■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■ [転載禁止]©2ch.net
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家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・28話目■□■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1410792742
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種(CK1000シリーズ等)もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
(良心的な販売店に圧力がかからないように)
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1・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/
2・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。(後述)
3・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。 アメリカもミシン買う人は減ってるみたいだけど
日本ほど宅配サービス良くなかったり人に頼むと時間かかったりで
自分でしたほうが早いし確実と考える人はまだ多いのかもね
低価格帯ミシンの評価をアメリカサイトで探してみるのも参考になるかも >>467
そもそも趣味ってそういうもんだろ
君のようにインテリアにして楽しむにしても
怪しげな壺なんか買うより全然安いんじゃない?
知らんけど 家族がいると裾上げの需要も多いと思う
手縫いでまつり縫いや裾上げテープとかでも出来るがミシンがあるとミシンでやってくれって言われるだろうよ 厚地に強くて布送りがよければ
自動糸調子や水平送りでなくても裾上げできるよ
足踏みミシンにもなかったわけだし めとびしにくいし
段差ごえも多少だがしやすいと思うよ
初心者だからこそ生きてくる機能かと >>475
趣味じゃなくて、実用もしくはできれば便利そう、だよね
裾上げさりげなく面倒だから、500円とか1000円でやってくれるところがあるならおまかせしたほうがいい
糸と針代だってかかるんだし >>480
惣菜だって買った方が安いからと
包丁の無い家も有るらしいからね
包丁だってダイソーから有次まで色々有るから
それぞれでいいんじゃない
年寄りからすればミシンだって全く無い家より安物でもあった方がいいと思うけど
どういう家の娘かと思う 確かに
直営店モデル買うとテンション上がるよね
無駄に高いけどサービスがいい
たいして機能 品質に違いはないけど
トヨタ買うかレクサス買うかみたいな感じ >>482
そりゃ、ブランド力もなく、サービスも悪ければさすがに誰も買わんがなw
トヨタとレクサスはクルマ自体が別物だから。ミシンだと本体はデザインやオマケが違うだけで、実質同じだったりするので、比べたらダメだろ。いや、トヨタもミシン売ってるけどさ。 いや
hsとSAIは共通部品だらけで
ctに関してはレクサスとは呼べないですよ >>484
デザインが違うだけのミシンと比べたり、ブランドで呼んでたのに個別の機種・シリーズの話をされても。 ミシンと一緒でしょ
デザイン違うだけで
機構部品は一緒(両方ともハイクラスを除く) えっ
スレ違いの、とち狂ったたとえをするスレになったの? 部品点数からして全然違うのに、コストダウンのために共用設計・部品を増やしたり、共用プラットフォームを採用すると、プリントが違うだけの家庭用ミシンと同列扱いか。
量産品なんだから、どこまで共用化してコストを下げるのか、どこから変えて用途や趣味の違いを実現するのか、バランスを取るのは困難な仕事なんだけどな。
それとも皆がコーチビルダーで手作りしたクルマを望んでんのか。 ミシンは昔っから同じものを
ああだこうだと言いくるめて
かたや3万かたや20万で売ってた業界だから
なかなかドブから足が抜けない人もいるのね
50や70で売ってるミシンなんか原価言えないでしょ
1台売ると家族が2ヶ月食えると予想 刺繍機能付き買って
使いこなしている人と
使ってない人の
割合をグラフ化したら面白そう 製造メーカーとしては工業用が利益の主力だから
家庭用はコストカット機種かブランド機種かの二極化になっちゃうんじゃないかな
ハスクやベルニナも低価格ライン一応売ってるし
どこの国もミシンにお金出す人となるべく出したくない人の差が激しいのかも 安いミシン(一万円台)でも何でもできちゃうと思うの
押さえの調節とかはホントは無くてもよくって
あった方がいいって思い込まされていることに気付いて
要らない付加価値を必要なものと思い込まされて高いのを買ってる
軽自動車でデパートにも高級ホテルにも高速道路にも行けるのに
レクサスやメルセデスでなけりゃなんて思い込んで買ってるだけ 安い道具でなんでも作るには 技術と才能が必要
高い道具は技術の無さを補ってくれる キティちゃんミシンでウールのコートを作るのに
1台潰す気でやれば作れるかもね
たぶん押さえとかも少ないだろうから、自分で工夫するとか
誰かに借りるとかして頑張ればいいね
「なんでも」ってのは無理があるけど
ポーチとか園グッズなら十分かもね
裁縫上手っていう布用ボンドも売ってるし
モーターに負担かけないでやればいいと思う >>494
キティのミシンは玩具でしょ
そうじゃないちゃんとしたミシンの話
15000円位の奴 電動ミシンであれば結構行けるのよ
ジーンズのすそ上げ出きるくらいパワーあるし
あくまでもマニュアル操作ではあるけど >>492>>495
それはちゃんとしたミシンではない
押さえ調節がないなら、ウォーキングフット使えばいいじゃないって、それはそれで手間だ
ニットを縫うならロックミシンでいいじゃないって、ニットだって直線縫いが必要な箇所があって、それをロックミシンだけでやるとなると、高い機種が必要になる ミシン一番で10時から150台限定で
ジャノメのMP470Mスペシャルエディション
ポイント換算で2.5万の充実ミシン売ってるから
初心者で迷っている人はこれでいいんじゃない
https://goo.gl/L1CxGv
フトコンとワイド板と糸切もついてるし
押さえ圧調整はいらないって流れだから
お得かと >>499
業者乙
そのミシンは糸切りがないだけで
Amazonで2万そこそこのJNー5○と一緒
基本に絞るならこっちが安い >>499
>>500
フトコンとワイドテーブルついてないじゃない
危うくポチるとこでした
499の方をポチってきます
しかも5年保証
情報ありがとう 安いおもちゃミシンしか持ってない人のひがみなの?業者がとにかく売りたくて安ミシンageしてるの?
