01/15(月) 16:23:49.08
>>94
使用頻度も少ないとのことなのでおかあさんがそのミシンを修理して使い続けたいのか新しいミシンを買って覚えたいのかにもよる気がしますが
修理ならネットで修理経験豊富なショップを探して頼めば生き返らせてくれるし
新しいミシンにするなら各社HPでスペックを比較してその機種と操作性や機能が近いものを探せばいいんじゃないでしょうか
手縫いの代わりくらいの使用頻度ならチェーンの手芸店店頭に並んでる2〜3万円くらいの機種で事足りると思います
あとはコンピュータミシンか電動ミシンの違いくらいですからおかあさんと相談して決めたらいいと思います

97おかいものさん2018/01/15(月) 17:38:24.66
>>94
>裾上げや雑巾作成程度だと思います
ミシンの強度や布送りを考えると
ジャノメを使用してみえる様なので、CK-1200当たりが10万位。
懐寸法も広くて高いです。
8300の押さえ類が流用出来ます。
筒縫いは、職業用の様にテーブル上で筒にします。

98おかいものさん2018/01/15(月) 20:42:22.50
>>94
テテさんとかにオーバーホール出して修理してもらうのがいいんじゃないかと思う

99おかいものさん2018/01/15(月) 20:45:01.60
シンガーのモナミヌウプラスSC217ってどうですか?
初心者で今までミシンは持っておらず、幼稚園グッズを作るのと子供の物などを作ったりしようと思ってミシンを探しています。
予算は五万程度、刺繍は必要ないです。
キルト生地を縫いたいと思っています。
楽天の店では口コミも良く多いけど口コミを書くとアフターが五年になるメリットがあるから書いているのだろうと思うので、ここのミシンをよく知ってる人からしたらどう感じるミシンなんだろうと思って質問しました。

100おかいものさん2018/01/15(月) 21:14:35.79
過去スレでどんな情報見つけた?

101おかいものさん2018/01/16(火) 00:57:53.50
>>99
シンガーのSCシリーズは丈夫でしっかりしてて厚物も薄地も無難にこなせ
初心者でも使いやすく、上級者の要求にもまあまあ耐えるいいミシンですよ。
お値段もこなれてて底値と言えるほど安いしおすすめ。

ただ私はミシン屋です。これを信じるか信じないかはあなた次第。

102おかいものさん2018/01/16(火) 15:03:46.17
>>99 >>101
手芸店で試し縫いしましたが価格に対して、良いミシンと思いました。

>キルト生地を縫いたいと思っています。
SCシリーズの中でも押え圧調節が付いた機種が良いと思います。
厚さが有ったり多層生地の布送りでズレ易い場合や
潰れて伸び易い生地にも威力を発揮すると思います。

103おかいものさん2018/01/16(火) 19:04:16.00
シンガーのSCシリーズとトーカイで売ってるSFシリーズはだいたい同じですかね?

104おかいものさん2018/01/17(水) 12:21:28.03
ミシンは今まで買ったことがないのですが、ジャガーMT-727ってどうですか?楽てで買おうと思ってます。
その他でも2万円まででおすすめの機種あれば教えてください。

105おかいものさん2018/01/18(木) 10:46:13.33
>>104
このスレの格安鉄板機種は
ジャノメのモナーゼまたはその後継機種だから
2万までの格安機種では回答貰いにくいと思います。

106おかいものさん2018/01/18(木) 12:29:49.49
>>104
おもちゃミシンじゃないようだし買って使ってみれば?

107おかいものさん2018/01/18(木) 15:36:58.32
(ハンドクラフト板から移動してきました)
ネットで調べてみてアイシン工業のsp10かジャノメのJN800が良いかなと思ったのですが、どちらがおすすめですか?
ミシンは初めてなんですが、ずっと使えたらいいなと思ってます。

108おかいものさん2018/01/18(木) 16:10:22.35
>>107
ミシンは電化製品でもあり、縫製機械でもある。
確かにきちんと時々使って、きちんと時々メンテして、細かいパーツも全部不良したら交換すれば
そりゃあずっと使えるけども。普通に考えてみてほしい。
お宅様の家の洗濯機や冷蔵庫は、ずっと使ってる?昭和でも平成でも良いけど
1回ぐらい買い替えしたことあるだろう?それと一緒で、いつかはお役目が終わる日がくるんだよ。

109おかいものさん2018/01/18(木) 16:18:33.61
どっちの方が長く使えそうですか?

110おかいものさん2018/01/18(木) 17:25:17.74
>>109
液晶は寿命のある部品で保証は1年でしょうね
モデルチェンジしたら部品がなくなって修理不可能になるらしい

111おかいものさん2018/01/19(金) 08:19:30.20
ありがとうございます。
液晶が壊れると使えなくなってしまうのでしょうか?
モナミヌウプラスsc200もいいなと思ったのですが
電子ミシンとコンピューターミシンではどちらがおすすめですか?

112おかいものさん2018/01/19(金) 10:05:11.01
>>111
液晶壊れたら使えなくなるのは一般的な電化製品でも同じでしょ?

予算内で比較して、より欲しい機能が付いている方を選べばいいと思う

113おかいものさん2018/01/19(金) 11:45:43.71
予算でも悩んでます…お小遣いの範囲ならsp10だけど
10年以上使えるならもうちょっと出しても?と思い…
コンピューターミシンの超低速で縫える所
自動糸調子とか自動糸切りいいなあと思います。

114おかいものさん2018/01/19(金) 14:00:54.50
ミシンを10年以上使うのはたぶん難しいと思うよ

価格が低いものは部品もプラだったりして、経年劣化で壊れる可能性がある
そして壊れても交換部品がない可能性がある

コンピューターミシンは基盤が何年もつかの話になって、メーカーは最長でも7年程度を想定しているはず

ミシンを長く使いたいのであれば、ある程度の価格の物をきちんとメンテナンスしながらという前提になるけど、それでも10年は厳しいかな、と個人的には思ってます

115おかいものさん2018/01/19(金) 15:03:35.64
>>107
とにかく安くて長持ちするのがいい!
カンタンなのがいい!

って前提が無理だし矛盾してる
何をしたいのかすら書いてないよね?
とりあえず縫い物したいなら、安いの買って、飽きるなり限界を感じるまで使ってみればいい
本格的に使う頃には良いものに買い換えることになるだろうけど

116おかいものさん2018/01/19(金) 20:16:20.38
職業用でいいじゃん

117おかいものさん2018/01/19(金) 20:26:58.45
>>116
予算足りないでしょ

118おかいものさん2018/01/19(金) 21:03:31.94
端かがりのことも思い出してあげてください

119おかいものさん2018/01/20(土) 22:22:28.25
相談です。ミシンの購入を考えてます。
使用目的は洋裁や小物作りです。今までは洋裁教室に通ってました。

予算とスペースの関係で、家庭用を1台考えてます。
手芸店で brotherのOLIVIA500 を買うのとネットで JUKIのドレメ、キルスペ、FQ45 を買うので迷ってます。

実際に使用されてる方や洋裁をされてる方アドバイスお願いします。

120おかいものさん2018/01/21(日) 00:47:19.11
洋裁教室で使用してたミシンは
どのメーカーのなんて機種だったのか
書いておいた方がいいかもね

121おかいものさん2018/01/21(日) 09:36:37.44
>>120
JUKIの職業用+ロックです
すみません、機種まではわかりません

122おかいものさん2018/01/21(日) 10:27:31.61
洋裁教室ではボタンホールどうしてたの?

123おかいものさん2018/01/21(日) 11:47:19.91
>>110
ボタンホール専用に家庭用が置いてありました
それはbrotherだったはず

124おかいものさん2018/01/21(日) 22:58:37.45
ネットで買う場合JUKIグレース100の1.5倍出すと
もしかしてキルスペ600が買えますか?

125おかいものさん2018/01/21(日) 23:19:20.39
価格.comかな?

126おかいものさん2018/01/22(月) 07:10:12.90
モナミヌウsc100を買おうとしたのですが
気に入った色で必要なものをつけると4万円近くなる事に気付き
ならモナミヌウsc200、ジャノメjp510、710が買える…
でも見た目がそんなに好きじゃないなと探していたら
JUKIグレース100が気に入りました

そこで色々見ているとそもそもグレースはエクシードの廉価版である事を知り
ここでも絶賛されているので、良さそうだけど
グレースに頑張って予算を足せば買えるくらいなら欲しいなあ、と考えています

127おかいものさん2018/01/22(月) 12:51:10.63
頑張った方が後悔しないかもね

128おかいものさん2018/01/22(月) 14:07:34.69
ここで価格はお問い合わせください、って表示してるネットショップに
電話して聞いてごらん
別にとって食われもしないし、ふっかけられたりもしないから

ここだってネットだから
ネットに具体的な値段書くと迷惑かかるんだよ

129おかいものさん2018/01/22(月) 14:08:01.83
ここで
→ここで聞くより が抜けた、ごめん

130おかいものさん2018/01/22(月) 15:19:07.65
値段聞いて来ました!皆さんありがとうございます。
やっぱりどんどん欲しくなって来たので
へそくりを足して買うことにします!

131おかいものさん2018/01/22(月) 19:18:29.24
ほぼ >>126と同じ経過でキルスペ購入決心した

132おかいものさん2018/01/22(月) 22:00:55.19
糸調子って重要なんだな
https://www.youtube.com/watch?v=_NQ_P19UzM8

133おかいものさん2018/01/25(木) 02:31:42.28
で?っていう
スレ違いだけどアフィカスかなにか?

134おかいものさん2018/01/27(土) 23:37:42.10
シンガーのモナミヌウ新しい機種が発売されたみたいだね。
3段階の抑え圧調整機能付きみたいだけど、3段階ってどうなの

135おかいものさん2018/01/27(土) 23:51:29.33
>>134
どこに情報載ってる?

136おかいものさん2018/01/28(日) 00:07:28.60
>>135
ミシンジャパン

JUKIのドレスメイクと悩みすぎてよくわからなくなってきた

137おかいものさん2018/01/28(日) 00:12:16.79
うわあああついつい先日217買ってしまったところだよ・・・
3000円プラスなら三段階でもいいから押さえ圧調節欲しかった・・・

138おかいものさん2018/01/28(日) 03:40:01.91
>>134
三段階でも有るのと無いのとでは全く違う。
ネジ調節よりもダイアル切り替えの方が使い易いと思う。
押え圧だけが細かく調節出来ても他の調節機能が細かく無いと全体のバランスが悪くなる。

>>136
ドレスメイクの方が懐(幅寸法)が広いので、洋裁には適していると思う。
165mmと203mmの違いは大きい。
これから買うならFシリーズよりもFQかEXシリーズの方が良いと思う。

迷っているなら250mmとか280mm有る機種にしたら、どれを選んでも性能は良い。
ブラザー、ジャノメ、ハスクバーナ バイキング、ベルニナから販売されている。

>>137
良く有る事さ。後悔しても、肌荒れするか、皺が増えるだけ。
最新型を買っても1-3年すると新型が発売される。

健康に悪そうなら、購入店に下取り買い換えで相談してみては。

139おかいものさん2018/01/28(日) 08:34:34.91
押え圧は細かく調節できた方が良い。

140おかいものさん2018/01/28(日) 14:15:52.89
ミシン買う上で押さえ圧調整機能は外せない機能だけど、価格が跳ね上がってしまうよね

141おかいものさん2018/01/28(日) 17:07:53.48
>>138
丁寧にありがとう
もう少し悩んでみます!

142おかいものさん2018/01/28(日) 22:35:07.19
>>134
>>138
便乗になりますが、私もモナミヌウ新機種を購入するか悩んでいて大変情報ありがたいです。
静かだっていうのが気に入ったのですが、その分パワーがないってことなのかなという点が気がかりです。

143おかいものさん2018/01/29(月) 23:36:20.82
>>140
店頭だと跳ね上がるが、ネット店に聞くと、そんなにも変わらん。
こまかく調節できるほど、最適化できる。

144おかいものさん2018/01/31(水) 20:58:34.05
ジャノメもコンピュータミシン新機種発売発表されたね

145おかいものさん2018/02/02(金) 06:33:31.31
モナーゼはなくなったのですか?

146おかいものさん2018/02/02(金) 08:43:33.84
>>142
SCシリーズって基本15年前の型でしょう
新型も何もないと思うけど
色が違うだけじゃない?安い方でいいと思います
ただ、5000円までの違いでは、その店のアフターサービスいかんでは一気に逆転するともお。

147おかいものさん2018/02/02(金) 15:20:40.84
初めてのミシン購入に悩んでいます。

ジャノメ JC7030
ジャノメ PE890

どちらかを購入したいと考えています。

JC7030は実際に店舗で触らせてもらい、とても縫いやすく、デザインも好みで気に入りました。しかし、予算5〜6万円で考えていたので、大幅オーバー。
同じ様な性能で探したところ、PE890を見つけました。ミシン屋さんに問い合わせたところ、JC7030と基本性能はほぼ変わらず、ニーリフト、ダイレクトボタン、デザインの違いとのことでした。こちらですと予算内に収まります。

二つのミシンには3万円程の価格差がありますが、どうしてもJC7030が気になってしまいます…同じ様な性能、少しの違いで3万円高いミシンの購入はもったいないでしょうか?
ミシン初心者、これから趣味として続けていきたいと思っています。
アドバイスありましたら、お願い致します。

148おかいものさん2018/02/02(金) 17:47:12.55
気に入ったミシンがあるのに
予算の関係で別のミシンを買ってしまうと
作業に詰まったり失敗するたびに
「あのミシンだったら」と思ってしまって
ミシン自体使う頻度減るタイプなので
予算あげて気に入ったミシンを買うほうをおススメしてみる

149おかいものさん2018/02/02(金) 18:04:35.74
そんだけ予算あるなら、CKでいいんじゃね

150おかいものさん2018/02/02(金) 18:25:30.47
>>149
さすがにCKは予算的に新品では無理。

151おかいものさん2018/02/03(土) 01:04:07.67
>>148
だよな
徐々にグレードアップするぐらいなら
多少無理してでも永く使える機種が結局は得

俺は頭金なしフルローンでCK1200買ったよ

152おかいものさん2018/02/03(土) 07:33:14.30
>>148
頭ではPE890で十分とわかっているのに、どうしてもJC7030が気になってしまい、3万円の価格差、本当に悩みます。
お気に入りの方が、確かに大切に頻繁に使いそうですよね。
二つの機種、中身はやはり大差ないですかね?

153おかいものさん2018/02/03(土) 07:36:11.11
>>149
CKシリーズは予算と重さ(毎回出し入れするため)で考えていませんでした。
やはり良いミシンですか?

154おかいものさん2018/02/03(土) 07:45:13.71
>>151
こちらを読んでいると、ミシン好きの方はだんだんと職業用ミシン+ロックミシンなどの選択をしている方が多い気がして、それなら一代目であまりお金をかけるのはもったいないかな…など、まだ始めてもないのにいろいろと考えてしまいます。

CKシリーズ、やはりみなさんおすすめなのですね。CKシリーズでしたら予算を大幅アップしても仕方がないと思えるのですが、PE890とJC7030でも後者の方が長く使える機種になりますか?

155おかいものさん2018/02/03(土) 08:13:52.13
>>154
長く使えると言うのがどのくらいの期間を想定しているのかわからないけど、コンピュータミシンなら家電と同じで7年くらいと思った方がいいよ

とりあえず予算に合った物を買って、更に欲しければロックミシンを追加、更にステップアップしたければ職業用に買い替えを検討でいいんじゃないの?

156おかいものさん2018/02/03(土) 10:46:02.14
>>154
どっちも変わらないと思う、たぶん15年はいけるよ(ジャノメならそのくらいは部品持ってると思う)
ただ、購入店舗の違いで差がついてしまうかも?
コンピュータ―の寿命がどうこう言う人いるけど要は部品があるかどうかとその価格の問題だけ
メーカーでは無くなっていても、ストックしていたり中古部品を持ってるお店はあると思うよ

今見たけどJC7030ってニーリフターがついてるのね

157おかいものさん2018/02/03(土) 10:52:18.90
一つ思うのが、実店舗でもネット店でも、いいお店を探す方が何より大事だと思う
そして、そのいいお店がこのご時世つぶれないように、2台目買ったり友達紹介して養分を与えることも
いい人は長生きしないんだから

158おかいものさん2018/02/03(土) 12:37:06.45
>>155
>長く使えると言うのがどのくらいの期間を想定しているのか
製品寿命の間は自分の用途に副って使える事

159おかいものさん2018/02/03(土) 13:35:52.82
キルスペのおさえを上げると
手応え?(上げにくくはないけどガシャという感じ)
(音はしない)があるんだけど普通ですか?
近所のパンドラで他のミシンをみてきたけど
手応えがあるミシンはありませんでした。
パンドラにJUKIのミシンはありませんでした。

160おかいものさん2018/02/03(土) 19:03:52.93
>>154
ミシン好きというか、小物や雑貨を作る人と洋裁の人は選ぶミシンが違うので
何がしたいかで一台である程度まかなえる機能のミシンを使うか
職業用の直線専用ミシン+ロックミシンのように道が分かれていくと思います
入園入学関係で必要になったというのが買うきっかけに多いけれど
その後も小物や雑貨メインで行くか家族や自分の服や身の回りのものを縫う方にも行くかまだ定まってないなら
それなりに機能があるミシンを奮発して買うのがストレスも後悔もないんじゃないでしょうか
納得のいくミシンを買えばやる気もさらに倍増しますしw

161おかいものさん2018/02/04(日) 00:59:08.77
http://www.janome.co.jp/products/sewing_machine/price.html
※修理部品の保有期間は、お買い上げ後8年までとなります。
また、弊社の部品供給期限を過ぎて修理部品がない場合は、修理できないことがあります。

・・・ということで寿命は最低で8年ということかな?
うちでは2002年に買ったミシンがまだ使えてるからもう16年目

162おかいものさん2018/02/04(日) 04:58:41.21
>>159
押え上げの機構が油切れで摺動部分のどこかが擦れているか、可動部に昆虫など何かが挟まっているか。
点検した方が良いと思います。

>>154
>>160氏が書いている様に、用途に依ってミシンの種類と機種が違います。
又、時間節約の為に、洋服や大物の端縢りにロックミシンは有った方が良いと思います。
伸縮地には必要です。

私見ですが
厚物や洋裁メインなら直線専用(職業用)とロックと(必要ならカバーステッチ)の組み合わせ。
釦ホール用にコンピューターミシンは有った方が良いと思います。

普通地小物ならフルサイズのコンピューターミシン。ロックミシンの必要性は感じない。

普通地大物ならロングサイズ(懐幅25-28cm)のコンピューターミシンとロックと(必要ならカバーステッチ)の組み合わせ。

この他に刺繍を行うなら刺繍専用に広さを考慮した刺繍ミシン。

>>161
メーカー修理はメーカーによって生産終了後一定期間過ぎると受け付けないか、部品が有る限り受け付ける会社との差があります。
販売店修理は、部品入手や改造対応出来る場合は可能と思います。
但し、家庭用品関連の法令や通達により出来ない場合が有ります。例として経年劣化による火災事故発生の危険が有る場合。

163おかいものさん2018/02/04(日) 07:41:18.03
>>162
昆虫ってゴキちゃん?
油がついてて少しあったかいだろうから
やっぱりゴキちゃん?

