■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■ [転載禁止]©2ch.net
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家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・28話目■□■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1410792742
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種（CK1000シリーズ等）もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
（良心的な販売店に圧力がかからないように）
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１・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/
２・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。（後述）
３・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。 流通在庫でも廃盤品でも特に問題はありません。普通に手に入るのであれば同じように感じています。
機種が定まらないのでもうしばらく熟孝したいと思います。
決まる頃には25spは手に入らなくなっているかもしれませんが。
ありがとうございました。 生産終了機種は、修理可能期間が短くなる場合がある
日本国内では、一部メーカーを除いて生産終了後一定期間(８年位)を過ぎると
故障時の部品供給が絶たれる
メーカー修理受付を断られる
販売店の修理では
共通部品は問題無いが専用部品の入手が難しくなり
特に電気関連の電子回路修理が事実上出来なくなる
但し機械部品は流用や改造でなんとかなる >>113
自動糸切りを足を使用する場合、
踵で切るのに抵抗がないならJUKI SL-300EX（サブテンションつき）、
足を置き換えて隣のペダルを踏むほうがいいならジャノメHS-85DXです。 過去ログから見させていただいたのですが、解決しないので質問させてください。
JUKIのキルスペとFQ65で価格差１０００円、キルスペに直線針板を付けてもらえるのですが、どちらの方がいいのでしょうか？
FQ65に付属の押さえに１０００円出す価値はありますか？ >>125
直線針板が必要なら1000円は安い。
他にはパール付け押えの有無
ダイレクト模様選択操作部分の違い
オンラインの取説で見比べて、自分が使い易い方を選ぶ。
ミシンのデザインの好み キルスペとFQ65は中身は同じでしょ
付属品の違いだけで >>127
それはわかってる。価格差１０００円なら買いなのかなって話。
直線針板はキルスペに付けてもらえるから、FQ65の付属押えに１０００円出す価値はあるのか聞きたいんです。 >>128
押えが使用可能な直径のビーズ付けやパイピングを行う予定が有るなら価値は有ると思います、
予定が無くともアクセサリーは他にも応用が利きます。予め揃っていれば使いますし楽にしかも綺麗に仕上がります。
揃えて置いても損は無いと思います。 >>128
一般論として、両方の値段が高い可能性もあるから、
価格差だけで買いかどうかは判断できない。
（この板は底値記載は禁止らしい） >>121
30SPを掲載できないので25SPを掲載してるとこがある
実際は30SPを納品しているから店に聞いてみるといいよ いろいろお世話になりました。FQ65購入！明日届く予定です。
生地を売っている店舗が近くにないので、ネットで検索中・・
でも、むずかしい！！
さしあたって着なくなった洋服ほどいて、違うものでも作ります。
皆様、ありがとうございました。 >>132
おめ
いいの買いましたね
ネットだと大塚屋さんいいよ、何度か利用した こちらで相談をさせて頂き、キルトスペシャルを購入しました
ありがとうございました
購入前はダイニングテーブルで使おうと思っていたのですが、
実物を見るとかなり大きく重いので、使う度に出し入れするのは無理な気がしてきました
それで使っていない机に出しっ放しにしようかと思うのですが、
幅88奥行55の机では幅が小さ過ぎて使いにくいでしょうか？ 奥行きはなんとかなるけど
幅はある程度ないと生地の取り回しが厳しいからなぁー。
本体ぎりぎりに置いても35-40センチ弱くらいしか取り切れないだろうし使いにくいとは思う、使えることには使えるけど。 >>135