>>494
押さえの下に生地が入るかな?
ボタンホール縫えるかな?
悪い道具で難しいことしようとすると、かえって技術と知識が必要
>>492>>497
おかしなたとえするのやめてくれる?
だったら自分でやってYouTubeにでものせれば?
そんな夢物語こんなところで言ってないで >>502
ジャノメの電動ミシンですが
ちゃんとコートのファスナー縫えたんですが
別にそれで壊れても無いんですけど
すみませんがそんな事をyoutubeにUPするほど暇人ではありません >>501
フトコンとコントローラーって合わせて5千円以下で売ってるとこあるし
ただ、いま見てきたけど自分が検討していた時より高くなってる
前はもう少し安かったのよ、Amazonが売っていないし
品切かしら?
保証会社を通していない長期保証は口約束と同じだから
あってないようなものと思っています 「当店独自の5年修理保証の適用の場合、
修理費用はメーカーによる有償サービス料金表よりお安くさせて頂きます」
???
誰か解説してくれんかのぉ。 免責付き保障でメーカー修理金額よりも安く5年間は修理を保証します。 >>503
ミシンの型番は?
どんな素材でどんなコートで何ファスナーをどんな風にファスナーつけ?
ウールっていうけど、どれくらいの厚み?薄い一重仕立てで3コイルファスナー直付けとか言わないよね?
レス番も書いてないけど誰?
>>494=>>497さんかな?
型番も書けないようなジャノメの一万円台ってどれかな?中身ジャガーとかシンガーのアレ?
なんか無知嵐さんと似た臭いがしてきた >>507
Amazonでベストセラー1位のミシン
例え落ちてても上位にはあると思う
ウール?ユニクロかしまむらの綿のコートです
壊れたファスナーは母にほどいてもらい代わりに縫い込んだだけです
型番を書かないのは業者乙って書かれたくないのと
レスに責任を持ちたくないから >>506
保証適用でも修理代を請求されるのが、わしには理解できんのじゃ >>499
現在残り98個だから
52台は売れてるってことでしょ
やっぱり
このくらいの機能がみんな欲しいみたいだね
1日で50台って売れスギでしょ 業者宣伝と、レスに責任持てない不確かな人がスレを伸ばしてたのか >>509
無料修理では無く、メーカ修理よりも安く行うと言う条件で有料修理を有限期間保証しているに過ぎない。
保証がすべて無料と解釈してはいけない。
保証契約書に基づくので事前に内容確認が必要で5年保証が付くからすべて安心とは限らない。
また、過失故障が保障されていなければ、実質の保証期間はメーカー保証期間を除く残りの期間になる。
メーカーの無償保証でも色褪せや消耗品の除外規定などがある。
保証書の記載内容の確認が必要。 園グッズ手作りもそのうち槍玉にあげられそうな気はするな
「園グッズの手作り辛いの私だ」とか
親や家庭に負担を強いて恵まれずに傷つく子供が可哀想とか
皆一緒で平等な指定品を無料で配布しろとか言われそう
ミシン業界も園グッズ需要以外を真面目に開拓しておいたほうが良いと思う >>513
ああ、山尾しおりの「保育園落ちたの私だ。日本タヒね」ですか。
園グッズ以外の需要を開拓はしてるのだろうけども、ミシンに限らず
日本なんて1億少々しかいない人口なので、メーカーも海外の需要のほうを狙うよね。
日本の奥様方は共働きでお忙しい方が多いので、結局ミシンで何かするということは少なくなってるし
自称ハンドメイド作家様って、ミシンを買ったところで安いのを買いたがるし
ミシン持たないハンドメイド作家様が目に付くような感じだ。
マジで上手いレベルの人って、逆に高い機種を複数台持ってるし。 製作する必要が減っている
衣料品価格が部材を揃えるよりも安い
裁縫の基本が家庭で伝授されない
作業場所と時間の確保が難しい
量販店の大衆向けミシンが縫製性能を落としてミシン離れを加速している
ミシンまで家計予算が回らない >>515
一億少々しかいない?
