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■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■ [転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001おかいものさん
垢版 |
2015/07/24(金) 08:29:36.66
家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・28話目■□■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1410792742
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種(CK1000シリーズ等)もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
(良心的な販売店に圧力がかからないように)
---------------------------------------------------
1・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/

2・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。(後述)

3・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
  参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
  低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。
0906おかいものさん
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2017/09/12(火) 13:32:51.59
>>905
キルト関係なく便利。
むしろピポッドしてくれると、ニーリフターなんて不要。
ニーリフターの位置を考え机を選ばなくてもいいし。

縫いズレは、フロートしようがズレるよ。
多少違うのでニット縫製には便利ではあるが、
キルトなんかだとズレを考えて、縫い開始位置を変えるし。
それと、元々ハスクバーナにあった機能を特許期間が切れたかで使うようになっただけだから
jukiのボタンホールとハスクバーナのような
機能を同時に求めるならEX7かな。

でも、jukiはボタンホールは良いけど、押さえが全く充実してないからボタンホールと縫製だけなら、Xceedで十分。
装飾テクをしたいなら、ハスクバーナをそもそも分けて買う。jukiはブラザーより話にならないぐらい押さえが駄目だ。
厚物に関しては、高価格機種は各社改良されてきたから、jukiの取り柄はボタンホールだけだから、考え方だよね。
高価格を買うならベルニナに走る人もいる。
ベルニナやハスクバーナ、ブラザー、ジャノメにjukiの押さえは勝てません。
0907おかいものさん
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2017/09/12(火) 16:15:10.23
>>905
共に有ると便利な機能だと思う。
>>906さんが書いている様に押さえやガイドなどのアタッチメントの種類が極端に少ない。
縫製目的によっては、他社の上位機種が良いと思う。

ピホッドは曲線縫いが楽になる。
しかし、直線縫いで停止した場合も、ピポッドが働いてしまい、布が傾いてしまう場合が有るので
手の添方に注意が必要。
膝上げレバーの角度調節が簡単に出来るとレバー操作でも気にならない。

フロートは、押さえ圧に因る押し潰れの伸びズレは殆ど無くなるが、送り時の上下ズレは無くならない。
柔らかく厚みの有る生地を、上から押さえて下側だけ送る力を加えても上側は付いて行かない。
送りのズレ防止なら上下駆動送りの機種が必要。押し潰は、押え圧調節で軽減する。

代替えの押さえは、高さ調節付きのフリーモーションキルト用押さえが代用出来る。
0908おかいものさん
垢版 |
2017/09/12(火) 18:39:17.35
職業用ミシン、ロックミシンを持っているのですが
子供服や小物にアップリケを付けたくなり
ジグザグ縫いが出来る家庭用ミシンの購入を考えているのですが詳しくなく…
おすすめ教えて下さい
条件としては
フトコンがついてる
ジグザグがそれなりに綺麗
糸調子がとりやすい
5万円以下 という感じです
ボタンホールはボタンホーラーで開けるので
使う機能はジグザグだけだと思いますジグザグ以外の機能は特にこだわりありません
0909おかいものさん
垢版 |
2017/09/12(火) 21:36:33.48
>>908
>子供服や小物にアップリケを付けたくなり
>ジグザグがそれなりに綺麗
この条件のミシンでは
>フトコンがついてる
>糸調子がとりやすい
は満たしていると思います。

綺麗にアップリケ付けが出来る条件を列記します。
生地+アップリケ+(芯地)の厚さや堅さが縫製可能であること
押え圧調節付き(段差になるため押え圧を下げる)
布送りがボックス送り、平行送り
別売で「アップリケ押え押さえ」が有る(押さえ面が針板に対して平行を保つ押さえ)
アップリケ模様が多数有る
基線(左、中、右)切り替えが出来る(基線毎のアップリケ模様が有っても可)
模様反転が出来る(逆側から縫う時必要)
ピポッド機能又は膝上げ付き

予算により妥協が必要と思います。
0910おかいものさん
垢版 |
2017/09/13(水) 00:49:18.63
905です。

>>906さん、
>>907さん、ありがとうございました。
高さ調節付きのフリーモーションキルト用押さえ、覚えておきます。

ピポッドとかフロートモードってきっと便利なんでしょうけど、
エクシードとEX7の価格差を考えて
それほどの価値があるのかな?と・・・。
(私が問い合わせしたところは倍近い価格でした)
どちらかというとフットコントローラーのかかと側の操作が
糸きりだけじゃなくて色々選べる方が羨ましいなと思います。