ありがとうございます
やはり使いにくいですよね
キルスペ位の大きさのミシンだと皆さんかなり大きな作業台を使ってるんでしょうか？
それとも慣れたら常設じゃなくても使う度に出し入れ出来るんでしょうか？ 幅が88㎝よりも狭い正方形の卓に出したまま家庭用ミシン使ってるけど
40㎝左側にスペースあれば付属テーブル設置できて
大物でなければ洋裁はこなせると思う
高さが同じくらいのカラーボックスなどを連結設置できたらいいかも
机の右下に引出ありなタイプだと洋裁でもちょっと苦しいかもしれない
入れ込むタイプのミシンテーブルはどこも幅120㎝奥行40cmくらいじゃないかな 大きさも重さもカタログに書いてある。
購入済なら、実際に置いて使ってみればよい。
何を悩んでいるのか、よくわからん。 >>134
金が有るなら
折りたたみ式埋め込みミシンテーブルを買ったら。
技術が有るなら
キャンプ用折りたたみテーブル120cm*60cmを補強改造して使う。
それから、テーブルに置いて使う場合は
作業面(ミシンテーブル面の高さ分)が10cm程度高くなるので
そのまま使うと、作業姿勢が悪くなる。 専用台って割引率低いしオクでも見かけないけど
買えるなら買った方が絶対いい JUKIとジャノメのサイトみてきたけど
家庭用の専用台ってあるのかしら？
職業用しかないみたいだけど >>143
ジャノメだと高級機種用に専用「スタンドテーブル」がサイトに載っていたけど
見つからないね。国内公式販売を止めたのかな。
組み立て図はメモリークラフト7700などの取り扱い説明書に載っています。
汎用品はグローバルサイトのアクセサリーカタログ77頁に載っています。
テーブル本体と天面パネルの組み合わせ。
http://www.janome.co.jp/e/pdf/home/accessorycatalog.pdf
お客様相談室に問い合わせて
カタログに載っている小物商品は、英語の説明書だけど取り寄せが出来ました。
ミシン本体メーカ以外の家具メーカー等からも販売されていますので
ミシンの機種とテーブルで検索を。 動物の着ぐるみ作るならどの辺のミシンがコスパいいかねえ 何を買って良いか解らず、更に調べるのも面倒ならキルスペ一択 カバーステッチ欲しいんだけど、近所の手芸店ではジャノメを勧められた。
このスレ的にオススメ機種ある？ >>150
気になりますね。
ロックとは別々の方が使いやすいのか、
一台で糸かけなど簡単に出来るのか分からないので
実機を見れるところを探してみます。
ありがとうございます >>152
希望小売価格39万って書いてありますね。
多少、割引きあれば良いのですが。 >>142
段差がなくミシンと一体化してるからね。
ベストな高さで作業場が広いから縫いやすい
膝上げレバーもベスポジ キルスペって実は製造ラインはほとんど動いてなくて
在庫販売してるんじゃね？と個人的には訝しんでる
最近買った人は電源コードに刻印されている年(4桁)を教えてほしい >>155
あんたのが何年か知らんが、それは電源コードの製造年だと思うがのお。 キルスぺじゃないけど、前リサイクル業者に売った時は
電源コードの刻印で製造年を決めてたな。
ミシンもそうだしトレッドミルとかもそうしてた。 ME830とPE890のどちらを買おうかで悩んでいます
ミシンは高校の家庭科以来扱ってない初心者です
PE890の方が一万程高いのですが、金額に見合う分の性能差があるのかわからなくて悩んでいます
らくらく下糸セットの有無とステッチの種類の他、何か違いはあるのでしょうか？
また、このらくらく下糸セットというのはあった方が良いのでしょうか？
ステッチについても、あったらいいものとかよくわかりません…
ちなみに園グッズ作成で、キルト生地などを縫おうと思っています >>159
ミシン屋的にはPE860やPE890はME830よりも針棒が太いとのことです
ジャノメサイトで機種カタログ検索してみるといいよ
品番の頭三桁が違うなら別シリーズになる
890はJP510みたいなダイレクト選択ボタン要望に応えた機種
選択ボタンなしでいいのなら860のほうがステッチ数は多い
いずれの機種も基本機能やステッチは備えているので園グッズ作成には困らないと思う 園グッズの時期だね
ここで勧められてキルスペ買った人が 実際園グッズ以外も作ってるのか知りたくなる季節 >>161
ありがとうございます！
本当はPE860が1番欲しかったのですが、問い合わせたお店はどこも廃盤になったために取り扱っていないとのことでした
針棒が太いということは、それだけ丈夫で厚い生地も縫いやすいってことなんですかね？