164おかいものさん2018/02/04(日) 10:58:15.52
>>162
ありがとうございます。
ネットで買ったのでとりあえずエクシードがある
手芸店で見せてもらったところ
手ごたえがあるのが正常だとわかりました。

165おかいものさん2018/02/04(日) 13:22:10.31
そういや山小屋の布団からヤマネが転がり出たなんて話があるな。
外は寒いから横着して布団に潜り込んで冬眠してたっての。

166おかいものさん2018/02/04(日) 20:17:38.51
NP860というのはあまり情報が出てこないのですが購入しても問題ない機種でしょうか?

167おかいものさん2018/02/05(月) 15:50:58.89
147です。
みなさんたくさんのアドバイス、ありがとうございます。とても参考になりました。
こちらに相談して少し冷静に考えることができました。そして、信頼できるお店で必ず購入したいと思います。
みなさんのように、ミシンと長いお付き合いができるようにしていきたいです。
ありがとうございました。

168おかいものさん2018/02/05(月) 18:39:34.46
楽しいミシンライフを!

169おかいものさん2018/02/06(火) 10:49:05.37
既出でしたら申し訳ありません。
エクシードの修理やメンテでおススメ店ありますか?
郵送可能な店が理想です。

170おかいものさん2018/02/06(火) 12:18:37.75
キルスペのハードケース画像検索すると
白でポケットのところが紺のツートンだけど
うちに来たのは白一色です。変わったのかな。

171おかいものさん2018/02/06(火) 13:00:16.15
>>170
フリーザ様じゃないの?

172おかいものさん2018/02/06(火) 13:31:07.67
>>171
キルトスペシャルだよ
ポケットも白いよ

173おかいものさん2018/02/06(火) 14:54:27.08
>>169
ステマとか言われてお店に迷惑がかかりそうでみんなここには書きにくいと思う
かと言って他に誘導も出来なくてごめん

174おかいものさん2018/02/06(火) 16:40:10.37
>>169
修理?
JUKIのHPに載っている代理店に頼むか
JUKIのコールセンターに聞けば?
何かあったときJUKIに文句言えるよ

はれのひじゃないけど、突然夜逃げしてミシン帰ってこないなんてあり得るから紹介なんて出来ない

175おかいものさん2018/02/06(火) 16:50:18.70
はれのひは一応帰って来たんじゃないかな
大事な期日に間に合わなかったという非常事態だったものの
帰ってこないのは磁気治療機オーナー制度とかもっと金にがめつい系
NEMがまだ返還確定してないはず

176おかいものさん2018/02/07(水) 14:02:39.68
>>169
購入店でいいんじゃね

177おかいものさん2018/02/14(水) 12:00:35.37
JUKIのエクシード欲しいけれど10キロのミシンを毎回棚から出し入れって大変でしょうか。
お米の袋ならなんてことないと思うのですが。

178おかいものさん2018/02/14(水) 16:12:00.54
>177
棚の高さは、持ち手の高さ位置が心臓よりも高くなければ大丈夫。
ミシンの底が腰の位置位迄。
持った状態で前後方向の移動奥行きが深いと腰を痛め易くなる。
持ち上げる時もミシンに体を密着させて持ち上げること。

179おかいものさん2018/02/15(木) 10:13:44.64
>>178
介護とか育児と同じ感覚でやるんですね。
それなら大丈夫そうです。
アドバイスありがとうございます。

180おかいものさん2018/02/19(月) 17:46:05.52
はじめまして
育児板から誘導されて来ました

入園準備にミシンを購入予定です
まだ3ヶ月ですが、小学校卒業するまでの間、使えればいいなと考えています
どれくらいのスペックがあれば足りるでしょうか?
ミシンは学校で触った程度で、ほとんど経験ありません

181おかいものさん2018/02/20(火) 02:28:19.98
育児板で丸投げされるほどの問題児なだけあって、予算すらない
育児板では皆さんどんなミシンお使いなんですかね?

182おかいものさん2018/02/20(火) 06:59:27.31
>>181
レスありがとうございます
予算書くの忘れていました
申し訳ありません
ミシンの価格もピンからキリまでだと思いますが、5〜6万までの価格を考えています

183おかいものさん2018/02/20(火) 08:21:08.78
>>182
その予算なら、JUKIのHZL-FQ65あたりを買って於けば後悔しないと思います。
その後に縫製にハマればロックミシン、カバーステッチミシン、職業用ミシン、大型キルトミシンなどを追加購入すれば良いと思います。
なんちゃってミシンを買うと使い難く、ミシン縫製が苦痛になると思います。

家庭用ミシンは、家電品で短い周期での買い替えを前提に設計製造されています。
選定は、基本的に「押え圧調節」の無い機種は他の部分も含めて生地の種類や厚さなどの対応範囲が狭いので
幅広い用途で使用するなら買わない方が良いと思います。
限られた用途だけなら家電量販店の低価格機種で充分と思います。

184おかいものさん2018/02/20(火) 08:22:16.92
6万出せるならキルスぺ買っとくのが無難だと思う

185おかいものさん2018/02/20(火) 11:10:32.71
>>183
>>184
ありがとうございます
最近は5-6万でこんないいミシンあるんですね
ジューキミシンのキルトスペシャルかHZL-FQ65ですね。直線針板付いているかいないかで中身は大体一緒で間違いないでしょうか?

ネットで調べる限り、どこもお値段が書いていないので、見積もりを取って予算に収まるものを購入したいと思います。テンプレにあるお店に問い合わせてみようと思います

ちなみに雑巾もミシンを使いたいのですが、タオル地用の押さえも購入したほうがいいでしょうか?

186おかいものさん2018/02/20(火) 23:10:21.69
趣味で帆布の11号か8号を使って小さなバッグなどを作りたいと思い、
今までほとんど触ったことがなかったミシンを始めようと考えています。
予算は最大6万円までの家庭用ミシンを探しているのですが、
帆布8号のような厚手も縫うことが可能な家庭用ミシンでおすすめはありますでしょうか。

187おかいものさん2018/02/20(火) 23:56:28.33
ミシンは超初心者ですが今回購入を検討しております

予算:3万円前後(最高でも6万円未満)

目的:ガーゼを使ってハンカチ、スタイ作り→ゆくゆくは入園グッズの作成希望

欲しい機能:押さえ圧調整・自動糸調子・ロックミシンのように縁をかがる縫い方が出来る・下糸のセットなどミシンのセッティングが簡単に出来る

いらない機能:刺繍・タッチパネルなど

近くにミシンを販売しているような店舗がないため楽○でミシンを探し→公式で機能を調べる→公式とショップで品番が違う→候補が増える、という悪循環になってしまっています
また、ガーゼを扱いたいため「押さえ圧調整」や「縁をかがる」機能にこだわってしまい割と予算オーバーなミシンがヒットしてしまいます

メーカーはジャノメに限ったことはないのでおすすめのものがあれば教えて頂きたいです

188おかいものさん2018/02/21(水) 01:15:22.57
>>187です、連続ですみません
今のところジャノメの製品しか探せてないので「ジャノメに限らず…」とたずねています
ネットではjp510か当初の予算からはオーバーですがmp580、公式ではpe890が気になっています
ルシェールc6300、アトリエ7当たりは惹かれましたが大幅な予算オーバーになりそうで対象外です
何度も失礼しました

189おかいものさん2018/02/21(水) 01:17:03.37
キルスペでいいんじゃね

190おかいものさん2018/02/21(水) 07:46:23.14
>>186
厚物特化の家庭用ならLC7500とかあるけど私は使ったことないからすすめられない
予算内には収まるのでレビューとか読んでみては

191おかいものさん2018/02/21(水) 12:46:59.39
厚物メインなら蛇の目が良い気がするけど
昔のイメージかも

192おかいものさん2018/02/21(水) 14:18:42.99
>>186
能力、耐久性や作業性から職業用を選択すべきでしょう。

厚物に特化されていない機種では、厚物はジャノメでも本体重量で12Kg程度の機種で無いと無理があります
CK1100,CK1200,elna excellenceシリーズなど
しかし、重なりの部分は叩いて薄く柔らかくする必要が有り、厚いままでは無理です
内釜も別売の太糸用に交換する必要が有ります
布送りの状態によっては送り歯の高さ調整も必要です

今は、低価格化や消費者の要望で軽量化され厚物対応しない機種が増えています

1931862018/02/21(水) 20:02:00.62
>>190
予算内には収まっているのですが、パワー不足というレビューが結構多かったです。

>>192
やっぱり職業用ですか。初心者には扱いづらそうと思って候補から外してました。
職業用だとエクシムプロとかよさそうですがどうなんでしょうか。

194おかいものさん2018/02/22(木) 10:26:47.68
>>186
>職業用だとエクシムプロ
針板が工業規格の半月板になっていますので巻き具などの汎用治具(アタッチメント)が豊富です。
但し、全ての治具が治具本体だけ取り付けや針板交換だけで使用出来るとは限りません。
治具本体の他に、適合した送り歯、押えに交換や調整も必要になります。

他の機種も便利な機能が有りますので比較する必要が有ります。
厚物が多い場合は、構造的に布送り部分まで一体の骨格が有る機種の方が丈夫だと思います。
コストダウン、修理の利便性の為に繋ぎ合わせの機種も有ります。

1951872018/02/22(木) 13:26:10.40
アドバイスありがとうございます。

テンプレ店へ問い合わせた所ドレスメイクならなんとかMAXの予算内、キルトスペシャルでは予算オーバーになってしまいました。
付属品がたくさん付くので一概に値段だけで比較は出来ないのですが。

機能だけでいうとドレスメイクで充分賄えるのですがお店の方は断然キルトスペシャル推し!という感じでした。

調べていくと後継機?のHZL-VS200があと+3000円ほどで買えてしまうのですが、公式で比較するとキルトスペシャルの方が縫い方の種類が圧倒的に多いので素直にキルトスペシャルにしようかどうか迷っております。

長々と失礼致しました。皆さんも良いミシンと出会えますように。

196おかいものさん2018/02/25(日) 00:42:16.31
>>195
VS200の方がドレメより高いの?へーそうなんだー。
ドレメの値段はよう知らんけどエクシード兄弟のVS200は末っ子だと思ってた。
600>400>300>200って、新型旧型言っても色が違うだけでしょ。

197おかいものさん2018/02/25(日) 08:10:49.95
JUKIのそのクラスならトーカイで色違いが安いしユザワヤも400安売りしてるし
ネットショップなんて何時でもトンズラ出来るようなとこで買わなくても良いのでは
ユザワヤはなくてもトーカイやドリームは近所にあるでしょう

198おかいものさん2018/02/25(日) 10:16:19.16
子供の保育園入学に合わせてかばんなどをつくる必要があります。
おすすめありますか?金額はあまり気にしていません。レベルは素人です。

199おかいものさん2018/02/25(日) 10:18:38.21
あと、将来的に、子供の衣服もつくりたいと思っています。
オススメのミシンがあれば教えてください。

200おかいものさん2018/02/25(日) 10:47:42.43
>>198
キルスぺだって、レス読んでたらわかるでしょ

201おかいものさん2018/02/25(日) 10:51:30.15
昨日スレを開いた自分にもキルスペしか思いつかなかった

202おかいものさん2018/02/25(日) 11:46:20.66
ドレスメイク、キルトスペシャルって型番でいうと何ですか?ネットで検索しても見当たりません

203おかいものさん2018/02/25(日) 11:48:32.58
JUKI エクシード HZL-F600JP キルトスペシャル
ありました。すみません。安く買うにはどうしたら良いですか?

204おかいものさん2018/02/25(日) 12:19:20.07
>>203
自分であちこち問い合わせる

205おかいものさん2018/02/25(日) 12:58:15.86
買い物相談はよく出るけど、買った後の感想があまり出ない不思議

206おかいものさん2018/02/25(日) 13:03:00.00
>>198
金額を気にしないなら
ジャノメCK1100,CK1200,elna excellence 760とロックミシン ベビーロック糸取物語BL69WJの2台

価格と衣服だけに限定すれば
HZL-FQ65とBL69WJの2台

セットなら実店舗でもかなり安く買える。
ベビーロックはロック単体機では糸取物語の上位機種に力を入れて、糸調子などの性能と使い勝手を良くして
キャンペーン(キャッシュバックや提供品)や押えとトリムビンをセットにした特別仕様を実売価格を下げて販売している。
他の糸取物語、衣縫人も糸通しはルーバー糸をジェットエアー、針糸を保持型にして、同一のはずみ車固定位置すれば使い勝手が良くなると思う。

衣服をつくり始めるとロックミシンが欲しくなる。買うと、もっと早く買っておけば良かったと思う。

207おかいものさん2018/02/25(日) 13:16:46.11
>>197
ネットショップがいつでもトンズラできる…だと…
密林のどこだかわからない激安詐欺ショップとか乗っ取りじゃない、たいてい実店舗ある年期の入ったいいね多いショップだし、大手実店舗だってキンカ堂倒産忘れたの?
どこから来たの?

208おかいものさん2018/02/25(日) 14:29:05.96
>>206
JUKI エクシード HZL-F600JP キルトスペシャル
とどう違いますか?

209おかいものさん2018/02/25(日) 15:23:36.13
>>206
添付品の違い
古い初期型不具合在庫品に当たる確率が無い
メーカーサポート終了時期が遅いと期待される
上位機種用糸立て台取り付け穴が有る製品も出荷されている。部品の共通化と思われる

2102092018/02/25(日) 15:25:43.91
アンカー間違え
>>206 → >>208

211おかいものさん2018/02/25(日) 15:46:28.54
HZL-FQ65とHZL-F600JPはほとんど一緒?メーカーのカタログ見ても違いがよくわかりません。

212おかいものさん2018/02/25(日) 16:03:19.31
キルトスペシャルって何が良いんですか?完全な素人で良さがイマイチわかりません。

213おかいものさん2018/02/25(日) 16:19:12.15
私も最初はそう思っていましたが
いろんなミシンを見ているうちにすごく欲しくなり
当初の予算の3倍のキルスペを買ってしまいました
後悔はしていません。今日は図書館でソーイングの本
たくさん借りてきました。

214おかいものさん2018/02/25(日) 16:24:26.01
>>212
あったらいいなーと思う機能が大体付いてて、ジャノメよりは安い

ま、1年位するとロック欲しくなって衣縫人買ったけどねw

215おかいものさん2018/02/25(日) 16:30:20.97
>>207
一般的な常識
今までいくつものネットショップで再注文しようとブックマークをクリックして404 not foundと表示されたことか

216おかいものさん2018/02/25(日) 16:44:38.22
そんなにある?
私はあんまりないなー

217おかいものさん2018/02/25(日) 16:49:42.43
ミシン屋でサイトで
買い物出来なくなったところって
15年前くらいから見てるけど
ホッケのとこくらいしかないような

218おかいものさん2018/02/25(日) 18:14:16.61
今から増えていくんじゃないの
ミシン屋さん自体も廃業は増えているし
手芸屋さんもだけどね
ここも昔ほどにぎやかじゃないでしょ

219おかいものさん2018/02/26(月) 02:48:21.62
ミシン販売では、個人営業のミシン屋さん手芸雑貨屋さん電気屋さんは跡継ぎが居ないと健康上の理由で突然廃業してしまう。
ブラザー編み機、シルバー編み機教室が有った頃迄が全盛だったかも。

購入で心配ならメーカーと特約契約の有る株式会社のミシン販売店、跡継ぎの居る個人店
ミシン販売以外のチェーン店の場合は人事異動でミシン選定に対して不慣れな方に替わる場合や
ミシン販売から撤退もある。

メーカー倒産以外にも日本国内販売撤退もあり得る。

220おかいものさん2018/02/26(月) 03:14:23.97
>>219
そんなの一般消費者にはわからないよ
そういうこと言ってたらブラサー一択じゃない?メーカーで直接ユーザーから修理受け付けてるとこはブラザーだけだもん
ほかのメーカーは修理の場合ディーラーに依頼するように案内して直接受けないもの
しかし、ブラザーは部品供給期限を過ぎると一切受け付けず、またその保有期間も割と短いという噂も

ユーザーの出来る事は気に入ったミシン屋さんに出来るだけお金を落として長く続けてもらうようにすること
跡取りがミシン屋って儲かるなあミシンや続けたいなあって思うように、どこが安い、底値で買いたいなんて言わずにね
情けは人の為ならずです

221おかいものさん2018/02/26(月) 04:13:05.61
>>220
各メーカー共に引っ越しや販売店が廃業した場合、地域の販売店を紹介して貰える。

ブラザーの家庭用ミシンは、家電扱いになったね。サービスも家電と同じ。
他のメーカーも家庭用ミシンは縫製機から家電と同じ扱いに移行するのかな。法律上は家電になったけど。

ミシンは家電では無く保守が必要な縫製機と考えているので近所のミシン屋さんから買っている。
潰れて欲しくない。
ミシン屋さんが「ネット購入した人から、メーカー紹介の修理依頼が多く有る」と話していた。

222おかいものさん2018/02/26(月) 12:05:31.35
>>215
それミシン屋じゃないとか、楽天とかじゃないの?
楽天はよく撤退とか、看板掛け替えとかあるけどな
悪い評価たくさんついたり、安売り止めたくなると、店閉めて店名変えてやり直してるよ

223おかいものさん2018/02/26(月) 12:51:14.74
>>222
そだよ、一般的なネットショップの話
ミシン屋だからと特別な事はあるまい

224おかいものさん2018/02/26(月) 17:10:28.19
ここでミシン以外のネットショップの例で話されても…

225おかいものさん2018/02/26(月) 17:23:45.51
>>224
例えとすると私は人間の話をしていて
あなたはアフリカ人に限定して話している
しかしアフリカ人も人間でしょう

226おかいものさん2018/02/26(月) 22:02:22.85
ヤバイ人キター‼
スレタイ読めないで一般論とかウケる
ミシン屋でヤバイところは今時そうない
なんかあったら消費生活センターに電話する前に呟いて拡散する人ばかりなんだから

227おかいものさん2018/02/26(月) 22:55:41.36
HZL-FQ65とHZL-F600JPはほとんど一緒ですか?すみません、教えてください。

228おかいものさん2018/02/26(月) 23:53:33.80
>>227
付属品の違い。JUKIのHPでカタログをダウンロードして見比べるといいよ
ただF600JPは古いのをひくとちょうどギアの割れごろになっているかも?
まあどっちにしろ割れると思うから、買ってすぐ割れた方が保証が効いていいかもね

229おかいものさん2018/02/27(火) 08:21:05.51
>>226
ミシン屋こそヤバイのに
テンプレにある店のひとつは元々はミシンの迷信に出てくるような訪問販売業者だったのに

まあメーカーの直営が公取委に業務停止命令を受けるような業界だからね

230おかいものさん2018/02/27(火) 10:25:52.16
ヤバいネットショップがあるのは、ミシンに限らず
見極めと運しかない

231おかいものさん2018/02/27(火) 14:47:20.53
5年ぶりくらいのこのスレ来たw
モナーゼって現行スレでもまだ名前が挙がるんだね
鉄板は伊達じゃないね
私のモナーゼも10年超えてまだ快調
後継検索してみたけど見つからなかった
ご存知の方いらっしゃいます?