あと皆さん刺繍とか文字はただの飾りって書かれてるんですけど
EX7についてるレース模様どんな感じなのか見てみたい・・・。
筆記体みたいなアルファベットも可愛いように見えるな〜、とか。
実機が触ってみたいなぁ。

JUKIって押さえ少ないんですね。
今使ってるやつフットコントローラーさえ無いから
直線とかがり縫いくらいしか使ったことがないですわ。
あんまりよくないと言われるとまた迷ってしまいそうだけど、
でもJUKIがなんでか好きなんですよね・・・(^^;
0911おかいものさん
垢版 |
2017/09/13(水) 13:03:30.69
>>910
Xceedは値崩れしたから、EX7系のミシンは
メーカーが値崩れを警戒してるのだと思う。
社運はかけてるんだと思うよ。かなりjukiはキルトユーザーに推してるから。
だが、文字縫いの格好良さはサファイアだよ。
所詮国内メーカーのアルファベットなんて、ダサい。
0912おかいものさん
垢版 |
2017/09/13(水) 16:00:02.26
>>910
DX5使ってますがピボット便利ですよ。ニーリフトの必要を感じません。文字刺繍に期待していなかったのでDX5にしましたが(ワイドテーブルはおまけしてもらった)付属品諸々考えるとEX7にすればよかったかな〜と思ってます。
フロート機能はまだ使用する機会が無く試せてませんがあれば役立ちそうですよね。
0913おかいものさん
垢版 |
2017/09/15(金) 00:49:10.84
>>909
908です。
丁寧に教えて頂きありがとうございます!
大変参考になりました!
5万以下だとなかなか難しそうですね
押さえ圧調整と基線切り替えは確かにあった方が便利そうです
説明不足でしたが、現在所持しているミシンを使って仕事をしており、
購入を検討している家庭用は完全に趣味の製作のためだけのものなので
あまり予算をかけられないのが現実です
教えて頂いた事を参考に、ミシン店や手芸店を見て回ろうと思います
ありがとうございました!
0915おかいものさん
垢版 |
2017/09/15(金) 10:18:12.32
キルスペはその予算じゃ無理でしょ
ドレメでも税とか入れればどうしても超えると思う
0916おかいものさん
垢版 |
2017/09/15(金) 19:03:15.37
キルスペ買ってみたけど刺繍使わねぇw
検討したショップでドレメのほうが1万安いところあったから、ドレメでも良かったなー
0917おかいものさん
垢版 |
2017/09/15(金) 19:36:44.47
ドレメでも、ピンクでも、赤紫でも、いいんじゃね。
0919おかいものさん
垢版 |
2017/09/15(金) 20:36:45.31
ジャノメのJP510とME830で迷っています
値段はどちらもフットコントローラーとワイドテーブルをつけて4万円程度
ME830は抑え圧が6段階で糸切りがついていて水平送りなのですが
6kgと軽量なのが引っ掛かります
JP510は抑え圧4段階で糸切りなしですが面板が開き8.3kgです
前スレを読んだ限りではME830が好評でしたが
薄地を縫う予定なのですが水平送りがあるとないでは違いますか?
0920919
垢版 |
2017/09/15(金) 23:25:56.27
知恵袋に同様の質問が複数あること
ME830が生産終了していることを知りました
失礼しました
0921905=910
垢版 |
2017/09/16(土) 00:14:34.50
>>911さん
サファイア、いくらするのかわかりませんが
THE刺繍!って感じですね。
全面液晶パネルがあまり好きじゃない・・・。
刺繍はしないかな〜と思いつつ、
名前とかイニシャルをハンカチに入れたら娘が喜ぶかなと思ったり。

>>912さん
ピポッド便利ですか〜羨ましい〜!!
私はフロートのことは正直よくわからないんですけど
ピポッドは前から角縫いとかするときに
「あ〜これ針ささったまま自動で押さえ上がってくれたら楽だな〜」って
思ったことがあったので、あるじゃん!って思いました(笑)
それと同じでフットコントローラーのかかと側の操作も
糸きりじゃなくて返し縫いだったらよかったのに〜って思ってたので
DX5かEX7、かなり気になるんですよね・・・。
でも値段が・・・(苦笑)
0922おかいものさん
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2017/09/16(土) 18:35:39.98
>>921
値段は書かない。後出しジャンケンのJUKIが一番機能を盛ってる機種だとは思うけど
実際、縫うとスピードや反応速度が気になる。それらも含めるとサファイアのほうがピポッドの反応速度も良い。
日本メーカーはちょっと一呼吸溜が入る感じが気になる、個人的には。

