■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■ [転載禁止]©2ch.net
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家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・28話目■□■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1410792742
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種（CK1000シリーズ等）もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
（良心的な販売店に圧力がかからないように）
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１・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/
２・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。（後述）
３・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。 自動糸切りがついてる機種は、他にも色々便利な機能がついてるんじゃないかな >>384
あったら便利で次も自動糸切りある機種買おうと思うことはあっても自動糸切りが付いてない機種を買って自動糸切りついてるのにすればよかったって後悔するようなことはないと思う
そのくらいのものだから>>385の言う通り他の機能で選んだ方がいいよ 個人的にはあるとテンションあがるけどねw
糸端出し直さなくてそのままいけるのもひと手間ラク
そのへんの使い勝手は個人の好みじゃないかなあ 予算優先で機能選ぶなら自分なら筆頭ではないかな
ないと洋裁できない、な機能ではないから
現行家庭用コンピューターミシンの定価高額寄り中級クラス以上だと
それだけの予算があればほぼ自動糸切り有りになるし
職業用でも頑丈さを求めるなら無しを選ぶかも 最近手芸屋さんで３０％引きとかしてるね
ブラザーのコンパルみたいなのが半分くらいの値段になってるけど
多機能でなくてもよかったら基本は同じですよね コンパルの手芸店版とかでは
リゼレとソレイユは押さえ圧調節あり
オリビアは押さえ圧調節なし
になるので機能必要な人は要確認 家庭用だと押え圧調節が付いている機種は自動糸切りも付いていないかな
生地中央のポケットやアップリケ付けで下糸を引き出さなくても切れる。 最上位機種は両方揃ってても下位はどちらかないなパターンもあるよ
自動をうたう装置は故障する箇所が増えるでもあるので
あとは自分がミシンに何を求めてどこまでお金だせるかだね >>392
造りが頑丈で基本がしっかりしていたら
押さえの調節とかは要らないので
十万越えるようなミシンと形がいっしょなら
安くても同様じゃないかと思いまして 職業用とかだと自動糸切り以外の機能は一緒で糸切りある方が万単位で価格上がることあるよね
どうなんだろ 職業用は家庭用よりも機種展開が限られるから差別化を価格に反映したためでは
ステッチは直線だけだし押さえ圧調節などの自動化とかを求められる機種じゃないし
他に付加する機能ってサブテンションくらいだろうし なんか皆さん職業用で満足されちゃってるけどさ、付けて欲しい機能いっぱいあるよ
・ブレーキでピタっと止まって欲しい
・返し縫いレバーの可動域を広げてコンデンス縫いしやすくして欲しい
・面部から5VのUSB電源欲しい 手元にLEDライト追加or携帯充電用 そこまでしても職業用需要層には意味ないってマーケティング結果なのかもよ
工業用ミシンならあるんじゃない？ JUKIのシリーズは、フットペダルのかかと側を踏み込んだ際に
糸切りじゃなくて返し縫いにしてほしい。
逆に糸切りがあのレバーの所のが使いやすいと思う。
>>396
上の2つは同意だけど
USB端子は一気にバッタもんくさくなりそうだから止めて欲しい。 押さえ調整って
送りじょーずあれば必要ない