232おかいものさん2018/02/27(火) 17:39:47.85
>>231
ジャノメの「カタログ・取扱説明書ダウンロード検索」で
型式「503」か「503**」で検索してみて
プライベートブランド(特定販売向け)も含めて一覧が出てくるので探してみて

**はアルファベットが入るCLとかCMとか特定会社記号など

233おかいものさん2018/02/27(火) 21:36:20.47
本当の新機種なんて滅多に出てこない

234おかいものさん2018/02/28(水) 10:20:15.52
>>232
ありがとう!
見て来ました
ピンクのとか可愛いね

235おかいものさん2018/03/02(金) 08:26:03.94
>>234
つうても
それももう廃盤じゃないの?

236おかいものさん2018/03/03(土) 11:11:49.15
ミシン、テンプレ店に注文した!
5店くらい比べた中で
最安値ではないけど一番メールの文面が信用できそうだったので
今後のことを考えてそこにした。
かなりの予算オーバーだけど楽しみ〜!

237おかいものさん2018/03/05(月) 15:36:12.09
おめ!
楽しいミシンライフを送りますように

テンプレ店で思い出した
テテさんの所、過去ヤフオクで大人気って
書いてあったけど、今は下取ったミシン
販売されてないのかな
修理依頼が多すぎて、部品確保で全部使っちゃうのかなあ

238おかいものさん2018/03/06(火) 15:08:32.29
昨日ミシンをポチったので明日届く!
楽しみだなー!

239おかいものさん2018/03/06(火) 20:12:15.76
予算3万前後でミシン購入を検討しています。

・用途は主に小物・1/6ドール服など
・Wガーゼ・合皮・ニット生地が問題なく縫える
・サイドカッターが使える
・フットコントローラーが使える
・文字刺繍は不要、飾りラインはあったら嬉しいな程度
・近くに店舗がない為、ネットで購入可能なものでお願い致します

ざっと売れ筋順で見て、ブラザーPS202・LS700あたりが使いやすそうで心惹かれる感じです。
今使用しているものが30年くらい前の返し縫い機能もない電動ミシンなので、
どれを見ても多機能で目移りしてしまう状態です。
予算に対して贅沢な希望かと思いますが、ご教示いただければ幸いです。

240おかいものさん2018/03/06(火) 20:30:29.52
すみません、なかなか検討する時間が取れないのでアドバイスお願いします
予算〜6万程度
園グッズがメインですが、ごく稀に趣味で厚物やビニール系を縫うこともあり

欲しい機能
フットコントローラー
抑え圧調整
自動糸調子
自動糸通し(あれば)
文字刺繍
パトカーなどの絵柄刺繍(あれば)

現在20年ものの家庭用低価格帯のミシンで無理に色々縫ってきたためそろそろガタがきてるので買い替えたいです
ロックミシンは持ってます
よろしくお願いします

241おかいものさん2018/03/06(火) 21:14:57.00
>>240
まずは検討する時間を作ろうよ
それさえ無理なら買っても使う時間ないんじゃない?

242おかいものさん2018/03/06(火) 23:47:27.13
すごいね三十分以内にこんな質問が立て続けって
おんなじ人が釣り用に作ったレス、うっかり間違えて一気に投下したかと思うくらい

243おかいものさん2018/03/07(水) 02:36:05.64
>>239
>・用途は主に小物・1/6ドール服など
小物でも掌を広げて生地を押さえる事ができるフルサイズミシンを勧める

>・Wガーゼ・合皮・ニット生地が問題なく縫える
最小限、送り歯の動きが水平(平行)送りで、押え圧調整付き機能が付いた機種

>・サイドカッターが使える
別売で販売されている
ミシンを壊し易いので使用しない方が良い
欲しいなら、もう一台ロックミシン購入を勧める

>・フットコントローラーが使える
おもちゃミシン以外使えるので、念のためにカタログで確認する事
別売なら購入時に付けて貰う

>・文字刺繍は不要、飾りラインはあったら嬉しいな程度
文字刺繍では無く文字模様(ステッチ)で文字刺繍は刺繍ミシン
付加価値として普通機、高級機に文字模様を付けている機種がある
普通機は実用縫い模様の補完として飾り模様が付いている
さらに高級機は実用縫い模様が増えるのと、装飾模様が付いてくる

>・近くに店舗がない為、ネットで購入可能なものでお願い致します
手当たり次第ミシン屋さんに条件を添えて機種選定と見積もりをお願いする
何なら、メーカーに問い合わせて営業所か代理店を紹介して貰い
試し縫い用ミシンを自宅まで持ってきて説明を受ける事も出来る
ミシンは縫製機械なので現物で試し縫いを行い
自分の感覚を含めた体に合った機種を選定した方が良い

244おかいものさん2018/03/07(水) 08:23:00.63
>>242
うん、しかも価格帯きっちり分けられてて
業者が春に向けてのこのスレ的おすすめ機種の値上げでも検討してるのかと思っちゃったわw

3万とか6万でスレッド検索すれば
色々おすすめ出てくるから
その中で絞って問い合わせしてみるといいと思う

2452432018/03/07(水) 16:31:30.70
>>242 >>244
何か不自然だと感じた。
あえて>>239さんには具体的な機種を書かなかった。
>>240さんに対しては機種を書くまでも無く、ここに頻繁に出てくる機種で良いと思う。

ネット検索では、ネット販売商材が殆どで、同一商社が店名の異なる複数のネットショップで宣伝しているので購入者は心理的に誘導され易い。
自分の目的に合ったミシンが欲しいならネット以外の情報源からも探す事が必要と思う。
機種選定は各メーカーの相談室に問い合わせると偏りが少ないと思う。

246おかいものさん2018/03/07(水) 17:45:02.11
>>245
でも
>>243
のレスは物凄く的確で、もし私が質問していたのなら
とてもありがたい指摘だったと思う
願わくば釣りでありませんように、って感じだね

2472392018/03/07(水) 17:54:42.93
>>243
アドバイスありがとうございました。
訪問で説明を受ける…なんて事も出来るんですね、勉強になりました。
ですがこちらもちょっと家事情的に厳しいので、今回はネット購入のままで考えていく事にします。
予算内だと押さえ圧調整など少々厳しそうだなと感じたので、予算優先でうまく妥協しようと思います…。

あと釣りか何かと疑われてしまっているようですが、>>240さんとは別人です。
タイミング悪く同内容の書き込みが続いてしまい、まともに相手してもらえないだろうなぁとは思っていたので
少しでもアドバイスいただけてよかったです。
偶然とはいえ不快な思いをした方もいるようで本当に申し訳ありません。

>>240さんもよいミシンに出えますように。

248おかいものさん2018/03/07(水) 18:30:06.57
>>240です
ちんたらレス書いてたら質問被ってしまいすみませんでした
二人幼児が居てなかなか時間取れず、ようやくミシン出したらまともに縫えなくて慌ててレスしました
結局このスレでよく見る気がするキルトスペシャルをテンプレ店にて購入しました
釣りではありませんお騒がせしました

249おかいものさん2018/03/07(水) 23:02:56.22
ええー…

250おかいものさん2018/03/08(木) 12:56:46.22
価格問い合わせで電話じゃないと言えない、と言うから電話したのに
住んでいるのが県内だと知ったからなのか
散々話して結局「店に来ないと教えられない」と言われました。
「店に来た人はいますぐお金おろしてきますっていう位安いよ」とのこと。

行けない距離ではないけど
値段を知らずに行けるほどの距離でもないので迷います。
ここのテンプレにもあるしとても評判の良い店みたいなんですが。
そこまで隠さないといけないものなんでしょうか?

251おかいものさん2018/03/08(木) 18:43:41.89
直接伺うのは難しいので残念ですが諦めます。
と伝えてみたらいいかも
ネットで値段バラされて
メーカーに目をつけられた事があって慎重なのかもしれないので
お店の主張も受け入れつつ自分にあったところで購入するのがいいと思う

252おかいものさん2018/03/08(木) 20:21:29.17
へんな業界
そら客に見放されるわ

253おかいものさん2018/03/08(木) 21:00:33.27
袋物くらいしか縫わない一般主婦は、なんだめんどくせーAmazonで高レビューの機種を適当にポチるよもう
ってなるからね。
好きな人はどこまでも出かけて、欲しい機種を手に入れるけどね。

254おかいものさん2018/03/08(木) 22:22:12.51
amazonじゃなくても、袋物ちょっと縫いたい層はホムセンでも電気屋でも大手スーパーやTVショッピングでも15kくらいのミシン買っちゃうだろうね

255おかいものさん2018/03/09(金) 11:36:27.65
>>254
あー、そういう層だったから
驚きの軽さ、持ち運びラクラクってのを
いちきゅっぱで買っちゃったわw
そしたら嵌っちゃって、このスレ来て
3万円以下と以上のミシンの間には
超えられない壁があるって知って買い直した

メールとか電話とか初心者には凄くハードル高いんだよね
今じゃ平気で電話かけてるけどw

256おかいものさん2018/03/09(金) 11:52:48.21
私は逆で、どうせ欲しくなるからと4本糸のロックミシン買って、ふきんとゴムスカート2着縫って3年以上眠ってるわ。
そろそろ布巾のストックなくなってきたからまた出すけどさ
1万円台のでよかったじゃんw

257おかいものさん2018/03/09(金) 13:40:10.23
>>256
おもちゃミシン買っていたら、仕舞い込んだのを出す処か、大型ゴミに出していたでしょう。
そして永遠にミシンから遠ざかって居たのでは無いでしょうか。

家電量販店で24800円のフルサイズミシン買ったけど、生地が押し潰れるのでメーカに問い合わせたら
生地に対してミシンが対応して無い。対応するには押え圧調節などが付いたミシンが必要と教えて貰った。
今は、ミシン屋さんで、さんざん試用して上位機種を使っている。ロックミシンもミシン屋さんで無料教室や試用で色々なミシンを使ってから決めた。
お客様は糸通しも調節も簡単に行う事が出来ますので安いロックで充分ですよ。と言われたが楽するために糸取りを買った。
たまにウエーブロックで遊んでいる。

258おかいものさん2018/03/09(金) 15:40:24.74
>>257
あからさまな実店舗推し乙、かつ下の方に自分スゴいカキコ
イヤ待てよ、実店舗推しに見せかけたネットショップのほめ殺し的なカキコかもしれない

259おかいものさん2018/03/09(金) 16:25:37.89
>>258
自分スゴイと言えば、
老眼を見越して機種を選んだ私スゴイww

260おかいものさん2018/03/09(金) 16:50:36.77
>>259
ミシン探しにここを見ている事を友達に話したら
私の貸したげるよから私が縫ってあげるまで昇華させ
今は生地とお菓子持って友達んちに行き、お菓子食べながら友達が縫うの待っている私スゴい

261おかいものさん2018/03/09(金) 16:52:48.02
無能なブタか

262おかいものさん2018/03/10(土) 23:01:40.17
>>259
どんなミシンを選んだのですか?
手元のライトにこだわったとか?

263おかいものさん2018/03/11(日) 10:45:25.44
でも何か作ってる間にミシンを動かしてる時間って10%ぐらいなんだよなあ

264おかいものさん2018/03/11(日) 16:07:54.92
>>262
ロックを買った時なんだけど
とにかくマニュアルを読むのが億劫になるだろうと思ったので
糸取り物語購入
全部お任せだから殆どマニュアル不要です

265おかいものさん2018/03/11(日) 17:31:11.17
読んだ方がいいんじゃね

266おかいものさん2018/03/13(火) 16:47:25.42
予算:5万(6万まで検討)
用途:がま口、シュシュ、トートバッグ、洋裁
生地:シーチング、ツイル、アムンゼン、シフォン、ガーゼ、帆布、カーテン生地、サテン、帯生地、デニム、合皮など
機能:直線縫い、ジグザグ、ボタンホール
頻度:月1〜週2程度
使用場所の都合上、職業用ミシンは除外しております。
いずれ職業用ミシンまたは、ロックミシンが購入出来ればと思います。
メーカーは、JUKI・JANOME・brotherを検討してます。

ネットで調べたところ、がんばってキルスペかソレイユか妥協してJP710と考え、
最寄りのミシン店で相談したところ、

エクシード→故障率が高く、また発売からかなり期間がたったため、これから購入した場合に修理部品の心配がありおすすめ出来ない。
ソレイユ→扱う布を考えると馬力不足。brotherはモデルチェンジのスパンが早いので、修理部品が手に入りにくくなりやすい。
JP710→機種としてはおすすめだが、先日修理部品をメーカーに発注したところ、数ヶ月待ち(順番待ちで入荷未定)で修理出来ず。その事を考えると、すぐ修理出来ないたためおすすめ出来かねる。

という事でした。
使用用途を踏まえ、提案して頂いたのが

・HZL-CX3
押さえ圧調整があり魅力的だが、予算大幅にオーバー。使用用途を考えるとおすすめ。

・HZL-2000
押さえ圧調整無しだが、MAX予算。予算を考えるとこの機種で妥協がおすすめ。


検索してもHZL-2000の口コミなど見付ける事が出来なかったため、実際のところどうなのか気になり書き込み致しました。

うっかりアフターサービスについては聞きそびれてしまって帰宅してしまいましたが、どちらもフトコン・ワイドテーブルは別売。
また、販売前に異音や内部部品のゆるみがないか等のチェックを独自にされているようなのですが、これは珍しい事なのでしょうか?

267おかいものさん2018/03/13(火) 17:56:28.38
>>266
押え圧調整付きと無しとでは、縫製対応する範囲が異なっていますので、用途からは付きを勧めます。
押え圧調節有無以外にも部品に差が有ったりします。

故障が多いのは「低コストで大量生産販売」されていますので、対応が良ければ、ある程度仕方が無いでしょう。
高コストで販売価格を上げると今度は一般大衆には売れなくなるでしょう。

修理については、他機種と共通部品が有る事と、HZL-Fの後継機HZL-FQであれば補修部品のメーカー供給期間は問題無いでしょう。

ミシンに限らず、機械物は販売前に確認を行う販売店はあります。初期不良対応を減らす事で無駄な時間を減らし、顧客に対しての信頼サービスの一環も有ると思います。

268おかいものさん2018/03/14(水) 05:50:08.77
HZL-2000てHZL-V2000の事ですよね。HZL-G200と同じモデルです。
販売前の点検は4万で売られているものを6万で売っていることの理由付けかもしれませんね。
しかし、実際ネットと実店舗ではアフターサービスも含めそのような手間の差があるので
価格が違って当然とも思えます。
安くしろサービスもよくしろっていうのは無理なんですよ。
実際5万以内では実用タイプでも本当の新型モデルはないでしょうね。お化粧直しした旧型ばかり。

269おかいものさん2018/03/14(水) 13:04:10.18
何が当然かは、客が決める事

270おかいものさん2018/03/14(水) 14:24:27.13
>>269
あなたのお給料を今まで30万円でしたが他社は同じ仕事で18万のようですので18万にさせていただきます。
たとえ他社の従業員が適当な仕事をする外国人であろうとそう言うことは雇う側が決めるので。
そんな事になったらあなたは困りませんか?
我慢するしかないのですか?
儲かればあなたの会社から製品をよい値段で買ってくれるかも知れませんよ。

271おかいものさん2018/03/14(水) 19:43:05.57
>>267
キルスペに関しては後継機という事ですね。後継機に関しては失念しておりました。教えて頂きありがとうございます。
やはり、押さえ圧調整は付いていた方が良いですね…予算と再相談します。
商品チェック後販売を強調されていたので、それほど強調するに値するものなのか…?と純粋に疑問に思い追記致した次第です。納得致しました。


>>268
私の表記間違いで申し訳ございません。おっしゃる通りでございます。
ネットより店舗の方が高いのは承知しておりますし、承知の上で検討をしております。
初めて店舗で購入なため、信頼しても良い店舗なのか不安に思ったのと、
また、紹介して頂いた機種の実機レポや口コミが検索をかけてもなかったため書き込み致しました。
私の表現不足で申し訳ございません。


良機種と呼ばれる機種もネット販売は粗悪品と酷評され、店舗に疑念を抱いたまま内容を纏めきれず投稿したためわかりにくく申し訳ございませんでした。

272おかいものさん2018/03/14(水) 21:51:42.81
>>270
我慢しろよ

273おかいものさん2018/03/15(木) 18:49:31.20
>>270
客は常に真剣勝負。

274おかいものさん2018/03/16(金) 11:40:05.08
自動糸切り機能ついているミシン使ってる方に質問

よく裏が鳥の巣になるってネットで書いてあるんですが
使ってて気になるレベルなんですか?
糸を後ろに回すとならないって改善策があるようですが・・・
JUKIってフットコントローラーのかかとで糸きりができるけど
その機能使わないんだったら選べるEX7の方がいいのかなと思いまして。

275おかいものさん2018/03/16(金) 13:42:08.71
たしかになるけど、壊滅的というほどではない。自分用だからあまり気にしてなかった。
他の人はどうなんだろう。

276おかいものさん2018/03/16(金) 14:46:37.77
鳥の巣なるけど
糸を手で押さえておけば大丈夫
自動糸切りはあんまり使わない

277おかいものさん2018/03/16(金) 15:00:02.42
入園入学シーズンミシン 取扱い説明DVD付き 幼稚園づくり演劇会に最適
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201803160001/

