■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■ [転載禁止]©2ch.net
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家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・28話目■□■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1410792742
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種（CK1000シリーズ等）もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
（良心的な販売店に圧力がかからないように）
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１・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/
２・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。（後述）
３・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。 >>80
そこまで知らんがな。本人のやる気まで
いちいち気を利かせて読まなきゃいけないのか？めんどくせ。 >>78です
入園準備を機に娘の洋服や自分の小物類も作りたいとは思っているのですが、
やはりキルスペは初心者には勿体ないですよね
FQ45にしておこうと思います
ありがとうございました 続けて申し訳ありません
ミシンの安く買える時期というのはありますか？
年内と年明けなら変わらないでしょうか？ >>83
あります
販売店とメーカーの決算時期
それから、ミシンは初心者ほど上位ランクを買っておいた方が使いやすいと思います
買い換えも少ないと思いますので、その機種で迷ったら上位のFQ-65かHZL-F600JPを薦めます >>84
ありがとうございます
jukiの決算が12月みたいなので、今月中に買いたいと思います
上位機種を買った方がいいのですね
FQ-65は静音性等がHZL-F600JPより向上しているんでしょうか？
改善版ではないと断言している人もいるので、どちらが正しいのか分かりません キルスペを購入検討中でテンプレ内の数社に見積り依頼をしています
修理等のアフターフォローが比較的手厚そうな店と不明な店で5、6千円位の差だと、
前者を選んでおいた方がいいですか？
そもそもミシンはわりと頻繁に壊れるものなのでしょうか？
滅多に壊れないなら安い方でいいかなと思うのですが… >>91
使う頻度と縫う物によるんじゃない？
かなり無理な使い方をしょっちゅうしてればガタがくるのもはやい。 >>91
家電とかPCとかスマホとか人に比べて壊しやすいタイプなら雑なタイプだろうから手厚いほうがいい >>91です
使用頻度はそんなに高くないし、
機械関係は苦手ですがスマホは壊さず電池の寿命まで使い続けるタイプです
でも初心者は誤操作を故障と勘違いする事が少くないようなので心配です
故障(勘違いも含め)時に親身に相談に乗ってくれるお店がいいですが、
購入前は何処も親切なので見極めるのはすごく難しいですね
皆さんどうやって見極められているのでしょうか？ 自分は初ミシンでキルスペ5年目だけど一度もミシン店にお世話になってない。
ネットで調べたりするのが好きだからミシン店に問い合わせる前に解決した。
キルスペユーザーは多いからマイナーミシンより情報は多いかと。 キルスペ8年くらい使ったけど今の所トラブルは無いかな
ただ、下釜は結構こまめに掃除してます
そろそろオーバーホールお願いする予定 >>91に便乗で
アフターフォローは大手手芸店と正規代理店ならどちらの方が良いですか？
さっきミシンが壊れて、今回は修理をあきらめて購入を検討していますが
初めてのミシンはオークションのミシン修理屋の人から中古を購入したので
まずはどこで購入したらいいかという所から悩んでいます。
壊れたミシンが2-3年に１回位の頻度で同じ個所が故障していたので
多少の安さよりもアフタフォロー重視した方がたぶん良いタイプですorz
機種はさっき壊れたのもあってまだ決めてないのですがメーカーはブラザー・JUKIで
初心者向け～キルスぺ（2ｃｈ含めネットで評判が良いので）で考えてます。
近場でミシン多く置いていそうなのは各メーカー正規代理店のミシン屋とユザワヤで
徒歩圏内にドリーム・トーカイもあります。 >>99
今使ってるミシンを修理してもらってたところは販売やってないの？ >>99
大手手芸店も正規代理店も、５年保証の内容はそれぞれ店ごとに差がある。
約２万円するメイン基板修理を保証に含める店と除外する店がある。
>>101
一般論だが、部品を交換せず手直し修理のみだと再発を繰り返す事がある。
今までの修理代分でキルスペくらい買えてたのかもしれない。 三年ここをromってようやく年内にキルスペを買った！
お世話になりましたm(_ _)m あけおめです。
どなたか■□■新ミシンの迷信・・・３２話目■□■ご存じないですか。 >>104
上から読めばわかると思うけどここでいいよ
31埋まった時点で重複スレだったこのスレが残ってたから32として使うことになった わたしも3年ほどロムってキルスペ買ったけど
機能は素敵だけど使い勝手がいまいちかも・・・ほんと微妙なんだけどね
あのケースからして中途半端
ブラザーやジャノメのこの価格帯と言うか同機能のものだとどうなんだろう？
少し価格が上がってもうちょっと使いやすくなるのでは？と、思ってしまう
それともみんな似たり寄ったりなのかしら >>107
それこそ実店舗で試し縫いでもさせてもらえばいいんじゃないの？
私自身は20年前のジャノメの電子ミシン→キルスペにして思ったのは、この文字刺繍もどきは要らないなって程度かな ミシンの購入を検討中でここにたどり着きました。
ネットで検索すればするほど何を買ったらいいのか悩んでしまいます。
田舎の１５万都市なのに、１件あった手芸やさんも閉店、
近くのヨーカー堂も手芸用品は一切扱ってないほど、作る人がいない？
って状況でネットで購入予定です。
今使っているのは古～いい電動ミシンで何度も糸が切れてしまい・・
今年はたくさん洋服を縫いたいのでお勧め教えてください。
ハンプなどで厚いものも縫いたいです。
最初は予算３万ぐらいと思っておりましたが、やっぱりもっとださないと！
と今は思っております。
刺繍機能はいりません。よろしくお願いいたします 追伸
気になっているのは、
シンガー コンピューターミシン SC-200(SC200)モナミヌウプラス
Jジャノメミシン 「JP710N／JP710P／JP510
ジューキ コンピュータミシン HZL-G100B
ブラザー コンピューターミシン LS700
ジャノメミシン「NP470」
ジャノメコンピューターミシン NP400
ジューキ TL-30DX
もう、わからなくなってます。
>>109
実機で試し縫いして決めるしか無い。
人によりミシンに対しての要求や使い方、好みが違う。
要求からすると、職業用とロックの組み合わせになると思う。
厚物を重視するならジャノメかジャノメ供給のベビーロック
重視しないなら、ジューキかブラザー
列記されている機種を見て感じたこと。
「押え圧調節」の有無と、必要な「懐寸法」の確認が必要。
「押え圧調節」が有ると、生地の種類や厚さの適応範囲が広くなる。
「懐寸法」が大きいと、大物縫いで使い易くなる。
販売店探しや試し縫いに付いては、各メーカーの相談室に問い合わせると良いと思う。 111さんありがとうございます。
昔直線縫いのみの足踏み当時に洋服を作っていたもので・・
販売店なかなか遠くまでいかないとなくって、すみません。
指摘頂いたところをそれぞれ確認してみます。
ありがとうございます。 職業用ミシンの購入を検討しています。
必要なのは
押さえ圧調整
LEDライト
あれば嬉しいのが
自動糸切り
JUKIのSPUR TL-25SPにしようと思ったいましたがランプがLEDでないことがひっかかっています。
迷って何がいいかわからなくなってきました。
ジャノメHS-85DX
JUKI sl300ex
価格を優先してJUKIのSPUR TL-25SPにするか…どなたか優柔不断な私にアドバイスをください。
今はJUKI FQ-65とSPUR90をつかっています。 >>110
ネット店でHZL-F600JPとHZL-FQ45の価格を問い合わせると、
家庭用ミシンの機種選択で悩む必要がなくなると思う。
あとは、職＋ロック にするか、家庭用 にするかで考えればよい。
ハンプも縫うなら職業用ミシン（ＤＢ針仕様）が推奨。
>>113
TL25SPは廃盤機種かどうか、メーカーへ確認した方がよい。 １１４さんありがとうございます。昨日ミシン販売店に電話したところ、
ジャノメのelna eXcellence760を強く勧められました。
ここを拝見しているとHZL-F600JP を勧めている感じがしたので、
今日メールでネット上の店舗に問い合わせをしました。
どこで買ったらいいのかわからないので、この２つを探してメールかいてみます。
お勧めの店舗とかここに書いたらいけないのでしょうか・・
すみません、わからず。
ありがとうございました。 １１４さんへ
お勧めの２つをメール問い合わせしましたら、買えそうなお店ありました。
まだ、２つの機種理解していないので、調べてからどちらか購入しようと思います。
ありがとうございます >>115
余裕があるのなら elna eXcellence760もいいんじゃないかと思いますよ
HZL-F600JPのほうが格下のミシンですし庶民向けです
ＬＥＤライトなんてどうでもいいことのように思います・・・・ 最初に３万円台ぐらいのって思って探し始めたのに。。
elna eXcellence760ってお勧めしてくれたんですが、値段が全然わかりません。
お店に行かないと教えてくれないって言われました。全く見当がつきません。
ネットにも出てこないし・・
HZL-F600JPとHZL-FQ65 の値段は１０００円違いです。
これってどう違うのか？これも、調べなくてはです。 >>114
SPUR tl25spもまだ販売しているようです。
LEDでなくても良いと思うのですが、SPUR90とFQ65と併用していてFQ65がLEDなので、ハロゲンランプとLEDを行ったり来たりすると目がすごく疲れるんです。
家庭用針でない機種で、押さえ圧調整、自動糸切り(なければ横についてるカッターでいいんです)LEDが希望で、バッグやポーチなどの小物作成がめいんです。帆布や厚めのラミネート8枚重ねでも止まらずに縫えるミシンが欲しくて、
FQ65は裏の縫い目がミのようになることが不満なんです。 >>118
Sさんがミシンに対しての要求がかなり多い為、販売店は、対応出来そうな機種として
elna eXcellence760 を薦めたのでは?
職業用と比べると貫通力は劣りますが、布送り性能は上下駆動送り機構に依り優れています。
価格はHZL-F600JPのネット価格の約2～3倍位します。
ミシン本体は申し分有りませんが、主にミシンキルトユーザーが販売ターゲットですので
標準付属品はキルト用が主です。洋裁目的には別売のアクセサリーを付加する事で、さらに使い易くなります。
elna eXcellence760を購入出来る予算があり、洋裁目的だけであれば
HZL-FQ65、DB針仕様の職業用、ロックミシンの3台の方が
elna eXcellence760を1台よりも良いと思います。
何れにしても、ロックミシンが欲しくなりますよ。 >>119
TL25SPは生産終了した廃盤機種。
メーカーサイトでは「販売を終了した機種」になっている。
現在販売されているのは流通在庫分（ミシン屋等の在庫）。 流通在庫でも廃盤品でも特に問題はありません。普通に手に入るのであれば同じように感じています。
機種が定まらないのでもうしばらく熟孝したいと思います。
決まる頃には25spは手に入らなくなっているかもしれませんが。
ありがとうございました。 生産終了機種は、修理可能期間が短くなる場合がある
日本国内では、一部メーカーを除いて生産終了後一定期間(８年位)を過ぎると
故障時の部品供給が絶たれる
メーカー修理受付を断られる
販売店の修理では
共通部品は問題無いが専用部品の入手が難しくなり
特に電気関連の電子回路修理が事実上出来なくなる
但し機械部品は流用や改造でなんとかなる >>113
自動糸切りを足を使用する場合、
踵で切るのに抵抗がないならJUKI SL-300EX（サブテンションつき）、
足を置き換えて隣のペダルを踏むほうがいいならジャノメHS-85DXです。 過去ログから見させていただいたのですが、解決しないので質問させてください。
JUKIのキルスペとFQ65で価格差１０００円、キルスペに直線針板を付けてもらえるのですが、どちらの方がいいのでしょうか？
FQ65に付属の押さえに１０００円出す価値はありますか？ >>125
直線針板が必要なら1000円は安い。
他にはパール付け押えの有無
ダイレクト模様選択操作部分の違い
オンラインの取説で見比べて、自分が使い易い方を選ぶ。
ミシンのデザインの好み キルスペとFQ65は中身は同じでしょ
付属品の違いだけで >>127
それはわかってる。価格差１０００円なら買いなのかなって話。
直線針板はキルスペに付けてもらえるから、FQ65の付属押えに１０００円出す価値はあるのか聞きたいんです。 >>128
押えが使用可能な直径のビーズ付けやパイピングを行う予定が有るなら価値は有ると思います、
予定が無くともアクセサリーは他にも応用が利きます。予め揃っていれば使いますし楽にしかも綺麗に仕上がります。
揃えて置いても損は無いと思います。 >>128
一般論として、両方の値段が高い可能性もあるから、
価格差だけで買いかどうかは判断できない。
（この板は底値記載は禁止らしい） >>121
30SPを掲載できないので25SPを掲載してるとこがある
実際は30SPを納品しているから店に聞いてみるといいよ いろいろお世話になりました。FQ65購入！明日届く予定です。
生地を売っている店舗が近くにないので、ネットで検索中・・
でも、むずかしい！！
さしあたって着なくなった洋服ほどいて、違うものでも作ります。
皆様、ありがとうございました。 >>132
おめ
いいの買いましたね
ネットだと大塚屋さんいいよ、何度か利用した こちらで相談をさせて頂き、キルトスペシャルを購入しました
ありがとうございました
購入前はダイニングテーブルで使おうと思っていたのですが、
実物を見るとかなり大きく重いので、使う度に出し入れするのは無理な気がしてきました
それで使っていない机に出しっ放しにしようかと思うのですが、
幅88奥行55の机では幅が小さ過ぎて使いにくいでしょうか？ 奥行きはなんとかなるけど
幅はある程度ないと生地の取り回しが厳しいからなぁー。
本体ぎりぎりに置いても35-40センチ弱くらいしか取り切れないだろうし使いにくいとは思う、使えることには使えるけど。 >>135
ありがとうございます
やはり使いにくいですよね
キルスペ位の大きさのミシンだと皆さんかなり大きな作業台を使ってるんでしょうか？
それとも慣れたら常設じゃなくても使う度に出し入れ出来るんでしょうか？ 幅が88㎝よりも狭い正方形の卓に出したまま家庭用ミシン使ってるけど
40㎝左側にスペースあれば付属テーブル設置できて
大物でなければ洋裁はこなせると思う
高さが同じくらいのカラーボックスなどを連結設置できたらいいかも
机の右下に引出ありなタイプだと洋裁でもちょっと苦しいかもしれない
入れ込むタイプのミシンテーブルはどこも幅120㎝奥行40cmくらいじゃないかな 大きさも重さもカタログに書いてある。
購入済なら、実際に置いて使ってみればよい。
何を悩んでいるのか、よくわからん。 >>134
金が有るなら
折りたたみ式埋め込みミシンテーブルを買ったら。
技術が有るなら
キャンプ用折りたたみテーブル120cm*60cmを補強改造して使う。
それから、テーブルに置いて使う場合は
作業面(ミシンテーブル面の高さ分)が10cm程度高くなるので
そのまま使うと、作業姿勢が悪くなる。 専用台って割引率低いしオクでも見かけないけど
買えるなら買った方が絶対いい JUKIとジャノメのサイトみてきたけど
家庭用の専用台ってあるのかしら？
職業用しかないみたいだけど >>143
ジャノメだと高級機種用に専用「スタンドテーブル」がサイトに載っていたけど
見つからないね。国内公式販売を止めたのかな。
組み立て図はメモリークラフト7700などの取り扱い説明書に載っています。
汎用品はグローバルサイトのアクセサリーカタログ77頁に載っています。
テーブル本体と天面パネルの組み合わせ。
http://www.janome.co.jp/e/pdf/home/accessorycatalog.pdf
お客様相談室に問い合わせて
カタログに載っている小物商品は、英語の説明書だけど取り寄せが出来ました。
ミシン本体メーカ以外の家具メーカー等からも販売されていますので
ミシンの機種とテーブルで検索を。 動物の着ぐるみ作るならどの辺のミシンがコスパいいかねえ 何を買って良いか解らず、更に調べるのも面倒ならキルスペ一択 カバーステッチ欲しいんだけど、近所の手芸店ではジャノメを勧められた。
このスレ的にオススメ機種ある？ >>150
気になりますね。
ロックとは別々の方が使いやすいのか、
一台で糸かけなど簡単に出来るのか分からないので
実機を見れるところを探してみます。
ありがとうございます >>152
希望小売価格39万って書いてありますね。
多少、割引きあれば良いのですが。 >>142
段差がなくミシンと一体化してるからね。
ベストな高さで作業場が広いから縫いやすい
膝上げレバーもベスポジ キルスペって実は製造ラインはほとんど動いてなくて
在庫販売してるんじゃね？と個人的には訝しんでる
最近買った人は電源コードに刻印されている年(4桁)を教えてほしい >>155
あんたのが何年か知らんが、それは電源コードの製造年だと思うがのお。 キルスぺじゃないけど、前リサイクル業者に売った時は
電源コードの刻印で製造年を決めてたな。
ミシンもそうだしトレッドミルとかもそうしてた。 ME830とPE890のどちらを買おうかで悩んでいます
ミシンは高校の家庭科以来扱ってない初心者です
PE890の方が一万程高いのですが、金額に見合う分の性能差があるのかわからなくて悩んでいます
らくらく下糸セットの有無とステッチの種類の他、何か違いはあるのでしょうか？
また、このらくらく下糸セットというのはあった方が良いのでしょうか？
ステッチについても、あったらいいものとかよくわかりません…
ちなみに園グッズ作成で、キルト生地などを縫おうと思っています >>159
ミシン屋的にはPE860やPE890はME830よりも針棒が太いとのことです
ジャノメサイトで機種カタログ検索してみるといいよ
品番の頭三桁が違うなら別シリーズになる
890はJP510みたいなダイレクト選択ボタン要望に応えた機種
選択ボタンなしでいいのなら860のほうがステッチ数は多い
いずれの機種も基本機能やステッチは備えているので園グッズ作成には困らないと思う 園グッズの時期だね
ここで勧められてキルスペ買った人が 実際園グッズ以外も作ってるのか知りたくなる季節 >>161
ありがとうございます！
本当はPE860が1番欲しかったのですが、問い合わせたお店はどこも廃盤になったために取り扱っていないとのことでした
針棒が太いということは、それだけ丈夫で厚い生地も縫いやすいってことなんですかね？
カタログを見ていたらME830でも良さそうな気がしてきましたが、もう少しステッチのこと調べてから決めたいと思います
いろいろとありがとうございました 今までミシンなんて使ったこと無いド素人なんだが、
いきなりシュプールTL30DXのような職業用買うのは無謀かな？
パンツの裾直しとか古着のちょっとした補修などに使おうと思ってるので、
刺繍とかボタン機能全く不要なんだよね。
あと職業用の方が、メカ的にそそられるから使いたいってのもあるね。 裾上げやちょっとした補修にその金額が釣り合うと思うならね >164
洋裁なら職業用とロックの2台が良いよ。
解れ止めや裾直しの纏り縫いはロックが役立つ。 >>164
165の言う通り。
ど素人でも綺麗に縫いたいなら良いミシンを使う事。
でも、ハマって色々作りたくなった時ボタンホール機能が無いのは致命傷。
(職業用のボタンホールは画像検索したら出てくるけどちょっと微妙) ボタンホール機能は洋裁でも使わない人は全然使わないからなあ
補修メインならまず手かがりボタンホールを覚えてみるでもいいかも
ジャケットやジーンズとかのボタンホールは工業用の世界だし 職業用でちゃんとハードケースに収納できるのってないの？ >>164
中途半端な家庭用よりは、
職業用は長持ちしそうだし、いらなくならないからいいんじゃない？
そそられるものを購入するのが一番！
模様縫いしたくなったら家庭用買えばしいし >>164
DB針仕様の機種を選んだほうがいい。
DXは、じいちゃん、ばあちゃん用。ンゴ。 職業用の糸調子って素人でも簡単に出来るもんなの？
素人は普通の家庭用ですら四苦八苦するよね >174
本縫いミシンの糸調子なんか簡単
いちど合わせたら#30～90までいじらなくてもそのままいけるわ >>173
職業用の方が合わせやすいよ
ボビンケースのネジ加減でピッタリ合わせられる。
むしろ家庭用でボビンケース無いタイプは上糸だけの強弱で調整するから
しっくり来ない時がある みなさん、色々と親切なアドバイスありがとう。
先ほどTL-30SPを注文しました。
当初では自動糸通し機能の付いているDXが購入候補でしたが、
これは以外に使いづらいという意見もあったので>>172さんに勧められた
DB針仕様で針の種類が豊富なSPの方にしました。
糸調子は頭では理解しているつもりですが、実際にやってみるのとでは違うかもしれないので、
いらない布で練習して慣れてゆこうと思います。
ねんの為にサブテンションと押さえが5種類入った物も一緒に購入しました。
>>166さんの言うようにやがてロックミシンも欲しくなりそうな予感はありますが、
まずは勉強も兼ねてこれ1台でしばらくがんばります。 いじらなくていいは言いすぎだけど
下糸の調子ちゃんと取れば上糸は最悪そのままでも問題ない 古い家庭用ミシン使ってて思ったけど
上糸の調子のほうが難しかったな
（そこがいかれてたのかも）
下糸だけでいいなら簡単だよね 予算５～６万で問い合わせをしたら、ソレイユ６００とＨＺＬ－ＣＬ３をすすめられました。
ですが、両方とも予算プラス１万位です。
それなら、もう少し頑張ってコンパル９００かキルスペの方がいいのか迷っています。
今は１７年位前に買ったブラザーの電子ミシンをだましだまし使っています。
主に作るのは大人服です。
壊れかけ電子ミシンでアウター等も縫ったりしてました。
段差を手動で頑張ってたらとうとうプーリーが割れました。
段差に強くてボタンホールがキレイにできて、ワイドテーブル、フトコン、自動糸切り等が希望です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
