■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■ [転載禁止]©2ch.net
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家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・28話目■□■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1410792742
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種（CK1000シリーズ等）もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
（良心的な販売店に圧力がかからないように）
---------------------------------------------------
１・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/
２・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。（後述）
３・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。 >>42
2ちゃんねるに弱い人がスレに多かったからでしょう。 ＞削除しちゃだめなの？
こんなん盛大に草生やすわwwwww
誰が削除するんだよw
知らないって、クレクレの「こんなのダーって縫ってくれればいいから」と一緒だなw >>46
１万円のミシンから生まれ、１万円のミシンに還る。 蛇の目ME830
針位置変えると針が斜めになるのですが、良いのですか。 ベルニナの内釜かえたあ
垂直半回転ガマの
部品代だけで9100円もした
バカなの？死ぬの？ ベルニナは部品代だけでなく、押さえがねやボビンもお高い、ボビンケースなんて6600円だぜ アメリカでも「ベルニナ買って維持するほどの財布は」って人達に
ブラザーやジャノメやJUKIやベビーロック（ブラザーOEM）が人気だよ
日本よりは安いみたいだけどやっぱり高額な部類みたい
有名なミシンキルトブロガーみたいな人達はベルニナハスクが多いかも 職業用ミシンと工業用ミシンは昔から分かれていたのか、それとも途中から分かれていったのかご存知の方教えてください。
分かれていったのならいつ頃だったか教えてください。
昔の工業用ミシンをヤフオクで漁っていて、職業用と工業用でググっても判断つかないときが有るのでお願いします。 >>52
途中で職業用ミシンという名前が生まれたんですよ ミシンを初購入予定の初心者です。色々調べるとJUKIの400jpが良いなと、模様縫いの種類の多さも気に入っていて、ですが、少し予算オーバー(元々36000円位)使いこなせるかなと、ブラザーLS700と迷っています
JUKIj400はどのネットショップでもオススメされるのですが、そんなに性能や馬力の差があるものなのですか？ >>55
スマホユーザーなのは分かったが、改行ぐらいしてほしい。
型番はきちんと書いてほしい。話はそれからだと思う。 相談に乗っていただけると助かります
母が、使っているミシン
ブラザー BS-1000 が故障したので
買い替えたいそうです
それ程多くの機能はいらないと言っていますが、安すぎるのは使いにくいのでイヤだと言っています
また、使用頻度は高い方だと思います
ブラザーでおすすめを教えてください >>58
ソレイユ70/80やコンパル700/900あたりを試しに触ってもらって
気に入ったほうにしたらどうだろう
懐機能はコンパルが良い、価格はコンパルでたのでソレイユがお買い得 >>59
今の相場がよくわからないようです
以前はミシン屋から10万円以上で購入していたようなのですが、
ユザワヤに一緒に行ったら
2～3万円の物もあり驚いていました
安すぎる（一万円未満の物を指すと感じています）のは