どこと比べるとそういうことに? 園グッズ程度ならミシン買わずに手縫いできますよー
って意見も見かけるし コップ入れる巾着ひとつなら手縫い楽勝だろうけど、キルティングの持ち手PPバンドのバッグとか作りたくないな
前にTwitterで、園から指定された作らなきゃいけないバッグの数がとんでもなく多くて、市販品認めさせた、ってあったよね? 持ち手指定までされると大変だね
PPバンド縫えるミシンって機種比較したりすれば宣伝になりそうだけど
どこのメーカーも藪蛇だからやらないか… メルカリとヤフオクで他人のハンドメイド買えよと言いたい >>526
幼稚園的にはお母さんが手作りしたものは
子供が大事にするってのも目的の一つなんですが
お弁当に冷凍食品禁止ってのは行きすぎだと思うけど >>528
これで商売成り立つとすると
ミシンの仕入れ原価って
1万くらいなのか?
それを4〜5万で売っているってこと? >>529
さすがにこれは一万円ではない
一万五千円位だ >>526
使っちゃいけないキャラ生地とかブランド生地とか使ってるから嫌ですw ということは
この機種だけで
2日で150万の利益か・・・・
ぼろい商売だね 覚醒剤なんて1000円で仕入れたものを3〜5万で売ってるんですよ
逮捕されるリスクとか組への上納金とか様々なコストがかかってるんです
エンドユーザーが原価を知っても意味が無いんですよ
じゃあ自分で仕入れてみればって またおかしいたとえする人がでた
コテハンしてよ、NGするから スルーしておき
再販不可の生地でバザーはOK?
弁護士hpでは手作りの記載があればOKの判断してるところもあるけど
どれが正解かわからない >>535
バザーも販売になるのでNG
生地により製品化が禁止の物と生地本体の再販禁止の物がある。
無料配布でも販売促進目的や商材などではNG
完成品を購入しても有償無償に関わらず再配布、再販売不可商品の譲渡はNG
要は製品販売に損害を与える恐れが有るので権利として制限を設けている。
メーカーや商品毎に条件が異なるので商売するなら事前確認が必要。 園グッズは園によってサイズや種類が違う。
制服のように指定業者が予約販売すればよい。 消費者庁 景品表示法 有利誤認 不当表示 資料
<例>「安心保証5年!」と表示されていたが、全額を保証するのは1年間で、
その後は一部の修理が有料になった。
www.consumer.go.jp/seisaku/caa/soken/seido/kouhou/file21/P6-7.pdf
保証の前に「独自」を付ければ、何でもありなのかのぉ >540
「独自」の付加では無く、保証条件の内容が明示されているかどうかが問題になる。
「安心保証5年!」だけでは購入時の保証内容で期間を延長したと解釈される。
延長保証の場合でも、内容が異なる場合は明示が必要。 買い替えを考えてて市内で唯一のミシン屋さんに行ったら入門機種と職業用のほぼ二極化してた
お店の人にHZL-K10をすごい勧められた…高額機種を勧められるよりいいけど一択なのか
田舎暮らしだと実際にミシンを見る機会が皆無でつらい >>540
販売業者がメーカーと別の保証制度を設けていたら、どこかに違いがあると考えるのが普通 うちはヤフオクで
手作り園グッズを買ったけど
ださいレースがついてるのが多くて困った。流行りなのかな? もともと波あるよ
ティッシュ配りと一緒
一人受け取ると何人か続くけど、ぱったり止む 古参がえばってるし、
楽天やアマゾンのコメ見て買った方がいいやと思う人多くなったんじゃない?
低価格のミシンでもわりと高評価多いしね
ていうか、園グッズとか初心者の方はそうしましょう
十分です >>550
またお前か
安ミシン売りたいミシン屋さんかな?
園グッズだけならそれこそ代行で十分 >>551
550さんではありませんが
安いミシンでもちゃんと使えるよって意見に
高いミシンじゃないとこれがついていないあれがついていないと
まるでミシン屋の親父のセールストークばかり書き込まれるからでは?