278おかいものさん2018/03/16(金) 16:40:49.14
そもそも自動糸切りって、どのタイミングで使うの?
縫い終わりを返し縫いして、自動糸切りしたら結ばなくてokみたいな感じなの?
ほつれてきたりしないのかな

279おかいものさん2018/03/16(金) 17:03:28.83
>>278
自動糸切りすると裏側に二本糸が並んで1cmくらい出る感じになるよ。

280おかいものさん2018/03/16(金) 23:24:24.58
自動糸切りのタイミングは返し縫い又は留め縫い直後に続いて行う。
機種によっては、自動糸切り予約が出来きて、返し縫い又は留め縫い操作で糸切りまで一連の動作が自動で行われる。
仕上がりは一連動作の方が一針の無駄な縫い動作が入らずに綺麗に出来る。

縫い始めの巣は下糸切り端の余り部分が縫われてしまう状態。
気になるなら目打ちで切り端余り部分を縫い代から外して修正するか
縫い始めに下糸も上に出して上下糸共に押さえて縫う。

281おかいものさん2018/03/18(日) 10:07:53.39
>>264
262です。はぁ なるほど・・。

282おかいものさん2018/03/18(日) 18:48:08.47
自動糸切りで切っても1〜1.5cm残るのが嫌で結局はさみでカットしてたから
次にはその機能の無いものを買ったよ

283おかいものさん2018/03/18(日) 21:31:11.15
自動糸切りだと中に糸くずがすごい溜まるのがイヤ

284おかいものさん2018/03/19(月) 18:05:40.35
自動糸切りが付いてないと、ダサいミシンだと感じる平成30年春。
(職業用ミシンを除く)

2852742018/03/20(火) 17:34:09.60
自動糸きりについて質問した者です。
皆さんの意見すごく参考になりました。
うちのはそんな機能はついていないやつなのですけどね(^^;
最近糸通しが壊れてしまって、
自分にとってはあれが必要不可欠だったと今更気が付きました・・・。

エクシードとEX7、悩んで悩んでもう数ヶ月。
問い合わせで価格差4万円くらいなんですが、
自動返し縫い(糸きりまでやってくれるやつ)があれば
フットコントローラーのかかとの方の機能って使わないのでしょうか。

286おかいものさん2018/03/20(火) 20:29:06.84
ミシン選びについて教えてください。
DC6030、PE860、PE890どれがおすすめですか?ジャノメで考えてます。

287おかいものさん2018/03/20(火) 22:10:19.70
JUKI職業用だけど自動糸切りは全く問題なし、逆に糸通しは全く必要を感じない。

288おかいものさん2018/03/20(火) 22:49:32.40
>>286
DC6030使ってるけど使いやすいよ 刺繍機能が無いのが残念だけど

289おかいものさん2018/03/21(水) 15:35:14.24
>>286
犬と一緒です、可愛いと思ったのを買いましょう。
それくらいどれもかわらないような機種です。

290おかいものさん2018/03/21(水) 20:39:36.25
>>285
フットコンのその機能より、EX7を使う程
285にテクニックがあるかどうか?そっちを考えるべきですよ。
ぶっちゃけキルターじゃないならXceedまでしか必要ないから。

291おかいものさん2018/03/22(木) 00:30:48.31
>>290
いいんじゃないの?お父さんがゴルフクラブでタイガー・ウッズモデルを買うのと一緒だよ
お金さえあるのなら何でも買えばいいよ

292おかいものさん2018/03/22(木) 02:50:25.13
>>285 >>290
本人にテクニックが無くとも性能が良く機能が豊富で使い易ければ
本人に気が有れば使っていく内にテクニックは身に付いていく。
かえって小細工をしなくても、ある程度の品位で仕上がるので上位機種を買った方が良いと思う。

それから上位機種の性能を引き出す為には、縫製場面に合った押さえなどのアタッチメントを揃える事も必要。
何でもかんでも標準押さえで縫っていては、本来の性能が出ないし、使い勝手も悪い。

293おかいものさん2018/03/22(木) 09:49:47.08
ズボンのすそ上げ程度しか使わない予定だけど1万円台の奴じゃダメですか
やっぱり最低でも3万以上?

独り身のオッサンだからお金はあります。

294おかいものさん2018/03/22(木) 10:10:45.24
レス読まないで答えてるけどキルスペがいいんじゃないかな

295おかいものさん2018/03/22(木) 10:44:45.30
>>293
扱う生地によっては職業用か工業用が必要
生地や裾上げ方法に合ったステッチが有ればおもちゃミシンでも可能
良い仕上がりを求めるならそれなりのミシンを

296おかいものさん2018/03/22(木) 11:04:47.77
>>286
PE860持ってます 使いこなすほど使ってるわけではないけど、概ね満足
ただ予算に余裕があればDC6030買ってたかもなあ
縫い目のバリエーションが多いとワンタッチボタンはありがたい

297おかいものさん2018/03/22(木) 12:01:50.76
>>292
気が有ればね。大抵は買って満足するパターンが多いと思うよ。

298おかいものさん2018/03/23(金) 15:23:19.51
ジャノメPE630、ブラザーソレイユ70で迷っています。どちらも生産終了していることは知っています。
PE630は自動糸切りなし、重量も軽めでサイズもコンパクト。
ソレイユ70は水平送りでない。ブラザーは部品が他社より弱いと聞いたことあり。
せっかく買うので、耐久性のあるものを購入したいです。どちらが良いかご意見をお願いします。

299おかいものさん2018/03/23(金) 15:47:09.01
>>295
レスありがとう
ヨーカドーのチラシで安いミシンが掲載されていて
アマゾンで調べたら1万円台が結構あって、飛びつきそうになったw

たまにしか使わなくても、使いにくかったり、後悔するのは嫌なので
工業用のしっかりしたやつを検討します。

3002952018/03/23(金) 16:59:39.21
>>299
家庭用ミシンの能力を超える生地(柔道着や厚手のジーパンなど)の厚さや堅さによっては
職業用や工業用が必要になるだけで、スラックスの様な生地なら家庭用ミシンで充分です。

家庭用ミシンでも製品の用途や価格により出来る事や対応範囲が異なります。
ズボンの裾上げについて言えば
まつり縫いが無かったり、ステッチ長の調節が出来なかったり
布端の解れ防止用、かがり縫いが無かったり、有っても生地に適したかがり縫いステッチ(縫い模様)が無かったりします。
ジグザグ縫いで対応出来ますが、ジグザグステッチの幅や長さが調節出来なかったりします。

予定している、ズボンの種類や生地の種類、厚さと、裾の処理方法を添えて
具体的なミシン名と製品型式を書き込むと、アドバイスが貰い易いと思います。

ミシン購入目的から消極的な対応ですが、販売店やお直し店にお願いする方法が有ります。

3012852018/03/24(土) 08:53:48.65
皆さんありがとうございます。

テクニック…って言われたらないです。
オリジナルのものとか作ったことないですし、
洋服も型紙から作ってるだけなので…。
出来上がったやつは自分なりに満足してますが、
テクニックってそもそも何なのかすらよくわかりません。

今使ってるのがブラザーのBN3000ってやつで
(自分で買ったんじゃないです。
 使ってないからって義母に持って帰るよう言われた)
それに比べたらどちらも素晴らしいミシンだと思います。
これが壊れたら新しいの買うぞと決めてミシン貯金してたので
一応どっちも買えるんですが、
キルターさんじゃなきゃEX7は宝の持ち腐れですか…。
たしかにヘビーユーザーじゃないし、そうかも。
もう一度考えてみます。
ありがとうございました。

302おかいものさん2018/03/24(土) 09:41:00.64
>>298
なぜ生産終了しているのを知っていて選ぶの?
新しいのは性能も向上している、もしくは変わらないが長期の部品供給が期待されるのに
価格だって実際原価は変わらないから同じ値段になるのに

303おかいものさん2018/03/24(土) 09:53:33.18
>>301
ミシンはあとから機能を追加できないし、予算があるなら私ならEX7買うな

私はキルスペ持ってるけど、次買うならEX7にするつもり

304おかいものさん2018/03/24(土) 10:16:04.07
>>302
現行機種より安くなっているので…

305おかいものさん2018/03/24(土) 10:36:54.18
>>304
そのお店ではそうなのでしょう。
他に聞かれましたか?生産終了機種を持っていないところでは別の対応をすると思います。
テンプレの店にここに書いたようなことをメールで問い合わせて見るのはいかが
どうせただだしそう手間でも無いでしょう

306おかいものさん2018/03/24(土) 11:34:25.13
>>301
お金に余裕があるならEX7を買えば良い。
実際キルトやってるが、EX7買うぐらいならベルやハスクを買う。
試しで使ったこともあるが、それほどEX7魅力が無い。
エクシードで足りてしまう。洋裁してる人がキルトもしたいならEX7だが
JUKIってEX7で機能はエクシードより上がったが、機能を引き出すだけのアタッチメントも少ない。
反応スピードも遅いし、エクシードでも同じ程度のことは出来るという結論。
昔刺繍ミシンもあったけど、JUKIの考え方が中途半端なんだろうね。どこか物足りない。
ブラザー買うよりはマシっていう程度。

307おかいものさん2018/03/24(土) 11:46:18.10
>>306
ベルやハスクは更に倍くらいのお値段が・・・
気安く言ってくれるなよ

308おかいものさん2018/03/24(土) 13:13:54.50
>>301
>テクニック…って言われたらないです
ミシンを使いながら自分に合った方法で技術を習得していけば良いと思います

>キルターさんじゃなきゃEX7は宝の持ち腐れですか…
使い方次第で宝にも、ゴミにも成ります

>これが壊れたら新しいの買うぞと決めてミシン貯金してたので
>一応どっちも買えるんですが
検討時間も有る様なので、アタッチメントが豊富に揃っているジャノメの上位機種も候補に入れては如何でしょうか
豊富な機能ならメモリークラフトとか 広い懐なら elna excellence

私は、初期の elna excellence 740 を使っています。アタッチメントは50〜60種類揃えています。

309おかいものさん2018/03/24(土) 13:16:35.62
とても簡単なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

6XGNO

310おかいものさん2018/03/24(土) 14:11:08.62
>>305
いくつか問い合わせしてみました
現行機種と機能が変わらないのに安いのはお得かと思ったのですが、やはり現行機種の方がいいのでしょうか

311おかいものさん2018/03/24(土) 15:05:41.80
>>307
50万60万の機種じゃなくても、20数万なら
バイトすれば買えるじゃん。
そこまで情熱があるかどうかよ、EX7にしてもベルハスクでも。
そこまで情熱がない人にも買えるXceedは
そういう意味ではコスパ最強。

312おかいものさん2018/03/24(土) 17:45:13.24
>>306
EXとベルは何が違うんですか?具体例で教えてください。

313おかいものさん2018/03/24(土) 17:45:48.17
現在三万円程の押さえ圧調節機能がないミシンを使用しています。

パーツが小さいドール服の作成やニット地を縫うために圧調節のついたミシンが欲しく、色々調べたところJUKIの職業用ミシンかキルトスペシャルかで迷っています。

今後はドール服の他、11号の帆布や婦人服なども縫っていく予定です。

職業用ミシンかキルトスペシャルだと、どちらが良いか詳しい方のアドバイスが欲しいです。
よろしくお願いいたします!

314おかいものさん2018/03/24(土) 18:43:11.96
>>310
いくらか知らないけどソレイユ70は古すぎるよ10年前くらいの型だよ後5年もしない内にほぼ部品なくなるよ

315おかいものさん2018/03/24(土) 20:41:20.76
>>313
>11号の帆布や婦人服なども縫っていく予定です
理想、職業用とロック買ってからカバーステッチを追加購入
現実、キルトスペシャルかフリーザー買ってからロックを追加購入

ロックを買うと、誰もが、もっと早く買っておけば良かったと言う
市販品と遜色なく、縢りが出来て
袖下から脇や前立て、前後パンツの様な長い寸法の縢り縫い時間が凄く短くなる

316おかいものさん2018/03/24(土) 21:30:27.35
>>315 さん
返信ありがとうございます。

まさにコメントの通りで、安物ミシンには不釣り合いな割りと良いロックミシンを買い足したところ、良い機種の使い勝手の良さにこんなに違うものかと感動していました!

やはり理想は職業用+ロックミシンなのですね。
(職業用は中でもお手頃なJUKIのTL-30を狙っています)

家庭用(候補はキルスペ・ドレスメイク・FQ45・FQ65に絞っています)を買った場合、やはり職業用にしておけば良かった、と後悔しないかと決めかねています。

パワーや縫い目の綺麗さはあるものの自動糸切りや糸通し機能がないTL-30と、大体の機能が揃っている家庭用ミシン。
どちらも同じ様な価格なだけに迷いに迷っているので、経験上こうだよ〜なんて小話やアドバイスがありましたら教えて頂けたら嬉しいです!!

317おかいものさん2018/03/24(土) 21:45:56.25
>>312
ベルの具体的な機種名がないと比べられません。
ベルだけで比べたら、釜が違う。

318おかいものさん2018/03/24(土) 21:49:28.14
>>316
将来的に立体のカバンを作るなら、職業用の一番高いヤツを買うべき。
洋裁の取り回しもXceedに比べて、職業用のほうが楽に縫える。
家庭用で縫製の理解度をあげてから、貯金して職業用を買い足しするのもあり。

3193152018/03/24(土) 23:18:40.82
>>316
既にロックは持ってみえたのですね

>やはり理想は職業用+ロックミシンなのですね
用途が
>今後はドール服の他、11号の帆布や婦人服なども縫っていく予定です
なので職業用が良いと思いました
職業用を選択すると縢り用にロックが必要になるので、「職業用とロック」の同時購入となるのです

>>318 氏の立体カバンなどは、懐の高さが有り、頭部が太くない職業用の選択となります
家庭用のハイシャンク機種でも頭部が邪魔で縫い難いです

用途が異なれば、ロングアームサイズやフルサイズの家庭用の選択も出てきます
アタッチメントを考慮しますと職業用か国内の家庭用ではジャノメ、次にブラザーになってしまいます

320おかいものさん2018/03/25(日) 00:25:09.64
>>318 さん
>>319 さん
早速色々と教えてくださってありがとうございました。

キルスペでファスナー付きの帆布トートにワンピース、いつかはコートも!?
なんて安易に考えていましたが、そこまで作るとなるとやっぱり職業用なんですね。

SL-300exなどの上位機種となりますとお値段もなかなかで…。
調べていく中で色んな方のブログなどを拝見して行くうちに、憧れの機種の一つとなりました。

予算は6〜7万程なので、職業用の上位機種がオクやフリマなどでご縁があれば…!という感じで現時点では家庭用を本命に焦らず色々なショップなど探してみたいと思います。

>>319 さん
ちなみにジャノメの家庭用でLC7500はどうでしょうか?

321おかいものさん2018/03/25(日) 00:37:24.54
>>314
ありがとうございます!
少しプラスしても新しいものにしようと思います

322おかいものさん2018/03/25(日) 01:31:26.25
>>320
>キルスペでファスナー付きの帆布トートにワンピース、いつかはコートも!?
>なんて安易に考えていましたが、そこまで作るとなるとやっぱり職業用なんですね
ファスナー押さえも種類が多く有ります
綺麗に仕上げる為には縫製場面に依って使い分ける必要も出てきます

>ちなみにジャノメの家庭用でLC7500はどうでしょうか
厚物用に調整を含めて特化されていますので、用途に合わないと思います
説明書にも「このミシンはうすい布のぬいには対応していません」と記載されています

厚物に特化されていない家庭用で#20糸を使用する場合、ミシンの筐体や駆動部(特に天秤や針棒など)強度が有る事、上糸調子器や天秤が対応する事
水平釜の場合は太糸用に調節された別売釜か標準釜を太糸用に調節する事
送り歯高さが低いので高く調整するか上駆動送りの付いたキルト対応機を使う事、釜の剣先が糸を掬うタイミングが異なるので低速から中速で縫製する事
などの厳しい条件が加わります
コスト的に職業用が良いでしょう

323おかいものさん2018/03/25(日) 10:27:32.97
ライトユーザーで終わるかヘビーユーザーになるか先々わからないのであれば
はじめに3万前後でそこそこの家庭用でやって見て、よし使うな!ってわかれば家庭用が壊れる前に職業用を追加ってのが良いのでは
はじめに高いの買うと買い換えにはなかなか踏ん切れないよ後で職業用がよかったと10年くよくよするかも
最初に職業用買うとこんなの要らなかったって思うかもしれないしその時は超じゃまくさいし

324おかいものさん2018/03/25(日) 17:02:05.01
>>322 さん
LC7500はお店でも皮も縫える事を推していましたが、服作りにはあまり合っていない感じなのですね。
シュプールやエクシムプロなどの職業用が薄物から厚地までだいたい「なんでも縫える」様なのでコスパが良いかもしれないですね!

>>323
今の安物ミシンでも、ニットの直線縫いが上送り押さえを付けても伸びてしまうことを除けばそれなりにはやっていけるので、本当に迷います。
職業用で生地に合わせて糸調子を取れず、家庭用の上位機種で良かったかなぁと思ってしまうのか。
ドール服にしても布小物にしても、上手いなあと思う人は大体シュプールを使っている様ですが、自分にはどっちが合っているのか分からず。

皆さん沢山のご意見本当にありがとうございました!
経験者の方のアドバイスは本当に参考になります。
コメントを読み返してじっくり考えたいと思います。

3253012018/03/26(月) 09:22:49.65
レス遅くなってすみません。。

>303
エクシードお持ちなんですね。
私もミシンは一度買ったら買い換えられないので
後からやっぱりあっちを買っておけば・・・ってなるのかなぁ
なんて思ってEX7に惹かれたのですが
エクシードでも十分すごいと思います。
なにかこうだったら良かったな、という点があるのでしょうか?