という事であってますか？ >>400
押え圧調整は押え圧力に依る生地の潰れで伸びてしまう事や送り歯の傷を防ぎ
送り歯で送る事の出来る最小限の圧力に調整する事です。
送りジョーズを使用しても押え圧を下げない限り生地の潰れの伸びは防ぐ事が出来ません。 かかと側踏み込んだら返し縫いして糸切りしてくれるやんJUKI ハスクのエメラルド116がクリアワイドテーブル付きで通販大手にでてた
新しく扱いはじめたのかな？
クリアワイドテーブルが実店舗で入手できると嬉しいユーザーもいそうだね >399
同意サンクスw
確かにUSBだとバッタもんっていうか胡散臭くなる罠
ACアダプタみたいな差込口でもいいんだよ
手元に蛇腹タイプのLEDライト追加したいんだよ
ちょっと高くてもいいから純正で出してくれんかの
返し縫い(ターンバックスイッチ)は手元がいいよやっぱ ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪☆☆☆♪☆☆
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 『憲法改正国民投票法』、のURLです。
ゝﾝ〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
｀,.く,§_,_,ゝ, 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆☆
~i_ﾝｲﾉ >>403
116は電動ミシンで118が電子ミシンだっけ？
できれば118の方がいいんじゃ無かったっけ
あいまいですが >>406
116が電動ミシンで針下停止ができなかったはず
クリアワイドテーブルは通販限定みたい
もともと台数少なかったのかわからないけど在庫はもう一台になってた
あの通販ミシン一覧の中では一番縫えるほうではあるかも
もしかしたらハスクが廃番にするのかな？ なるほど
そうすると
押さえ圧調整無い場合は
厚物は送りじょーず使用して
薄物はトレーシングペーパーとかに
挟んで縫うので対応可能ですか？ 大手通販見てきた。
実店舗でも116エメラルドって398ぐらいだから、ワイドテーブル付きという所でお得かと言われると
そんなに得じゃ無いよね。針下停止しないしさ。しかも、テーブル分をしっかり上乗せされてるし。
単純に売れないから、何かで利益が欲しいってところじゃないの。
普通にお金貯めて、エクシードか、オパールでも買った方が良いよ。
お金が無いなら、それなりの機種で我慢しなさい。 ここいつから予算と定価販売パーツ以外の金額書いてよくなったんだっけ？ エメラルドとか116で検索すると実売価格はでてこないのよ
通販でミシン探してる人にはお得でもないけどぼったくりでもないっていう
ヤマザキミシン買うよりはずっと使えるだけにね
ここのスレ来るような人はパスだろうけど
某大手スーパー手芸店とかでミシン探してる人にはアフター似たようなものだし
目のつけどころはいいかも キルスペ買おうか迷ってるんだけどかかとで糸切れるフットコントローラーって切っちゃいけないところで糸切ってしまったりしない？
今のミシンでフトコン使うときにかかとを床につけて支点にする癖がついてるから不安なんだけど使ってる人いたらどんな感じか教えてもらえると嬉しい >>415
解除ってできるんですね！
検索してもわからなかったので助かりました。ありがとうございます。 >>345
カバーをミシンで縫わせようというメーカーの配慮だよ JUKIの公式サイトでちゃっかりミシンカバーキットとか売ってる
EX-7とかにお知らせがでてたね
初期ロットなのかな 職業用+ロックのみで家庭用を持ってない方々ってボタンホールはどうしてますか？
今まで使っていた家庭用がまともに縫えなくなって買い替え予定なのですが、修理してボタンホール用にするにしても
あまりにも古いもので（ブラザーTendy zz3-b778）迷っています
いっそ職業用はあきらめてキルスペにしたほうがとも思ったのですが、ボタンホール以外の模様縫いは全く使わなかったのと
家庭用のパワーだと不満を感じることがたまにあったので、それなら職業用かなと
でも毎日何時間もという使い方ではないし、今持ってる家庭用に比べたらキルスペの性能で充分なのかもしれないとも思います