カタログを見ていたらME830でも良さそうな気がしてきましたが、もう少しステッチのこと調べてから決めたいと思います
いろいろとありがとうございました 今までミシンなんて使ったこと無いド素人なんだが、
いきなりシュプールTL30DXのような職業用買うのは無謀かな？
パンツの裾直しとか古着のちょっとした補修などに使おうと思ってるので、
刺繍とかボタン機能全く不要なんだよね。
あと職業用の方が、メカ的にそそられるから使いたいってのもあるね。 裾上げやちょっとした補修にその金額が釣り合うと思うならね >164
洋裁なら職業用とロックの2台が良いよ。
解れ止めや裾直しの纏り縫いはロックが役立つ。 >>164
165の言う通り。
ど素人でも綺麗に縫いたいなら良いミシンを使う事。
でも、ハマって色々作りたくなった時ボタンホール機能が無いのは致命傷。
(職業用のボタンホールは画像検索したら出てくるけどちょっと微妙) ボタンホール機能は洋裁でも使わない人は全然使わないからなあ
補修メインならまず手かがりボタンホールを覚えてみるでもいいかも
ジャケットやジーンズとかのボタンホールは工業用の世界だし 職業用でちゃんとハードケースに収納できるのってないの？ >>164
中途半端な家庭用よりは、
職業用は長持ちしそうだし、いらなくならないからいいんじゃない？
そそられるものを購入するのが一番！
模様縫いしたくなったら家庭用買えばしいし >>164
DB針仕様の機種を選んだほうがいい。
DXは、じいちゃん、ばあちゃん用。ンゴ。 職業用の糸調子って素人でも簡単に出来るもんなの？
素人は普通の家庭用ですら四苦八苦するよね >174
本縫いミシンの糸調子なんか簡単
いちど合わせたら#30～90までいじらなくてもそのままいけるわ >>173
職業用の方が合わせやすいよ
ボビンケースのネジ加減でピッタリ合わせられる。
むしろ家庭用でボビンケース無いタイプは上糸だけの強弱で調整するから
しっくり来ない時がある みなさん、色々と親切なアドバイスありがとう。
先ほどTL-30SPを注文しました。
当初では自動糸通し機能の付いているDXが購入候補でしたが、
これは以外に使いづらいという意見もあったので>>172さんに勧められた
DB針仕様で針の種類が豊富なSPの方にしました。
糸調子は頭では理解しているつもりですが、実際にやってみるのとでは違うかもしれないので、
いらない布で練習して慣れてゆこうと思います。
ねんの為にサブテンションと押さえが5種類入った物も一緒に購入しました。
>>166さんの言うようにやがてロックミシンも欲しくなりそうな予感はありますが、
まずは勉強も兼ねてこれ1台でしばらくがんばります。 いじらなくていいは言いすぎだけど
下糸の調子ちゃんと取れば上糸は最悪そのままでも問題ない 古い家庭用ミシン使ってて思ったけど
上糸の調子のほうが難しかったな
（そこがいかれてたのかも）
下糸だけでいいなら簡単だよね 予算５～６万で問い合わせをしたら、ソレイユ６００とＨＺＬ－ＣＬ３をすすめられました。
ですが、両方とも予算プラス１万位です。
それなら、もう少し頑張ってコンパル９００かキルスペの方がいいのか迷っています。
今は１７年位前に買ったブラザーの電子ミシンをだましだまし使っています。
主に作るのは大人服です。
壊れかけ電子ミシンでアウター等も縫ったりしてました。
段差を手動で頑張ってたらとうとうプーリーが割れました。
段差に強くてボタンホールがキレイにできて、ワイドテーブル、フトコン、自動糸切り等が希望です。 >>164
>>177
凄いね。勢いで買えるのは羨ましい >>181
若い時の勢いか、
（その若さは確かにうらやましい）
または年を重ねれば蓄えもできるのでサクっと買えるるよ 「これが縫えないと困る」で買うならその用途に特化した機種でおk
「趣味としていろいろ作ってみたくなるかも」なら汎用性は必要かもね
俺は手縫いでボタン付けすらできないけど
目的特化型なので783DXを買って満足してる
現金収入で本体価格は既に回収したw 高校の家庭科以来のミシン初心者です。
（家庭科でのミシンは苦手だった記憶しかありません。）
子どもの入園準備をするにあたりミシン購入を考えています。
過去スレや知恵袋等色々調べたのですがなかなか決められないため書き込みをさせていただきました。
ジャノメJP710
ジャノメJE890
シンガーモナミナウプラスSC217/200
ここの方々でしたらこの中だとどれがおすすめでしょうか？
またショップに予算を伝え問い合わせたところ多くのショップでJUKI HZL-F600JPを勧められましたが
こちらは完全に予算オーバーです。
しかしHZL-F600JPでなければどうしても駄目ということであれば検討はしようと思っています。
ちなみに作りたいものはガーゼスタイや入園準備グッズや小物、慣れてきたら（ミシンにはまれば）スカートやワンピースの子ども服です。
予算内で購入してもすぐに壊れて買い替えることになるようであればHZL-F600JPの方がいいのかなとも思うのですが…。
アドバイスよろしくお願いいたします。 同じく入園用にF400jp買いました
それにワイドテーブルとフットコントローラつけた
F600にするとオーバースペックだったので少しお安い400のほうにした。
キルトはする予定ないし
結論は、超快適！！
自動糸切り、自動糸通し、フットコントローラでの糸切り、布送りのしっかり具合、それまでの古いミシンに比べて雲泥、快適のひとこと
中学高校のミシンはなんて使いにくかったんだろう、と思ってしまったよ
パワーあるから音は若干うるさいかも。
わたしは165センチあって、ワイドテーブルも広めが欲しくて若干大きめのミシンが使いやすかったけど
近所の従姉妹は153センチでわたしより小柄で、シンガーのモナミヌウ217を買ってた
触らせてもらったけど、これも全然悪くないと思ったよ
収納がコンパクトなほうがいいならシンガーもいいかも
静音性は、シンガーの方が確実に静かだと思う
わたしはよりパワーあるほうが欲しかったからJP400でめっちゃ正解だった
いつもめっちゃ楽しく使ってるよ あ、ワイドテーブルとフットコントローラは
つけたんじゃなくて、初めからついてたかも？
忘れてしまったわ、連投ごめんね 念頭に置いてる作品なら押さえ圧調節のある機種選べば大丈夫かと
あとはオプションが充実しているメーカーだと必要に応じて買い足しできます
キルスペでないと絶対に作れないということはないですよ
JP710はJP510の同型なのですぐに壊れるような機種ではないです
JP510はその価格帯の定番機種で定評もあるので
使い方や個体にもよるけどキルスペと同じくらいの寿命かと
あとは自分のニーズや予算、優先順位次第かと
お金をキルスペに回すか布や洋裁用品に回すかも人によって考え方が違うので 今の時期だと入園準備の講習会もあったりするので
候補ミシンが使えそうなら参加してみるのもいいかも
自動糸きりやボックス送りのない機種を使用してるけど
布送りもいいし押さえ圧調節あるので洋裁いろいろ楽しんでるよ あとジャノメ機種ならフットコントローラーは
白のコードリール式のほうが踏みやすいかと >>184
前機種jp500で、キルティングに持ち手テープのバッグとか縫ってたよ。圧調整あるし、ゆっくり縫えば、厚みのある物も普通に縫える。
710なら、キルティング用に送りジョーズあると、縫いやすい。ガーゼ縫うなら、直線針板・直線押さえが、縫い始めの生地を噛みにくいから、いいかも。 >>184
185さんと同じく400jp 持ち
ボックス送りなのでストレスフリー、ボタンホール機能は使うたび惚れ惚れするよ 以前、縫希星をオススメしてもらった者です。
実際に店舗に行って見てみたら、ニーリフターやパワー、懐の広さが魅力でした。
しかし自動糸通しが無いのと針をロックとカバーでいちいち変えないといけないのが気になりました。
実際に使ってる方は手間ではないですか？ >>184
>慣れてきたら（ミシンにはまれば）スカートやワンピースの子ども服です
ニーリフター(膝上げレバー)が使用出来ますので
HZL-F600JPを薦められたのなら、こちらの機種が良いと思います。
機種選定では下記の機能が有ると使い易いと思います。
懐寸法が作品の大きさに対して充分な広さ
押え圧調節が可能
布送りがボックス送り(平行送り)
押え上げレバーが真後ろ側で上下可能
直線針板が使用可能
出来ればニーリフターも使用可能 2年ロムってキルスペ買った。
今まで電子ミシンだったから雲泥の差。
ただニーリフトは自分にらいらなかったからドレスメイクでも良かったかなども思う。
せっかくだからいつか自分でキルティングの生地を作ってジャケット作りたい。 >>184
私も同じような用途で400JP使ってる
ワイドテーブルは持ってないけど特に不自由はしていない
ニーリフターもないけど不自由はしていない
私が見積りしたお店だと600JPと400JPで1万5千円くらいの差があってニーリフターよりも直線針板が欲しかったのでこれで正解だったと思ってる 膝あげあれば便利。でも無ければ無いで困ることもなし キルスペもってるけど
ニーリフター使ったことがない
以前はフットトローラーしかなかったもので、スイッチが珍しくて、
それだけで小物縫ってるわ 職業用がメインなので ボタンホールや裏地縫いにエクシード使うと
まず自動糸通しの便利さに驚くわ。