>308
具体的にアドバイス頂いていたのに遅くなってすみません。
JUKIの機種しか見ていなかったので、
ジャノメって全く考えてませんでした・・・。
以前に検討していた時にCK1200っていうのも候補にあったのですが
ハードケースじゃないのとフリーアームにならないというので
ちょっと自分の用途に合わないと感じて以来です。

メモリークラフトってすごく高そうですが
色々指定出来て
(自動押さえ上げっていうのはJUKIのピポッド機能ですもんね)
ギャザーの時とかも自動で設定をやってくれるみたいですごいです。
ネットで少しみたらアトリエ7っていうのもあって
デザインが違うだけで同じなのかな?と思ったんですが
ちょっと問い合わせてみようかなと思います。

326おかいものさん2018/03/26(月) 09:54:03.37
>>325
303ですが、ミシンはどれだけ丁寧に使っても、昔の物みたい長持ちする事はないと思ってます。
キルスペ買ったのがEX7が出るちょっと前だったので、次買うなら…と思っているという程度です。

327おかいものさん2018/03/26(月) 12:03:06.90
>326
325です。
たしかに昔とは違ってプラスチック多いですもんね。
同じ大きさでもうちの母の使ってたミシンとは重さが違います。
でも早く壊れてくれ〜って願いながら使ってる
義母からのお下がりミシン、なかなか壊れないです(笑)

328おかいものさん2018/03/26(月) 13:09:49.71
>>327
うちは1967年製のジャノメとか1957年製のシンガーとか現役
たまに30年くらい前の新しいやつ使うと便利でびっくりする
壊れるの待ってるとこっちが先に....
金があったらエクシード欲しい

329おかいものさん2018/03/26(月) 14:12:13.35
50年前のシンガー、一生お使いいただけますとのこと。
前の持ち主の義母は既に他界したんですが

330おかいものさん2018/03/26(月) 18:12:04.06
ちょっと何言ってるかわからないです

331おかいものさん2018/03/26(月) 18:19:14.16
一生より長く使えてます

332おかいものさん2018/03/26(月) 21:43:18.70
>>329
手入れ次第です。ただの鋳鉄で出来てますから油を切らさず錆びさせないように手入れをすれば可能ですね、ほっておけば燃えないゴミになります。
インド明治時代の機関車が現役なのと一緒です。ただ、使えるだけで能力は昔の性能なので我慢できるのであればです。

333おかいものさん2018/03/27(火) 14:42:42.96
ジャノメのダイヤルスーパー使ってるけど不満があるとしたら
・フリーアームがない
・ボタンホールが物足りない
・リバティやローンのような薄物縫いに弱い(送りがっょぃ)
くらいかなぁ
薄物は自分の腕がまだまだだからかもしれないけど厚物や帆布も縫えるし
今どきミシンとロックミシンで不足を補えればまだまだ使える

334おかいものさん2018/03/28(水) 11:38:09.92
はじめてこちらのスレに来ました。
ミシン購入で迷っています。

10年以上前購入のコンパクトミシンでなんとかかんとか使ってきましたが
ストレスなく縫いたいのです。
縫いたいもの
・8号帆布など厚手の鞄、袋物
・PPテープなどを重ねた犬の首輪
・ガーゼなど薄い布
・可能であれば皮(無理だったら諦めます

欲しい機能
・抑え圧調節
・針の止め位置の選択
・自動糸切り


正直なところまともにミシンを選んだことがなくて右も左もわかりません。
自己流ハンクラーなので糸調節がなんなのかとかも良く分かっていません。
その他にロックミシン、カバーロックを所持しています。

予算は出来れば6〜7万だと嬉しいんですが10万くらいまでなら出そうと思います。

ジャノメの押さえがそろっているのでそれが使えると尚いいと思いますが
最優先事項ではないと考えています・・・。

何かご教授願えませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

その他板のルールなど失礼がありましたらご指摘願いたいです。

335おかいものさん2018/03/28(水) 11:40:39.96
この条件なら職業用一択かと
皮も可能となればエクシムプロ極あたりかな。

336おかいものさん2018/03/28(水) 12:11:06.88
334です。

>>335 早速の返答ありがとうございます。
やはり職業用ミシンになるのですね・・・。

今ググってみました13〜17万はさすがに予算オーバーなので
皮を諦めると仮定してのお勧め機種は何かありませんでしょうか。

337おかいものさん2018/03/28(水) 12:35:39.98
どの8号帆布を扱いたいなら職業用。
個人的には、職業用の中でもJUKIとブラザーは洋服やポーチ等の小物
ジャノメ、エクシムプロを扱うベビーロック、シンガーあたりの職業用が帆布を扱うには良いと思います。
ジャノメ、ベビーロック、シンガーの職業用は基本同じフレームなので、予算と、機能で選ぶと良いと思います。
ただ自動糸切りが付いていても8号帆布用の糸はハサミで切ることをオススメします。

338おかいものさん2018/03/28(水) 13:49:07.03
334です。

>>337さん ありがとうございます。

帆布は自動糸切りを使用しないほうが良いとのお教えありがとうございます!
一切習ったことがなくてそういう小技なんかを全く知らないので勉強になります。

ジャノメでとりあえず探してみます。
引き続きオススメ機種などございましたら教えて頂けたら幸いです。

339おかいものさん2018/03/28(水) 18:13:13.66
今メルカリにエクシムプロ9400
65000円で出てるよー

340おかいものさん2018/03/28(水) 21:08:13.81
334です。

>>339さん 私宛でしょうか?ありがとうございます。
今見てきました。
魅力的なお品ですね〜。

せっかくなのですが個人出品で先払いのお取引に高額の支払いをするのに
抵抗がある人間なので見送ります。
保証のしっかりある正規店から購入したいです。

ですが情報ありがとうございます!

今JUKIのTL30シリーズが良い気がして調べています。

疑問なのですが、職業用ミシン+ロックミシン+カバーロックで今後行くことになると
ボタンホールやジグザグ縫いなどは出来ない事になりますよね・・・

たしかに殆ど使わないといえばそうなんですけど
ニットソーイングもされる皆さまは家庭用ミシンもお持ちなのでしょうか・・・。

341おかいものさん2018/03/28(水) 22:23:28.59
>>340
やっぱり正規店の方が何かと安心ではありますよね。

私もJUKIの職業用についてアドバイスを貰いましたが、TL-30の中では工業用針を使えるタイプがおすすめの様です。
家庭用の針を使える機種もありますが、針の強度や種類の豊富さが違うそうです。
SL300exという機種なら間違いないとアドバイス頂きました。

それから職業用をお持ちの方はボタンホール用に家庭用もご用意しているそうです。

342おかいものさん2018/03/29(木) 00:59:51.70
>>340
>疑問なのですが、職業用ミシン+ロックミシン+カバーロックで今後行くことになると
>ボタンホールやジグザグ縫いなどは出来ない事になりますよね・・・
釦ホール用に実売価格が安く、釦ホールが綺麗に出来るキルトスペシャルかフリーザーを勧めます。
また気分でジグザグ縫いを含む模様縫いも出来ます。

職業用の機種ですが、工業用アタッチメント使用で工業用半月型(形)針板が必要で有ればジャノメかジャノメOEMの機種になります。
送り歯、針板、押さえを組にして使用する巻き具(巻き貝では無い)や、針板と送り歯が素材に合わせた形状や材質が樹脂やゴム製の押さえなどを
使用する場合です。

用途からするとベビーロックのエクシム9600にサブテンションとマジックカケを付けた機種
(厚物を余り縫わず半月針板が不要で普通に洋裁のみで有ればJUKIで、厚物を縫わず薄物が多いならブラザーで良いと思います。)

>ジャノメの押さえがそろっているのでそれが使えると尚いいと思いますが
職業用の押さえなら流用出来ますが、家庭用ローシャンク(コンパクトミシンだとこちら)は使用出来ません。
家庭用ハイシャンク(一部の刺繡機やキルト機)もガイド類を除いて押えの針落ち位置が異なりますので使用出来ません。

343おかいものさん2018/03/29(木) 11:42:48.32
334、340です。
>>341
SL300exすごいですね!お値段も・・・。
TL-30の針の違いで迷ってたんですけど
(まだある家庭用針が使えたほうがいいかなとか・・)
工業用の針の方がやはり良さそうなのでそちらにしたいと思いました!

>>342 さん
詳しくありがとうございます。
ジャノメの抑えの流用などはやはり出来ないのですね
お勧め頂いた機種、とても予算がたりなそうでした・・・


他の方もお答えご提案ありがとうございました。
JUKI のTL30-SPで決めたいと思います。

長く使う事を考えて糸切りも付けた方がいいだろうと判断しました。
家庭用ミシンもボタンホールなどの為に一応捨てないことにしました。

あとは細かい備品を調べなければ。
色々とありがとうございました!助かりました!

344おかいものさん2018/03/30(金) 18:08:43.84
300EX お値段 すごくないよ。

345おかいものさん2018/03/31(土) 15:44:49.13
関東在住でミシン検討中の人はGWにホビーショー開催されるので
混雑はするけど行ける人は行ってみたらいいと思う
主要ミシンメーカーやミシン店が出展していていろいろ教えてくれるし
ここで名前出てくる機種は大体展示してあると思う
ソーイング関連メーカーも多数出展していてワークショップするのも楽しいよ

346おかいものさん2018/03/31(土) 19:24:48.54
今月頭にHZL-FQ65を買ったばかり
スタイ、ハンカチ、型紙専門店の仕様書見ながら半日かけてベストを仕上げた超初心者なんですが子供服の作成に興味が出てくる→ニット生地を買う→まだニットを縫ってもないのにロックミシンが欲しい状態になってしまった…

予算的にはカツカツだけど糸取物語が欲しいんだけどさすがに短期間で2台目に手を出したら夫に何か言われそうで
(ちなみにミシン購入の時は「ふーん」程度、それより「ミシン使えるの?」とそちらの方を気にされていた)

昼間はロックミシンはしまっておいてバレたら「実は2台買ってたんだー」って事にしようかな

見積り取ってみてるけど悩み過ぎて禿げそう

347おかいものさん2018/03/31(土) 21:02:19.72
糸取物語はBL69WJみたいな良い機種もかなり良好な状態でオクに出てるし、中古に抵抗なければマメに覗いてみてはどうでしょうか?

348おかいものさん2018/04/01(日) 00:03:56.89
中古でも、本人や知人にロックミシンに詳しい人が居れば問題無いでしょう。
詳しい人が居ない場合は、ミシン販売店の中古を購入した方が良いでしょう。
トラブル時に本体不良か操作不良か判断が付かないために右往左往。

ちなみにBL69WJなら別売添付品を含めて新品が9万〜12万で購入出来るので
オーバーホールや修理のリスクも含めて価格を検討する事を勧めます。

349おかいものさん2018/04/01(日) 18:13:35.49
ネットの新品一択。

350おかいものさん2018/04/01(日) 18:41:25.27
私はメルカリで新品の糸取物語買ったよ!
メルカリはヤフオクと違って業者出品NGだから個人出品の体で出してるけど、出品してるのが新品のミシン本体やミシン糸ばかりの人って人はミシン屋さんだよ。
保証や付属品も付いてBL69WJは9万前後で出てるよー

ネットじゃメルカリの悪い噂ばかり目立つけど、うまく使えば案外良いもの手に入れやすいし

351おかいものさん2018/04/01(日) 19:58:27.30
保証つきますかって問合せしなきゃいけないし、実際届いてついてなかったら困るから、店ですって明記されてるほうが安心な気がする

352おかいものさん2018/04/01(日) 23:33:36.76
キルスペ使ってる方教えてください。
シーチング4枚ぐらいの厚さのものを縫ったとき、ゴトンゴトンと割りと大きな音がしますか?スピードをあげると、プラスチックにも響いてけっこううるさく感じます。
購入店に尋ねたら、送りの機構上他のメーカーのミシン使ってた方からしたら、音が大きく思われるかもしれませんと言われました。ちなみにブラザーの刺繍ミシンを使っていました。

353おかいものさん2018/04/02(月) 00:07:23.38
キルスペ使ってるけど、前のジャノメの電子ミシンに比べると眠くなるくらい静かだと思ってる

シーチング4枚重ねて縫ったことはないけど、ブロード4枚に接着芯挟んで縫ったときもそんなにうるさいと思うような音はしなかったけどな

354おかいものさん2018/04/02(月) 23:47:26.52
針が新しいと通りがよくなるから多少軽減されるよ。
私は重ね縫いをする時は出来るだけ新しい針にしてる。

3553462018/04/03(火) 03:18:27.36
>>350さんはいい商品に巡り会えたんですね
>>348さんの言う通りネットで新品購入でもメル○リより安い店が何軒かあり、ほとんどの店舗がBL69WJをすすめてきました。
近所にミシンを取り扱う店舗がないためネットでの購入になるかな、と思ってます。

やはりロックミシンに手を出すのは時期尚早と思い家庭用ミシンで頑張ってみようかと考えていましたが、最近取り寄せたトレーナーの型紙がロックミシン前提で仕様書が書かれており…「あーロックミシンだと簡単そうに出来るんだな」と。
決して安い買い物ではありませんが再度心が揺らいでいます。

皆さんアドバイスありがとうございました。

356おかいものさん2018/04/03(火) 08:08:11.16
>>353さん
>>354さん
針が落ちるときにゴンゴン音がします。
針も新旧、厚地、普通地など変えてみていますがあまり変わりません。
凄くストレスに感じるので修理なし覚悟で一回購入店に送ってみようかと思います。そういうものだと思えば納得できるかな。
ありがとうございます。

357おかいものさん2018/04/04(水) 05:36:16.74
針が落ちる時に音がするって軸ずれとか釜傷とかなんか問題起きてる
修理点検してもらうのがいいだろうね

358おかいものさん2018/04/04(水) 19:53:50.08
糸を外し、押さえを上げた状態で動かしても異音はしますか?

359おかいものさん2018/04/05(木) 18:28:22.88
みなさんありがとうございます。
キルスペの件です。
薄物ではとても静かです。ハンカチ四枚越えた辺りからやかましくなります。
薄物の時もうるさいと何らおかしい点があると思うけど、静かならそういうものだと思うと言われました。もう少しミシンの必要な時期を過ぎたら(新学期)修理だしてみます。ありがとうございます。

360おかいものさん2018/04/07(土) 09:31:04.37
>>346
私も糸取物語欲しくて禿げ上がった口だから
よく分かる
まだニット縫っていなくても
これから徐々に子供服とか手を出して来ると
端の始末のジグザグでどうしてもどうしても
納得行かなくなってロック欲しくなるんだよねー

スタイ作ったならまだお子さん小さいのかな
そんな貴女に悪魔の囁きw
リックラックという型紙屋さんの仕様書は
本当に分かりやすくて、子供服簡単に縫えるよ
今は全然購入してないけど、ミシン買って数年
ソーイングに嵌ったのはリックラックのおかげかもしれないw
子供服量産し始めたらロック購入、ニット縫いの合図さ

361おかいものさん2018/04/07(土) 18:07:41.26
>>346
子どもはあっという間に大きくなるし、ミシンの時間も中々取れなくて子ども服作るのに時間がかかるから、早めにロックミシン買っちゃえー!
子ども服作り始めるといろんな型紙も欲しくなる

そんな私は職業用ミシンに手を出そうかと考えてる…
あと両面飾り縫いもしたくてブラザーのカバーロックも欲しい

362おかいものさん2018/04/07(土) 18:08:07.06
すみませんあげてしまいました。

3633462018/04/08(日) 02:41:33.72
レスありがとうございます
なんという悪魔の囁きw

>>360さん
リックラックは生地しか見たことなかったので情報ありがたい
上の子は5歳なんだけど下が8ヶ月の男女双子で…何か双子でお揃いにしたいな→スタイなら簡単かな→手縫いだと時間かかる、上の子の園グッズ作りたいしミシンポチる→お揃いの服作りたい→女の子の服って可愛い型紙欲しい→…の無限ループにはまってますw


>>361さん
そうなんですよね。子供はあっという間に大きくなるのに型紙だけは無駄に増えてます…
職業用いいですね
複数ミシンを持つのを家族に反対されてない方本当に羨ましい

今日手芸店に糸取物語いくつかおいてあってサイズ感は確かめられたけど実際触れなくて残念

悩み過ぎてレスしまくりそうなんで禿げ上がりながらROMします
ありがとうございました

364おかいものさん2018/04/08(日) 06:20:48.61
>>363
>今日手芸店に糸取物語いくつかおいてあってサイズ感は確かめられたけど実際触れなくて残念
糸取り物語希望ならメーカーのナショナルブランドでBL69WJをお勧めします
現在販売されている手芸店のプライベートブランドは仕様が古いのでお勧めしません
理由
照明がLED3灯になり明るくなった
糸調子微調整ツマミ追加 旧機種はドライバーで回す

糸通しの作業が単純化され楽になった
針糸通しと上下ルーパー糸通しが「同一はすみ車固定位置」で出来る様になった 旧機種では別位置
針糸通し器が針穴位置で保持出来るため針糸を掛け易くなった
上下ルーパー糸が同時に電動ポンプ(釦スイッチ)で通す事が出来る 旧機種は片方づつの手動レバー

但し、本体寸法(高さ290→303mmと幅340→365mm)が大きくなっているので 市販のロックミシン専用収納ケース購入時に注意が必要です。

365おかいものさん2018/04/08(日) 10:30:50.71
春は講習会なども多いので実機に触れる機会が欲しければ利用するのも手だと思う
洋裁本で有名な人のロックミシン体験教室とかだと地方都市でもあったりするよ

366おかいものさん2018/04/09(月) 09:33:35.95
今の衣縫人・糸取物語より20年前のBL4シリーズの方が縫い目がキレイなのはなぜ?特に巻きロック

367おかいものさん2018/04/09(月) 09:57:08.95
ロックミシンってネーミングセンスが変だよね…
伝統ですか?

368おかいものさん2018/04/09(月) 11:33:27.35
>>365
前にも出てたけど関東の人は26日からホビーショウがあるので行くといいよ
ミシンや珍しい押え金とかいっぱい出てるよ
ワークショップもいっぱいあるし、もちろん最新のミシンも体験させてもらえる
ハスクとかベルニナとか100万近いミシンもさわれると思うよ
旦那や子供は隣ブースの食品で釣って連れていけば?