今のミシンユーザーはもっとライトな人が大半になってしまってるのですよ >>552
よく出しても10万までだから、一般人は。
それ以上の価格帯は売れないから、メーカーも
家庭用や刺繍機付きも辞めたがったり
日本向けだけ間引いた発売しかしてないからね。
コアな層の意見で高額機種が残ってるだけで
コアな層もマニアックなテクを勉強するかというと
それは一部の人ぐらいだしね。 >>552
園グッズ作りたいだけなら育児板にスレあるじゃなかった?
予算にもよるけど、ここおもちゃミシンじゃなくてミシン購入相談スレでしょ?
前提が間違ってるし、「ちゃんと使える」しか言ってないから、キルティングを縫わなければいけない園グッズに安ミシンだとかえって難しい、って言われるんだよ
ハンクラ板で「できまぁす!やり方は出せませえん!めんどくさいでぇす!!」ってオボちゃんした人? ハード屋は儲からないとビルゲイツが25年ぐらい前に言ってたな >>554
どこに園グッズ作りたいって書いてます?
思い込み激しすぎますよ。そういう病の方?
1.5マソ位のミシンでも普通に使えるとは書いたことはあります。
その普通とはデニムの裾上げしたりコートのファスナーつけたり
カバンの補強したりです。
縫っているとこをYouTubeにあげろとか、病気の人がおっしゃるようなことを
言われるのですか? >>551
550だけど、一般人ですよ
またおまえかとか、古参さん釣られすぎですよ
ミシン欲しい人に代行とかありえないと思います >>556
yotubeにアップしてる人が病気とか('A`)
やっぱり変な人だったんだね
ミシン欲しい人に1.5万の脆弱なミシン勧めるほうがありえないです
>>558
デニムの裾上げできるミシン、じゃなくて、デニムの裾上げするテクニック、だと思うけど、この人オボちゃんみたいだし相手するだけムダ >>559
多分嘘だと思いつつ本当にあるなら知りたい気持ちもあったけど、
まあデニムの裾上げに「普通に使える」ミシンは1.5万は無理だよね 動画探して見つけては来たのだけど
ジャパネットの動画なので貼っていいか躊躇
機種を教えるのも○○○のステマと言われるのが嫌なので
カタログにもジーンズ縫えるって書いてるし
自分で探してよ 自分で縫ってないの?
自分で縫ったなら使用感とかこういうやりかたです、って書けないの?
カタログに書かれてること鵜呑み? はー
さすがにめんどいわ
評論家じゃ無いんだから普通に縫えましたよ位しか言えません
ただ、フット式の電動ミシンなので使う側の加減が大きいかなと言うことと
最初に付いていたボビンケースが??って感じなのにすぐわかったので
クローバーのに換えて使ってますけどね 未だにボビンケースのミシンあるんだ
安いミシンこそ水平釜のはず せめて最初に書き込んだときのレス番書くか、コテハンかIDと、ミシンのメーカー名と機種名くらい書いてよ
自分で自己紹介も説明もしないで人に理解してもらおうとか何様
本当にオボちゃんなの?「安ミシンでデニムは縫えまぁす!!」はわかったからさ どのスレだったか忘れたけど、安ミシンでも縫えるって人、自分の発言に責任持ちたくない、って言う無責任な人だったはず 価格コム15200円税込 カタログ記載文
デニムもおまかせ
厚物ぬい
小さいけれど厚物ぬいも大丈夫。
写真は13オンスデニムを8枚重ねで縫っています。
素材や縫い方によって縫える枚数は異なります。 デニム○枚重ねが縫える!ってよくある謳い文句だけどジーパンの裾あげが出来ると勘違いさせる為の常套句なのかな >>568
そうだよ。
ミシンを持っていれば判る事だけど、ミシンを購入する殆どの人は持っていない。 脇縫い方倒しの裾をロック始末して折り返し
2枚→6枚→2枚
脇縫い方倒しの裾を3つ折り
3枚→9枚→3枚
脇縫い巻き伏せの裾をロック始末して折り返し
2枚→8枚→2枚
脇縫い巻き伏せの裾だけ縫い代割って、
ロック始末して折り返し
2枚→3枚→6枚→2枚 or 2枚→6枚→3枚→2枚
脇縫い巻き伏せの裾を3つ折り
3枚→12枚→3枚
脇縫い巻き伏せの裾だけ縫い代割って、3つ折り
3枚→5枚→8枚→3枚 or 3枚→8枚→5枚→3枚
仮に縫う事が可能だとして、何も考えずにフットコン踏むだけだったらどうなるかわかるよなw
工業用だって段差の前で神経使うわ わしが書き込んだんじゃが、何か問題でもあったかのぉ。
段差なら、押え金を水平にして慎重に丁寧に生地を送るといいんじゃ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています