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【本スレ】令和2年 司法試験6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001氏名黙秘
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2020/10/11(日) 16:46:14.23ID:AT/aKllz
引き続き、R2司法試験を振り返りましょう。

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【本スレ】令和2年 司法試験5
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【お疲れ】令和2年 司法試験 3
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【最後の追い込み】令和3年司法試験スレ
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【最後の追い込み】令和2年司法試験スレ
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次スレは >>950 が立てる。
立てられない人は、そもそも踏まないか、他の人に頼む。
>>950 が何もしない場合、 >>955 が立てる。
0953氏名黙秘
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2020/11/04(水) 22:55:01.40ID:a8ENyJhQ
>>951
それ何年の過去問か分かる?H29とかなら仕方ない気がする
0954氏名黙秘
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2020/11/04(水) 22:58:44.18ID:/MK5u/4C
>>950
科目とか年度にもよるけど下位8%って足切りだと思うよ
0955氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:00:01.74ID:D/uus0KW
>>953
おおまさにH29だわ
第2問の設問1に設問2で書くべきことを書いて両方すっとばすみたいなことをやってる大ポカ解答だった
0956氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:02:18.83ID:/MK5u/4C
>>955
設問1で書くべきことを設問2で書いたとかいう場合って得点されないの?
今年の刑法とか不安なんやがw
0957氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:05:37.90ID:iOBQ7h3P
>>951
見てないからわからないけどそんなやばい答案で平均点と10点しか変わらないのすごいな
そうだとすると短答のできって重要なのかも
0958氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:06:08.66ID:D/uus0KW
>>956
それは裁量だからなんとも
今年の労働法みたいに設問が連続した問なら大丈夫だと思う、刑法の問2と問3も分量指定はあるけど致命傷にはならないのでは
H29労働法は第2問の問1と問2が割と次元の異なる話をしてるから問2の答えを問1に書いちゃうのはまずいタイプだった
0959氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:08:53.48ID:a8ENyJhQ
いやH29の労働法はいわゆるCランク(B-)論点の分割承継が出た年で、頓珍漢な解答してもまあやむを得ないと思うような問題ではあった。そこの部分以外はたしかに守るべきかもね
0960氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:09:18.27ID:W7WdfPH8
論点に気づけても書いてる内容間違えてるって割と多くの人がやってるんやな
0961氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:10:03.79ID:a8ENyJhQ
刑法の問2で早すぎたの3要件検討しちゃった人が問3で上述の通り として逃げるのは全然オッケーじゃない?
0962氏名黙秘
垢版 |
2020/11/04(水) 23:15:53.80ID:ihZrCwO8
設問2で早すぎたを書くのは間違いじゃね
0963氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:18:52.42ID:Qu6N+Cdd
話を戻してすまないが商法の最後って、出来が超絶悪いから特別利害関係人書けたら相対的に浮くってだけで別に特別利害関係人が正解ではないよね?
0964氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:22:54.44ID:W7WdfPH8
>>963
特別利害関係は正解筋のひとつでは?配当自体絶対にやらないといけないものではないから配当をしなければすむのにあえて株式の数を減らすのは著しく不当て言ってる人おってなるほどとおもったけど
0965氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:24:58.99ID:a8ENyJhQ
>>963
正解でないのに書けたら相対的に浮くってどゆことw
0966氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:28:51.25ID:Qu6N+Cdd
>>965
もっと直接的な条文あるけど、誰も知らないから信義則で書いて加点される場合を想起してる。
0967氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:34:24.19ID:w/ArdIBw
>>956
あまり期待しない方がいいでしょうね。
ただ、クロロホルムの話を設問2で書いて実行行為性を否定したなら、現実的に厳しい認定ですが実行行為の問題を指摘した事に設問2での得点はあると思います。が、引用とかしてない限り設問3での得点とはいかないでしょうね。
以下、24年度採点実感民法からの抜粋です
『出題者の意図については,ほとんど の答案がその趣旨をよく理解し,順を追って論述することができていたが,小問(2)で論ずべ き点を小問(1)で論じている答案などもあった。…一応の水準に属する答案の例は…小問(1)又は小問(2)において大きく筋を外してしまった答案などである。不良に属する答案の例は,そもそも本設問の題意を理解した上で…論述す ることができなかった答案や,各小問において大きく筋を外してしまった答案などである。』
0968氏名黙秘
垢版 |
2020/11/04(水) 23:35:24.91ID:W7WdfPH8
はじめから制限付きの種類株式買って権利行使されたとたん信義則はきつそう。最初から買うなってはなし
0969氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:35:50.96ID:Qu6N+Cdd
>>964
んー、言わんとすることは十分分かるんだけど、こんなんで特別利害関係人になって取り消される得るってなったらなんでもかんでも特別利害関係人の範囲広すぎやしないかって思った。
0970氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:38:29.62ID:a8ENyJhQ
>>969
まあでも伊藤塾もびょうそくも解答筋としてメインであげてるくらいだから点はあるよ
0971氏名黙秘
垢版 |
2020/11/04(水) 23:39:24.25ID:Qu6N+Cdd
>>968
すまん。例えばです。今年の商法のはなく一般論として、正解じゃないけど相対的に浮くってどういう場合?っていうことへの解答。
0972氏名黙秘
垢版 |
2020/11/04(水) 23:39:41.58ID:W7WdfPH8
>>969それは俺も思ったから俺は著しく不当とは言えないって書いたわ
0973氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:42:23.25ID:W7WdfPH8
>>971
相対的に浮くってあるらしいしな、行政法の弁護士の平?言うひとのブログにも書いててビックリした。あるんかいって
0974氏名黙秘
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2020/11/04(水) 23:47:42.99ID:Qu6N+Cdd
悩んだ痕跡見せれば絶対点入ってるよ。ワイみたいに特別利害関係人頭によぎってもまあないかってなって、本件では322条2項の定めあるから問題無しってした人もそこそこいるから大丈夫よ。
0975氏名黙秘
垢版 |
2020/11/04(水) 23:54:52.42ID:Qu6N+Cdd
全員出席落として、最後特に悩み見せることなく差止め不可ってして、辰巳が検討しすぎだが裁量棄却1行くらいで流しまくったのが気がかりだな。
あとは大したミスはないはずだから、50点守れてるといいな。欲を言えば55点欲しかった。
0977氏名黙秘
垢版 |
2020/11/04(水) 23:56:57.39ID:W7WdfPH8
>>967
クロロホルム自体調査官解説では第一行為に死の危険性が十分に認められることを前提に〜て言うてるから設問2で射程切るのはありやし、現実的に厳しい認定といえるかは疑問やね。その上で設問三で反対説立って射程およぶとか書いたら爆のびするとおもうし
0978氏名黙秘
垢版 |
2020/11/04(水) 23:57:31.12ID:ihZrCwO8
顔文字や塾の再現も設問2で早すぎたTB書いて盛大にやらかしてるな
0979氏名黙秘
垢版 |
2020/11/04(水) 23:58:15.38ID:W7WdfPH8
予備試験に親でも殺されたんか…?って人おるやんけ笑
0980氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 00:01:16.16ID:Blp2NZkd
いや証拠もないのに属性を信用できないってだけの話
合格証書も出せないのに騙るなってこと
0981氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 00:04:51.82ID:uJj3CvLw
全員出席は書いた
裁量棄却書いたか覚えてない
ラストは条文だけ挙げて特別利害関係人出てこずに死亡
設問1それなりに書けてるっぽいし平均ちょい超えくらいの点数くれねーかなー
0982氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 00:07:03.51ID:nFeOZTz/
まあしょせん匿名掲示板ですから、属性は9割方嘘だと思っていいんじゃないですか? のんびりやりましょうよ
こんなところで東大だの予備だのイキってる人も相当かわいそうな人だと思いますね
0983氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 00:08:36.21ID:oOyGyXVm
そんな奴ほどID真っ赤にして必死だからな
尚更かわいそうに見えてくる
0984氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 00:12:16.76ID:yh/aM46h
予備経由だが需要あれば合格ハガキの一部くらいならUPできるぞ。やり方わからんが
0985氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 00:12:37.43ID:PTPYMgyb
>977
現実的に厳しい認定というのは
設問2の趣旨は殺人罪を否定、つまり実行行為で言えば致死結果発生の危険性を否定するのに、クロロホルムの規範用いたら致死結果発生を肯定する事実認定に傾くとおもうので、それを設問2で事実認定(評価)した部分の得点はかなり厳しいのでは?という意味です。
そして「簡潔に」法律構成を述べるのも設問2の出題趣旨なので、睡眠薬を飲ませたこと(第一行為)の致死危険性がない(クロロホルムの射程が及ばない)と論じるなら、むしろ第二行為の危険性を持ち出す必要がなく第一行為の評価で済むはずで、クロロホルム論じる意義があまりないでしょう?
0986氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 00:33:14.46ID:8X8kOa1w
>>985
クロロホルムひいても第二行為をそもそも行ってないから実行行為性を否定するのは十分ありえる筋やとおもうけどな。ほんまに特段の障害がなかったかはわからんのやし。
クロロホルムの射程をきるのは第一行為に危険性がないとか二行ですむし十分簡潔にかける。設問二でクロロホルム書いて意義がないかは書き方によるやろ。設問二で書くっていうのも悪くはないとおもうけどな
0987氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 00:37:04.13ID:7USirUUT
ワイのヒアリング結果、参考までに
1 憲法…みんなそこそこ論点的には出来てるんじゃない?平等権をあえて書いた人はいない。
2 行政…非完結型、完結型行政計画の説明ができてない人がチラホラ、不作為の違法確認かけなかった人もチラホラ、時間が足りないという意見も多かった。
3 民法…問2の出来が悪い。隣地通行権にそもそも辿りつけてないのが大多数。問1はみんな2つ適切に挙げられてる。
4 商法…前述の通り。
5 民訴…問1課題1の当てはめに皆苦労。判例の3要件挙げずに検討してしまった人も。意外にも問1課題2の出来が良くない。
6 刑法…問1の出来は悪い。個別財産説のうちの2つの説出して対立させられた人は少数。時間が足らなくて問3を満遍なく検討できた人皆無。
7 刑訟…強制で切った人2人、任意に流した人4人。気になる論点落としは誰も無し。
0988氏名黙秘
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2020/11/05(木) 00:40:26.00ID:8X8kOa1w
>>987
刑法個別財産説のうちの2つの説ってなに?
0989氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 00:41:48.69ID:7USirUUT
>>988
言い方色々あるかもだけど形式的個別財産説と実質的個別財産説
0990氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 00:44:32.94ID:8X8kOa1w
>>989
あざ!
0991氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 00:47:01.22ID:mN92i910
>>987
ありがとう!どんな母集団かは分からないけどかなり参考になった!
0992氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 00:51:55.91ID:7USirUUT
>>991
低く見積もっても受験者平均の実力はみんな絶対にある。
0993氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 00:56:24.89ID:8X8kOa1w
今年の行政法で非完結と完結説明してもなんもならんくない?後に換地が予定されてるわけでもないし
0994氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 00:58:07.52ID:PTPYMgyb
>>986

意義がない、ではなくあまり意義がない、ですよ!
おっしゃる通り悪くは無いですが、それは実行行為性の意義と判断基準を示せたことについてだと思うんですよね。第一行為の危険性が(明らかで)なく、第二行為も行っていない行為について一体の行為の判例の射程を論じると考えるより、もっと第一行為のみについてスッキリした法律構成ならよりベターだと考えます。

そして本来の>>956の方の意図や答案は定かでは無いですが、私の本来の意図は設問2でクロロホルム書いて点があっても、設問3でそれを引用等していなかったら、法理論や判断要素(あるいは事実認定)について設問2で書いてあるし設問3でも点あげよう、とはならないと思う。ということです。
0995氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 01:02:11.02ID:8X8kOa1w
>>994
採点実感までだされて956は不安やろうと思ってフォローしてきたけれど、ここまで細かくなるとフォローというかわからん。すまん956。956に幸あれ
0996氏名黙秘
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2020/11/05(木) 01:04:57.94ID:7USirUUT
>>993
本件はおそらく完結型だけど、誘導に乗って判例の説明するときに非完結型と対比さして論じない?
0997氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 01:07:20.70ID:8X8kOa1w
>>996
今年はしなかった。あんまり内容をいわず判例名だけ誘導に書くってことはお前ら完結と非完結の判例の区別できてるやろな?という挑戦状やと思った。混ぜたら危険や
0998氏名黙秘
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2020/11/05(木) 01:15:21.55ID:7USirUUT
>>997
合ってるかどうかは別にしてワイは57年のやつと後の浜松市のやつだっけ?を対比させて57年のやつがなぜ処分性ないのかを書いた。それで本件は完結型だけど、計画だけで後続の処分待たずに対象者に権利変動与えてるんじゃね?ってことを力説した。
0999氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 01:17:59.66ID:8X8kOa1w
>>998
俺は計画には処分性ないけど計画の変更は完結性の射程が及ばんし直接性あるやろ!にした。どう評価されるか楽しみ
1000氏名黙秘
垢版 |
2020/11/05(木) 01:23:10.11ID:7USirUUT
>>999
なるほどね。ワイは計画に処分性あるから反対の行為である変更による解除も処分性ありっていう構成
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