369おかいものさん2018/04/09(月) 11:40:06.19
そう言えば27,28はminneのハンドメイドマーケットとかぶるね
1日じゃ足りないわ

370おかいものさん2018/04/09(月) 11:51:20.90
>>367
>伝統ですか?
元は英語です
総称
Lock sewing machine

個別・別称
Coverlock sewing machine (TM)
Flatlock sewing machine (TM)
Interlock sewing machine
Overlock sewing machine

糸取り物語や衣縫人の名前を見た人は
「これは何をする「物」ですか?」になります
国内では「ネーミングセンスが変だよね」の声に
イマジンやエクリプスの名前でも販売されています

371おかいものさん2018/04/09(月) 21:07:46.50
>>370
英語の先生かいw
日本人はダジャレネーミング好きだし、特にお年を召すと特にね…
例:草刈り機まさお、カセットコンロ火子ちゃん

372おかいものさん2018/04/10(火) 00:54:01.24
30年くらいジャノメミシン(当時20万くらいでした)を使って、家族や自分の洋服やバッグを作っていました。
先日、故障してしまい、購入を考えています。

今までミシンについて考えたことがないので、
色々調べて、カルチャーショックです。

こんな私にオススメいただけるとしたら、どのような機種になりますか?
ビンボーなので、お高いものは買えません。
どういう物を選べばいいのか、方向だけでもよろしくです。

373おかいものさん2018/04/10(火) 03:14:25.09
ここだと最終的にはキルスペ勧められるから予算が合えばそのあたりで手を打つか
予算と合わないなら整備済み中古で同型か近い機体を探すのもありでは
古いミシンは送料込みでも安く手に入るので
今売られてる新型で予算内の機種の機能を検討してみて
決まらなければ中古も見てみよう、くらいの気構えでいいんじゃないでしょうか
というか貧乏の程度がわからないから答えようもないです
せめて予算の上限を提示しないと他の人も答えづらいと思います

374おかいものさん2018/04/10(火) 03:16:20.67
あと故障の具合にもよりますが修理を検討するのも購入予算不足ならありかと
買うよりは安く済むんじゃないですかね

375おかいものさん2018/04/10(火) 08:27:38.49
>>323
しメモリークラフト6000シリーズなら購入店、近所かテンプレの店で修理見積もりして
修理可能なら修理して使用した方が良いと思います。

>30年くらいジャノメミシン(当時20万くらいでした)
>洋服やバッグを作っていました
新品でジャノメならならメーカー希望小売価格が20万以上で、性能がメモリークラフトクラス以上が良いと思います。
ネット実売価格は半額位。
縫い性能が良く丈夫で職業用に近いならCK1200

376おかいものさん2018/04/10(火) 10:01:07.35
貧乏なのでって言ってる人になぜキルスペやCK1200をすすめるのかね?
普段使いの車にランクルやハイエースをすすめるようなものなのに

>>372
ジャノメの低価格帯コンピュータミシンでいいんじゃない?
2万そこそこからあるしメモリークラフトほどの耐久力は無いにしろ縫い性能はかえって向上してるよ
最近の平均的な使用事情なら十分

377おかいものさん2018/04/10(火) 10:22:47.69
>>376
金額的にキルスペやCK1200が「車にランクルやハイエース」クラスになるのですか。

金額提示されていないのと、貧乏の感覚やミシンの価値観は人により異なると思います。

378おかいものさん2018/04/10(火) 11:58:56.95
>>372
まず予算を決めたほうがいいよ
30年前に20万円くらいというと一応コンピューターミシンかな?
ジャノメでも今の同価格帯ミシンよりも厚地に強いと評判の頃だし
そのミシンでバッグ制作してたら3万円クラスではとても満足できないと思う
使い慣れているので修理可能なら修理したほうがいいし
バッグ制作で8号帆布などを使用するならせめて予算は中古でも5万はあったほうが

379おかいものさん2018/04/10(火) 12:02:00.40
>>377
あなたのおっしゃるように私の価値観で答えています。
2万円で普通に使えるミシン(実用縫いでセンサークラフトの代わりはできる物)があるのに
3倍〜5倍以上の価格のキルターが使うようなヘビーユーザー向けのミシンをおすすめするのはってことです。

今どきは、家庭内のみだとしても洋服やバックを作る人はヘビーユーザーに入るかもしれませんが。

380おかいものさん2018/04/10(火) 12:11:35.60
中古も入手先を吟味しないと
同一ヶ所が繰り返し一定周期で故障してかえって高くつく場合もあるよ
ある程度機械いじりに自信があるとかではないなら
中古にしても信頼できるミシン実店舗が整備済とかな機体のほうが良いと思う

381おかいものさん2018/04/10(火) 17:58:25.41
「勝手にしやがれ。」ってことじゃね。

382おかいものさん2018/04/11(水) 00:11:57.38
みなさま ありがとうございます。
お返事遅くなってごめんなさい。
修理は依頼したのですが、修理不可とのことでした。
色々と調べてシンガー 電子ミシン モニカピクシー DX 5720かnuinuiCE15にしようかと検討しています。
希望はシンプル機能のフルサイズで価格は安ければ安いほど嬉しいです。
上記以外に該当ミシンはあるでしょうか?
よろしくお願いします。

383おかいものさん2018/04/11(水) 01:08:43.96
あくまで安さにこだわるなら低価格ミシンスレのほうがいいかも
ジャノメなら押えを使えそうなPE630/790/860/890くらい
洋服作るならボタンホールステッチ複数なPE630/860/890かな
テンプレ店で扱いあるのでメール問い合わせおすすめ

384おかいものさん2018/04/11(水) 07:40:08.17
>>382
ジャノメ愛用してたのなら、ジャノメがいいと思うよ
縫い目の感じとか違うとガッカリするよ

私はジャノメ→シンガーJUKIだけど、縫い目はジャノメが一番良かった

385おかいものさん2018/04/11(水) 07:52:03.51
5720はジャノメが作っていると聞いた、だから性能は前のものよりいいらしい

386おかいものさん2018/04/12(木) 18:05:14.27
>>382
修理不可って、テテさんの所にも相談されたのかな
あそこなら何とかしてくれそうな
直リン出来ないのが残念だ

387おかいものさん2018/04/13(金) 17:42:14.33
>>386
商売なんだから貼ればいいのに

388おかいものさん2018/04/13(金) 23:14:08.96
尼でミシンの評価が高い順を見たら数千円のガラクタが不自然なくらい満点ばかりで笑った
まぁよくもこんなぬけぬけと・・・

389おかいものさん2018/04/14(土) 06:02:17.33
>>387
ちょっと何言ってるかわからないです

390おかいものさん2018/04/14(土) 09:54:47.35
>>388
シーチングやオックス二枚重ねくらいなら玩具ミシンでも縫えちゃうので
コップ袋とか体操服入れくらいなら「結構縫える!」と思っちゃうかも
オックス四枚重ねくらいから段々怪しくなって
手提げバッグの口や持ち手で玩具の意味がよくわかるようになる
縫う厚みと距離が増すほどミシンの耐久能力が明らかになる感じ

391おかいものさん2018/04/14(土) 10:05:40.48
サクラ大杉ワロスw

って話じゃない?

392おかいものさん2018/04/14(土) 20:44:57.35
クチコミの評価は正直な評価だと思う。
数千円の玩具でも手縫いよりは楽になったりするので。

自分の場合は
足踏みミシン

(期間が空く)

マクロス 玩具 ホームセンター
ジャガー フルサイズ 家電販売店
ジャノメ ロングアーム ミシン販売店
ベビーロック ロック ミシン販売店
と、辿っているのでよく判る。

393おかいものさん2018/04/14(土) 22:04:18.14
だよな。価値観の問題。

394おかいものさん2018/04/15(日) 20:42:23.57
こんばんは。
先日こちらにお邪魔してJUKI のTL30-SPに気持ちが決まったはずの343です…。

フラリと立ち寄ったミシン販売店でここでもオススメ頂いていた
JUKI SL300DXかJANNOME JC570DXという二機種をお勧めされました。
JUKIはオンラインでも情報が沢山あるんですが
JANNOME JC570DXという家庭用ミシンの情報がなくて
カタログに「JFC会特別仕様モデル」と記載があるのですがなんだか分かりますか?

ググったんですがJFC会というものがイマイチわからず、
出てこないのでオンラインショップとの価格比較なども出来なくて・・。

ミシンやさんの話では8号帆布もなんとか気を付ければイケルらしいので
決心が揺らいでしまって・・・。(厚地をそんなに頻繁に縫うわけではないので)

ジャノメのJC570DXについて何か情報お持ちでしたらご教授頂けると嬉しいです!!

395おかいものさん2018/04/15(日) 20:47:40.65

396おかいものさん2018/04/15(日) 20:55:40.33
>>395 さん 早速のレスありがとうございます。
すいません書き方が悪かったです。
貼っていただいたページも拝見しました。

そのページは私もググって確認していたのですがメーカーの商品一覧のようで
オンラインショップなどの情報が出てこないのはなぜなのかなと心配になってしまって・・・。

って今よく見たらジャノメのフランチャイズチェーン店でJFC会ってことでしょうか?
オンラインで購入は出来ない商品なのかな・・・?

自分でももう少し探してみます。ありがとうございます。

397おかいものさん2018/04/15(日) 22:31:14.43
>>396
>オンラインショップなどの情報が出てこないのはなぜなのかなと心配になってしまって・・・。
今のところジャノメでは行っていない様ですね。

>って今よく見たらジャノメのフランチャイズチェーン店でJFC会ってことでしょうか?
店舗検索のページに上記説明と販売店一覧があります。

>オンラインで購入は出来ない商品なのかな・・・?
対面販売が基本で一部機種が認められています。

ジャノメ本社のミシン窓口は「お客様相談室」です。部品・消耗品などは直販されています。

「ホーム / お問い合わせ」ページに問い合わせ方法やカタログ・取扱説明書のダウンロード入口ページがあります。
ミシン部門のトップページには個別のバーナーもあります。
もっと詳しい情報が必要であれば企業のトップページに「グローバルサイト」のバーナーがあります。
アクセサリーの総合カタログや新製品と新アクセサリーの紹介もあります。
自分の経験では米国サイトの方が詳しい情報は多いです。ドイツ語のサイト(EUドイツ)はヨーロッパ他社との競合を意識している様に見えます。
日本だけ独自というか孤立していると感じます。機種とアクセサリー選定には困りました。
他には、米国やドイツの作家が主催する手芸や洋裁掲示板が役立つと思います。

398おかいものさん2018/04/15(日) 23:36:22.56
ジャノメの日本のサイトはアメリカサイト見た後では実店舗から
「見た客が店に質問したり比較対象するような機種解説ページは困る」
と要望でもあったのかみたいな作りに見える
せめてその機種で使用可能なオプション製品番号一覧くらい同じページに載せればいいのに
実店舗側がオプション情報完全に把握してない場合もあるし

399おかいものさん2018/04/16(月) 08:14:40.70
>>398
>せめてその機種で使用可能なオプション製品番号一覧くらい同じページに載せればいいのに
ミシンアクセサリーのページに日本で一般大衆に公開販売出来る商品の一部が集約されていますね。
日本は法律で、ミシンが家電品扱いになっている為に商品パッケージや説明書、能書き、注意書きを日本向け仕様にする必要があります。
個別対応の補修品扱いで有れば問題ありません。
それから、購入者全員が英語の説明書で理解出来るかの問題もあります。

>実店舗側がオプション情報完全に把握してない場合もあるし
販売店と言えども、幅広い縫製分野の知識が無いと取扱説明を含めて難しいと思います。
ジャノメグループのエルナなどの関連ブランドを含めますと刺繍を除いて純正品で100種程度は楽に超します。

エルナブランドにはジャノメ機でも使用出来るジャノメブランドには無いアクセサリーがあります。
例として、平ゴムを一定のテンションを掛けながら裏側に縫い付ける為のアタッチメント(各8mm(1/4inch),10(3/8),13(1/2)用)があります。

400おかいものさん2018/04/16(月) 11:33:40.29
>>399
エルナのアクセサリーおもしろいですね
エルナのグローバルサイトなどだと
その機種で使用可能なオプション一覧ページがあるし
JP510とかの機種ならelna5200,eXperience520
ME830ならelna lotus
PE860以降ならeXperience550あたりを参照すれば良さそう

401おかいものさん2018/04/16(月) 13:51:28.67
使い方にもよるけれど保証期間中(5年)の修理等ってそんなにない?

ここを参考に職業用ミシンを絞って問い合わせも終わって
今アフターを比べているんだけれど
あまりないなら往復送料はそこまで気にしないでいいのかなと思って

402おかいものさん2018/04/16(月) 14:40:44.40
個体にもよるんじゃないかな
通販購入可能な職業用ミシンなら長く製造されている機種だろうから
ほぼ安定しているだろうけど

修理側にはある程度「この機種はこのトラブル故障が多い」みたいな蓄積があるみたいね

403おかいものさん2018/04/17(火) 01:30:00.57
>>402
そうだよね
バランスのいい所に決めてみる
ありがとう!

404おかいものさん2018/04/17(火) 08:04:54.12
JC570DXとマリエッタ7070を比べれば良い

405おかいものさん2018/04/17(火) 08:51:59.26
JC570DX(502DE型)は押え圧調整、下糸クイック、LED照明
マリエッタ7070(502AE型)は付いていない、白熱球

照明については個人の好みで意見が分かれる

406おかいものさん2018/04/19(木) 11:04:26.67
いい加減にミシンも意味のない型番分けをするのをやめてほしいよ
検索されて困るような値段で売る店の方を淘汰しろよ
上の502型なんていくつ枝番があるんだよ一個にまとめてコストを下げて儲けろよ

407おかいものさん2018/04/19(木) 18:42:18.32
当方たまに小物やドール服を作る程度で手縫いが面倒になってきたので
低価格なジャノメのJN508DXか少し足してブラザーのCPS4204を購入するかで迷ってるんですが
この二種の使い勝手の差ってどんなものなんでしょうか
あと、これ以上の値段のモデルは具体的に何が変わってくるんですかね?

408おかいものさん2018/04/19(木) 23:10:04.90
>>407
一長一短じゃない?JN508DXはフット式だしCPS4204はコンピューターで基本ボタン操作
応用が利かないけど使いやすいJN508DXに応用は効くけど使いにくいCPS4204だと思う
好みだと思うので試縫いできるお店で試せば?お店に嫌がれらるのはその時だけだけど
買って後悔したら買い替えるまでずっとだよ、まあ、そんなにお店も嫌がらないと思うけど

409おかいものさん2018/04/19(木) 23:20:36.77
ドール服作成なら家庭用2mm押えが使える機種にしてもいいかも
レビューでブラザーの機種は使えるみたいだけど
ジャノメは基線変更できる機種でないと厳しそうかな

410おかいものさん2018/04/20(金) 15:56:28.36
>>407ですがCPS4204にもフットコントローラがあるらしいので
そっちにしてみようかなと思います、ありがとうございました

411おかいものさん2018/04/22(日) 16:34:11.87
既出だと思いますが
HZL- F600JPと FQ65で迷ってます
三巻押えとパール付け押えはあった方がいいですか?
ミシン初心者ではじめての購入です
用途は主に子供のものと自分の趣味程度です
ネットショップで600JPを強く勧められてます
値段が1000円くらいしか変わらないしFQ65の方が少し新しいですよね。FQ65の方が良い気がするんですが、どうなんでしょうか

412おかいものさん2018/04/22(日) 17:46:02.51
1000円差なら65じゃが。
600の値付けが高いだけかもしれんから、
他の店の値段もよく調べたほうがいいとおほふ。ンゴっ。

413おかいものさん2018/04/22(日) 21:24:51.92
標準添付品として直線針板の有無の違い
「直線押さえ」と対で使用すると、より綺麗に仕上がる

三巻押え
3mm?(薄地)の三巻処理をするなら

パール付け押え
直径4mm?迄の数珠状の鎖縫い付けやパイピング処理をするなら

414おかいものさん2018/04/22(日) 23:57:39.96
衣装作るお仕事でもない限り、パール付け押さえ使う機会って滅多になさそう
リボン付け押さえとかダーニング押さえのほうがまだ使う機会ありそう

415おかいものさん2018/04/23(月) 11:55:08.66
三つ巻き押さえとバイヤステープメーカーは
私的にはソーイング始めてから知った神器
三つ巻きはテーブルクロスみたいな大物の時に特に効果絶大だよ
最初は縫い始めが上手に出来なかったけど
三つ巻き押さえ 縫い方で検索したら
昔だったら洋裁学校でも行かなきゃ教えて貰えなかったようなテクニックが
動画で上がっていて、更に大好きになりましたw
おすすめの押さえだよー

416おかいものさん2018/04/23(月) 14:29:20.75
411です
皆さん色々教えて下さりありがとうございました
自分でも少し調べてみましたが
まずパール押さえは今のところ必要無し
三巻き押さえは少し気になりますが、すぐには使わないかなと

そして欲しいと思ったのが直線用針板
こちらは600JPにサービスしてくれるそうで
あとは私の好みでFQ65にするなら上蓋の交換がしたい。
そうすると実質2000円差でわざわざ交換しなくてもいいし
上記の二つ買っても2000円ちょっとくらい?みたいなので
そのぶん生地とか買った方がいいんじゃないかと思ってきました
という感じで悩みますが今600に傾いてます。

417おかいものさん2018/04/23(月) 14:38:46.58
そういう理由なら600でいいと思う

418おかいものさん2018/04/23(月) 15:09:52.54
ハードオフにメモリークラフト7700が6万いくらかで置いとったわ
しばらく悩んだけどこれ以上増えてもとやめた
あんなのいくらで買い取ったんだろうか
正規の1割で買い取り半値で売るのがセオリーだよね

419おかいものさん2018/04/23(月) 22:06:45.33
>>418
多分遺品の処分だな
本人の買い替えや処分ならミシン屋が引き取る

今買うなら 9mm 振り幅の elna excellence 760 の方が良い
上送り機構がスマートになり上送りの種類も増えた

420おかいものさん2018/04/24(火) 08:51:18.33
多分 ミシン屋がハードオフに売ったんだな。

421おかいものさん2018/04/24(火) 14:00:09.56
>>419
たぶんそうだよね
ハードオフに売っても1万位かどうかしたら5000円くらいだろうし
値打ちがわからない人が売ってると思う

4224192018/04/24(火) 16:03:38.21
>>421
このクラスの機種だと、実店舗が販売して顧客管理してサポートを行っているので
不要になったら販売店に連絡すれば引き取りに来るし、ハードオフよりも条件が良いと思う。

この機種なら、販売店は展示しなくとも、親しい顧客に連絡して、点検や整備して譲る形で渡っていく。

ミシンを余り知らない人は家電量販店やホームセンターに並ぶコンパクトミシンがミシンの標準か基準で
ロングアームなどの大型機は、コンパクトミシンが、そのまま必要以上に大きく重くなり
操作も複雑で、持ち運びや収納に困る家電の感覚でしか無いでしょう。

423おかいものさん2018/04/24(火) 18:10:55.59
ジャノメの職業用ミシンの現行上位機種がハードオフで3万〜4万くらいで売ってたのを見た。
もう少し早く見つけてたら買ってたかも

424おかいものさん2018/04/24(火) 22:03:57.87
店に持って帰らずに、ハードオフへ行っちまったのかもな。

425おかいものさん2018/04/25(水) 23:55:06.02
妻が今まで子供服を縫うのに使っていたミシンが壊れたので買い替えのためにミシン屋に行ったところ、下記のミシン(展示品で実売5万円程度)を勧められたそうです。
HPはしっかりしているのですがこちらのスレのテンプレにもtoyoミシンは載っていませんし、ネットでミシンの型番を検索してもほとんど情報が出て来ません。
このミシンを買っても大丈夫でしょうか?
大丈夫だけど同じ位の価格で他にオススメの物があるようでしたらぜひ教えてください。
よろしくお願いします。

http://www.toyo-mishin.com/products/ty593.html

426おかいものさん2018/04/26(木) 01:24:49.44
子ども服作ってる、っていうからお名前刺繍あるミシン薦められちゃったんじゃないですかね
予算5万円あるなら押さえ圧調節機能あるミシンのほうがいいのでは
スレ内を5万で検索すればいいんじゃないの

427おかいものさん2018/04/26(木) 08:06:39.44
もう一歩頑張って6万で検索すれば
このスレの総意が出て来ると

428おかいものさん2018/04/26(木) 12:42:49.95
今まで使っていたマシンが
どこのメーカーのものなのかも重要

押さえとかが流用出来るか
出来ないかとかもあるので

429おかいものさん2018/04/26(木) 21:36:50.58
単環縫いミシンを購入するか迷っています、車の幌やシートを作る予定です。
使い勝手や解けやすさ、コツ等使った事のある方教えて頂けないでしょうか?