それと刺繍刺繍と書かれているが、あくまでも一般家庭用機は文字も装飾も『模様縫い』。
刺繍と呼ばれるのは、本来刺繍機が付いてるもので刺繍することを指す。
拘りないレベルの人が、イニシャルなんて手で刺繍すればいいのに無理して高いのを買う必要は無い。

家庭用でも、テクニックさえあればミシン刺繍ではないが、アップリケ装飾なども可能だが
エクシード越えるような価格帯の家庭用って、習い事をしてる方か、マニアか、変態レベルの人が手を出す機種になる。
アップリケって別に3万、5万のミシンでも出来る。
迷うなら、ちゃんとメーカーが出てくるイベント(直近ではキルト&ステッチショー辺り)でも行って
実際どんな機械なのか、説明受けたり、試しOKなら縫わせて貰うのが良いよ。
魔法にかかって高いものを買うのか?それとも安いもので十分なのか?ちゃんと自分の実力から判断した方が良い。
どんなに高額機種買っても、10年使ったらほとんど買い替えになるからね、毎日使うと。
0923おかいものさん
垢版 |
2017/09/17(日) 11:16:25.51
お名前刺繍機能ステキ、っていつの時代のおとり商法かと
0924おかいものさん
垢版 |
2017/09/18(月) 16:23:06.06
名前「刺繍」なイメージだと模様ステッチは物足りないと思う
それこそ横振り刺繍ミシンくらいの漢字やカリグラフィを期待してしまう
アトリエ7のバリアブルZZジグザグを極めたら横振り刺繍に近づきそう
0925おかいものさん
垢版 |
2017/09/18(月) 18:45:03.24
ドレスメイクかキルトスペシャルか迷っています。
作るのは服と小物です。キルトはマットとかになってるものという程度の認識で、
やったことないしよく知らないです。
値段の問い合わせしたらキルトスペシャルのほうも思ったよりは安く予算的にはアリでした。
差額がそれほどじゃなかったという理由だけで上位機種を買うほうがお得?
それとも、やっぱり服とかしか作らないならドレスメイクで十分なのかな?
と迷っています。
他に職業用ミシンとロックミシンは持っています。
0926おかいものさん
垢版 |
2017/09/18(月) 18:51:21.76
>>925
予算的に問題なくて機能も問題ないならより欲しいと感じた方を買うのが
一番後悔しないと思う
0927おかいものさん
垢版 |
2017/09/18(月) 18:53:55.08
>>925
ミシンとしての性能は同じで、違いはニーリフターのみだからそれが必要がどうかじゃない?
あとは付属品によるんじゃないかな
私はニーリフター不要、ワイドテーブル不要、直線用針板を別購入したくて、ドレメの方がトータルで安かったからドレメにした
0928おかいものさん
垢版 |
2017/09/18(月) 23:28:13.40
ワイドテーブルに関しては、無料でつけてくれる店もあると思うので
問い合わせてみたらどうかな

うちのアイロン台は、ごくフツーのやつで
足をたたむタイプなのだけど
箱に戻したワイドテーブルと畳んだアイロン台のサイズがかなり近くて
同じ場所に一緒に収納できると購入後に判明し
意外と収納は都合ついたというか快適だった
0929おかいものさん
垢版 |
2017/09/18(月) 23:36:21.29
追記
ワイドテーブルは、自分はさほどこだわりがなくて
つけてくれるならいただこうくらいのテンションだったけど
使ったら便利快適だったので、迷ってるならオススメはする
でもなくても済む人もいるとは思う
因みに自分もドレスメイクのほう購入した
ニーリフターはまだ欲しいと思ったことはない
安くあげたいならドレスメイク
予算あげられるならキルスペ買うよりEX7でもいいんじゃないかと思うが
EX7買うならコンパル1500でもいいんじゃない、とも思うなあ
0930おかいものさん
垢版 |
2017/09/19(火) 07:41:19.68
>>925
上位機種の機能や添付品が後から欲しくなった場合に、機能は追加出来ない。添付品は購入出来る。
ニーリフターは、職業用て使っているなら、有った方が使い易い。
装飾用に使うなら模様の多い機種が使い易い。
模様の反転機能も欲しい。(左右対称に模様を縫う場合、同一方向に縫うことが出来る)
0931おかいものさん
垢版 |
2017/09/22(金) 11:19:06.13
>>921

遅くなりましたが試し縫いしてきました!
(キルト&ステッチショー行きたかったけど平日で無理でした)
目当てのものはEX7しか置いてなかったですが、
色々縫い目もあったし自動返し縫い機能とか便利そうで面白かったです。
でも店の人は結局職業用欲しくなるからオススメはこっち、って
エクシムプロを勧められました。
縫わせてもらって、確かに楽しかったけど・・・
余計に迷って帰ってきました(^^;

あと全然違う店の話なんですけど、
電話で問い合わせした店で「今時エクシード買う奴は素人」って
言われたんですけど、エクシードってもうダメな機種になったんですか?
0932おかいものさん
垢版 |
2017/09/22(金) 11:21:50.20
あ、間違えた・・・
上のレス、>>922 さんへです。
ごめんなさい。
ちなみに私は921。自分につけてどーする・・・
0933おかいものさん
垢版 |
2017/09/27(水) 16:45:57.95
エクシードシリーズ、ネットショップで凄く売れて値崩れしたから、店にとっては美味しくない商品なんじゃない?
職業用探してた時に店員から手持ちのミシンについて尋ねられてドレスメイクって答えたら
「ああ、ネットで滅茶苦茶売れたやつね…」って渋い顔された事あるよ。
使ってて概ね満足してるけど、糸通しの機構どうにかならないのかねーとは思う。
0934おかいものさん
垢版 |
2017/09/27(水) 17:59:30.50
なんで過去形?
まだ売れてんじゃない?
0936おかいものさん
垢版 |
2017/09/28(木) 17:14:05.20
今もそれなりに売れてると思ってたから
「昨日も問い合わせてきた人いたけどね、
ホント何も知らないど素人の人がよく検討する機種なんだよね」
って言われて、正直気分が悪かったのと
そこまで言われるほどになってしまったのか?
と疑問に感じました。

うちは値段勝負じゃなくて
アフターに力入れてるって言われても
そんな言われ方したところで頼みづらいよ。

…ってこんなこと書いたらダメだったらごめんなさい。
0937おかいものさん
垢版 |
2017/09/28(木) 20:22:37.67
そもそもエクシードは家庭用ミシンだから素人向けで合ってるよね

>>936さんが行った店の人
昔の高飛車なミシン屋さん体質が抜けてないのかな
0938おかいものさん
垢版 |
2017/09/29(金) 11:09:37.98
メンテ主体の職人さんのお店でエクシード勧められたけどね。
今でも毎日出るってさ。
0939おかいものさん
垢版 |
2017/09/29(金) 12:12:49.17
先週エクシードを購入した初心者がここに…

河口が出している家庭用ミシンアタッチメントのらくらくタックを使っている方はいますか?
エクシードは取付できず(事前に調べた際は不明と言われました)
その前に使用していた機種も取付不可でらくらくタックを買ったにも関わらず出番が無いのです
このアタッチメントをどうにかして使いたいと思ってはいるのですがそのためだけにブラザーやジャノメの中古安ミシンを買うか(また取付出来なかったらどうしよう)折角良いミシンを買いましたし諦めて手でギャザーを寄せる練習をするか物凄く悩んでいます…

ミシン本体の相談とは微妙に異なりますのでスレ違いなら大変申し訳ないです
0940おかいものさん
垢版 |
2017/09/29(金) 16:41:49.53
業務用や衣装用などで大量にギャザーを作る必要があるのなら、追加購入するミシンはロックミシンではないでしょうか
0942おかいものさん
垢版 |
2017/09/29(金) 21:17:21.09
>>940
まだ早いかなと何も調べていなかったのですがロックミシンでも作れるんですね
家庭用ミシンしか持っていないので追加としての必要性は高いです

>>941
かなり古いパッケージで名前もスーパーではないらくらくタックですが同じ物のようですね
手元のミシンは構造からして取付は出来ませんでした
次に購入する時があれば問い合わせしてみます

少し頭を冷やそうと思います、お二人方本当にありがとうございました
0943おかいものさん
垢版 |
2017/09/29(金) 23:01:09.70
>>942
直線2本縫いのギャザー寄せでも慣れたら綺麗に好きなボリュームでやれるよ
本縫いの時押さえの手前で目打ちで形整えながら縫うと綺麗に仕上がる
0944おかいものさん
垢版 |
2017/09/30(土) 07:24:21.27
たまにしか使わないから上達せず、良いミシンなのに持ち腐れてる…すまない
0946おかいものさん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:11:28.76
不馴れなのでなにかあったら申し訳ない
職業用やロックミシン経験者で自分用にフリーザ購入を検討中(あとロックのMO-114Dもおいおいほしい)なんですがフリーザを選ばない理由ってあります?キルスペで十分、とかそういうの。
0947おかいものさん
垢版 |
2017/09/30(土) 20:10:37.88
>>946
追記で洋裁メイン、特殊生地も使いたいからカッパリング対策できるのは魅力的。職業用にしないのはボタンホールする予定があるし将来的にでいいかなという状態。JUKI使用経験が長いから贔屓がある。
少しだけ調べたらFQ45との違いは刺繍だけ?なら45でもいいのかな……
0948おかいものさん
垢版 |
2017/10/01(日) 19:06:38.12
スレ違いだけど、下糸を透明ミシン糸とかレジロンにして、上糸ゆるゆる下に出まくりにして、下糸のほう引っ張るんじゃダメなんかな?
0949おかいものさん
垢版 |
2017/10/01(日) 23:46:44.72
>>946
少し上の方にFQ65とキルスペの違いについての話出てるけど…
パッカリングや縫いずれはPPバンドを押さえと生地の間に入れると改善されると思う
0950おかいものさん
垢版 |
2017/10/02(月) 10:28:22.25
>>948
縫い代断面がステッチピッチの上下(表裏)対称の皺ヒダになる
そのままでは、上糸が緩んだ山が出来き、ヒダが動き偏る

ヒダ取り器の場合
上側(表)に設定幅のヒダが出来る
1,6,12針毎にヒダ間隔設定が出来る
0951おかいものさん
垢版 |
2017/10/02(月) 13:11:37.59
タックじゃなくてギャザー作る話では
なぜギャザー作るのにらくらくタックなのか謎だけど
0952おかいものさん
垢版 |
2017/10/02(月) 14:37:43.60
>>951
らくらくタック(ヒダ取り器)で行う場合
タック量をミシンの布送り寸法に合わせてタック間隔を1針毎で行うと押さえ縫いしたギャザーが出来る。

ギャザー押さえを使うと上糸調子を強くして出来る。しかし寸法調整が難しい。

短い距離なら下糸を引く方法が、やり直しや出来上がり寸法の調整も楽。
0953おかいものさん
垢版 |
2017/10/02(月) 15:06:07.69
>>950
ヒダが偏るって、縫うときに目打ちで調整しないの?

本当に沢山の量作るならギャザー押さえ使った方が静かだし楽だと思うんだけど、家庭用だとJUKIは出してないんだっけ?
0954おかいものさん
垢版 |
2017/10/02(月) 16:42:35.71
>>953
縫って下糸を引っ張った後に整えても生地の自重や折りたたみでギャザーが移動して濃淡が出来る
押さえ縫いの時に間隔を整えながら縫う必要が有る
長い寸法ではお勧めしない。

例えると、半開きのカーテンの様に風などで折り目箇所が自由に移動し、部分的に集まった状態

装飾用のアタッチメントが、JUKIは少ない様に思う
装飾を行うなら、ジャノメ、ハスクバーナー、ベルニナから選ぶと良いと思う
ブラザーも以外に少ない。

ギャザー押さえは
メーカによって送り歯の位置や形状が異なるので、メーカー純正品が良いと思う。
カタログには無くともメーカに問い合わせしてみては
0955おかいものさん
垢版 |
2017/10/05(木) 14:00:37.70
初ミシンを買おうと思ってキルスペと
ck1100どっちが良いのでしょう?って
テンプレ店に問い合わせたら見事に
バラバラの答えが来て困ってしまった。

耐久性を求めるなら1100、
価格差分の価値はありますと言うのと
古いし便利機能少ないからお勧めしませんと
そんなことより職業用+ロック買おうぜだったり
却って混乱した・・・

さらにEX7がての届く値段も提示されたりでうわぁぁぁ
0956おかいものさん
垢版 |
2017/10/05(木) 14:31:52.12
>>954
スレ違いだけど、ギャザーにする距離が長い場合、等間隔に印を付けるなり、50cmから1mくらいの作業しやすい間隔で糸を切って、それぞれを予定幅になるように引くものでは
0957おかいものさん
垢版 |
2017/10/05(木) 15:29:26.31
>>955
使用目的と予算によってお勧めのミシンは変わるので、どのミシン屋さんも正しい。
0958おかいものさん
垢版 |
2017/10/05(木) 15:54:55.90
>>.956
長い距離だと、下糸を引いて全長を合わせても全長の中でギャザーの山が動いて山と山の距離が長短出来るので密度の濃淡が出来てしまう。
押さえ縫いの時に再度整え直しながら縫わなければならない。
押さえ縫いの前に整え直して、ギャザーが動かない様にテープ等で仮止めすればズレ難い。

長い距離の場合は、ギャザー押さえやヒダ取り器を使い少し長めに制作して、全長を合わせた方が楽。
0959おかいものさん
垢版 |
2017/10/05(木) 16:45:52.77
ギャザーの寄せ方なんてケースバイケースでしょ
いい加減しつこいよ
0960おかいものさん
垢版 |
2017/10/06(金) 02:55:07.51
>>955
同じような状況で、同じように悩んだ結果
EX7にしました。
他の悩んでるのよりも発売日が新しいし、上位機種だったので。

今、
分厚いのも、Tシャツみたいなのも、何でも縫えます。
でも大きい。場所とります。おしゃれ感はなかったです。
0961おかいものさん
垢版 |
2017/10/08(日) 23:28:39.51
>>936
本当にそんな事を言う店員がいるならとっくに潰れてると思う
他の客の悪口を客に言うとか、まともな店ならありえない
0962おかいものさん
垢版 |
2017/10/09(月) 10:56:04.23
>>961
競合がないような地域だと、まともじゃない店が潰れずのさばってたりする。
私が行ったのは某チェーン店だったんだけど、ネットショップにコンプレックスでもあるのか
ここのテンプレの店名交えて謂れのない文句をネチネチ言われた事あるよ。
0963おかいものさん
垢版 |
2017/10/09(月) 11:16:57.03
>>961

>>936氏の内容を初訪問の店頭で言われた事がある。
理由を聞くと納得出来る訳だが、客商売としては、どうかと思う。
「安物狙いのおまえには販売したくない、ネットなど他店で買え」の断り台詞とも思う。

商売人は敏感だ。
「アフターに力を入れている」発言から
販売した後の継続した顧客になるか判断したのだろう。
低機能や低価格、不具合の多い機種も商売になるが、先を考えると販売したがらない店もある。
高性能、高機能の高額機種、定期整備、オプションや材料販売、講習に繋がらない客は排除する店も有る。
0964おかいものさん
垢版 |
2017/10/10(火) 18:47:59.60
医者が患者を選ぶべきではないように、
ミシン屋は顧客を選ぶべきでは無い。
0966おかいものさん
垢版 |
2017/10/12(木) 08:51:20.10
余程の僻地ならまだしも、医者だっていくらでも選べるよね
0967おかいものさん
垢版 |
2017/10/13(金) 07:25:02.00
べつにミシン屋が客を選んでも良いが、人としての礼儀はまた別
0968おかいものさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:13:36.48
>>931
キルト&ステッチに行かれたのですね。ドームのキルトフェスティバルだと人が多すぎるから
イベントで触りたいなら、このぐらいの規模のほうが聞きやすいし、メーカーもジャノメはクソだが
JUKIやブラザー辺りは機械の中身を説明出来る人を出してくるからね。

エクシードは、おそらく仕入れ価格が上がってるんじゃないかな。EX7辺りに旨味を持たせて
エクシードは通販で値崩れしたから、売っても旨味が少ないんだと思う。逆に商売してたら、1万円でも利益があるほうがいいじゃない。
店にとって売りたくない機種とか、メーカーによって得意な機種があるんだろうから、それでそういう事を言ったのだろう。
あと昔のJUKIの体質を知ってる人は売りたくないという心情もある。縫製機械としては良いミシンなんだけどね。
なので素人ガーは気にせず、色々店を見て回れば良いと思うよ。
0970おかいものさん
垢版 |
2017/10/16(月) 16:22:55.71
ミシンで悩んでいます
ジャノメJP510(710)
ブラザーLS700
ジャノメNP400
ダブルガーゼから11号帆布(出来れば)まで
目的は自分用と乳児用の小物など
手縫いで小物を縫っていましたが厚い生地も縫いたくなり、11号帆布くらいが縫えるミシンが欲しいなと思い探しています

ジャノメ510で決めかけていたのですがブログでブラザーLS700を使ってたくさん子供用洋服を作ってる方がいて迷い始めました
重さもネックで、賃貸なので出しっぱなしにできず片づけを考えると少しでも軽い方がよいのではと考え直し調べたところ、少し安価で軽いNP400を見つけました
ミシン屋にメールしたところ機能一覧のテンプレみたいな回答しか返ってこず…

JP510がパワー的に良さそうなのですが他2つには自動糸切り、軽い、安いという利点があり迷っています
また自動糸切つきで同程度の価格帯のミシンがあれば教えていただけたらと思います
0971おかいものさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:01:30.55
より軽量なジャノメならPE890が自動糸きりと押え圧調節付き
LS700はアデッソやソレイユ以前のロングラン機種(センチュリーとか)同型になるのかな?
ブラザーだったら押え圧調節有るソレイユ・リヴィエラとかのほうが安定感ある
JP510と同価格ではないだろうし重くはなっちゃうんだけど
ダブルガーゼから11号帆布までなら押え圧調節のある中級機種をおすすめ
どうしても予算優先なら、自分なら3機種の中では自動糸きりあきらめてJP510 かな
0972おかいものさん
垢版 |
2017/10/17(火) 00:07:49.88
>>971
PE890調べてみてよさそうでしたが10万を超えてくるものはもち腐れになりそうで…
予算5万以内程度とすれば糸切<押え圧調節ですかね
しばらく手縫いだったもので何があれば便利なのかいまいちピンとこなかったのですがJP510にしようと思います
背中押してくださってありがとうございます
0973おかいものさん
垢版 |
2017/10/17(火) 10:12:37.10
自動機能はあれば便利だけど縫製で必須かどうかは人によるので
予算優先の場合は過去の電動電子ミシン時代から必ずあった基本機能の有無を確認して
針位置移動やステッチ長範囲を調べて、それから必要な自動機能を吟味みたいになると思う
片手以内の予算だと定番中級機種はほぼ固定化されているので
(PE890はテンプレ店でも扱いあり)
0974おかいものさん
垢版 |
2017/10/17(火) 12:22:58.30
中級、ってのは
ドレメやキルスペは中級に入るの?
0975おかいものさん
垢版 |
2017/10/17(火) 13:01:13.47
家庭用ミシンだと押え圧調節あって実売価格帯片手から両手くらいの縫製重視な機能揃えて
入門機では物足りないけど刺繍とかの高額機能はいらない、の需要を満たす中級かと
JUKI的にはキルスペはEX-7がでるまで家庭用ミシンの最上位機種だったので
ドレメが中級の位置づけかも
0976おかいものさん
垢版 |
2017/10/17(火) 16:53:26.56
>>972
PE890、実店舗ありのネットショップなら扱いあるんじゃないのかなー。
金額で諦める前に、問い合わせだけでもしてみたら?
0977おかいものさん
垢版 |
2017/10/17(火) 22:23:49.92
シンガーのSC215もパワーありで自動糸切りついてる
値段も5万くらいだったし
帆布も縫えるかな
0978おかいものさん
垢版 |
2017/10/19(木) 08:56:37.32
サンカクヤ(手芸店)のオリジナル機種、ジャノメのS3060について情報お持ちの方いませんか
先日ミシンが故障し、買替を視野に実機を見るためサンカクヤに行ったのですが、この機種を勧められました。店舗の方曰く、ジャノメは他のメーカーに比べて修理が安く済むそうで、ジャノメで選びたいですが、他の機種とも比較したいです
もっと情報があればと思っています
0979おかいものさん
垢版 |
2017/10/19(木) 09:15:50.62
>>978
この値段出すならもっと良いミシン買えるよ。
ジャノメが修理費安いというのはお店が売りたいだけのセールスとだと思う。
送り歯7枚であっても押さえ圧調整はできた方がいいし。
0980おかいものさん
垢版 |
2017/10/19(木) 09:42:47.32
ニットやガーゼなどを縫いたい場合は押え圧調節有る機種がいい
押え圧調節ない機種でも普通地から中厚地くらいまでならこなせるので
その範囲の布しか使用しない場合はとくに必要性を感じなかったりする
メーカーによっては最初から厚地よりに調整してあったりするので
肌触りのいい柔らかい布を使いたい、な場合は押え圧調節有る機種を選ぶのが無難
0981おかいものさん
垢版 |
2017/10/19(木) 10:14:37.75
押え圧調節ある家庭用ミシンってジャノメの一部だけだった記憶
やはりそれがないとガーゼはつるのかな
上送り押さえ買えば大丈夫かしら
0982おかいものさん
垢版 |
2017/10/19(木) 10:31:29.54
>>981
ブラザーにもJUKIにも同価格帯であります。
あとはボタンホールの種類の数やら、文字ステッチができるか否かで機種が変わると思うのでミシンで何を作りたいかで変わると思う。
0984おかいものさん
垢版 |
2017/10/19(木) 20:14:26.00
>>978
メーカーのホームページにカタログ取扱説明書が有るので読んで見ては。

ジャノメのホームページから「お問い合わせ」→「カタログ・取扱説明書のダウンロード」ページに入り
商品区分 「ミシン」選択
ダウンロード種類の選択 「カタログ」 or 「取り扱い説明書」いずれか選択
商品名欄に全角文字で「S3060」を記入
検索すると検索結果に表示する
検索結果の型式「811JD」の「811」がシリーズ型式
商品名欄を消して型式欄に半角文字で「811」と記入して検索すると
同一シリーズのミシンが検索結果に複数表示する
販売店オリジナルの場合は愛称に商社(会社)名の一部が入っている
0987おかいものさん
垢版 |
2017/10/19(木) 22:36:01.14
>>985
すれたておつ

前スレや前々スレを遡ってるとME830が結構人気だったようだけど>>984の方法で型番調べてみたら某ショップのMP400と同じ型だった
ショップ曰くMP400はJP710に比べてパワー落ちるらしいんだけど確かに35wなんだよね
JP710とME830って同等と思ってたけど違うのかなー
自動糸切欲しい
0990おかいものさん
垢版 |
2017/10/20(金) 02:44:31.95
>>985
すれたて有り難うございます。

>>987
ME830とMP400は押え圧の有無の違いが有りますね。

JP710とME830だと総合的には多少パワーが多少落ちてもME830の方が良いと思います。
自動糸切りの他に、水平送り、動作音が静か、LED照明が有ります。
骨格の機械強度は一体成型のJP710と思います。

今は、モーターの性能が上がったり、サーボモーターだったりしてモーターの電力容量だけではパワーの優劣は判りません。
プーリーの減速比でも変わります。

それから表示の消費電力は照明がフィラメントからLEDに変わるだけでも少なくなります。

店頭で2台並べて比較するのが一番と思います。
ME830は生産終了で店頭在庫だけでしょうね。
0991おかいものさん
垢版 |
2017/10/20(金) 07:48:46.98
>>990
詳しい方がいるようなので
型番いろいろ調べていたらME830(808型)と同じスペックのMP580(811型)の値段が2万ほど差があるのだけどこれは808の上位番が811だからでしょうか?
ME830は廃盤になっているようだし
MP580も押さえ圧調節は6段階で水平送り、自動糸切りに送り歯7枚
別型なのにほぼ同じスペック、それなのにこの差額はME830が型落ちだから?
0992おかいものさん
垢版 |
2017/10/20(金) 09:16:36.28
>>979
>>984
情報ありがとうございます
型番の調べ方分かりやすく助かります
色々と調べて、吟味したいです

故障したミシンは幸い直ったのでじっくり検討します
とはいえ自機は無知故に8年前に2万以下で購入した物です
今回ミシン情報を少し見ただけでも、日頃の不便が解消されそうな機能ばかりで、買い替えたくなりました

今回手芸店での修理でしたが、すぐに直してもらい(原因は釜タイミングずれ)それとは別に、気づいていなかった部品のひびを見つけ交換サービスされていました
良心的な対応で感じが良く、こういうお店で購入したいと思いました

長々とすみません、ありがとうございました
0993おかいものさん
垢版 |
2017/10/20(金) 09:32:14.91
>>991
DC6030、PE860が809から始まるシリーズ
PE890、PE790が812から始まるシリーズなので
811はPE860ベースと考えればいいんじゃないかな?
PE860は針棒が太い(=ME830は細い)とかなミシン屋評あったし
PE860などからは外装や操作パネルデザインも改良された
0994おかいものさん
垢版 |
2017/10/20(金) 13:50:37.30
ドレスメにしようかと思ったけどなんか色がダサい
0995おかいものさん
垢版 |
2017/10/20(金) 16:40:57.96
>>991
別型番なのは単に別系統だからでしょう。どちらが上位とは限りません。表面的にはパネル配置が違います。
別系統であってもコストダウンや部品の種類を減らす為共通部品が多く有ります。

仕様や性能に付いて価格で比較するなら、ミシンメーカ希望価格で比べる必要が有ります。
実売価格では営業的理由が加わりますので比較にはなりません。
0996おかいものさん
垢版 |
2017/10/20(金) 18:01:02.89
販売店がMP580と他販売ジャノメ機種比較してるのも参考にできそう
多機種販売しているジャノメ製品の中でも
押え圧調節あるのはMP580とJP710(JP510)だけだね
機能多いでMP580に誘導するための比較ではあるんだろうけど
JP710も古いと評されながらも手堅く売れてる感じ
0997おかいものさん
垢版 |
2017/10/20(金) 18:29:42.64
MP580について聞いたものだけど意見ありがとうございました
今でもネットでジャノメの一番人気はJP710っぽいからなかなか人気の後継機が出ないなぁと思っていた
機能なのか価格なのか…
5万前後なら他社他機種いろいろあるのにね
通販だと店の誘導もあるかもしれんけど

スレ終盤にありがとう
うめておきます
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