・職業用+ロック+ボタン穴かがり器
・職業用+ロック+家庭用を修理
・キルスペ+ロック
主に大人服とバッグ等を作るのに使う予定の場合、どの選択がおすすめでしょうか バッグ作るなら職業用を使ったほうがいいよ
キルスペだけにしちゃうと縫製的にデザインも限定されてくる
いくら厚地に強いといっても「家庭用ミシンとしては」だから 職業用にアタッチメントつけるのがいあかなあ
家庭用じゃないとできない機能でよく使うのってそんなあったっけ 頻度にもよるけど穴かがり屋に出すのは？
職業用に付けるタイプのはきれいに上がらないし、今ある家庭用が修理出来て安く上がるならそのほうがいいと思うな、 自分は職業用+ロック+ドレスメイクなんだけど、
ドレスメイクのボタンホールでも納得いかなくて
最近は穴かがり屋さんに持ってく事が増えたよ
とは言っても、穴かがり屋さんも近くではないし、
ドーデモイイ物はドレスメイクでいいやってなるし、
千鳥かける時もあるから家庭用も結局必要なんだよね
相談の答えになってないけど、メイン機は職業用に
した方が良いと思うよ
あとね、工業用ハトメボタンホーラーの中古、
探せば20万位からあるっぽい（ただしカンヌキ無し
ずっとウズウズしてる！ ボタンホールのみ手縫いで
という解決策はいかがでしょう サンプルとして出して一着300-500円くらいだから元取るとなると近所の主婦相手にホームソーイング開くことになるね（笑）
それでも私も欲しい訳だが。 ボタンホール1個ならね、手かがりもするよ
3個になったらもうアウトだわw 結局みんな求めてるのはボタンホーラーなんだよね
ジグザグじゃない、かがりのボタンホーラー
あれって2重環縫いを左右に振ってるんでしょ？
家庭用で作れないもんかね
工業用との差別化ができないから？
ロックミシンと同じ位の市場規模はあると思うぞ
なのでJUKIさんかベビーロックさんおながいします キルスペ持ちです
ロックミシンをそろそろ考えているのですが、周りに持っている人もいなく、触ったことがないのでさっぱりどれがいいのか分かりません。
おすすめの機種を教えてください。
近くにトーカイがあるのでムキ教室に一度入った方が良いのかなー 行ける範囲で一日講習会とかがあるなら試しに参加してみたら
使用するロックミシンは多分糸取とかベビーロックが大半だろうけど
教室はいい先生なら独習するよりもコツ掴みやすいと思う >>428
私もロック欲しくてムキ教室に入ったよ。
体験だけでも十分使い方が分かるけど、私は楽しくなってそのまま通ってる。布代がつらいから2、3回行って辞めても良いかも。 手芸店や家電量販店ではベビーロックの旧型機種も販売されているので
価格があまり問題無ければ新型機種を薦めます
糸取物語と衣縫人シリーズ共に
針板の材質が変わり強度が増し変形し難くなった
メスと針の距離が短くなり小回りが利き曲線部分が縫い易くなった
最小送り量が1mmから0.75mmになり、より細かい巻きロックが出来る様になった
巻きロックを使わないなら、そんなに細かい縫い目迄は必要ないとは思います
そして機械精度も良くなったかな
ロックは縫製中に差動量変更操作を頻繁に行うのと、縫はじめの押えの持ち上げ、たまに途中でメスロック操作
を行うので糸替え作業以上に自分にとって使い易い機種を選ぶ必要が有ると思います
教室や講習会に参加して実際に作品を製作して実際に使ってみることを薦めます ミシン買うときに各店舗に問い合わせのメールを送って、返事が来て
数店舗の中から決めたとして、買わないお店にはどういうメールをしたらいいのかな？
「返信メールをありがとうございました。
いろいろ検討いたしましたが、今回は購入を見送ることにしました。
お手間を取らせてもうしわけありませんでした」とかでいいかな？ >>432
それで充分丁寧だよ。何もしない人も多いと思うな。 >>432
返事もらった時点でお礼と検討しますってことだけ送って終わりにしてるよ
わざわざ買いませんって連絡は入れてないわ >>419です
ボタンホールの件について色々ありがとうございました
とりあえずロック+職業用にして、ボタンホールがどうしても必要になったときに考えることにしようかなと
手縫いも練習しようと思いました このスレの流れとは関係なく、プライベートで今ボタンホール手かがり練習してるんだ