430おかいものさん2018/04/27(金) 01:39:59.55
>>419
DIY板か車板で経験者探したほうが

431おかいものさん2018/04/27(金) 17:41:32.88
>>426
>>427
>>428
皆さんありがとうございます。
自分はミシンに関しては全くなのですが、5,6万でこのスレのオススメだと何になるのでしょうか。。?

432おかいものさん2018/04/28(土) 00:48:11.50
押さえ圧は殆どのミシンで電球カバーを開けて一番上部の大きなナットで調整できる。
それだけじゃ不十分なときは送り歯の高さのストッパーゴムの長さのネジを調整する。

どのブランドを買っても、普及価格帯は製造元が同じだったりで、値段相応の似た鳥。
http://www.nextmag.com.tw/realtimenews/news/27616188
6500台湾ドルは約2万円か、日本は物価が高いな。
巨大な台湾伸興のほか、アックスヤマザキや過去にはジャガーもODM/OEM業で代理製造していた。

そこで、
1万円ちょいのJIS標準規格の垂直半回転釜のtoyoミシンを買って自分で再調整や修理をするか、
JIS規格の釜やボビンがメーカ共通部品で入手が容易だし、大勢の人が修理方法をWebで解説している。
10万円以上のジューキの職業用の垂直全回転釜の直線縫いミシンとベビーロックを買うか、
予算不足なら総金属製で糸調子メカが職業用ぽい剥き出しで高価だった時代の程度が良い中古を買うか、
買わずに「メイカーズ」の自作ブームで各地にできた有料で各種の縫製機械などを使わせる貸しスペースを利用。

433おかいものさん2018/04/28(土) 11:48:23.25
>>432
毎回わざわざ押さえ圧調製するなんて一度に大量に同じものを縫う縫製業者でもなければやってられませんがな
家庭で時折子供物縫うという用途に合致していない
予算5万っていってるのに10万円台出したり話にならない

434おかいものさん2018/04/28(土) 12:30:31.87
>>431
TY593は押え圧調節付き

奥様が実物を見て試し縫いして納得していれば良いのでは
ご主人が独自に調べて購入なら奥様と一緒に買いに行く事を薦めます

435おかいものさん2018/04/28(土) 13:45:27.12
>>432
機械いじりが得意な人なら良いかも知れませんが
一般の人には、難しく手間になると思います。

特に送り歯高さ調整は、同時に左右前後の平行確認も必要になります。

436おかいものさん2018/04/28(土) 14:21:29.44
>>434
>>425のメーカーの機種説明ページには押さえ圧の項目がないようですがどこ情報ですか?

437おかいものさん2018/04/28(土) 14:56:40.77
>>431
ちょっと前まではJUKIのエクシードシリーズ(HZL-F600JPとか)
それの後継機っぽいHZL-FQ65とかあたりが割と人気だったかな
どちらもオプションの違いでいくつかのランクがあったりボタンホールが
割と綺麗、突出した所はないけれど割とオールマイティな感じが
受けていたかと
子供服つくるなら正直ロックミシンもおすすめだけどさらに予算が
必要になるからなー

4384342018/04/28(土) 15:17:18.20
>>436
リンク先製品情報のオンライン説明書
7頁 ○左側面・前面図の押え圧調整ダイヤル
17頁 ○各部の操作とはたらき (19)項 押え圧の調整

439おかいものさん2018/04/28(土) 15:59:46.68
>>431
ロックミシンも有ると縫製時間がかなり短縮出来るのと
作品に依っては市販品に近い品質で製作できます。
価格は2万台から有ります。
購入には本人が実際に試用して、本人が使い易い機種を選ぶ必要が有ります。
機種は、1本針3本糸にもなる「2本針4本糸仕様」を強く勧めます。

私も含めて「もっと早く買っておけば良かったと」と皆さん言われます。(悪魔のささやき)

440おかいものさん2018/04/28(土) 16:12:56.10
蓉子w

441おかいものさん2018/04/28(土) 16:31:57.98
>>438
それ>>432と同じじゃん…垂直釜ならネジ巻いて糸調子し放題ですよ☆と一緒じゃん…
段階式ダイヤルとか蓋開けてレバーですらじゃないじゃん…

442おかいものさん2018/04/28(土) 21:21:56.03
>>441
>>432は面板(照明灯カバー部)を開いてボルト又はナットを回し調整を行うメーカーの調整用で
頭部上側の外からツマミを回して調節を行うユーザー調節用とは機能は同じでも仕様(ユーザーに於ける押え圧調節の有無)が異なる

ベビーロックの糸取物語や異邦人と同じ方法の調節方式
目盛りが無いので予めツマミの高さや調節時の回転量を控えておく必要がある

443おかいものさん2018/05/01(火) 21:39:00.00
予算5万くらいでコンパル700買えるかはわからないけど
ニーリフターいらないならコンパル900は送り良くなってていい感じだったよ
>>425の奥さんのミシンが今まで低価格帯ミシン使ってたなら満足できそう
手芸チェーン店でも姉妹機販売しているしtoyoミシン薦められるなら
別の手芸店のミシンコーナーも回ってみたら相場大体わかると思う
押え圧調節は見えているほうが確認操作しやすい

444おかいものさん2018/05/01(火) 23:31:43.63
>>434
>>439
>>442
>>443
皆様ご丁寧にありがとうございます。
妻も最初は425に書いた機種を買う!と言っていたのですが、皆様のアドバイスを伝えつつ一緒にミシン屋を回ってみたらもう少し情報を集めて考えてみる、ということになりました。
挙げていただいたミシンは自分の方で調べつつ最適な物を一緒に探していきたいと思います。

445おかいものさん2018/05/02(水) 09:38:37.10
>>444
そう言ってるうちに何を買っていいかわからなくなっちゃって
結局買わないってぱてぃーん

446おかいものさん2018/05/02(水) 09:44:22.68
予算5万円までだったらSCシリーズのどれかでいいんでない
5万を越えるとコンパルシリーズとかエクシードシリーズも上がってくるけど
5万以下ならSCシリーズが鉄板だと思う
ジャノメも悪くは無いけどSCの方が丈夫で長持ちだと思うし3万ソコソコからある

447おかいものさん2018/05/02(水) 17:00:55.32
ジャノメに壊れやすいイメージはないな
長く使えてるけどな

448おかいものさん2018/05/02(水) 20:04:18.07
>>446
業者 乙

449おかいものさん2018/05/03(木) 00:59:25.48
5万以下で押え圧調節有り機種となるとジャノメ機種がほとんどだったような
シンガーでも押え圧調節有り機種は無い機種よりも価格高くなるだろうし
ミシンの耐久能力はそれこそかつての暮らしの手帖のミシン特集みたいに
複数機種で同一条件で連続運転とかでもしないかぎりは
厳密な意味での比較ではなくて個人の好みになっちゃうと思う

450おかいものさん2018/05/03(木) 01:32:55.51
名機JP系なら5kで押さえ圧調節ついてくるよね?
今販売されてるのはME830だっけ?
次々型番代わるからときどき追い損ねる

451おかいものさん2018/05/04(金) 09:52:57.03
大●屋内のミシン屋ってどうですか?
店自体は良く行きます
機種を絞ったら通販で良いのか、故障持ち込みや相談を考えて実店舗が良いのか

452おかいものさん2018/05/04(金) 12:59:30.74
手芸店に併設されていて担当者常在のミシン店なら
行ったついでにオプション買えたり取り寄せ頼めたりもするし
ミシンの調子や縫製のことを買物ついでに質問したりしてる人もいる
ワークショップや講習会も頻繁な店なら参加やいろいろ尋ねやすいのはあるかも
価格だけ考えるなら通販が安くなるし今は動画でいろいろなテクニックも見れるけど
直接教えてもらったりいろいろ質問したりは対面の利点かも

453おかいものさん2018/05/04(金) 16:25:03.64
>>451
何処の店舗か判らないですが、車道店のミシン屋さんは技術も有り親切です。
Yahoo!にブログを開設されています。
ミシン店の屋号で検索すると見つかります。

454おかいものさん2018/05/04(金) 18:36:41.09
品揃え豊富な店でうらやましい
ミシン関係の会社も多い地域だからかな
ミシン店多い地域だと実店舗価格でも他の地域よりお得感あったりするし
良さそうなお店ならネット販売不可な機種を選んでみるのもいいかも

455おかいものさん2018/05/05(土) 10:58:08.36
ジャノメのボビナージュで販売しているアクセサリーBOX
7mm幅用のオプション押えが用途別にまとめられているので
オプション押えをいろいろ購入したい人には参考になるかも

456おかいものさん2018/05/05(土) 20:12:26.04
>>451です
皆さまありがとうございます
場所は本店です
yahoo blogはググりましたが見つからなかった(涙)
一度伺った時店員さんはおじさんもお姉さんも感じ良く説明してくれました
今持ってるミシンに合うオプションを買ったのですが定価だったのですよね(基本的にあの店自体はバーゲン品以外は定価ですよね)
それと持ってる機種は古いから修理するならこれ買った方が、と新品勧められたので、もしかしてこれが噂のアレか?と思ったりしたのですが、そうは言っても3万円代の商品だったので良心的なのかもしれませんね

ネット通販かヤフオクで買う気満々でしたが、やっぱり持ち込めたり、相談出来る実店舗の方が良いですかね

457おかいものさん2018/05/05(土) 20:16:29.98
用途は小物制作でシンガーのAmitを購入しようかと思ってるんですが
1万の安ミシンという事でここがダメここが足りないという欠点を
持ってる方がいたら教えて下さいませ

458おかいものさん2018/05/05(土) 20:42:27.74
>>456
ミシンをすぐに購入する必要がなければ試しにワークショップ参加してみたら?
国内海外メーカーともに扱っていて体験講習などもよく行われているようだし

459おかいものさん2018/05/05(土) 21:16:35.62
>>456
直接伺うか
ミシン 大塚屋 ○○○○○(ミシン屋さんの屋号) ***-***-****(電話番号)
で見つかりますよ。

修理して使い続ける価値や耐久性が有るミシンかの判断でしょうね。

460おかいものさん2018/05/05(土) 21:38:07.30
>>457
小物の縫い合わせだけなら問題無いでしょう。
その時になったら用途に合った機種を購入すれば良いと思います。

堅い生地や多重の重ね合わせ、大きくてミシンの懐に収まりきれない作品を製作しなければ大丈夫。
無理すると壊れ易いです。

近い将来に、衣類を製作予定なら価格に関わらず、懐寸法がフルサイズ以上の機種を勧めます。

461おかいものさん2018/05/05(土) 22:11:57.58
>>459
今小1時間ググって見ましたが岐阜の大塚屋さんは出てきますが、本店内の屋号はついぞ見当たらず…
タウンページにすら無かったです…

462おかいものさん2018/05/05(土) 22:12:49.74
わかった!ありがとう
>>459

463おかいものさん2018/05/05(土) 23:33:48.60
>>460
懐寸法なんてものがあるんですね、一つ勉強になりました
今度から意識してみようと思います

464おかいものさん2018/05/07(月) 13:49:53.33
ミシンの購入で迷っています。
ネットショップで買うか、近所の店舗で買うか。
ミシンを触ったことがない初心者ですが、
妊娠を機に子供の衣装など作れるようになればと思っています。
ネットは遠方で5万円、実店舗は近所で出張修理が可能だけれども6万5千円になります。
ただ頭が悪く長続きしない性格のため、6万円も出すのは宝の持ち腐れになるのではないかとも心配しています。
(始めの予算は3万円でしたが、自動糸調子、抑え圧調整を考えると値段が上がりました)
何かアドバイスあればよろしくお願いします。

465おかいものさん2018/05/07(月) 16:01:26.63
同じくミシン購入検討中です。
母から譲り受けたジャノメのミシンが壊れ、購入を考えています。
今までは職業柄、自身の衣装を縫ったりしていたので、全くのド素人というわけではないのでしょうが
ミシンに対する知識は皆無です。
今後は主に、子供の幼稚園用品関係や、裾上げなど日常使い?メインになると思います。
店舗で説明を受けたところ、ジャノメJN831を勧められました。しかしジャノメのHPをみたところ
掲載がありません。この機種はいかがなものでしょうか?
今まで使い慣れたジャノメが使い勝手がいいのかな、と思いつつブラザーのLS700,701やPS202
あたりも興味があります。これらも含めてご教示お願いします。

466おかいものさん2018/05/07(月) 17:34:30.59
>>464
衣類製作として
洋裁の基礎が有るか、ミシンを含めて指導者が居るならどちらで購入しても良いと思います。
洋裁の基礎が有ればミシン操作方法に付いては購入店に通信手段で問い合わせるか、ネット検索、書籍で大丈夫です。

無いなら、ミシン操作の他に、簡易な「洋裁」の指導も出来る実店舗が良いと思います。
書籍や型紙を読んでも内容の言葉や意味が理解出来ないと思います。
又、肩などの丸み(立体)を造る為の「いせ込み」などの原理や方法は実技指導を受けた方が良いと思います。

洋裁目的なので、糸調子、押え圧の他に、懐寸法(針落ち位置より右側)が「フルサイズ」以上の広さの機種を勧めます。
販売店によっては、ミシンテーブル取り付け状態での、針落ち位置より左側(外側)の広さを含めて
全体の広さでアピールしている場合が有りますが「懐寸法」が重要です。
広い機種は寸法表示されていますが狭い機種は表示しない自由を行使しています。

ミシンの他にも、洋裁道具を揃える必要も有ります。
ミシンは、あくまで縫い合わせる道具(機械)に過ぎません。

467おかいものさん2018/05/07(月) 17:49:03.44
>>465
ジャノメのHPからカタログと取扱説明書がダウンロード出来ます。

縫製用途、さらに高い技量をお持ちの様ですので、職業用とロックミシンを勧めます。
家庭用ミシンの場合は、上位機種が良いと思います。
少なくとも、懐寸法がフルサイズ以上で、押え圧調節が付いている機種を勧めます。

468おかいものさん2018/05/07(月) 18:15:39.56
>>465
ジャノメのダウンロードページで品名JN831と入力すれば取扱い説明書は読める
型式808なのでME830から押え圧調節無しにしたCX11などと同じ下位機種っぽい
同じジャノメでも押え圧調節あるPE890やPE630のほうがいいと思う
ミシン店比較によればME830よりもPE630やPE890のほうが針棒太いらしい
ジャノメ使っててブラザーのそのクラスに買い替えだと厚地では不満かも

469おかいものさん2018/05/07(月) 18:50:50.61
>>831
JN831には自動糸切りがありますね
値段次第じゃないですか?カタログ見たけどテーブルもコントローラーもついてるし
7枚送り歯で水平送りでもあるし
押え圧力調整はあった方がいいけど無くてもかまわない派なので、そんなの気にして縫わないし。

470おかいものさん2018/05/07(月) 18:52:14.53
安価間違えた
>>465
でした。

471おかいものさん2018/05/07(月) 18:58:38.70
前の知識のあるネタ提供のつもりが滑ってる釣りさんじゃないよね…?