フトコンでの自動糸切りも便利。
キルスペまでは必要ではない人にはお薦めしたいエクシード エクシードシリーズで
400がドレスメイク
600がキルトスペシャル
300は大手手芸店とかにあるけどちょっと注意
VS-200が後継シリーズ、ということになっている
実際はステッチ数を減らした実店舗でお得に見せる用な感 正しくは
エクシードのドレスメイクがHZL-F400JP
エクシードのキルトスペシャルがHZL-F600JP
まあ>>198の言わんとしていることは解るけど 184です。
皆様アドバイスありがとうございます。
初心者のためどんな機能があるかも分からず勧められたものをとりあえず購入しそうになりましたが
どんな機能のある機種を選べばいいのか教えていただきすごく参考になりました。
講習会の件も知らなかったので教えていただきありがとうございます。
F400JPとモナミヌウ217の比較や同じような用途でF400JPを購入し満足であることのお話も伺えたので
F400JPも視野に入れ再度メーカーホームページ等で製品説明を確認しつつ決めたいと思います。 ジャノメやJUKIなどは製品付属の使用マニュアルがダウンロードできます
ホームページに押さえ圧調節等の表記がない場合は
使用マニュアルに記載されているかも確認してみてください
初心者向けでおすすめされる機種の大半には押さえ圧調節がありません
店舗用製品名になっていたりする場合型番でシリーズ同型がわかります
一般にシリーズで一番高額な機種から機能を削減して安くなります
削減される機能の筆頭が押さえ圧調節になります >>192
ロックミシンスレに
ほうき星購入者のレスがあった気がする >>192
ちなみにロックミシンは一度糸通ししたら
糸繋いで糸変えするので
糸通しする頻度は低いよ >>206
ありがとうございます。
現行スレを一通り探しましたがありませんでした。
過去ログは読めないです。残念。
まだ新しい機種だから使ってる人が少ないのかな。
お店で講習会があるようなので行って試して来ます。 フェイクファー等厚手の生地を用いた簡単な洋裁でおすすめのミシンはあるでしょうか。
友人に尋ねたところF600JPやTL30SP、ヌーベル470などいろいろな機種名を挙げてもらいましたがどれがいいのかよくわかりません。 >>209
基本的な縫うレベルは600jpと400jpは同等だから
キルト不要なら400jpでいいと思う
機種名ググって調べるしかないよ オクで工業用ミシン糸大量落札したのだが
#60なのに糸が細い気がする。
普段はシャッペスパンの#60
落札したのはエースクラウン
工業用と家庭用じゃ糸の細さも違うって事? >>211
俺も工業用太巻き買ったことあるが、同じ番数でも家庭用よりも細いっていうか、
縒りが緩くて縫い目が不均等だったり、切れやすい感じがする
よほど大量に縫うのでなければ、家庭用のほうが品質はいいと思う 新しいミシンが欲しいと思い始めてから1年以上悩んだ気もするが、
やっと決断して小銭貯めてPE860買いました
編み物中心でしたが縫い物も楽しいですね
スレを見てるだけでもためになりました ありがとうございました PE860の模様ステッチ可愛いよね
カラーリングも可愛いしステッチ数アピール機種としても残しておけばいいのにな
野木ミシンとかよりも初心者にはずっと扱いやすいし 原糸繊度がエースクラウンの方が全然細いから同番手でも細くなりますね。 エースクラウンの#50でもシャッペの#60より細いよ。 ダイヤフェザーって品質どうなん？
人から貰ったんだが、シャッペよりも縫いにくい気がする
細目なのはいいけど、裏側がダマになりやすくて 洋裁用に職業用ミシンを考えています。
ミシン屋ではTL-30シリーズかNouvelleシリーズがいいと言われましたがシリーズ内でオススメの機種等ありますでしょうか。 エクシードのニーリフトおすすめ。
F600JP・FQ65・FQ45に付いてる。 糸の規格は「太さ」では無く「重量と長さ」の為に「呼び」が同じでも「材料」が異なれば「太さも」異なってしまう。
又、撚り数(コード数)の違いもある。2コード、3コード
ミシンの自動糸調子は「特定糸」で調節されている。太さ以外にも摩擦力や伸縮の違いも影響する。
工業用糸は用途別に種類が多いのでメーカー名だけでは良否の判断は出来ない。
縫い糸の太さ
http://www.fjx.co.jp/learn/knowledge03.html >>218
ブラザーは薄物縫う、ベルベット縫うなら買えばいいけど。
その選択、足元見られてるような気がする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