ひとつ作るのに30分もかかるのに、最初は綺麗じゃなかったからモチベーション下がってたよ
でも最近急に綺麗に作れるようになって、30分が苦じゃなくなった
もう一個作りたい！さらに次はどうだ！って、色々試しながらやってる
ある程度納得できるようになったら、時間短縮も目指したいな
みんな、もっとボタンホール手かがり検討しようぜw ボタンホール手縫いは#20くらいの太い手縫い糸で。 #16の絹穴糸でやってる
手縫いだからS撚りと思いきや、穴糸はZ撚りなのだぜ？
だからミシン用の太い糸でもいいかなとか思ってる >>429 >>430さん
背中押してくれてありがとう
一度行ってから買うかも含めて決めようと思います。
>>431さん
詳しくありがとうございます。
メモ取りながら挑んできます 紳士物のテーラーで新人が最初に練習したのは手かがりボタンホールってあったよ
仕立ても至高は手縫いみたいな世界だよね
ジャケットなどの専用機のボタンホールって糸も太くて光沢あるから
家庭用ミシンでもミシン用刺繍糸とか使うと雰囲気変わるのかな 工業用ボタンホーラーで使うのは一般的にはエースクラウンの#30
確かに刺繍みたいなものだから、スパン糸だと出来上がりがケバケバしちゃうから、
少なくともフィラメント糸の方が良さそうね M500がバッタ屋投げ売りされてるけど
廃盤になるのかな？
格好いいのに残念 デザイン的にはホリデーヌのパクリっぽさがあったけど バッタ屋で売ってるの買ってみたw
保証書が1年になってるけど
この機種３年保証のはずだけど何でだろう？
ジャノメレッスンチケットも
1回無料券がついてた >>447
>保証書が1年になってるけど
>この機種３年保証のはずだけど何でだろう？
3年保証になる前のメーカー出荷分だね
製造年は電源コードの製造年印字を見ると判るよ
心配ならメーカーに問い合わせてみたら 園グッズ作るのにミシン購入予定なんだけど手芸屋にオススメって言われたのが
ブラザーchariot770・ジャノメPE890・ジューキHZL310
ブラザーとジャノメの違いがいまいちわからない…
予算だけでいえばジューキなんだけど、ブラザーとジャノメをみるとそっちの方が機能がたくさんあっていいのかなって悩んでる ロックミシンはミシンみたいに買ってDVD と取説とはじめて本を読んだだけで使いこなせるようになりますか？
端処理ぐらいで特に服を作りたい予定がない場合でも
予算があるなら高いのを買った方がいいのか、安いので十分なのか、
高いのを買ったら凄く楽しくて服を作りたくなりますか？ その3機種ならPE890が良いよ、押さえ圧調節あるから
園グッズだけにしか使わないならなくていいかもしれないけど
洋裁にちょっと興味があるなら押さえ圧調節あったほうが縫える布地の種類が広がる >>450
ミシンを使う事は調理器具を使う事と変わりません。誰でも取説を読めば使うことは出来ます。
使いこなせるかは、料理の様に縫製の知識がいかに有るかで個人差が大きいと思います。
予算があるなら高い方を薦めます。
高額になると使い易くなります。そして使いたくなります。 >>450
そういう人は安いミシンを買って失敗したほうがいいと思います。
安いミシンで園グッズを作って、もっとやりたくなったときに
なんか物足りない・・・で買い換えかなぁ
ちょっといいミシンだって寿命10年くらいだし
欲しいときにまた買えばいいです。 なんか押さえ圧調整信奉者ばっかりだね
よほど変な素材でもなきゃ触る事もないのにな
押さえ圧調整が付いてる価格帯のミシンは
作りもマトモなレベルが多いけど、
実際に押さえ圧を触るのかっちゅーたら別の話 前に出てたオズの
自動糸切り付きが入門にはいいと思うよ
水平送りだし
PEシリーズの機能削減コストダウン版だし >>454
まともな機種ならそれでいいじゃない
ニット縫うなら必須
キルティングも縫いずれない？ >>452-453
ありがとうございました
悩みに悩んで糸取ポチりました
頑張って練習します！ 押え圧調整は使わないとしても、付いていないミシンは他の部分もそれなりの造り
コストダウンが激しい
シーチング地とか薄いキルト地の園グッズだけなら付いていないミシンで構わない 服まで作る人はまれでしょ
だいたい園グッズ作って
裾あげして