472おかいものさん2018/05/07(月) 19:21:29.63
最近の既製服はニットやストレッチ素材が多いので
裾上げだけ考えても押え圧調節と伸縮縫いはあったほうが便利かな
ロックミシンやカバーステッチ持っているならまた別だけど

473おかいものさん2018/05/07(月) 20:57:06.37
>>466
丁寧なご返信ありがとうございます。
寸法表示はカタログ確認したところ大丈夫そうでした。
洋裁道具も全く無いため、もう少し勉強してみたいと思います。
ありがとうございました。

474おかいものさん2018/05/08(火) 09:17:51.67
465です。みなさま回答ありがとうございます。
このスレでも常に押え圧調整が勧められてるので注視してはいたのですがこれがつくだけで
一気に値段があがるんですよね・・・。
今まで使ってたのが古いミシン(エクセル10SP)で押え圧調整なんてなくても気にしてなかったわけで
JN831で必要十分なのかな、って思う反面、せっかくならってオススメされたPE890やお店で見たJN8000ってのも
気になりだしてます(しかしPE890って公式HP以外で出てこないんですよね)。
もう少し悩むことになりそうです。ありがとうございました。

475おかいものさん2018/05/08(火) 10:43:52.76
PE890はテンプレ店で扱ってるし実店舗ブログも検索ですぐ見つかるよ
幼稚園グッズと布帛の裾上げくらいなら押え圧調節なくても気にならないと思う
子供服や遊戯用衣装を作成になると伸縮したり薄い生地使用したりもあるだろうし
上送り押えなどを使用をしても限界はあるので押え圧調節あるほうがいい

476おかいものさん2018/05/08(火) 15:54:29.63
465です。何度も申し訳ありません。
テンプレ店、ミシンナンバーワンのオリジナルモデルであるジャノメMP580MSEなんですが
これならJN831に押え圧調整がついたモデルってイメージなんですがいかがでしょうか?
「こんな中途半端でそれだけ出すなら安いJN831でいいよ(高いけどPE890のほうがいいよ)」
とか「ちょうどいいんじゃない」とかご意見いただきたく存じます。よろしくお願いします。

477おかいものさん2018/05/08(火) 22:24:57.31
>>476
JN831がAmazonの値段だとしたら、押え圧調整に2万以上の価格差があるかどうか
自分だったら2万はロックミシンの足しに使うな、25,000円でJUKIの3本糸ロック買えちゃうもん

478おかいものさん2018/05/09(水) 01:18:26.04
PE890が気になるならテンプレ店にメールしてまず価格を尋ねてみたら
通販サイトの検索結果で価格わかるのはオープン価格な機種だけだよ
安さにこだわって実店舗ではなく通販考えているならメール問い合わせしたほうがいいよ

479おかいものさん2018/05/11(金) 12:17:19.37
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480おかいものさん2018/05/13(日) 20:01:20.79
>>477
押え圧調整付きの場合は、対応生地の範囲を広げる為に、他の部分も部品や造りが異なっているので
その分は製造原価が上がる。
付加価値を付けて販売するので更に高くなる。

用途次第で、生地と作品を限定すれば押え圧調整無しでも構わない。
必要になったら上位機種を購入しても良いとは思う。

481おかいものさん2018/05/14(月) 00:08:36.72
ジャノメのエルナエクセレンスかCK1100だったらどちらがお勧めですか?
パワーがある方がいいです。
予算は20万位で、ルックス的にエルナが欲しいです。
現在はジャノメのセンサークラフト7200使用中(ヤフオクで格安)です。
4年使用中ですが、結構お気に入りで、もっと良いミシンが欲しくなりました。
初心者ですが、キルトや帆布生地のバッグや小物作りがメインです。
ジャノメのセンサークラフトは、キルト2枚+持ち手2重位になると目が飛んで縫えません。

482おかいものさん2018/05/14(月) 03:14:35.76
>>481
エルナエクセレンス(以下エルナと呼称)740を使用中です。

エルナの方です。新品ならエルナ760を勧めます。
上下駆動送りが使用出来ますので縫いズレ補正(上下の送り差量の調節)が出来ます。
CK1200やエルナ740の上送り駆動装置は邪魔でしたがエルナ760になってから取り外しが出来て邪魔になりません。
エルナになってCK1100上位のCK1200から、かなり機能修正と追加がされています。
さらに、エルナ760になってエルナ740から機能追加されています。最大振り幅も7mmから9mmになっています。

>キルト2枚+持ち手2重位になると目が飛んで縫えません
材質に依りますので試し縫いを勧めます。
貫通に対してエルナで駄目なら職業用になるでしょう。
貫通に問題無ければ、押えの種類や送り機構の問題になると思いますので、上下駆動送り用押さえを使用すれば解決すると思います。

483おかいものさん2018/05/14(月) 14:58:18.98
>>482
やはりエルナですね。ありがとうございます!
一度試し縫いしてみます。

484おかいものさん2018/05/14(月) 15:11:33.73
どっちでも好きにすればいいけど、
ネット店 30店くらい価格問い合わせしてから決めた方がいいわ。
店名違っても住所同じこともあるからな。

485おかいものさん2018/05/15(火) 15:38:27.54
アフター込みの店舗価格にビックリ。
jp510みたいなのが、jp510×3って言われた。実質510より押さえ圧が少ない。
自動糸切りも無し。
しかももうだいぶ前に廃盤みたいで展示品だからそれでも安くしてる!って。
最初に「キルスペみたいな機種おいてますか?予算10万です。」ってメールで聞いたら、いきなりピンポンと訪問。
メールで価格問い合わせはお断りらしく、とりあえず店舗に来てとの事なので布持参で行った。
結局一機種しか見せて貰えませんでしたw
高!って思って「家に帰って主人に相談してから」って言うと、
「勝手に買えばいいじゃん!ネットで中身同じの買えばいい!」と逆キレ。
もしや即決させる為に店舗に呼んだのか?
予算10万でアフター込みのキルスペみたいなの欲しかったんだけどなー。
田舎だからそこの店しかないし、こんなおやじなら修理受け付けてくれなさそう。
ミシンプロさんみたいな店舗無いのかな。

486おかいものさん2018/05/15(火) 15:48:18.46
>>485
なんかむかしのわるいとこ凝縮したような店だね…
店を特定できるような情報出さない配慮ステキと思うがヒントないですか
万が一ご近所だったらそこ選択肢から外すので

487おかいものさん2018/05/15(火) 16:35:21.41
JP500の店舗用機種かな?
田舎だったら車で数時間な地域の店も候補にしてみては
実店舗でも10万出せばアフター込みで
コンパル900とかJC7030とかも選べそうだし
隣県とかでも車で持ってきてくれる&出張修理の圏内とかな店はあると思う

488おかいものさん2018/05/15(火) 17:58:54.67
>>486
>>487
こちらは鹿が有名な県で、桝田さんでは無いです。
ソーイング○○○ってとこ。
帰宅後でHPじっくり見たら、ネット販売に対してよく思ってない店主だった様です。
ネットは業者が売ってて価格崩壊してると。
ソーイング教室もやってる様で、その本来価格でソーイング教室材料のみだったら考えるけど、講習代も取るのでお得感が無い。
tetettaさんや桝さんみたいなネット販売もいるのに。
機種はjp500+模様縫い多数の店舗用でしょうね。
定評はある型みたいです。
カタログ貰えますか?と聞いたけど、無いとの事でした。

489おかいものさん2018/05/15(火) 19:14:37.57
ミシン購入と修理だけなら
いっそ大阪あたりの品揃えやアフター評価良い店とかと思ったけど
教室とかは近場の店が通い易いよね
でもJP500同等機種は実店舗でもさすがにネット+2万くらいまででありそう…
講習は個人教室や手芸チェーン店などで探してみるとか
ミシン持参(コンビとか古い機種が多かった)の講習してるの見たことある

490おかいものさん2018/05/15(火) 23:22:39.95
JP510シリーズはネットで人気機種だとしても古い機種なので店舗構えているところは普通置かないです
ネットも店売りもしてるってとこだとあるかもしれないけど、講習をしているような店にはまずないと思います
講習をしているお店はコンパルクラスの10万からスタートぐらいに考えたほうが良いです
講習って材料費取ってたってコストすごいんですよ講師の先生2万位は取るから基本お店の持ち出しです
3万のミシン売ってたらそんな余裕はありません、平均15万位のミシンを購入していただいているお店だからできるのです
講習だけなら地域センターとかでやっているサークルをおすすめします。

491おかいものさん2018/05/16(水) 00:04:20.76
JP510の外装と名前変えてな同等機種は実店舗販売してるんじゃないかな
液晶表示や針板と押え圧調節段階数見ればわかりそう
elnaブランドで海外では外装新しくして機種投入されてた
自動機能がっつりはいらなくて店舗で片手オーバーくらいの予算、な需要はやっぱりあるし
店舗で予算10万とかならドレメとかコンパルとかに普通誘導すると思う

492おかいものさん2018/05/16(水) 00:30:04.72
>>489
ネットでキルスペ+浮いた分で講習でもいいような気がしてきました。
店舗で購入ならブラザーのコンパルも良さそうですね。
一応ミシンは10年前から年に数回触る位ですが、細かいところとか既製品を参考にした自己流なので、習いたいなと。

493おかいものさん2018/05/16(水) 00:54:25.17
>>491
パネルの色合いがjpとは違う感じw
形とかはほぼ一緒ですね。
じゃないと「ネットで中身一緒の買えばいい」なんて捨てセリフ自分で言わないし。
チラっと他の値札見たら、片手位も置いてあったから10万オーバーのみは無いと思う。
エクシードレベルのミシンお勧めしてくれたら、アフター込みで買いたかったけど、なんか足元見られたのかなと思います。

494おかいものさん2018/05/16(水) 01:38:59.54
>>488
カタログなくてもパンフレットくらいくれるものじゃ…
ぼったくりじゃないとやってられない実店舗なのか災難でしたね
問い合わせに住所書くのもいきなり凸してくるのもないわー

495おかいものさん2018/05/16(水) 02:39:09.37
>>485
最初から販売を断る対応でしょうね。
客が求めていない性能の低い別の商品を勧めて断らせる方法です。
メールの内容から見積りのみのネット購入客に思われたと思います。
ネット購入客を最初から拒絶する販売店もあります。
販売店は、数少ない顧客を失っています。

ミシンは販売ルートによって機種名や外装、付属品を変えて競合しないように販売されています。
比較検討される場合は、機種名では無く、メーカーの製造型式で比較すると判りやすいです。
JP510だと843C型になります。ジャノメだとメーカーの取説ダウンロードページで判ります。
商品名JP510で検索して、表示される型式(843C)で形式検索すると一覧が表示されます。
ブラザーだと家庭用ミシン、製品マニュアルページで判ります。

496おかいものさん2018/05/16(水) 12:51:19.26
>>495
なるほど。HPで取説見れば良いんだ。
取説で確認したら、やはり843シリーズでスペックはjp500+模様縫い。
一応渋るとオマケにワイテつけてくれると言ったけど、その辺に転がってたホコリと傷だらけのテーブル。。
フトコンは?と聞くと「そんなん指でやればいい‼」と。

最初から取引拒否ならば、メールで問い合わせ時点で「うちではその値段では無理です」と言うのでは?
わざわざ家にピンポンして「いつ来ます?」って圧をかけないだろうし。
断ると「良いミシンなのにー(怒)」とも言ってました。
ただ足元見られて吹っかけられたとしか思えませんw。
もう少し上手くやって客獲得したらいいのにね。ほんと逆やってる。

497おかいものさん2018/05/16(水) 12:58:30.86
講習に熱心なミシン店覗いてみたらJP510くらいの機種がネット価格+2.5万くらい
その店は店舗購入ならミシンの基本的な使用など数回の講習は無料
店舗購入でなくても有料で講習してて数回受けると価格差が埋まる料金設定
ネット購入はアフター不安で使用法教わりたい、でも頑張って出せて片手くらい、な
初心者層でも店舗購入に踏み切れる雰囲気だった
予算5万から10万の人って実店舗には堅実な客層になる可能性大きいのに勿体ない

498おかいものさん2018/05/16(水) 14:56:49.91
>>488
奈良県で検索すると「た○み」って所しか当たらないけど
そんな伏せかたで悪口書くのはよくないと思うよ

499おかいものさん2018/05/16(水) 15:33:51.34
イクナイ言いつつアウティングwww

500おかいものさん2018/05/16(水) 20:32:08.55
>>498
悪口じゃなくて本当のことだと思うけど?
バラしてるの498さんだよね

501おかいものさん2018/05/16(水) 23:36:56.98
名誉棄損が成立する基準は「その書き込みを客観的に見た第三者が、書き込まれた対象を特定できるかどうか」です。

502おかいものさん2018/05/16(水) 23:38:23.20
ブスにブスって言うのは本当の事だとしても名誉棄損です

503おかいものさん2018/05/17(木) 00:21:19.16
あーSL300EX安く買いたーい

504おかいものさん2018/05/17(木) 00:55:53.17
>>503
その安い金額とはいくら位なのですか?
リンゴが一個150円として何個分でしょうか?

505おかいものさん2018/05/17(木) 00:59:58.05
666個位かな!

506おかいものさん2018/05/17(木) 07:59:34.71
職業用ミシン買った場合はボタンホールはどうしてるんですか?

507おかいものさん2018/05/17(木) 08:41:30.78
>>506
家庭用ミシンで行うか、ボタンホール無しのデザイン

508おかいものさん2018/05/17(木) 08:54:32.45
ボタンホーラーのことも思い出してあげてください
>>501>>502
なんでそんなに法律詳しくないのに必死なの?
もし法律的に問題があるとしても名誉毀損じゃないよ

509おかいものさん2018/05/17(木) 10:01:13.49
>>504
面倒くさがらずに、電話でもいいから、販売店に直接聞いた方がいい。

510おかいものさん2018/05/17(木) 10:08:17.82
SL-700EXもHL-75DBLもEP9400LS極も
糸切りフットスイッチ別とか1.4倍釜とかにこだわらなければ
厚地用オプションをSL-300EXやHL-75やEP9400に付けたら
パワーも使用できる糸の太さも一緒ってことになるのかな
過去スレなどでも取り上げられてた一部ミシン店での厚地用改造の公式化版?

511おかいものさん2018/05/17(木) 10:33:13.78
トン切りすいません。今さらですが465=474=476です。
かなり悩みましたが、結局MP580MSEを購入しました。まだ使用してはおりませんが
とても良い買い物ができたと満足しています。
いろいろとご意見をいただいてありがとうございました。

512おかいものさん2018/05/17(木) 10:35:39.74
×HL-75
○HS-75
だった
HS-75DBLにはマジックカケがなくて極にはサブテンションがなくて
SL-700EXには両方あるけど8番手は公式推奨ではなくなるということは
太い糸を使いたいならやはりモーターのパワーの方が大きい?

513おかいものさん2018/05/17(木) 10:49:56.75
>>511
購入おめ
JN831はME830、MP580はPE890と型式共通なので
前者よりも下糸クイック他使い易くなってるし
針棒も太くなったらしいのでより厚地に対応できると思う

514おかいものさん2018/05/17(木) 22:00:37.10
針棒云々の根拠はあるのかね

515おかいものさん2018/05/18(金) 00:17:37.46
シュプールを買うにあたっておすすめのショップが知りたいです。
し●だミシンさんが有名?っぽいけど、色々問い合わせたいのでミシン屋さんといえばココ、というお店があれば教えてください。

516おかいものさん2018/05/18(金) 01:40:32.52
>>515
ネットショップにするとしても近いほうが良いんじゃない
ネットは特に修理の場合は宅配便を使うと思うけど送料もばかにならないから
配送の段取りがしっかりしているってとこでもいいと思う

あと、シュプールならTL25SPを売っているお店に問い合わせてみて

517おかいものさん2018/05/18(金) 08:48:15.75
>>516
修理の際の事まで考えていませんでした。
アドバイスありがとうございます!
関東でよさげなミシン屋さんあればと思っています。

ちなみにシュプールはTL30シリーズやSL300EXが新しい機種かと思われますが、TL25の取り扱い店を探した方が良いのは何故でしょうか?
差し支えなければ教えて頂けますでしょうか。

518おかいものさん2018/05/18(金) 09:04:30.37
>>517
くれくれいくない

TL25SPは旧型で新品はもう無いと思います
TLシリーズにはネット不可の人気商品がいくつかあります

519おかいものさん2018/05/18(金) 09:39:46.74
>>517
修理の事考えるなら、テンプレ店にも
修理に特化したお店あるよ

520おかいものさん2018/05/18(金) 12:41:42.46
確かにくれくれいくないですね。
すみませんでした。
まずはテンプレ店を調べてみようとおもいます。 ありがとうございました。

521おかいものさん2018/05/18(金) 16:48:04.46
ミシン購入のショップ選びと言っても、ミシン本体以外に
何を求めているのかに依って違ってきます。

ミシンに対して
保守、修理、使用方法、アタッチメントなどの別売品選定など
店舗により、対応メーカーや得意機種が異なっています。
会話から判断する必要が有ります。

作品に対して
専門的製作技法、付随する道具の選定など
店舗により縫製に関して対応しない場合や、縫製の得意分野が異なっています。
自分の目的とする分野か確認する必要が有ります。

ミシン屋さんと言えども、ミシンに関して全メーカー、機種に対して得意とは限りません。
得意としても何らかの理由で避けているメーカーや機種も有ったりします。
ミシン以外の幅広い縫製分野に対しても同様です。

522おかいものさん2018/05/18(金) 17:14:28.20
>>511
購入お目
押え圧などが付いた上位機種になって良かったですね。

523おかいものさん2018/05/18(金) 20:27:06.61
そういえばTL30とTL30DX出たあとも、TL25SPだけしばらく販売されてたのってなんか意味あるの?
あとSLシリーズって意味あんの?売れてるけどさ
TL30SPでよくね?

524おかいものさん2018/05/18(金) 21:11:24.63
>>523
載せられないそれの代わりだろ、たぶんそれ出してんだよ

5255232018/05/19(土) 06:42:47.17
あ、SPもweb掲載NGなのかーサンクス

スピード調節 > イラネ
サブテンション > 要らないのに店舗が勝手にサービス
ほぼ同機種だな

526おかいものさん2018/05/19(土) 09:12:17.60
勝手にすればいいんじゃね

527おかいものさん2018/05/20(日) 21:39:10.40
PE890を買おうと検討しています
HPではほとんどの布地がキレイに縫えますとの事ですが、帆布トートなどは縫えますか?
ほぼ初心者で、色々な機能がちょうど良いかなと思ったんですが、
予算6.7万程度で似たようなスペックのオススメはありますでしょうか?

528おかいものさん2018/05/20(日) 22:21:42.62
11号帆布で初心者向けによくパターン紹介されているようなトートなら
PE890でも縫えるし、コンパル700/900、ドレメ/キルスペなら懐広くて縫い易い
8号帆布は加工や縫い代の処理によってはキルスペでも楽々とはいかないかも
送りは良くなっても家庭用なので低速で段差解消しながら縫うほうが無難
予算はいろいろな機種が検討できる価格帯なので使用環境や好みで選べばいいと思う

529おかいものさん2018/05/20(日) 23:00:30.90
サブテンション必要あんのかなと思ってたけど
調整したら、頻発してたフィラメント糸の縫い目エラーがなくなって見直した

530おかいものさん2018/05/21(月) 11:38:02.11
>>529
家庭用ミシンでもバネ付きの板や円盤に挟み込む方式で糸調子器前段や糸案内に付いている
無いと糸調子が安定しない
糸掛け時に糸を張るのは糸調子器に入れる他にも理由がある

時々、挟まっている埃を取ると糸調子が安定する

531おかいものさん2018/05/22(火) 19:54:16.51
リボンとかネットでもいいんじゃね

532おかいものさん2018/05/23(水) 09:55:38.06
え?

533おかいものさん2018/05/23(水) 12:47:19.42
横だけど
糸巻きにネット被せてテンション調整する事のことじゃないの?
リボン使うのは自分はわからないけど

534おかいものさん2018/05/24(木) 17:40:13.69
ジャノメのjn8000っていう機種が展示処分で6万4千円だったけど買いですか?
このくらいの予算で探してます
お店の人が縫ってるのを見せてくれてた時に 何度か詰まったのが気になります
刺繍は要らないからパワーが欲しいかもと思っています


>>534
機種の話ではないけど展示処分品って散々使い倒されてるんだよね
だから詰まりも起こってるんだろうけど

536おかいものさん2018/05/24(木) 20:05:29.79
シンガーの職業用ミシンはどうですか?
JUKIやジャノメに比べて機能・使用感が劣っていたりしますか?

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