縫っている最中に
ミシンが動いてしまうのでイヤだ、
と言っていますが、
以前ほどいい物はもういらない、
とも言っています
機能が多いと故障しやすい気がする、
とも言っていました ブラザーはボビンの厚みが特殊だから
手持ちが使える機種かどうか調べる必要があるよ >>58
>それ程多くの機能はいらないと言っていますが、安すぎるのは使いにくいのでイヤだと言っています
ブラザーの職業用を候補に入れては。 職業用なら長持ちしそうだし、万が一の時は遺産相続できますね・・・
昔ってジグザグないし足こぎミシンって職業用だったと思っていいよね >>62さんの言うとおり、ボビンに互換性あると喜ばれそうな気がする
一度そこ聞いて見たら？
お母さんがスマホとは言わないけど
写メできるなら写真撮ってメールもらえたら簡単だけど
お近くにお住まいならボビン借りて一度手芸屋に聞いて見たら？
遠方でメールもないなら、ひとつ郵送してもらうといいと思う、軽いものだし ユザワヤに一緒に行けるなら、ボビン借りるくらいできそうだよね
ボビン借りて、ブラザーの公式サイトで調べてみるといいと思うよ
ブラザーは電話問い合わせもできたと思うし
ブラザーの公式サイトからミシンショップの検索ができたと思うから
ご近所のショップ探して見てもよいかも？
ユザワヤやトーカイ、イオンなどのミシンコーナーだと
店員さんはミシンの専門販売員ではないから、ボビン見せて聞いてもよくわからないと言われてしまうかも
お教室持ってるミシン専門店だと、比較的敷居が低いかも。
相性のあうお店が見つかるといいね >>60
ソレイユ70/80は２月に廃盤になったと聞いたが間違いかな？
>>61
見にいったのなら好きなの買えばいい。
安く買いたいならネットで買えばいい。
現行機種で、9.2ｍｍボビンの家庭用機種は無い。 オクでHS80DX出てる。
欲しいけど個人所有でも中古はリスクあるもんなー
ボーナス出てちょっとお金持ってると欲しくなるのよね BS1000のボビンは現行ブラザーと違うから
新しいメーカーに手を出してもいいと思う。
いっそ中身ジャノメのハスクバーナ、エメラルドでいいんでないか？
BS1000が良いものといっても、所詮電子ミシンだから
電子ミシンでどうですかね。 間違った買い物をしたくない
一番正しいものを買いたいって思うから悩むのです
今は多少の性能差こそあれ対して違いません
1番じゃなきゃダメですか？2番でも3番でもいいのです
実店舗でもネットでもどちらでもよいので、いいなと思った物
それが正解です
人のミシンを選んであげてその人がそれに不満を持った時どうしますか？ 店に見に行ったのなら、２～３台くらいは候補があがると思うのだが？ すみません、上げさせてください
衣装作りにミシンを購入したく、良ければアドバイスを頂けたら大変有り難いです……
候補は、JUKIのHZL-K10、ジャノメのJN51
アーバンツイルやカツラギを接着芯&裏地有りで縫いたいと思っているのですが、パワーは足りるでしょうか？
自動糸調子がついて安い機種という事でこの二つを候補に選んだのですが、どちらも押さえ圧調整はついていません
この機能がないと製作は難しいでしょうか？
作成予定の服は一着のみなので、あまり高価な機種は……と思うのですが、使えなくても困るのでアドバイスを頂けたら大変有難いです
購入後は小さな小物等も作製したいと思っていますが、手縫いでも縫える布&直線縫いが主な仕様用途です
宜しければ、何卒どうぞよろしくお願い致します >>73
使用頻度が極端に少なく、経費で落ちるならミシンリースも考えてみては。
購入するなら、押え圧調整出来る機種を選ばないと
多様な種類の生地には高度な技術が要求される。
押え圧調整付き機種になると他の部分も含めて
生地の対応が広がり性能が高くなり縫い易くなる。 >>73
布帛でも布送りで、繊維が押しつぶされたり、上と下で送られてないのもあって
縫いズレが多少発生するのが普通なのだけど、別に気にならないのであれば
K10でもいいと思う。