それからは時々なんか作る程度だろうし
初めから服作りたいって思ってるなら
いいミシンが良いし
わからない状態なら4万以下でいいと思うよ
生地にズレや送り跡が付いても
安く浮いた分でブランドやキャラクターの生地
買った方がこどもは喜ぶ
TPOにあわせることが重要じゃない？
もし押さえ圧も欲しくなったら
ヤフオクに出して買い替えれば良いと 今時の１万円台のミシンはバカに出来ない
どうせ使わないからと母に１万円前半の電動買ってあげたのだけど
結構いけるやんって感じでした。 洋裁やる気は今のところ全然なくて園グッズと裾上げと雑巾縫えればいいかなあって感じです
もう少し価格帯下げてジャガーNC5101かブラザーのLS700もみてみたら、もう何がいいのかわかんなくなってきた…… よく裾あげって聞くけど、一生のうちに何本必要なんだろう >>462
何本じゃなくて自宅でそれができるようになるってのが重要なんだよ 雑巾縫えて裾上げできるミシンって
段差乗り越えて厚地縫う能力ないと苦しいよ
重ねた布を手回しで刺すだけならミニミシンでもできないことはないけど 裾上げが出来るミシンだとそれなりの価格じゃないとだめだけど
他に服やらなにやら作らない人だと勿体無いよね >>464
自宅でするためだけに何万もするミシンを購入か
まあインテリアにして楽しむ人ならありかもねw ミシンで裾上げってまつり縫い風の縫い方でやろうとすると練習しないと難しくない？ 低価格でミシンとしては安いとは言っても
そのお金でお直しや100均購入やオーダーできちゃう面もあるので
借りるとか中古とかも選択肢に入れてみたらいいかも 園グッズに絞るなら低価格ので充分ではなかろうか
実際は園グッズ以外は作らないならミシンすら買わないで
手芸店での注文やオクで購入したっていいと思う >>467
何かあっても自分で何とかできるって気概があると
サイズが微妙な海外の通販とかでも、気負いせずに気軽に使えるようになったりするんだよ。
つかなんでそんなことでいちいち敵対心剥き出しなんだよw ユニクロあたりで買ったコートのファスナーが壊れたので直してあげたのよ
何とかママで頼むと６０００円て言われたらしいので５００円もしないファスナー買ってきて直したった アメリカもミシン買う人は減ってるみたいだけど
日本ほど宅配サービス良くなかったり人に頼むと時間かかったりで
自分でしたほうが早いし確実と考える人はまだ多いのかもね
低価格帯ミシンの評価をアメリカサイトで探してみるのも参考になるかも >>467
そもそも趣味ってそういうもんだろ
君のようにインテリアにして楽しむにしても
怪しげな壺なんか買うより全然安いんじゃない？
知らんけど 家族がいると裾上げの需要も多いと思う
手縫いでまつり縫いや裾上げテープとかでも出来るがミシンがあるとミシンでやってくれって言われるだろうよ 厚地に強くて布送りがよければ
自動糸調子や水平送りでなくても裾上げできるよ
足踏みミシンにもなかったわけだし めとびしにくいし
段差ごえも多少だがしやすいと思うよ
初心者だからこそ生きてくる機能かと >>475
趣味じゃなくて、実用もしくはできれば便利そう、だよね
裾上げさりげなく面倒だから、500円とか1000円でやってくれるところがあるならおまかせしたほうがいい
糸と針代だってかかるんだし >>480
惣菜だって買った方が安いからと
包丁の無い家も有るらしいからね
包丁だってダイソーから有次まで色々有るから
それぞれでいいんじゃない
年寄りからすればミシンだって全く無い家より安物でもあった方がいいと思うけど
どういう家の娘かと思う 確かに
直営店モデル買うとテンション上がるよね
無駄に高いけどサービスがいい
たいして機能 品質に違いはないけど
トヨタ買うかレクサス買うかみたいな感じ >>482
そりゃ、ブランド力もなく、サービスも悪ければさすがに誰も買わんがなw
トヨタとレクサスはクルマ自体が別物だから。ミシンだと本体はデザインやオマケが違うだけで、実質同じだったりするので、比べたらダメだろ。いや、トヨタもミシン売ってるけどさ。 いや
hsとSAIは共通部品だらけで
ctに関してはレクサスとは呼べないですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