そもそも高価なベルニナだって、アクティバや３シリーズですら押さえ圧調節はないし
ものすごくテクニックをやりたいわけではないなら、別に安い機種でもいいんだよ。 >>76
５シリーズや８シリーズには押え圧調節あるね。 ミシンというか裁縫自体初心者ですが、子どもの入園準備を機にミシンを購入したいです
過去スレ等を読み、キルスペかFQ45かで迷っています
今のところ文字縫いは必要なし(あまり綺麗に出来ないようなので)、
飾り縫いもそんなに沢山の種類は要らないかなと思い、
FQ45で充分かなと思うのですが、どうせならキルスペの方が良いでしょうか？ ぶっちゃけ入園用品にしか使わないのにJUKIエクシードは勿体ないと思う。
買えるなら買って貰えばいいけど、別にその下のクラスでも全然問題ない。 >79
入園準備にしか使わないなら勿体ないけどさ、
それを機にこれからガンバローってならいいんじゃない？
のめり込むかすぐに飽きるか、本人次第だよ
>78
どっちでもいいけど買うからには精進せいや！
ちなみに文字刺繍は糞だ >>80
そこまで知らんがな。本人のやる気まで
いちいち気を利かせて読まなきゃいけないのか？めんどくせ。 >>78です
入園準備を機に娘の洋服や自分の小物類も作りたいとは思っているのですが、
やはりキルスペは初心者には勿体ないですよね
FQ45にしておこうと思います
ありがとうございました 続けて申し訳ありません
ミシンの安く買える時期というのはありますか？
年内と年明けなら変わらないでしょうか？ >>83
あります
販売店とメーカーの決算時期
それから、ミシンは初心者ほど上位ランクを買っておいた方が使いやすいと思います
買い換えも少ないと思いますので、その機種で迷ったら上位のFQ-65かHZL-F600JPを薦めます >>84
ありがとうございます
jukiの決算が12月みたいなので、今月中に買いたいと思います
上位機種を買った方がいいのですね
FQ-65は静音性等がHZL-F600JPより向上しているんでしょうか？
改善版ではないと断言している人もいるので、どちらが正しいのか分かりません キルスペを購入検討中でテンプレ内の数社に見積り依頼をしています
修理等のアフターフォローが比較的手厚そうな店と不明な店で5、6千円位の差だと、
前者を選んでおいた方がいいですか？
そもそもミシンはわりと頻繁に壊れるものなのでしょうか？
滅多に壊れないなら安い方でいいかなと思うのですが… >>91
使う頻度と縫う物によるんじゃない？
かなり無理な使い方をしょっちゅうしてればガタがくるのもはやい。 >>91
家電とかPCとかスマホとか人に比べて壊しやすいタイプなら雑なタイプだろうから手厚いほうがいい >>91です
使用頻度はそんなに高くないし、
機械関係は苦手ですがスマホは壊さず電池の寿命まで使い続けるタイプです
でも初心者は誤操作を故障と勘違いする事が少くないようなので心配です
故障(勘違いも含め)時に親身に相談に乗ってくれるお店がいいですが、
購入前は何処も親切なので見極めるのはすごく難しいですね
皆さんどうやって見極められているのでしょうか？ 自分は初ミシンでキルスペ5年目だけど一度もミシン店にお世話になってない。
ネットで調べたりするのが好きだからミシン店に問い合わせる前に解決した。
キルスペユーザーは多いからマイナーミシンより情報は多いかと。 キルスペ8年くらい使ったけど今の所トラブルは無いかな
ただ、下釜は結構こまめに掃除してます
そろそろオーバーホールお願いする予定 >>91に便乗で
アフターフォローは大手手芸店と正規代理店ならどちらの方が良いですか？
さっきミシンが壊れて、今回は修理をあきらめて購入を検討していますが
初めてのミシンはオークションのミシン修理屋の人から中古を購入したので
まずはどこで購入したらいいかという所から悩んでいます。
壊れたミシンが2-3年に１回位の頻度で同じ個所が故障していたので
多少の安さよりもアフタフォロー重視した方がたぶん良いタイプですorz
機種はさっき壊れたのもあってまだ決めてないのですがメーカーはブラザー・JUKIで
初心者向け～キルスぺ（2ｃｈ含めネットで評判が良いので）で考えてます。
近場でミシン多く置いていそうなのは各メーカー正規代理店のミシン屋とユザワヤで
徒歩圏内にドリーム・トーカイもあります。 >>99
今使ってるミシンを修理してもらってたところは販売やってないの？ >>99
大手手芸店も正規代理店も、５年保証の内容はそれぞれ店ごとに差がある。
約２万円するメイン基板修理を保証に含める店と除外する店がある。
>>101
一般論だが、部品を交換せず手直し修理のみだと再発を繰り返す事がある。
今までの修理代分でキルスペくらい買えてたのかもしれない。 三年ここをromってようやく年内にキルスペを買った！
お世話になりましたm(_ _)m あけおめです。
どなたか■□■新ミシンの迷信・・・３２話目■□■ご存じないですか。 >>104
上から読めばわかると思うけどここでいいよ
31埋まった時点で重複スレだったこのスレが残ってたから32として使うことになった わたしも3年ほどロムってキルスペ買ったけど
機能は素敵だけど使い勝手がいまいちかも・・・ほんと微妙なんだけどね
あのケースからして中途半端
ブラザーやジャノメのこの価格帯と言うか同機能のものだとどうなんだろう？
少し価格が上がってもうちょっと使いやすくなるのでは？と、思ってしまう
それともみんな似たり寄ったりなのかしら >>107
それこそ実店舗で試し縫いでもさせてもらえばいいんじゃないの？
私自身は20年前のジャノメの電子ミシン→キルスペにして思ったのは、この文字刺繍もどきは要らないなって程度かな ミシンの購入を検討中でここにたどり着きました。
ネットで検索すればするほど何を買ったらいいのか悩んでしまいます。
田舎の１５万都市なのに、１件あった手芸やさんも閉店、
近くのヨーカー堂も手芸用品は一切扱ってないほど、作る人がいない？
って状況でネットで購入予定です。
今使っているのは古～いい電動ミシンで何度も糸が切れてしまい・・
今年はたくさん洋服を縫いたいのでお勧め教えてください。
ハンプなどで厚いものも縫いたいです。
最初は予算３万ぐらいと思っておりましたが、やっぱりもっとださないと！
と今は思っております。
刺繍機能はいりません。よろしくお願いいたします 追伸
気になっているのは、
シンガー コンピューターミシン SC-200(SC200)モナミヌウプラス
Jジャノメミシン 「JP710N／JP710P／JP510
ジューキ コンピュータミシン HZL-G100B
ブラザー コンピューターミシン LS700
ジャノメミシン「NP470」
ジャノメコンピューターミシン NP400
ジューキ TL-30DX
もう、わからなくなってます。
>>109
実機で試し縫いして決めるしか無い。
人によりミシンに対しての要求や使い方、好みが違う。
要求からすると、職業用とロックの組み合わせになると思う。
厚物を重視するならジャノメかジャノメ供給のベビーロック
重視しないなら、ジューキかブラザー
列記されている機種を見て感じたこと。
「押え圧調節」の有無と、必要な「懐寸法」の確認が必要。
「押え圧調節」が有ると、生地の種類や厚さの適応範囲が広くなる。
「懐寸法」が大きいと、大物縫いで使い易くなる。
販売店探しや試し縫いに付いては、各メーカーの相談室に問い合わせると良いと思う。 111さんありがとうございます。
昔直線縫いのみの足踏み当時に洋服を作っていたもので・・
販売店なかなか遠くまでいかないとなくって、すみません。
指摘頂いたところをそれぞれ確認してみます。
ありがとうございます。 職業用ミシンの購入を検討しています。
必要なのは
押さえ圧調整
LEDライト
あれば嬉しいのが
自動糸切り
JUKIのSPUR TL-25SPにしようと思ったいましたがランプがLEDでないことがひっかかっています。
迷って何がいいかわからなくなってきました。
ジャノメHS-85DX
JUKI sl300ex
価格を優先してJUKIのSPUR TL-25SPにするか…どなたか優柔不断な私にアドバイスをください。
今はJUKI FQ-65とSPUR90をつかっています。 >>110
ネット店でHZL-F600JPとHZL-FQ45の価格を問い合わせると、
家庭用ミシンの機種選択で悩む必要がなくなると思う。
あとは、職＋ロック にするか、家庭用 にするかで考えればよい。
ハンプも縫うなら職業用ミシン（ＤＢ針仕様）が推奨。
>>113
TL25SPは廃盤機種かどうか、メーカーへ確認した方がよい。 １１４さんありがとうございます。昨日ミシン販売店に電話したところ、
ジャノメのelna eXcellence760を強く勧められました。
ここを拝見しているとHZL-F600JP を勧めている感じがしたので、
今日メールでネット上の店舗に問い合わせをしました。
どこで買ったらいいのかわからないので、この２つを探してメールかいてみます。
お勧めの店舗とかここに書いたらいけないのでしょうか・・
すみません、わからず。
ありがとうございました。 １１４さんへ
お勧めの２つをメール問い合わせしましたら、買えそうなお店ありました。
まだ、２つの機種理解していないので、調べてからどちらか購入しようと思います。
ありがとうございます >>115
余裕があるのなら elna eXcellence760もいいんじゃないかと思いますよ
HZL-F600JPのほうが格下のミシンですし庶民向けです
ＬＥＤライトなんてどうでもいいことのように思います・・・・ 最初に３万円台ぐらいのって思って探し始めたのに。。
elna eXcellence760ってお勧めしてくれたんですが、値段が全然わかりません。
お店に行かないと教えてくれないって言われました。全く見当がつきません。
ネットにも出てこないし・・
HZL-F600JPとHZL-FQ65 の値段は１０００円違いです。
これってどう違うのか？これも、調べなくてはです。 >>114
SPUR tl25spもまだ販売しているようです。
LEDでなくても良いと思うのですが、SPUR90とFQ65と併用していてFQ65がLEDなので、ハロゲンランプとLEDを行ったり来たりすると目がすごく疲れるんです。
家庭用針でない機種で、押さえ圧調整、自動糸切り(なければ横についてるカッターでいいんです)LEDが希望で、バッグやポーチなどの小物作成がめいんです。帆布や厚めのラミネート8枚重ねでも止まらずに縫えるミシンが欲しくて、
FQ65は裏の縫い目がミのようになることが不満なんです。 >>118
Sさんがミシンに対しての要求がかなり多い為、販売店は、対応出来そうな機種として
elna eXcellence760 を薦めたのでは?
職業用と比べると貫通力は劣りますが、布送り性能は上下駆動送り機構に依り優れています。
価格はHZL-F600JPのネット価格の約2～3倍位します。
ミシン本体は申し分有りませんが、主にミシンキルトユーザーが販売ターゲットですので
標準付属品はキルト用が主です。洋裁目的には別売のアクセサリーを付加する事で、さらに使い易くなります。
elna eXcellence760を購入出来る予算があり、洋裁目的だけであれば
HZL-FQ65、DB針仕様の職業用、ロックミシンの3台の方が
elna eXcellence760を1台よりも良いと思います。
何れにしても、ロックミシンが欲しくなりますよ。 >>119
TL25SPは生産終了した廃盤機種。
メーカーサイトでは「販売を終了した機種」になっている。
現在販売されているのは流通在庫分（ミシン屋等の在庫）。 流通在庫でも廃盤品でも特に問題はありません。普通に手に入るのであれば同じように感じています。
機種が定まらないのでもうしばらく熟孝したいと思います。
決まる頃には25spは手に入らなくなっているかもしれませんが。
ありがとうございました。 生産終了機種は、修理可能期間が短くなる場合がある
日本国内では、一部メーカーを除いて生産終了後一定期間(８年位)を過ぎると
故障時の部品供給が絶たれる
メーカー修理受付を断られる
販売店の修理では
共通部品は問題無いが専用部品の入手が難しくなり
特に電気関連の電子回路修理が事実上出来なくなる
但し機械部品は流用や改造でなんとかなる >>113
自動糸切りを足を使用する場合、
踵で切るのに抵抗がないならJUKI SL-300EX（サブテンションつき）、
足を置き換えて隣のペダルを踏むほうがいいならジャノメHS-85DXです。 過去ログから見させていただいたのですが、解決しないので質問させてください。
JUKIのキルスペとFQ65で価格差１０００円、キルスペに直線針板を付けてもらえるのですが、どちらの方がいいのでしょうか？
FQ65に付属の押さえに１０００円出す価値はありますか？ >>125
直線針板が必要なら1000円は安い。
他にはパール付け押えの有無
ダイレクト模様選択操作部分の違い
オンラインの取説で見比べて、自分が使い易い方を選ぶ。
ミシンのデザインの好み キルスペとFQ65は中身は同じでしょ
付属品の違いだけで >>127
それはわかってる。価格差１０００円なら買いなのかなって話。
直線針板はキルスペに付けてもらえるから、FQ65の付属押えに１０００円出す価値はあるのか聞きたいんです。 >>128
押えが使用可能な直径のビーズ付けやパイピングを行う予定が有るなら価値は有ると思います、
予定が無くともアクセサリーは他にも応用が利きます。予め揃っていれば使いますし楽にしかも綺麗に仕上がります。
揃えて置いても損は無いと思います。 >>128
一般論として、両方の値段が高い可能性もあるから、
価格差だけで買いかどうかは判断できない。
（この板は底値記載は禁止らしい） >>121
30SPを掲載できないので25SPを掲載してるとこがある
実際は30SPを納品しているから店に聞いてみるといいよ いろいろお世話になりました。FQ65購入！明日届く予定です。
生地を売っている店舗が近くにないので、ネットで検索中・・
でも、むずかしい！！
さしあたって着なくなった洋服ほどいて、違うものでも作ります。
皆様、ありがとうございました。 >>132
おめ
いいの買いましたね
ネットだと大塚屋さんいいよ、何度か利用した こちらで相談をさせて頂き、キルトスペシャルを購入しました
ありがとうございました
購入前はダイニングテーブルで使おうと思っていたのですが、
実物を見るとかなり大きく重いので、使う度に出し入れするのは無理な気がしてきました
それで使っていない机に出しっ放しにしようかと思うのですが、
幅88奥行55の机では幅が小さ過ぎて使いにくいでしょうか？ 奥行きはなんとかなるけど
幅はある程度ないと生地の取り回しが厳しいからなぁー。
本体ぎりぎりに置いても35-40センチ弱くらいしか取り切れないだろうし使いにくいとは思う、使えることには使えるけど。 >>135
ありがとうございます
やはり使いにくいですよね
キルスペ位の大きさのミシンだと皆さんかなり大きな作業台を使ってるんでしょうか？
それとも慣れたら常設じゃなくても使う度に出し入れ出来るんでしょうか？ 幅が88㎝よりも狭い正方形の卓に出したまま家庭用ミシン使ってるけど
40㎝左側にスペースあれば付属テーブル設置できて
大物でなければ洋裁はこなせると思う
高さが同じくらいのカラーボックスなどを連結設置できたらいいかも
机の右下に引出ありなタイプだと洋裁でもちょっと苦しいかもしれない
入れ込むタイプのミシンテーブルはどこも幅120㎝奥行40cmくらいじゃないかな 大きさも重さもカタログに書いてある。
購入済なら、実際に置いて使ってみればよい。
何を悩んでいるのか、よくわからん。 >>134
金が有るなら
折りたたみ式埋め込みミシンテーブルを買ったら。
技術が有るなら
キャンプ用折りたたみテーブル120cm*60cmを補強改造して使う。
それから、テーブルに置いて使う場合は
作業面(ミシンテーブル面の高さ分)が10cm程度高くなるので
そのまま使うと、作業姿勢が悪くなる。 専用台って割引率低いしオクでも見かけないけど
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