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【口述合格】平成30年予備試験スレ23【来年合格】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002氏名黙秘
垢版 |
2018/10/18(木) 15:56:22.34ID:B8EKTO4s
H30予備試験 再現答案ブロガー 順位予想ランキング 確定版

≪合格確実グループ≫
1位 たけし 予想50位以内【実在するか不明】
http://heisei30yobi.seesaa.net/

≪合格可能性高いグループ≫
2位 氏名黙秘 予想200位【○合格】
https://sihooosiken.hatenablog.com/

≪合格可能性高くない、ボーダー前後(ギリギリ不合格)グループ≫
3位 ムキムキ兄やん 予想500位【○合格】
https://ameblo.jp/mkmk2896/
3位 ビールマン 予想500位 【○合格】
https://beeeeeeeeeer.hatenablog.jp/
5位 数学ほいやー 予想550位 【○合格】
https://ameblo.jp/ddbfc23313/

≪合格可能性低いグループ≫
6位 浅野直樹 予想800位
http://asanonaoki.com/blog/
7位 Haruwas 予想900位 【×不合格】
http://haruwas.hatenablog.com/

≪不合格確実グループ≫
8位 ロボたいしょう 予想2500位【×不合格】
http://sitake.seesaa.net/
0003氏名黙秘
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2018/10/18(木) 16:01:24.06ID:B8EKTO4s
           ∧,,∧
        _( ´・ω・)         
       /\`'⊃(;;゚;;) \ ___   楽しく使ってね。
      / ※ \_____|\__ヽ    仲良く使ってね。
     \※ ※      |  |_三三|_           
       \ / ※ ※ ※!、_ |||__|、
        `─────||ヽ───i§
                ヽi     
0005氏名黙秘
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2018/10/19(金) 12:57:48.00ID:cmpvqGEB
>>1
乙カレー

黙秘さん二桁すごい!
全体的に予想より100番くらいいい順位なんだろうか
0006氏名黙秘
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2018/10/19(金) 13:11:40.82ID:3fKvhUiZ
いちおつ
0007氏名黙秘
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2018/10/19(金) 13:13:54.77ID:fY2fOAyv
地方も届いた?
0008氏名黙秘
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2018/10/19(金) 13:17:13.20ID:2223h2qL
黙秘の一般教養はやっぱあかんかったな
一方で法律科目は予想を超えてきたな
法律科目だけでみたら結構凄いんじゃないか
0009氏名黙秘
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2018/10/19(金) 13:20:16.78ID:BPchcnb6
Twitterで50位(自称)で発狂してるやついるんだが
0010氏名黙秘
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2018/10/19(金) 13:24:06.87ID:EIeNsuuK
納得できない。

とりわけ、法実はかなりきちんと書いたのにFになっている。

リクエストとか、チャレンジとかで再検証してほしいくらいだ。


同じ程度にきちんと書いた刑法がAなのと比べて納得できない。
民実、刑実の答案取り違えも絶対ない。出すとき確認したから。
0011氏名黙秘
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2018/10/19(金) 13:27:58.72ID:OBnRZHUf
>>10
合格者に見て貰えばわかるよ、自分がいかに勘違い野郎であるか。
0012氏名黙秘
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2018/10/19(金) 13:33:56.02ID:kHiAgICR
そもそも、答練や模試などで他人に答案見てもらう機会がどのくらいあったのかを教えて。
それによって、自己診断の信ぴょう性の高さが決まるから
0013氏名黙秘
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2018/10/19(金) 13:37:30.75ID:oPVDX7zQ
twitterさっそくキツくなってるな
最短合格だの50番で萎えた等いろいろ飛び交ってるねえ
0014氏名黙秘
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2018/10/19(金) 13:42:09.97ID:zaT0ROJz
まずFって最低の気がするけど、人数からいえば半数弱はFなんだよね
これだけの受験者がいるんだから、G,Hくらいまでは教えてほしい
0015氏名黙秘
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2018/10/19(金) 13:44:42.33ID:7MRj+FyO
橋にも棒にも引っかからない答案にランク付けもクソも無いだろ
お前はウンコにもランク付けをするのかよ
0016氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 13:52:29.68ID:uKz7SnZ2
5chの成績予想ほんとにクソすぎ。特にビールマンに至っては400番もズレてる。
0017氏名黙秘
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2018/10/19(金) 13:53:13.60ID:kHiAgICR
まぁ冷静に考えて結果がFなんだから
クソみたいな答案しか書けてないのは
まぎれもない事実だろう。
0018氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 13:56:39.84ID:PEE6nUlQ
>>14
たしかにFの中でも1500位代の人と2500位代の人ではえらい違いだよなあ。
0019氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 13:56:59.60ID:vgdB+jM1
黙秘もビールもすげえな
0020氏名黙秘
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2018/10/19(金) 14:04:27.65ID:zaT0ROJz
全スレのFだらけの人、苦手な2科目がBということは望みはあると思う

昔からのあるあるなんだけど、得意な科目はつい書きすぎて、
余計な事多すぎのイラスイラする読みにくい答案となったり
自信があるゆえにオレ流の論証や答案構成になって評価が低かったりする。

逆に苦手な科目はよくわからなくて、とりあえず分かるところだけ書いて、苦手だから借り物の論パ貼り付けて、
それが構成もシンプルで読みやすく端的に問いに答えているよい答案と評価されたりする。

実務がBってことは、それがあるんじゃなかろうか?実務は小問だらけで長々答えられない問題ばかりだから。
0021氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 14:09:05.25ID:IDcibHi8
塾の成績による割引って窓口じゃないと申し込めないのかな?
0023氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 14:17:02.55ID:oYIK3Vuh
窓口限定
ちなみに原本持っていってもコピーしてもらえる
0024氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 14:18:25.00ID:jjy0kYOc
EFEFFCFBF
総合F
来年がんばるお(・ω・)
0025氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 14:20:55.55ID:loogE5gv
成績って書留?
0026氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 14:21:30.29ID:IDcibHi8
>>23
サンクス
面倒だけどいくわ
0027氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 14:22:37.22ID:ZLmBGlv2
都内だけど来なかった
0028氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 14:33:19.42ID:ZLmBGlv2
都内で来なかった人いる?
0029氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 14:37:17.82ID:3fKvhUiZ
浅野さん惜しいな
0030氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 14:38:29.28ID:oYIK3Vuh
900

480

10

うれしい
0031氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 14:40:55.70ID:IDcibHi8
>>30
おめでとう
てか去年480は悔しすぎるだろ
よく精神持ったな
0032氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 14:42:00.22ID:oYIK3Vuh
ありがとう
精神科通ってた
0033氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 14:43:37.44ID:6vr2Co0c
>>30
おめでとうございます
口述終わったら勉強法教えて下さい
0034氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 14:51:20.40ID:IDcibHi8
>>28
まだ来てない
不合格、港区
0035氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 14:54:54.98ID:WSlxV7Jx
>>32
学生?
0037氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 15:01:53.82ID:TVokwNua
な、Fばっかだっただろ?
0038氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 15:11:30.91ID:A1z6fnaT
FBFFFFBAF
酷すぎてわろた
実務Aなのに基本科目悪すぎやろ
なんでなんやろな
0039氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 15:17:56.71ID:bkaH3ZTv
>>38

成績の順番は、成績通知の科目の順番ではないの?

成績通知では、最後が実務ですよね。
0040氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 15:19:04.13ID:yEMYUamz
>>25
定型の普通郵便だから、ポストに入るよ


黙秘凄いな、圧巻の成績だろ
ただやはり民法はDだったな 必死にBと言ってた奴がいたが


浅野さんは結構いい線いってたんだな 短答の成績からすると三段論法マスターしたら跳ねそう


一番気になるのはビール、ムキムキ、ほいやー
0041氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 15:22:38.77ID:dbiYFokB
>>16
ビールも黙秘も予想以上に刑法が良か
ったからでしょう。
ビール刑法B、黙秘刑法Aなんてほとんど誰も予想してない。いたとしても少数だった。
この布石だったのか。
0042氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 15:23:06.15ID:uvPO5kAv
>>40
ビール来てるよ
一般教養で稼いだ感否めないけど100番代前半
0043氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 15:26:36.64ID:XC8t9PPT
ビールは画像で成績あげろよ
盛ってるか判断できない
0044氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 15:30:03.02ID:9QFVCK4e
ビールの刑法かなりあさっての方向向いて
いたと思ったがBか。刑事系裁量性強そうだな。だとしたらムキムキの憲法Fじゃなく
てCくらいだったり。
0045海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2018/10/19(金) 15:31:39.36ID:IJUlXMPl
成績きたお。

憲法C 行政法B/民法B、商法E、民訴F/刑法A、刑訴F/実務基礎E/一般D
点数:218.79、順位919

主観・客観が明らかにズレていたのは、刑訴と実務基礎(刑訴はA〜B、実務基礎はB〜Cくらいと思ってた)です。
20さんがおっしゃるとおりな感じがします、ベラベラ好きなこと書きまくっただけになってる気がします・・。
相対評価で「もう少し良いかも・・」と期待してたけど、結果見たら納得できるのが商法と民訴で(商法は募集株式発行の事実に触れてない、831条の問題にしてしまった/民訴は、論証の丸暗記を吐き出しただけで問題意識一切ないと思います) 

びみょーな順位と点数だけれど(凡人のおいらが)1ヶ月えんしゅう本を読んだだけならむべなるかなという感じです。
ドンドン書いて弱点をつぶす作業を繰り返すお。

とりまー、学習塾の仕事行ってきます┌( ゚Д゚)ノ 。
0046氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 15:34:01.07ID:PEE6nUlQ
haruwasさん、1138
0047氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 15:42:16.00ID:IDcibHi8
浅野さんが600位でharuwasさんが1100位か
やっぱ書き方以前にまずは正しい法律知識をしっかり覚えないといけないな
0048氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 15:44:58.95ID:XC8t9PPT
>>44
それはないのでは?白紙部分に裁量なんてないはず
ムキムキは多分400番くらいだと思う
0049氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 15:47:46.87ID:OB2SMnri
        ∧
       / ̄\
      | 肉 |
 ( ̄Ш |▽▽|  ( ( ̄\
 / /  | ∞ |    \ \
 | ) )  \◎/      ( ヽヽ
 ( ´⌒ ⌒\ )/ (/ ⌒ ⌒`  )
 しー_ ゛⌒ ⌒ ″__ー― J
    (。 (。 / ̄/
    ) 非  ((
   (\ ̄ ̄ ̄/ ̄ )
   /  (_/ | | |
   /   // |  | |
  | ″ ノ ヽ  ノ
  ( ′ ヽ  / ( )ヽ
  ||  )(  ||  )
  |  /  ヾ  /
  | /|  | |
  / ′ )  ( ハ )
mo_、/   /c m\
0050氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 15:48:04.69ID:PEE6nUlQ
>>48
俺は300位代だったけど、再現見る限りムキムキの方が出来がいい気がする。
0051氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 15:51:41.96ID:OB2SMnri
     ____
          ∧  \
       / ̄ ̄ ̄'\ヽ
      /_肉      ヽヽ
      l^d^、ノ⌒d    l|
      (__。  ̄ ̄    ||    
       l ̄ ヽ      .||  
      λ⌒ノ   //|  ̄ノ   
       (⌒`----'/ |--´
        T ̄ ̄7   ヽ
0052氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:15:56.63ID:zaT0ROJz
ムキムキさんの評価は気になる
設問形式ではない憲法の場合、途中答案はそうとう深いFになると思うので
他の科目がかなり良かったのではないだろうか?
0053氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:16:19.81ID:OBnRZHUf
未だ届かず。都内
0055氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:23:09.48ID:IDcibHi8
届いた!
FCADBCEFCAで520位
くやしいいいいいい
刑事系は去年もDFとゴミだったので、どうすればいいのか…
0057氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:27:09.79ID:IDcibHi8
>>56
もうちょい具体的に頼む
全科目えんしゅう本はやったんだけど、他の科目と同じような感じでやるのじゃ足りないのかな
0058氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:32:01.93ID:AQaHD4de
>>14
予備試験の第一回のときには適切な評価だったんだろうが、
ここまで短答合格者数が増えていると想定してなかったんだろうな。
0059氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:34:40.84ID:7MRj+FyO
>>57
刑法について詳しめに
・使う教材は刑法事例演習
・答案は書かなくていい
・論点毎の文量を意識しながら丁寧めに答案構成←重要。刑法は知識量より要領の良さや勘の良さが大事なので。
・分からないことが出てきたらその都度納得するまで調べる
・何回も回してひたすら数をこなす
これくらいかなぁ

ちなみに俺は刑事系両方Aだったよ
刑訴は、典型論点の論証を正確に覚えたのと、当て嵌めで使える事情をまとめたくらい?殆ど勉強してない
0060氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:35:35.87ID:IDcibHi8
そういえば行政法で原告負けさせたのにAだったわ
0061氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:36:50.90ID:AQaHD4de
>>58
全体的に、何故こんなに悪いのかという感じだったが、
どう書いていいのかわからず、当然評価が低かった憲法が、
今年はBだった。光明が見えたような気がする。
0062氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:37:34.24ID:IDcibHi8
>>59
マジでありがとう
刑訴は2年連続ゴミ答案の自覚があるんだが、刑法は2年ともそれなりにできたつもりだった
早速事例演習買ってみる
0063氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:39:44.95ID:7MRj+FyO
>>62
頑張れよ
予備試験は俺みたいなうんこマンでも受かるっぽいから案外ザルだぞ
勉強中も試験本番も変に気負いすぎないのが一番
最高の作文よりもわかりやすい説明書を書くつもりでな
0064氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:40:43.40ID:dZZJ2gkc
>>63
お前学生?ロー生?
0065氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:41:51.73ID:7MRj+FyO
>>64
ロー生だよ
法律勉強歴はちょうど2年くらいだから知識量はお前らと変わらないと思う
0066氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:42:16.92ID:dZZJ2gkc
なんだロー生かよ
0067氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:43:07.26ID:OQT9kkej
司法の犬、成績極端すぎて草
民法、商法、般教で一桁取ったのかよレベル
F取ったら受からないとか、D2つ3つ取ったら黄色信号とかいう都市伝説を一掃w
https://shihounoinu.hatenablog.com/entry/2018/10/19/163858
0068氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:43:25.28ID:ecj6dSE1
どうせ東大ってオチだろ?
0069氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:45:30.65ID:LSk1cCH1
>>65も司法の犬も学部東大クラスだろどうせ!
0070氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:48:15.19ID:x1S4LH6Q
>>65
非法学部なの?
法学部卒なら最低4年はやってるよね?
0071氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:50:10.32ID:PEE6nUlQ
結局、予備試験は早くから予備校に通ってる意識の高い学部生か、ロー生しか受からない。
0072氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:52:09.36ID:hjHVlpgJ
非法学部だけど2回目受験で論文普通に受かったよ、正しくコンパクトにやればみんな本当に受かると思う
0073氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:54:51.30ID:7MRj+FyO
>>69
私学だよ

>>70
法学部だったけどアルコールとアニメの勉強しかしてなかったよ
0074氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:55:40.38ID:9oL2p7JN
どうせ早慶で伊藤塾だろ!
0075氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 16:57:28.33ID:uN2ahz9E
上に書き込みあるけど
塾に成績表持っていくと割引ってガチなのですか?
0076氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:00:12.90ID:0cLQJ7h1
>>75
塾からのメールに書いてたからガチだと思うよ
俺は520位だったから50パーセントオフ
早速今、電車で塾と書店に向かってる
ちなみにアラサーになって勉強始めた現役社会人(非法学部卒)だけど、今年ここまで来れたなら、あと9ヶ月刑事系を本気でやれば受かると確信している
0077氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:01:16.17ID:dZZJ2gkc
落ちてるのにこんなに元気なのはすごいなぁ
0078氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:01:35.60ID:x1S4LH6Q
>>73
法律の単位取ってただろw
4年以上かかりましたでいいじゃん
0079氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:02:53.46ID:dZZJ2gkc
ロー生も二年か三年かにもよるけどな
0080氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:06:27.15ID:98hr8K2j
非法学部独学1年で合格とかベテが発狂して自殺するレベル

これが現実ですよ
0081氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:07:44.10ID:jpXWijZy
一般教養で受かっただけじゃねこいつ
0082氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:08:23.33ID:jpXWijZy
240点が合格点で25Xだから
法律科目だけなら落ちてるよ
0083氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:09:07.24ID:LSk1cCH1
そういうことならこれからは一般教養も手が抜けないな
0084氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:13:13.77ID:7MRj+FyO
>>78
じゃあそれでいいよ👌
やり方をちゃんと考えれば無駄に知識の詰め込みに時間を割かなくても合格できるよ、ってことを伝えたかっただけ
頑張ってね
0085氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:14:41.07ID:iUdR21MS
一般教養で稼ぐやつは東大京大とかだろどうせ
結局マーチ関関同立みたいな普通の私学の人間にはほぼ無理な試験
0086氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:15:56.71ID:LSk1cCH1
やっぱローの教授が書いたような事例演習本使わんとだめなんかね
0087氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:17:16.45ID:6vr2Co0c
届いている人といない人がいる
不公平だ
0088氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:17:41.05ID:98hr8K2j
>やり方をちゃんと考えれば無駄に知識の詰め込みに時間を割かなくても合格できるよ

結局これだな
短期合格者からはスマートさを感じる
0089氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:18:26.98ID:VMJw8b0D
>>61
で、翌年堂々のFだったりするから気を付けろ。
書き方が確立しないうちは実質EFなんだと思った方がいい。
0090氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:23:07.42ID:2ZCK/B35
大阪市内まだか?
明日か?
0091氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:23:10.49ID:OB2SMnri
300点超えたやつとか異次元すぎるわ。
合格点240点だから2科目白紙でも受かってたわけだろ?
0092氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:23:51.27ID:d5KGC7Zt
憲法の評価ほど当てにならんものはない
主張反論分けずに私見だけ書いてA来たりするから
0093氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:25:49.07ID:SGrjWEU4
一般教養AなのにFが4つもあった
文章力は悪くないとポジるしかない
0094氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:25:58.58ID:6vr2Co0c
>>92
真面目にやったらバカみるな
0095氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:29:10.66ID:OB2SMnri
憲法最初に受けた時Bだったけど次はFだったよ。
だからあまり当てにならない。
0096氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:29:20.92ID:x1S4LH6Q
>>84
申し訳ないけど俺は去年予備・今年本試験合格者だから君が頑張る立場
0097氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:29:33.56ID:AQaHD4de
>>89
岡大ローの先生方が書いてる本を読んで、今年は受験した。
アマゾンのレビューはネットで出ているようなアタリマエのことばかり書いてとかボロクソだったが、
そのアタリマエのことができてなかった自分には、効き目あったんだと思う。
0098氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:37:23.98ID:cmpvqGEB
大阪だけど届いていた
初受験とはいえあまりにひどい成績
それにしても、原告負けさせた行政がAで
自信があった民法がFとは
0100氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:40:43.19ID:OnFoQh0u
主観と客観を一致させるにはどうしたらいいんやろ
0101氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:40:51.20ID:quV3cTmW
地方届かず

地方の方が浦安いくの大変なんだから
早く時間をおしえろい。
0102氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 17:47:53.96ID:T0Wrg2ZS
>>100
周りに受験生仲間がいるなら、
答案の読み合わせゼミをやるのが一番いい。
0103氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 18:04:49.66ID:quV3cTmW
合格で届いてない人いる?
0104氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 18:08:15.07ID:CmnB6Dna
落ち組で関東だけど届いてない。
土曜配達ってあるんかな?
0105氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 18:10:35.75ID:oSZFQuvB
>>94
誰も予備の論文の評価そこまで本気で
受けとめてないだろ
0106氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 18:17:30.98ID:tNBPMsTZ
東京23区5時過ぎに届きました。
去年初受験600番台から1000番台に転落しました。
0107氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 18:21:20.53ID:zaT0ROJz
千葉だけど来てた
朝弱いんで、午後、午後でうれしい

刑法はスレの議論読んでて落ち込んでたけどBでよかった
(業務落とす、証書の特殊性触れず、強盗ではなく恐喝成立、共犯の議論は共謀の射程のみ)
0108氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 18:21:41.59ID:SGrjWEU4
一般教養AなのにFが4つもあった
文章力は悪くないとポジるしかない
0109氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 18:29:03.76ID:K4InNxft
論文不合格で予備試験引退。某企業の法務部から内定をいただいた。今後は、とりあえずビジネス実務法務1級とTOEIC800点を目指す。
0110氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 18:31:34.73ID:OB2SMnri
>>109
いやいや、来年になったらまた予備受けたくなるよ。
0111氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 18:48:38.06ID:6nZfln5b
予備受かったら司法試験も受かるでしょみたいな反応されるけど、予備論文で100位以内くらいの人以外は運次第みたいな感じだよなあ
0112氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 18:49:45.24ID:LoCJsvNW
>>106
社会人か中年以上の人?
学生ならそれなら次の年は順位上がる一方
で合格しているパターンが多い。
0113氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 18:54:45.48ID:WSlxV7Jx
ハルワズ君の刑法でCつくんだね
ちょっとびっくり
0114氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:05:08.62ID:5a1oYD4T
今のところツイッター最上位は誰?
0115氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:06:57.37ID:NEPEa21k
淫夢厨で超キモいイキり倒してる奴が50位くらい
白黒の犬のアイコンのやつ
0116氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:09:57.35ID:YawQE/ec
>>109
不確定要素が強すぎる予備論文一つに
賭けるのもリスク高過ぎだから、一流
企業の法務部就職選択は妥当な選択だと思う
また、目指したくなったら仕事しながら
やればいいと思う

>>111
頑張って貴方が予備合格者のレベルを
上げてください
また、資格スクエアの代表やその他の人に
今年の予備合格者は例年以上にレベルが
低い〜司法試験の合格率はやばくなるぞ
的なツイートされないように気をつけて
0117氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:12:01.99ID:jpXWijZy
冷静に黙秘すごいな
0118氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:14:07.39ID:5a1oYD4T
資格スクエアの社長の発言はベクサの講師陣や他の予備校講師が猛烈に反対・批判したけどな
ツイ消しされた方もいるが
そのせいかあの社長も大人しくなった
0119氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:18:17.47ID:kMgQkO+z
>>109
法務部に所属し、下にインハウスがいる環境で受け続けてる。

引退できないまま、だらだら受けてるよ。
0120氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:18:26.55ID:OB2SMnri
別に前年までの合格者と比較して再現を見た講師が素直に感想を述べただけで、批判されることもないと思うが。
0121氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:23:41.49ID:5a1oYD4T
>>120
再現を見た感想じゃないんだよ。口述模試で主査をやった感想。
このスレでもみんな叩いてた。
口述模試の主査で数人見ただけで、予備論文合格者の口述・新司の合格率下がるとか言うから批判受けた
何より結果として物凄く合格率高かったわけで
0122氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:25:35.25ID:gfInlV1Q
馬鹿に馬鹿と言えば 
ブスにブスと言えば怒られるのと同じ
0123氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:27:19.27ID:VqLSTpOz
実質ペン字コンテストだろこれ
内容見てないとしか思えない
0124氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:27:45.68ID:5a1oYD4T
>>122
京大医学部の例の方も某社長叩いてたよ
ツイ消ししちゃったけど
0125氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:40:27.31ID:qFb4oti4
学部生です。
初めての論文の結果は目も当てられませんでしたが、伊藤塾の奨学生試験は半免でした。来年希望持っていいですか?
0126ロボたいしょう
垢版 |
2018/10/19(金) 19:49:53.30ID:T/ZerA6U
商法B、刑法D、他全部F、教養Aでした。
2413位だったのでスレの予想通りでした。
0127氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:50:20.73ID:SfjZaw9Y
>>125
筋は良いと思うが四年ならローか
就職をまずした方が良い
三年以下なら死に物狂いで伊藤塾行くべし
やれば出来る必ずできる諦めるな
という塾長の言葉を胸に
0128氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:51:50.08ID:7H0kPgG0
>>115
それ俺だわ
怖すぎるからアカウント消した
0129氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:53:58.43ID:yjYVrmfB
>>127
ありがとうございます。
3年なので今年一年頑張ってみます。
0130氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:54:00.35ID:Os6lzytp
>>126
その評価見てすぐに分かったよ。白紙答案
連発だったけど、一般教養の評価はスレ内で
高かったものね。理解も伝わって来てたし。
0131氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:54:54.79ID:Z2h44bpq
>>128
ネタだと思うけどいい歳して淫夢厨ってどうなのさ
仮に本人ならその辺よく考えたほうがいいよ
同性愛者を馬鹿にするコンテンツが好きって相当醜悪だと思う
0132氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:55:52.93ID:7H0kPgG0
淫夢厨って何のことかさっぱりなんだけど
0133氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:56:02.24ID:Iel+pfwV
>>126
字が汚いという自覚有りますか?
0134氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:57:14.19ID:Z2h44bpq
へえ淫夢厨じゃないんだ
あの犬のアイコンなのに
へえ〜
こりゃ失礼した
0136氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:59:18.13ID:OSLdWqZA
民法A、他F
んで1900位ぐらい
来年絶対受かるわ
0137氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 19:59:46.12ID:hjHVlpgJ
>>125
全然持っていいと思いますよ。僕も昨年ほとんどF評価から今年論文受かってます。
0138ロボたいしょう
垢版 |
2018/10/19(金) 20:04:27.39ID:T/ZerA6U
>>130
アップした直後は、そんなに一般教養は出来てないよ(商法の方が良いよ)という感じのコメントを複数頂いた気がします。笑

>>133
特にありません。
0139氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 20:04:42.83ID:NHi1LG27
塾ばっかのイメージだが、アガルート勢はおらんのか?
金ないけど完全独学も怖いからアガルートの論文だけ取るつもりなんだが
0140氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 20:12:56.08ID:UjnPgDp2
あーあ、予備試験の奨学生試験40%割引だった。予備試験論文の結果も惨敗だった。

憲法D 行政法F 民法E 民訴F 商法F 刑法F 刑訴E 実務両方F 一般教養F だった。2000位以下…

憲法は法律上の争訟と部分社会の法理はしっかり書けたが主張反論私見を段落分けして
書かなかったのが原因かな。行政法は勧告公表の処分性を分けて書かなかった。裁量のところも適当。
民法は論点は落とさなかったが規範とか正確に書けなかったし詐害意思の認定もするの忘れた。
民訴商法は何が問題かすらわからんかった。
実務はノーベン、一般教養は要領悪いからFついた。刑法は横領丸儘落として強盗の共同正犯
を恐喝の共同正犯としてしまった。刑訴は所持品検査の規範覚えてなかった。

論文全部Fじゃなかっただけマシか…やばいな
0141氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 20:21:16.37ID:OSLdWqZA
悲惨な成績だがFの群れの中さんぜんと一つだけAがあると勝った錯覚抱いてしまう
今日から勉強する励みになるわ
0142氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 20:23:57.13ID:5a1oYD4T
一部の人だと思うが字が読めなくて採点されてない可能性は結構あると思うので改善した方がいい
ツイッターで予備の超上位合格者数名が字を晒してたけど、本当に本番それで書いてるから分からないし、こんなんでも大丈夫なんだと思わないことが大事
0143氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 20:27:05.65ID:AdDVCHzF
みんな成績通知来てるのか。
さっき家帰って来たけどまだ来てないわ@都内
0144氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 20:59:22.03ID:prSvnKL9
ビールといいロボたいといい教養良い奴うらやま
地頭の差か
0145氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 21:27:55.82ID:9KVGPp0n
ベテの点数が意図的に下げられてる気がする
0146氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 21:33:31.32ID:oH6ashIV
>>145
あると思います
0147氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 21:33:55.93ID:HhLKTlBG
ここで実在する塾の大学在学中予備合格
した人のエピソードや体験談の一つを紹介
しょう。字が汚くても小さくてもぐちゃぐちゃ
に文挿入してもAは来たと。
おまけに規範は正確でなく論証はほとんど
暗記しなかったけど、予備論文合格。
特に刑法行政法は汚かったけどA。
予備刑法では後半時間なくなり、
構成要件当てはめたり解釈せずに端的に
何罪は成立すると書いた実質途中答案
なのにAついた。司法試験は判例全く無視
で書いて二百番以内。
予備試験や司法試験の合格レベルなんて
しょせんこんなもんだよという趣旨の話
をしている。
皆もこのような短期合格者に続こう。
0148氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 21:35:05.85ID:ncHXNriI
行政法、何を血迷ったかわざわざ条文まで挙げて行手法の適用除外はない!とか言って理由付記の検討しちゃうし、要件該当性の検討しない、他事考慮のみで比例原則違反も指摘もしない、こんなんじゃいくら設問1自信あってもよくてcかと思ったらまさかのa…
0149氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 21:39:20.67ID:IDcibHi8
行政法は謎だな
俺以外にも原告負けさせてAの人もいるみたいだし
0150氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 21:40:09.51ID:1QIc7w3s
>>148
理由付記が案外出題趣旨だったのかもな
0151氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 21:41:02.29ID:k4e2YZvo
>>147
有料で勉強指導を始めるようなこと
をツイッターで書いていたよ。
0152氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 21:41:10.33ID:ncHXNriI
>>150
いやそれは絶対ないですよ笑
0153氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 21:45:20.27ID:4QBVYGhA
EDFDFEEEB 200点ちょいだった
ひどすぎワロタ

あと40点以上稼がないといけないのは辛い
0154氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 21:47:04.54ID:5a1oYD4T
ツイッターで一昨年、去年と連続で一桁合格者いたけど今年も出た?
ほとんどフォローしてないから分からん
0155氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 21:50:31.28ID:+oKdCM5U
うん、やっぱ採点はあてにならなさそうだな。
今年だと行政法とか刑法はとくに。
0156氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 21:54:39.53ID:TW+B43Qc
教養Fで100位台か…
口述の勉強が辛すぎる
0157氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 21:55:53.07ID:wnAiQ/Xo
>>149
設問ガン無視でもAなんて裁量性が結構
高いな

>>148
それが普通に皆が感じる評価だよ〜。
理由付記が出題趣旨に出ていたら
問題作成か、出題趣旨が不適切。
0158氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 22:02:39.60ID:FgOQICmx
>>154
いたよ
二桁もちょいちょい
0159氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 22:15:07.83ID:1QIc7w3s
超上位
上位
中位
これはどのくらいからのイメージ?
0160氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 22:33:03.14ID:B0tgphx3
>>147
忖度下駄履き上げ底合格やね
在学合格特有のやつ
0161氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 22:33:05.64ID:m9QuMKtj
都内なのになぜ来ない?
0162氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 22:36:56.69ID:quV3cTmW
どういう発送の仕方してるんだろ。
普通に2000枚を一括で引き渡してるんじゃ
ないのかね。

今日かなり楽しみにしてたのに
0163氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 22:42:24.83ID:CmnB6Dna
中旬なら明日が期限だよな。
0164氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 22:45:39.50ID:IWgV6lWi
自分も都内なのに来なかった
隣の家に誤配されてないかとか色々考えてしまった
今日見たかった
早く帰ったのにムカつく
0165氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 22:51:00.76ID:e+vEnGvm
憲法 私見無し途中答案 F
行政法 結構うまくかけた B
民法 715の要件事実間違える F
商法 明後日の方向 F
民事訴訟法 全くわからん F
刑法 最後の方ごちゃごちゃ B
刑事訴訟法 違法収集証拠のあてはめで時間切れ途中答案 F
一般教養 行数制限は守った F
実務 民実は最後の事実認定がごちゃごちゃ
刑実は最後の設問が全く分からず D

やっぱり途中答案はFになるな
妥当な採点だと思う
一般教養はもう少し出来たと思ったけどな
来年は合格するわ
0166氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 23:00:24.08ID:bi8VuW5y
>>165
俺も教養Fだったのか謎。ろぼたい以上に
理解して更に具体例を適切に書けた
筈なんだけどなー。まあ悩んでも仕方ないか
0167氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 23:00:51.01ID:xXv9iw34
>>136
字が汚いという自覚はありますか?
0168氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 23:35:21.10ID:2+TgLyvP
今年は大学生が苦戦してる
0169氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 23:38:47.63ID:yEMYUamz
あとは、ほいやーとムキ兄だけか
早くアップしてくれよ
0170氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 23:38:59.62ID:WSlxV7Jx
>>168
そうなら嬉しい
0171氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 23:41:14.80ID:F3lAWfK4
千代田区なのにまだ来ない
月曜日かよ
0172氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 23:42:31.11ID:2+TgLyvP
>>170
ロー入試キツくなるな
0173氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 23:50:19.76ID:mhZPdRkI
司法書士試験の採点前答案は開示請求できるけど
予備試験はできる?
できるならA答案分析したいが
0174氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 23:51:54.27ID:IDBLZ+df
引っ越したからか23区なのにまだ来ない
いかなる成績でも受け入れるしかないが、それができるか不安
みんな辛いだろうに、俺ばかり甘えていられんのだが…
0175氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 23:52:44.25ID:WSlxV7Jx
>>172
大学四年だけどそれは無いと思う
だって出願ほぼ終わってたし受けるところは変わらないでしょ
0176氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 23:55:20.58ID:hjHVlpgJ
辰巳の口述模試ってなんであんなに長いんでしょうか。誰かタイムスケジュールわかる人いたら教えてください…
0177氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 23:55:37.82ID:ncHXNriI
>>173
できないのでは?
できるなら予備校が出す再現答案本は存在し得ないと思います。写しを出版すればいいわけで。
0178氏名黙秘
垢版 |
2018/10/19(金) 23:59:12.82ID:IXHUKreR
>>176
二人一組だから
実質4回質疑応答と講評をしていることになる
0179氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 00:00:18.29ID:+FQJ9mqN
>>173
俺は逆に誤差の範囲を越えて予想以上に
悪かったいくつかの科目の答案を開示請求
したいな
0180氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 00:01:57.71ID:MRncC96n
再現上げてみ
指摘するわ
0181氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 00:07:59.44ID:yfvZfJuU
>>46
キンプリのメモリアル聴くと気持ち楽に
なるぜ。
ロー行っても頑張れよ。
0182氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 00:16:50.75ID:exABSjys
>>177
そりゃそうか
検索してもよくわからないし無理だな
0184氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 00:30:51.08ID:e4Ff2337
試験の開示請求ができないって判例忘れたの?
0185氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 00:33:19.89ID:B2hFXDGG
>>178
じゃあ待ち時間も結構あってなおかつ相方のも聞かなきゃならないから長いってことですかね?
0186氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 00:37:44.87ID:kU3FrhIu
>>184
そんな判例覆せ
0187氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 00:55:38.93ID:eSxFLf6C
>>184
それ司法試験の判例で、予備試験はまだ何も判断でてないよ
0188氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 01:07:59.98ID:Jyzc8cyu
お前ら受かったの?
0189氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 01:29:21.81ID:JpEVg7Q9
予備試験合格者は好きな娘の乳揉み放題だとしたら、どう?w
勉強頑張れる?w
0190氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 01:34:14.83ID:RzONP1OZ
司法書士は答案開示できるんだな
0191氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 01:50:39.98ID:pDFZ6Cdx
これ今年の?と言われたときはびっくりした。
受験生でも、毎年変わるって知らない奴いるけどな。
最新版に写し換えて、勉強しないと駄目だ。
成績まだ来ない。あした来るわな。たぶん土曜だけど。
バイトから帰ってきたら、あるでしょう。
どれくらいかな。大きく間違えてないから、800番くらいかな。
ありがとう。のど飴買っていくからね。司法試験六法の話。
0192氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 02:07:50.14ID:pDFZ6Cdx
俺は女のお尻が大好き。においくーんくーんだ。
キスもうまいつうか、感情が伝わるキス、心と技。
お姫様だっこしいて、体。心技体のセックス。
つながる。安心。セックス。NTTか。がんばろう。
0193氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 02:20:37.27ID:pDFZ6Cdx
時間があればイカセタけど、金が無いからな。
省略のセックスは虚しい。俺はだいたい2時間はかかる。1回戦。
ありがとう。おまえと俺は同じ話し方をする。びっくりした。ありがとう。
お金貯めて、また絶対指名するから。待っとけ。恋をしたい。
0194氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 02:37:56.32ID:pDFZ6Cdx
3段論法で、3つ目に言いたいことを言うの。
楽しかった。ありがとう。同棲プレイとか。
0195氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 02:48:15.52ID:pDFZ6Cdx
俺が次行くのは、来月なんだけど、人気になっていたら俺としては困る。
プロ根性があって、得をした。ありがとう。悲しくなるなよ。ありがとう。
俺は見下していない。そういう奴ばっかだ。くだらん世の中だ。
人を見下す奴は、ただ頭が悪いだけ。
0196氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 02:51:54.80ID:pDFZ6Cdx
頭のいい奴は、人を見下さない。
何でか。宇宙が広いことをわかっているからだ。
0197氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 02:53:17.47ID:pDFZ6Cdx
たいした差ではない。
0198氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 02:55:53.15ID:pDFZ6Cdx
やめてくれるな。年内に、指名で、絶対行くから。
恋をしたい。
0199氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 02:58:04.66ID:pDFZ6Cdx
みんなそう思っているんだよ。言うか言わないかの差だ。寝る。
0200氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 03:19:41.38ID:pDFZ6Cdx
ソープで仕事は?って聞かれて。法律関係って答えたんだよ。
テーマになったから、私はって、司法試験受けてた奴に付きまとわれた話とかな、
引き出しが多い。論理的に答えを導いて行くのが面倒くさいでしょとか。
2年前の法文出したら、法律関係の仕事の話から司法試験の話に切り替えられて、
六法取られて、これ今年の?って。私は頭弱いんだけどさあだって。おまえ、行かないわな。
0201氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 03:32:56.63ID:pDFZ6Cdx
カナダに留学して、水が合わんて1週間で帰ってきて、
自分で稼いだ金じゃないだろ。って怒ってたよ。
大きいことばっか言って、結局何にもできないと。人を見下して。悲しくなると。
聞いてて、俺の心に響いた。
0202氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 03:40:28.83ID:pDFZ6Cdx
何であいつらは、見下されていると思うのか。面倒くさいな。そういう奴は。
0203氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 03:44:55.25ID:pDFZ6Cdx
あわれなりだ。
0204氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 03:49:33.06ID:pDFZ6Cdx
ゆとり世代はあわれなり。
0205氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 03:54:27.60ID:pDFZ6Cdx
ああわれ。
0206氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 04:18:22.06ID:TuqCr3Hl
既に、五振確率てこんなんやぞ
ザルザル資格や

(1-0.25)^5*100=23.7%
0207氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 04:57:36.15ID:H6vaBef/
辰巳の口述模試受けた人に質問。
1週間前だが、自分の仕上がりはどんなものだった?結構スラスラ答えれた?
0208氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 07:01:04.77ID:Fk6nufrm
>>184
よくそんなマニアックな判例知っていたな。
0209氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 07:05:54.00ID:QMr/6u8c
辰巳はほぼスラスラいけた
民事保全、執行のドマイナー条文番号聞かれたときはやばかった
0210氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 07:11:02.87ID:aHXbPr0V
条文数300以内の法律くらい全部暗記しようぜ
0211氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 07:25:30.15ID:kCPm65Rz
今日も論文落ちの怨嗟の声が心地良い
0212氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 08:31:16.29ID:+35/B7bT
初受験ECBBACFABで250位くらいだったぞ
全部薄く浅く書いたらこんな感じ
教養Aに助けられた感はある(再配分→リバタリアンだっている、承認→トランプ支持者が実は多かった で筆者の主張を全否定したのになんでやろ)
0213氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 09:05:04.44ID:v0HorULD
結局予備は行政書士試験に毛が生えた程度の知識をいかに正確に覚えて、それをちゃんと使えるかどうか
0214氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 09:12:03.43ID:3PwpBgg8
>>148
俺は、行政側を勝たせたのと要件該当性検討のみで裁量検討しなかった点で難があった。
行政手続書いたりはしなかったがEだった。設問1も問題ないはずなのになぜだ?
0215氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 09:21:49.06ID:aHXbPr0V
そう言えば柴田も行書の勉強で予備の短答の勉強は7割くらい終わってるみたいなこと言ってような気がする
行政法だったか民法だったか忘れたけど
0216氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 09:22:06.23ID:Rm57eML6
>>214
見てあげよう。
行政法だけでいいから再現上げてみてよ。設問1も。
0217氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 09:27:06.78ID:/Hh9mbtj
司法の犬さんは、凄いですね。実務Fで合格した人を初めて見ました。
刑法刑訴行政法もE。これでも200位台になるんですね。
ただ、口述に必要になる科目に低評価が多いのがきになります。
0218氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 09:30:54.19ID:odPqjb09
新司も短答2番だか3番だかの人が論文は2500番で爆死してるし
無駄に知識をつけるのは下手したらマイナスだな
0219氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 09:48:37.61ID:3m+qFnfL
今年は大学生が苦戦してベテが善戦したが原因は何なのだろうな
0220氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 09:55:57.01ID:jMF7RAg4
>>215
両方だと思う
行書合格レベルまで民法仕上げると、予備短答の行政民法は8割くらいとれる
商法は全く歯が立たない
0221氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 09:57:34.46ID:bwi5NrXV
そうなの
去年あれだけ差があったんだからちょっと縮んだくらいじゃないの?
司法の犬も大学生でしょ
0222氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 10:24:16.84ID:x5xfKIzE
ベテは善戦してないだろ笑
今年もどうせ去年と同じような割合だよ、まあ統計待ちだね
0223氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 10:28:42.93ID:xe8XbSts
まぁ、たかだか数人のブロガーじゃサンプル数少なすぎだな
たまたま今年のベテブロガーが優秀だった可能性もある
最終合格者の平均年齢見ないと分からないね
0224氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 10:36:53.00ID:X4QYGeya
司法の犬はどうせどっかの国公立医学部のやつだろ
0225氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 10:48:32.01ID:3PwpBgg8
>>218
おれ、短答30番台で論文1300番台。
無駄に知識付けるとダメというより、少しでも間違ったこと書いたらダメとか、「判例はこう言ってるから、その理由はよく分からないけどとにかく判例の結論に合わせるようにしよう」というメンタルが駄目なんだと思ってる。
0226氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 10:54:09.45ID:jMF7RAg4
>>218
知識がつくと条文から考えるって行為を疎かにしちゃう人がいるんだと思う
そういう人がベテランになってるんじゃないかな
司法試験は知識豊富な人よりも条文から考えてる人を合格させる試験なんだよ
だから、初学者でも受かる
0227氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 11:07:47.42ID:T5pl5ddI
ブロガー見ている限りでは、惜しい順位での五振はすぐに予備合格して権利復活してるな
たしか辰巳の松永とかもそんなかんじだったと思う
0228氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 11:32:13.44ID:loXmBIJ5
ここで言われていたのと違ったこと
刑法は恐喝でも問題なかった
行政は原告を負けさせても大丈夫だった
あと印象として、刑訴は設問1重視、
実務は民実で決まった感じ
0229氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 11:36:14.60ID:2gn6DTF9
DBBBDFBFC で500番台
B評価もらった科目は正直Aだと思っていたがあまり点数が伸びなかった 無念
0230氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 11:43:33.13ID:nAv81P4k
土曜日って郵便来るんだっけ?
0231氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 11:56:59.41ID:seJQe27S
刑B民C民訴CであとはほとんどEFって感じ。

>>230
さっき届いた。土曜もあるみたい。
0232氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 12:08:00.15ID:ozMxiFAk
やっと成績表届いたわ
ギリギリ合格してて草
0233氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 12:12:55.72ID:69Z0nkh6
多摩市だがいまだに来ない
どうなってんの?
0234氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 12:24:12.51ID:seJQe27S
>>212
すごいなー。受かる人はみんなリバタリアンだのなんだの知ってるのかな?
全くそんな教養ないわ。
0236氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 12:28:27.66ID:Y0CWTF/o
初受験。論文は短答後に対策始めて
1500番台だった。

次は今日から論文対策するから
結構いけるんじゃないかという気がするぜ。
0237氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 13:16:25.27ID:NQxIB8Rd
ギリ落ちた
俺もブログで再現上げたらよかった。
みんなに議論してもらいたかた。
0238氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 13:17:31.49ID:T5pl5ddI
>>237
何位?
0240氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 13:19:52.05ID:Rm57eML6
ギリ落ちだったら今から真剣にやれば来年余裕だろ。
自分より点数上のやつは来年ほとんどこの試験にいなくなるんだし。
0241氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 13:36:57.05ID:Y0CWTF/o
AとBが1つずつあったんだけど
これくらい書ければいいというのが分かったのは
収穫だね
0242氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 13:46:16.81ID:uHwFpSa3
>>214
事実拾ってないとか?
0243氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 14:48:18.48ID:3PwpBgg8
>>216
>>242

行政法の再現です。

第1 設問1
1 本件勧告について
(1) 「行政庁の処分その他公権力の行使に当たる行為」(行政事件訴訟法(以下、法れ名省略)3条2項)とは、公権力の主体たる国または公共団体の行う行為のうち、
その行為によって、直接国民の権利を制限しまたはその範囲を確定することが法律上認められているものをいう。
(2)ア 本件勧告は、知事が事業者に対して一方的に「できる」とされている(条例48条)から、「公権力の主体たる…公共団体の行う行為」にあたる。
   イ では、「その行為によって、直接国民の権利を制限」するものといえるか。
本件勧告は事業者に対し、条例25条の違反の是正を求める事実行為にすぎない。たしかに、AがXに対して何らかの行政上の措置を受ければ融資を停止すると通告し
ている状況からすれば、本件勧告によりXの経営に深刻な影響が及びうるが、それは本件では偶然的にそのような事情があるにすぎない。
また、勧告に引き続いて公表(条例50条)までなされれば事業者の経営上の信用は著しく低下させるが、「勧告に従わないとき」に初めて「公表するものとする」とされて
いるから、勧告自体が事業者の経営に対して影響を及ぼすわけではない。
もっとも、条例49条は、勧告に際し行政手続き上の弁明の機会の付与(同法29条から31条)に類似した手続きを設けている。とすれば、条例は勧告と行政手続法上の
不利益処分に類するものと考えているといえる。
よって、本件勧告も取消訴訟によって争わせるべきであり、「その行為によって、直接国民の権利を制限」するものといえる。
2 以上から、本件勧告は「行政庁の処分その他公権力の行使に当たる行為」にあたる。
0244氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 14:49:15.38ID:3PwpBgg8
続き

第2 設問2
1(1) Xとしては、まず、Xの従業員の行った(ア)(イ)の勧誘はいずれも条例25条4号に該らないと主張することが考えられる。
(2)ア たしかに、(ア)については消費者に対して健康上気を付けるべき情報を提供しているだけであり、同条同号に該る行為ではない。
   イ しかし、(イ)は、単に消費者の情に訴えているだけであり、「消費者を…正常な判断ができない状態に陥らせる方法」にあたる。
(3) また、Xは従業員に対して今後は適切な勧誘を行うよう指導したから「消費者の利益が害されるおそれ」(条例48条)はないと主張する
ことも考えられる。
しかし、Xは既にAから多額の融資を受けている状態であり、Aからの融資が打ち切られれば経営上深刻な影響が及ぶおそれがあるという
財務状況である。
とすれば、Xとしては、利益を得ようとして従業員に対して更に過剰なノルマを課し、その結果従業員が更に不適切な勧誘を行うおそれがある。
よって、「消費者の利益が害されるおそれ」は認められる。
2 以上から、本件勧誘は適法である。           以上
0245氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 14:58:27.33ID:T5pl5ddI
設問2は、まず裁量の有無を書いてから、行訴法30条をあげて、アイウの話って流れが必須だったってことかな?
0246氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:01:51.87ID:VTuBaKfT
その場で適当に書いて問題も何書いたかもロクに覚えてないワイ行政法A、高みの見物
0247氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:04:11.25ID:zhLSeTeS
まだ成績通知来ねえよ。どうなってんの?
0248氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:06:58.61ID:rBEmzego
設問1は問いに答えてないからじゃない?
本件勧告および本件公表それぞれについて主張してないじゃん。
0249氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:10:17.16ID:aHXbPr0V
やっぱ現代文の能力大事やな
0250氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:14:48.76ID:3PwpBgg8
>>248
すまん。本件公表については再現で抜けただけと思う。
本番では書いた・・・はず・・・だ・・・(;^ω^)
0251氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:21:48.12ID:g0DY8iOG
>>244
消費者の利益が害されるおそれがあるなら処分は適法じゃないか?
弁護士として処分が違法という主張はないのか?効果の点の違法はないのか?
0252氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:27:08.37ID:ANQ1eiHF
>>247
同じく…23区内なのに…
0253氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:31:41.10ID:Rm57eML6
>>244
問一はここがおかしい。

「弁明の機会の付与(同法29条から31条)に類似した手続きを設けている」
だから→国民の利益を制限するものといえる、取消訴訟でいくべき

何で弁明の機会のような手続きを設けたら国民の利益を制限することになるの?
0254氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:31:54.05ID:VybELfNb
刑訴は自信があったがEだった。
0255氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:33:37.22ID:6kx9uxG7
>>214
148ですが、自分は行政側を負けさせました。裁量検討は要件裁量と効果裁量について条文の文言を拾って認定してから「社会通念上著しく妥当性を欠くことが明らか〜」という判例の文言に沿って規範定立して他事考慮であてはめ。
要件該当性は一瞬書くべきかとも思ったんですが問題解いててその答案パターンを見たことがなかったのでスルーしました。
前記の通り、理由付記のところは、行手法3Bで適用除外の対象とはならないなんて嘘をでっち上げました。
設問1は後ろの行為の処分性を先に検討してから病院中止勧告のパターンに乗せて丁寧に書いたのですが、「相当程度の確実さをもって」とこれ言えるのか現場で不安になってしまい、もう少し弱めの表現に変えて書きました。
これがプラスなのかマイナスなのかそもそもどうでもいいのかわかりませんが。
0256氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:35:51.75ID:6kx9uxG7
>>254
多分刑訴はまともに勉強した人ならみんな自信あったと思います。あくまで相対評価ですからね…
0257氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:39:29.69ID:T5pl5ddI
>>250
原告負けさせた俺が言うのもなんだけど、おっちょこちょいそうだから気付かないうちに色々ミスってただけじゃね?
0258氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:39:43.72ID:3PwpBgg8
>>253
土田基礎演習とかの受売りだよ。
法制度が、当該行為の前に不利益処分類似の手続きを採ることを
定めていたら、その法律は当該行為に処分性を認めているものと考えられる。

たしかに、その法制度が処分性を認める趣旨と解されることと、実際に法効果が
発生するといえることとの間にはジャンプがあるね。
その辺、あまり詰めないで思いついたこと書いちゃったかな。
0259氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:49:14.56ID:3PwpBgg8
>>257
正直、ミスは多い。

でも、Xの財務状況が悪い→過剰なノルマ→更なる消費者を困惑させる勧誘、という
事情に気付けばそこにベラボウに点が入ると思ったんだよね。色んなミスも帳消しに
なるくらいに。
何かここ数年、そういう採点されてたっぽくないか? 問題特有の事情に気付けば、そ
れだけで高評価‼ みたいな。
0260氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:53:02.33ID:H2VqB1qj
>>259
今年から、採点方法変えたのかもな。
0261氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:58:49.63ID:Rm57eML6
>>258
それからここもおかしい。
問題は「本件勧告及び本件公表」が取消訴訟でいけるか聞いてるわけでしょ?
再現と違って本試験では「勧告自体及び本件公表」と書いたみたいだけど。
あなたの再現では勧告自体が事業者の経営に対して『影響を及ぼすわけではない』となってる。
でも公表されるんだから、当然営業に事実上大きな影響受けるよね?
0262氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 15:58:55.22ID:Y0CWTF/o
>>258
立法者の意思を推定する手段ではあるけど
解釈の中心に据えるのはどうか。
0263氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 16:05:16.84ID:DaLQ9tVx
>>243
>本件勧告は事業者に対し、条例25条の違反の是正を求める事実行為にすぎない。

これがダメ
法効果性があるからこそ取消訴訟の対象のなるのであって,こんなこと書いたら論理矛盾。

事実行為にすぎないというのは処分性を否定する被告側の反論であって,認める理由に書いてはいけない
個別の条文の文言だけを見ると事実行為のようにも解しうるが,制度の法的仕組みを分析すると,結局公表という制裁を担保に是正義務を課すという処分だよね
条例49条の規定も公表が義務の履行を担保するための制裁であることを裏付けるよね
こういう論理で書かないといけない

あなたは書くべきパーツはきちんとわかっているし,知識もあるとは思うが,その理解に正確性がない。
0264氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 16:09:23.98ID:3PwpBgg8
>>255
行手適用云々の部分は点が入らないだけだろうからね。嘘書いても減点はしないらしい。

設1は、設2で本件勧告の違法性を主張させてることからして、本件勧告に処分性を認めることを前提
としているのだと思った(そういうときは空気を読んで処分性認めろと予備校で習ったし)。
ただ、公表は「するものとする」とは規定されているが、あくまで勧告に従わなかった場合になされるに
すぎないから、勧告が為されても公表がなされることが確実とは言えないと思った。
でも勧告に処分性認めようとしても、それを根拠づける要素が足りないよう思えた。
Aによる融資打ち切りもそれは個別事情であって勧告に法効果性が認められる根拠にはならなそうだし(また
そのような本件で偶々存在している事情が法効果性の根拠になるかどうかを書かせたいのかとも
思って厚く書こうとしたが)。
0265氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 16:17:05.92ID:loXmBIJ5
>>259
落ちたから偉そうなこと言えないけど
効果裁量がメインだと思うよ
それと不適切な勧誘があるとなぜ消費者の利益を害するのか書かないと

行政指導だけど処分性を認めるか
行政指導ではなく命令だから処分性があるとするか
どちらかかな
0266氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 16:19:50.59ID:3PwpBgg8
>>265
効果裁量って、勧告より軽い処分が規定されてなかったくね?
勧告の前に行政指導すればいいってこと?
0267氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 16:34:44.03ID:loXmBIJ5
>>266
48条 当該違反の是正をするよう「指導し」、又は勧告することができる。
0268氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 16:44:18.45ID:ybX64ILu
裁量について要件と効果両方書いたらaだた
0269氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 16:47:59.67ID:incXLXxi
資格スクウェアの口述模試受けたけど。
みんなどんな評価されましたか?
条文、判例弱いと言われ、59ラインだと評価されてます。
0270氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 16:56:38.97ID:ybX64ILu
60
61

61
62
だった
資格スクエアじゃないけど
民保と弁護士職務基本規定、財産犯の反対説、反論含めていったのがよかった
沈黙が目立つらしいからそこはだめだった
0271氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 17:00:38.30ID:ybX64ILu
行政、病院開設中止、税関拒否、日光太郎杉を引用した
0272氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 17:05:03.00ID:x5xfKIzE
すぱろーとかいうのあんだけ途中答案でも受かってる人はたくさんいるとかわんちゃん受かってそうなんだよなあとか言ってて見事に惨敗してて草
0273氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 17:15:12.57ID:ZjQr9FRp
>>243
行手2条4号イとの関係はどう考えてるのかなと
そこがよくわからんかった
0274氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 17:22:17.36ID:SOy7Q36p
>>269
模試は雰囲気をつかむのが大事
結果は話半分で聞けばいい
予備校の試験官が短時間であなたのすべてを評価できるわけないんだから
でもできなかったところはキッチリ復習したほうがいい
0276氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 17:30:32.21ID:N1WqVoUS
>>272
すぱろーの成績どんなもんだったの?
0277氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 17:31:25.26ID:XjknKw6J
あれ?今日来なかったんだけど。
日曜も配達してたっけ。
0278氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 17:45:07.84ID:XjknKw6J
成績通知は速達?
0279氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 17:56:39.40ID:69Z0nkh6
ccffbbacdでしたわ
惜しくもないね
0280氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 18:02:48.96ID:B2hFXDGG
>>276
A1個だけでCDとFばっか
こんなんで落ちてショック受けてたの滑稽すぎる、かすりもしてない
0281氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 18:03:48.38ID:3rv/Xx9b
採点者によって、得点が変わるので、当たりはずれあると、つくづく感じる。
もっとも、誰が採点しても、変わらないような答案を書けないということが、実力不足の証拠だが。
試験は、相対評価だが、実力は、絶対評価だから。
0282氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 18:32:03.55ID:Yd21MdQN
出題趣旨が出てないのでなんとも言えないが、民法に関しては、論点ごとにきっちりと配点が振られている感じがした。
0283氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 19:20:33.83ID:3m+qFnfL
採点に“遊び”の部分があってその中でベテが不利な扱いを受けているのかもね
0284氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 19:29:08.01ID:aAdmBBz/
>>274
ありがとう。
あと、1週間ですが最後まで頑張りましょうね。
0285氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 19:35:50.61ID:ybX64ILu
一橋四年21位か
Twitterより
0286氏名黙秘
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2018/10/20(土) 19:36:59.97ID:H6vaBef/
>>278
日曜は普通郵便の配達なし。成績表は普通郵便。よって、成績表は日曜に配達されない。
0288氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 20:22:46.40ID:xfdRJw1A
今日はぜんぜん勉強できなかった
やっぱり朝躓くと1日全部だめになるな
0289氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 20:54:48.12ID:xe8XbSts
口述って範囲広すぎだよな、多分網羅しようとしちゃ駄目なんだろうな
要件事実、刑法、手続き法の基本知識を固めて あとは法的な常識感覚とコミュ力勝負やね
0290氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 20:57:38.96ID:seJQe27S
1科目だけだけどB取れたから来年も頑張ろうと思う。
0291氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 22:40:42.65ID:Y0CWTF/o
行政法は、書きやすい問題だったから
思ったより順位が低かったって人が
多いんじゃないかという気がする。
0292氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 23:03:47.23ID:XMLeKzUY
成績で答練の値引きあるのは伊藤だけ?
0293氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 23:40:28.69ID:RYd1+0uR
そろそろ誰か成績と合格の相場をまとめてくれると嬉しい
自分は
CEAAEBEDAで300位くらい
実務のAがかなりひっぱてくたんだろう、そしてFがないんで深い減点がないのが勝因だろうか?
ツイッターで同じくらいの人が落ちているので、300〜500位くらいは運次第だろうね
0294氏名黙秘
垢版 |
2018/10/20(土) 23:45:50.28ID:Yd21MdQN
>>293
300〜500位くらいは運次第ってのは全く同意。
0295氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 00:38:11.77ID:itS27tIS
>>281
完璧目指してたら下手したら一生論文合格
出来ないぞ。
黙秘、ビール、ムキ兄、ほいやー完璧だ
ったか?全く完璧じゃないじゃん。
ミスしていてもA,Bにとどまる理由は謎。
よく分からないから裁量や運左右する理不尽
な制度が予備の論文。
0296海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2018/10/21(日) 01:15:05.27ID:qmzPgUUf
 今日と明日で刑訴と実務基礎を再現するお(予定)
痛いことに、点数が来る前は刑訴はA、実務基礎はB〜Cと思っていて。
(ついでに民訴(F)、商法(E)も相対評価でC〜Dくらいで収まると思っていた)
だから、刑事と実務基礎は再現作っていなかった・・
今、刑訴再現してると「これは・・読んでてイライラするわあ、もっと端的に論じろよ」と感じます。

結果を見るまでは「いっぱい書いてるから評価されるだろう」というのが単に筆が(ツルッツルに)スベってるだけだったと感じながら作り直してます。
多分、実務基礎の準備書面や刑事実務基礎の保釈の評価とかも作文化してる気がします。ポイントズレズレのグダグダかと。

 合格者の方が口述試験終わってお時間出来ましたら、どうぞ刑訴・民訴・商法・実務基礎についてどのように勉強されたか教えて頂けたら本当にありがたいです。
(厚かましさ満点ですが、ブログにコメントなどいただけたら嬉しすぎて飛び上がります(「海上のブログ」http://kaijyounoumu.seesaa.net/))。
 
 まずは口述試験をどうぞどうぞ頑張られてくださいですm(_ _)m

あ〜、来年は絶対合格するお!!(# ゚Д゚)(決意)
0297海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2018/10/21(日) 01:24:36.62ID:qmzPgUUf
 あと、なんか個人的には成績評価がすっごく納得いってます。

 発表前までは不安と興奮で冷静でない感じだったけれど、成績表っていう水を浴びせられると頭が冷えるというか
「ああ、これはこの評価で適切だわ」と(あえて評価がわからないのは一般教養だけれどこれは教養ないから仕方ないおw)
・・で、対策どーすんのっていうところが今の悩みどころww
 
 まずは再現早よ作るお。
0298氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 01:37:17.02ID:YpTeJ2wk
>>297
厳しいこというと再現作ることすらこんなに時間をかけてる人は見込みない
0299氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 02:57:37.91ID:qo/UkWyk
海上は最終的には司法書士と同じく執念で受かっていくだろう
ただ、何年かかるかはわからん
0300氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 06:48:47.38ID:loYlKHcp
A26以上 B24.5以上 C23以上 D21.5以上 E20以上 F20未満
くらいかな?
調べた感じだと、去年と比べてBとEの間の差がつまったかも

朝は寒くなってきた
0301氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 07:23:15.06ID:fQ44Lpej
>>300
受験人数増えてるのに300人区切りなのが変わってないからな
0302氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 08:30:39.19ID:o8xYj+ay
口述、1日目も2日目も午後だったんだけど、午後の人って自分の番終わったら帰れるんだっけ?
0303氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 08:38:12.07ID:GqeDT2MJ
>>302

去年までと同じなら
午前は午後組が入室するまで監禁
午後はそのまま解散ですわ
0304氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 08:48:14.43ID:XfcTV/M0
悲惨な成績ではあったがA一つだけでもあると気分がかなり前向きになるな
俺は字が汚いがそれは問題ないし文章としても問題ないのが書けるってことだし
あとは勉強だ勉強
0305氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 09:36:02.62ID:Ttjl8nhu
どういう方向へどんな勉強するかが問題
0306氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 09:41:30.22ID:JPe3if9h
>>300
それじゃ、全然合わんだろ。

A35以上、B30〜、C25〜、D20〜、E15〜、F10以下、と聞いたことがある。
0307氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 09:54:21.23ID:vk5rY1up
>>306
科目によるわな
民訴とかはA27以上 F13以下とかだろうし
簡単だった刑訴とかはA36以上 F22以下とかになる
0308氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 09:59:23.06ID:hVp/3XPB
すぱろー途中答案出しても受かるだのわんちゃん通ってそうだから緊張するだの言いまくってて1800番ってなんやねん、雑魚もいいところ
0309氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 10:37:40.97ID:c4umzJqS
>>243
設問1
まず、公権力性の認定は○としても、

直接権利義務を制限し又はその範囲を確定することが”法効果”として認められる(法令効果性)は
「あり」というのは無理だろう。そうじゃなく、法令効果がなく
事実上の効果としても、それが重大な不利益である場合、例外的に処分性がある(ロプラでいう
侵害行為留保原則に立ちながら判例は綱渡りの職人芸)、とするのが判例(通説)じゃないだろうか?
(もちろん判例以外の処分性の学説は多々あるから、初めからそれに立つなら、まったく話は別だが、
貴殿は判例(通説)に立ってるように読める)

それと、「勧告」自体に処分性があるかと、「公表」に処分性があるかは
分けて論じる必要がある。問題文もそのように誘導してるように思える。

そして、勧告の処分性を検討する場合、それに引き続いて公表がなされる点と、しかし他に刑罰が過去られない点を
事情として考慮しないで、”例外的な処分性”を肯定するのは無理筋(病院開設と知事の勧告と付保険制度付保険制度の有名判例参照)と思える。

また行政手続法の適用ないし準用の有無は、告知聴聞に続いて、不利益処分を科す際の
理由付記の要否、程度を誘導してるようにも思える。直接権利義務の範囲の確定の法令効果性や、その肯定から処分性の認めることと
関係ないように思える。国の行政指導(処分性なき事実行為)にも行政手続法は適用されるが、そのことと処分性は関係がない。

設問2
1と比べると、かなりマシだけど、
要件裁量と効果裁量に分けてY知事の処分の違法性を検討していくのがベターだろう。
ごっちゃになってて、どこが何に反して違法なのか分かりにくい。

パッと呼んで気づいた点の走り書きスマソ
0310氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 10:47:52.19ID:c4umzJqS
>>258
あっと見落とした。

そんな学説があるのか?
まあ中原の言う処分性の有無を判断する「ひとつの手がかり」にはなるね

上のカキコのぞの部分は虫してくれ
0311氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 11:11:05.93ID:+fB6X8vb
口述の刑法、間に合わないな。
質的な向上は不可能。
2週間でできるのは、論文時の実力を取り戻すくらい。論文なら、ごまかしながら当たり障りないことできたが、突っ込まれると厳しい。
0312氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 11:13:49.73ID:OJ/+8E/0
>>306

これだと、32はA、Bどちらになるの?
0313氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 11:19:59.26ID:EsSVqYFt
午後組って遅くて何時に終わるん?
帰りの新幹線いつ取ればいいかわからん
0314氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 11:29:26.70ID:c5QhHqvS
>>313
最後だとおそらく17時半くらいでしょう。
0315氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 11:34:31.40ID:SQCOq+at
>>314
どうもありがとう
0316氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 11:49:17.14ID:fQ44Lpej
せっかくだし最高裁でも見学して帰るといいお
0318氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 12:25:17.00ID:OqvxyAbm
>>311
ベテとかなら普段通りの短答、論文知識を
口述形態に対応させればなんとかなり
そうだけど、大学生とかなら新たに
知識詰め込まないと足りなそうだから
口述大変そうだな。
0319氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 12:34:18.93ID:vk5rY1up
>>312
科目によるんだよ
採点してるときや最後に点数調整してるとき、合格を決めるときは一貫して点数を基準に考えている
ABCDEFというのは、採点、調整が終わった後に、機械的に1??300位をA...と割り振った結果でしかない
だから、難しい科目ではAになる点数も低いし、簡単な科目ではAになる点数も高い
バラツキも関係する
結局Aは何点、Bは何点といった目安はあまり当てにならず、ケースバイケースとしか言えない
0321氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 12:57:41.00ID:EzRf7Oxz
>>249
俺、現代文の読解や論文の実力ある筈なのに
(試験という試験や審査悪かったことないんだけど)予備試験の教養論文だけは何故かF。
今回の論文もロボットたいしょー以上に
読解出来て具体例摘示した筈なのに何故かF。
何かの手違いでBCならまだ分かるけどF。
0322氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 12:58:39.70ID:/V4r2kmc
>>309
上の再現者だけど、

病院開設中止事件の解説(百選U)読んでて気づいたんだけど、判旨では中止勧告の法効果
について言及してないらしいんだよね。そこが他事件の判決との違いだと。その理由は中止勧告
と後続処分との連動性の弱さにあるんじゃないかと解説者は分析している。
そして、先行行為と後続処分の連動が強い他の判例では先行行為の法効果性を前倒し的に認め
ている。つまり、先行行為に「法効果性あり」とする。

本件勧告と公表の連動性は強いから、263にも指摘された通り、そのことを理由に本件勧告の法効
果性を前倒し的に認めるというのが判例に沿っているように思われる(本件勧告により、これに従
わなければ公表を受けざるを得ない地位に立たされる)。

ただ、Aから融資を打ち切られて経営上著しい影響を受ける、という点を使って欲しいのは明らかな
んだよねぇ。そこが凄く光って見えた。だからその事情をメインに据えて書こうとしたんだけど、なんか
ズレてるっぽいんだよな。やっぱ本試験って掴めないな。
0323氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 13:00:14.74ID:fQ44Lpej
>>321
紙面いっぱいに長文書いたりしてないか?
0324氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 13:09:08.79ID:+fB6X8vb
>>321
答案ここで晒してみたらどうかな。
何がベストかはわからんが、受験生の母集団から見て、良いと思われる答案なら、Fにならない。
評価が低いのには、理由がある。
0325氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 13:14:38.62ID:dmeUsooX
>>322
うんうんなるほど

しかし、病院開設中止勧告の場合もそうだけど、勧告に続く後の処置が
直接的権利義務を確定する法効果ありありの行政行為が予定されているけど

本事案では後続の措置もあくまで「公表」という、本来的に事実行為なんだよね
それが強い連動性がある、としても、やはり付保険医の指定のような法律効果性は無い。
それを前倒ししたとしても、法令効果性は出てこない。

刑罰も何もなく(この点はその百選の判例や解説との大きな違い、)、ただ公表という紛う事なき”事実行為”でありながら、
民間銀行から融資打ち切りだの取引を手控えられ経営上深刻な影響を受けるおそれがある、
という重大な不利益があるこの場合をどうするか? 例外的に処分性を認めて抗告訴訟のルートで救済すべきか?
という命題だと思うんだよね
0326氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 13:27:49.26ID:/V4r2kmc
>>325
そうか、公表自体も事実行為だったね。

ただ、融資打ち切りの点については、問題文上は
「法令違反を理由に何らかの行政上の措置をうけ、信用を失墜すれば」
打ち切るという通告がなされたわけで、
俺はこれを「公表されなくても『本件勧告だけで』打ち切られることに
なる」と解釈したわけよ。「何らかの措置」があればダメというのだから。

しかし、そういう重大な事実上の影響はすべて本件公表から生じうるもの
と前提した方がスッキリしたのかな。
0327氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 13:28:05.31ID:OUHgDSOH
処分性は法効果なくても認めてるものもあるよ。
登記簿の表題部への記載行為とか。
0328氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 13:47:59.97ID:obP83EzE
大阪市内やのになんでまだ届かん
0329氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:08:20.60ID:JPe3if9h
>>312
Bだよ。

>>319
そういう方法も否定しないが、過去の合格点を見ると、240前後。
つまり1科目25点平均あれば、合格ラインに達する。なので、相対的な出来を見て、20〜25点が平均点になるような採点をしていると考えられる。
で、市販の雑誌やネット等で公表されている成績分布と照らし合わせると、
A35以上、B30〜、C25〜、D20〜、E15〜、F10以下で合致する。
0330氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:09:01.04ID:OUHgDSOH
もしかして土曜発送?
0331氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:14:46.84ID:dmeUsooX
>>306
それだと、EFの間の10〜15点が抜けてしまう
やり直しだ
0332氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:18:52.52ID:C+1TQkCQ
口述試験2日目午後組、誰か飲みませんか…
メンタルやられてそう
0333氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:19:20.39ID:64mzfQ/q
>>329
ABCDEFって得点調整後の点数だろ?
それだったら35いくやつなんてほとんどいないよ
http://www.moj.go.jp/content/001240778.pdf
この得点調整の計算理解しろ
0334氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:23:41.69ID:OUHgDSOH
前に受験した時F7つ(実務いれてだから実質8つ)で130点台だった。

だからFは10点あるかないかぐらいだと思う。
0336氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:41:16.99ID:vNOcIOvx
辰巳の口述模試、すげー優秀な奴と同組だった
向こうは全部すらすらで、奴が聞き間違いしても、試験官は「聞き間違えちゃったのか〜」といった雰囲気で笑顔。
こっちは頭真っ白のしどろもどろ、試験官も必死に誘導出しながら「ここまで言ってどうして分からんのかな、こいつは…」とあきれ顔。
同じ受験生なのに、あまりにも違いすぎて心底うちひしがれたわ

なんてメンタル弱いんだ自分は…
刑法の構成要件なんてきちっと暗記したのに、てんぱってメチャクチャ。終わって見学椅子に座ったあと全部完璧に思い出せたわ。
あの受け答えでは「お前本当に論文受かってんの?」って顔されてもしかたないわ…

…てんぱりがちな人、だれかアドバイス頼む・・・
0337氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:52:18.92ID:fQ44Lpej
>>336
ワイ職業面接官
テンパるやつの特徴は、しゃべっている人の目を見ない、無言を極端に避ける、早口
意識して目を見て、間をとって、ゆっくり話せ
そしたら内容も忘れない
0338氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 15:12:57.41ID:+fB6X8vb
>>336
何の構成要件だったの?
テンパっても忘れるようなマニアックな知識?
0339氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 15:40:32.22ID:ILnWPeJT
>>336
相方は知識バリバリのベテで貴方は学生とか?
0340氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 15:56:22.55ID:c5QhHqvS
>>332
受験生同士で飲むのはやめとけ。余計にやられるぞ。
0341氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 15:57:15.28ID:vNOcIOvx
>>337
アドバイスありがとう、
「無言を極端に避ける」・・・あるな。口述での沈黙は絶対にヤバイというのを気にしすぎてるんだ
「早口」・・・あるな。質疑に時間がかかると途中で打ち切られるというのを気にしすぎてるんだ
webで大量に口述のアドバイス動画を見たのが完全に悪い方に出ている
「意識して目を見て、間をとって、ゆっくり話せ」しっかり意識する!

>>338
まだやってる人もいるから詳しく言えないけど、マイナーな構成要件ではあるが、学説の対立もあるし重要と思って自分は暗記はしていた。
なのにその場で出てこなかった、要件@〜Cが頭にグルグル回って笑えるくらい字面が浮かばない。

他学部なんで練習できる友達もいないし、完全に詰んだわ。
0342氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 15:57:57.91ID:A8KpkBk0
馴れ合いキモ
Twitterでやれよ
0343氏名黙秘
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2018/10/21(日) 16:51:05.56ID:GOasobwL
>>327
登記官が不動産登記簿の表題部に所有者を記載する行為は、所有者と記載された
特定の個人に不動産登記法一〇〇条一項一号に基づき所有権保存登記申請をするこ
とができる地位を与えるという法的効果を有するから、抗告訴訟の対象となる行政
処分に当たると解するのが相当である。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/048/063048_hanrei.pdf
0344氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 16:57:27.21ID:zDcUloM3
>>336
マジレスすると、そのメンタルでは仮に口述受かっても絶対法曹の仕事(特に弁護士)できないから進む道変更した方がいいのでは?
そのメンタルだと非常にキツイ人間に会ったときに、一発で追い込まれて病むのが目に見えてる。そんな人間に会う確率がとりわけ高いのが法曹界ってわかってるのか?
0345氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 16:59:06.25ID:A8KpkBk0
インハウスなりなんなりあるからそれはいいんじゃね
そんなことは資格とってから考えればOK
0346氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 17:04:08.96ID:fQ44Lpej
まぁ世の中には自分の常識では考えられんキチガイが多数いるのは確かだな
0347氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 17:06:49.75ID:4rM6XsIv
口述受かれば自信つくんじゃない?
受かりさえすれば
0348氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 17:12:54.28ID:zDcUloM3
おれは336をディスるためだけに言ってるのではなく、336の精神を守るためにも言ってる。
口述自体するのもありでは?
0349氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 17:15:39.20ID:zDcUloM3
×自体
◯辞退
0350氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 17:16:10.43ID:4vPcKT4c
あのさ、口述で落ちるのはコミュニケーション障害だから、
こういう便所で愚痴ったりしてる余裕がある奴はそもそも落ちない。
0351氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 17:21:52.58ID:qqiamWeK
そうでもないよ。口述落ちても今高裁判事や弁護士で稼いでる知人もいるから。
0352氏名黙秘
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2018/10/21(日) 17:32:38.37ID:OUHgDSOH
>>343
おお、なるへそ。
確かにそう書いてるな。
0353氏名黙秘
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2018/10/21(日) 18:05:07.42ID:7bMIdZAU
>>321
お前噂のパイオツか?
問題文の理解の深さといい文章力といい
一般教養出来てそうだったもんな。
読解力もいらなく、設問2
は自由作文で著者の見解を踏まえると
一発Fになるというおかしな中傷はこの
ことを説明するためか?
0354300
垢版 |
2018/10/21(日) 18:07:57.32ID:loYlKHcp
批判を受けて、全科目900番なら通算で順位は上がるけど
全科目1500番なら通算で順位は下がるのではないかと思い直した
考えても答えは出ないけど
A29以上 B26以上 C23以上 D20以上 E17以上 F17未満
を自分の予想としたい
0356氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 18:13:41.45ID:hN5ZZ3cf
>>344

自分の能力の低さに失望してるんだろ。
自分よりキツイ奴うんぬんは関係ないでしょ。
模試で能力差をみせつけられてヘコムことなんて誰にでもあるのに、それで法曹向いてないとか理屈が通ってない
0357氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 18:15:04.83ID:zZAXewKJ
>>348
で、あなたは口述受験者?それとも昨年とかの合格者?
0358氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 18:25:58.71ID:U8/Wdwmq
仮にオールCだと何位くらいになるんだろ?
0359氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 18:35:13.83ID:hN5ZZ3cf
ほいやとムキムキはよ成績だしーな。
0360氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 18:42:00.91ID:+fB6X8vb
ほいやさんは、150番くらいじゃないでしょうか。
自分と比較しての相場観にすぎませんが。
0361氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 18:49:23.10ID:zDcUloM3
まぁべつにそれでも口述受けるなら全然構わんが。
口述受験生は不合格の枠が一つ減ってラッキーだな
0362氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 19:35:29.22ID:GOasobwL
処分性が認められる要件は,
@公権力性
A法効果性
の二つ

@は条文に書いてある
Aは何で要件とされているのかというと,「取消訴訟」だから
法効果を取り消すことが目的の訴訟なのに,取消すべき法効果がないのではお話にならない
なので,法効果性のないものは処分性なしとして訴訟要件を欠くから本案に入る前に却下するという構造になっている

この当たり前すぎる理屈を理解しないで,その下位規範である難しい判定方法をこねくり回してもいい点数はつかない
0363氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 19:37:08.81ID:vk5rY1up
法曹界は周りの弁護士が一番のキチガイ
どいつもこいつもしょーもねープライド拗らせてる
テレビに出てる弁護士が、テーマとしては立法政策の話をしてるときに「法律上は...」と現行法の話ばっかりしてるのを見るたびに終わっる人種だと感じるわ
創造性の欠片もないわ
0364氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 19:42:07.74ID:GOasobwL
実際ワークしてる現行法の理解なしに,法政策の話はできないだろう
現行法の専門家として知見を披露してるんだから放送時間の枠内で自分の役割をわきまえた空気の読めるまっとうな振る舞い
0365354
垢版 |
2018/10/21(日) 19:43:05.24ID:loYlKHcp
何度もすまん 興味はないだろうけど
A27.5以上 B25以上 C22.5以上 D20以上 E17.5以上 F17.5未満
でファイナルアンサー
0366氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 19:46:20.92ID:OUHgDSOH
>>362
取消訴訟で法効果性は必ずしも必要ではない。
法効果性を厳密に貫くと不都合が生じる。どう修正するか?今年の問題はそれを問うている。
それは病院開設の勧告見ても明らか。
0368氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 20:04:27.49ID:jxff6nDB
>>366
今年の問題、処分性と書かず、わざわざ「行政庁の処分その他公権力の行使に当たる行為」と書いてあった。
「その他公権力の行使に当たる行為」の部分に、事実行為が含まれるかの議論もしても良かったと思う。
事例研究行政法に少しだけ書いてある。
0369氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 20:09:48.67ID:SFTv7n5B
ここで、色んな人の再現見させてもらってるけど、自分の答案と何もかもが違いすぎてショック受けてる。
今までtacで勉強してたけど、伊藤塾で一からやり直そうかな。
予備校はやっぱり伊藤塾が一番いいのかな?
0370氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 20:10:03.51ID:/V4r2kmc
>>362
大体の基本書って、そういうファンダメンタルな部分の説明を避けてるよな。
0371氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 20:13:08.11ID:/V4r2kmc
>>368
それは思いつかなかったな。
ただ、「継続的な事実行為」は含まれるという以上に判例も学説も
ない論点だろう?  話ふくらむかな?
0372氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 20:14:30.41ID:At9j6ioF
>>369
4a?
0373氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 20:19:22.78ID:dmeUsooX
うーん>>362の言うことは「ホントかな?」
という感じで読んだ

>>370
中原(第2版しか持ってない)にチョコっと書いてあったよ
ただ、演習書や判例集の解説の方が詳しいね、触れざるを得ないのだろ
0374氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 20:27:46.54ID:YpTeJ2wk
判例上も取消訴訟により救済する必要があるか否かを考慮しているよ
0375氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 20:36:53.94ID:N0FUv1E4
>>362
俺は個別具体性も入れるかな
判例の後に「すなわち」で挟むと、あてはめしやすいよ
0376氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 20:37:54.42ID:jxff6nDB
>>371
正直俺もよくわかってない。事例研究行政法41ページによると、
「その他公権力の行使に当たる行為」は、理論上当然に継続性のある事実行為に限定されているわけではないそうだ。
事実行為も含まれうるから、法効果性を緩やかに判断してもよいと書けばよかったのかと思っている。
0377氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 20:40:23.49ID:XfcTV/M0
>>367
一般教養とは何なのかと言いたくなるような結果だな
法律科目は今年九科目すべてランクあがってるのに一般だけA→Fて
0378氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 20:43:47.64ID:/V4r2kmc
「取消訴訟により救済する必要」と言っても、
より精確には
「実体上の要件を充足せずになされた処分や、裁量権の逸脱濫用
を伴ってなされた処分により権利を侵害されることはあってはならないから、そういう
場合でないかどうかを確かめ、要件不充足・裁量権の逸脱濫用が判明し次第、当該
処分の効力を排除することにする必要性」  ということだろう?
0379氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 20:55:01.33ID:SFTv7n5B
>>372
そうです。
0380氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 20:58:49.60ID:stgAfvcK
口述対策で頭がパンクしそう。
0381氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 21:00:40.42ID:+v+nqXxJ
ブラック警備会社から脱出できそうだったのに、2点ちょい足りなかった!クソ!
0382氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 21:01:11.60ID:hN5ZZ3cf
>>379
合う合わないはあるが、内容は正直どこも同じだと思うぞ。
講座よりも、どういう勉強してるかじゃないか?
0383氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 21:13:08.23ID:dmeUsooX
>>374
だよね

ただ、最高裁の処分性の定式@公権力性A法効果性(従来の公式@藤田宙)とともに、最近は
「実効的な権利救済の観点」から抗告訴訟を利用させるべきかという機能的見地から「処分性」が判断される
ようになってきている。

そして、この従来の公式と実効的権利救済から抗告訴訟の利用を機能的見地から判断する最近の判例
の関係については、理解が定まっていない。

A藤田補足意見は「もはや従来の公式からのはっきりと離脱すべき」と明言するが(米村はかなり好意的?)、
Bロプラ北島などは「従来の公式は依然として重要であり出発点として堅持され、ただ機能的見地からの検討が加味されている」とする(多数説か?)

そして、B多数説の中でも、実効的権利救済の位置づけを、
イこれにより@公権力性A法効果性の要件のいずれかが機能的に緩和されて柔軟に処分性が認められる、
ロもとより@Aが満たされることで導かれる処分性肯定を、この見地から補強するものにすぎない、
ハAが無くても、実効的権利救済の必要と抗告訴訟の利用が機能的にふさわしければ処分性を認めることができる、
とする立場などなどがある。イ(北島?曖昧、ハ説かも)、ハ(中原、塩野、ゃゃ曖昧だがロプラ米村?)

知ってる知らないにかかわらずどれでもきちんと書けてればいいと思われるが、
受験生的には基本書の裏づけと権威によれるビックネームの中原、塩野のBハ説あたりが無難か?

以上チラ裏
0384氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 21:26:07.88ID:YpTeJ2wk
>>378
え、ちがうけど
0385氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 21:30:22.12ID:/V4r2kmc
>>384
じゃあ、どういう救済の必要性なんだ?
0386氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 21:40:32.30ID:zDcUloM3
>>381
警備のバイトってどう?
夜勤なら仕事中勉強できる?
0388氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 21:57:31.35ID:zDcUloM3
>>387
どこの会社がやりやすいとかありますか?
0389氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 21:57:48.56ID:n4HAUss6
ほいやー241位か
このスレでディスられてた行政と刑法がAってどうゆうこと?

ブロガーは皆いい順位だな
自信があるから再現を公表してんだろうな
0390氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:04:46.10ID:Wkx+sX+8
拘束時間15時間(そのうち仮眠4時間)。
仮眠時間で寝られないから。
寝不足。
24時間1勤2休固定とかなら、いいかも。
給料は社保付いて27、8くらいかなあ。
試験は無理。
0391氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:06:17.19ID:A8WSn2js
こうみると黙秘が頭一つ抜きに出てるな
0392氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:09:37.10ID:stgAfvcK
後々の司法試験のことを考えると、数学ほいやーさんの受かり方は危険だなぁ。もちろん合格には変わりないのだが。
0393氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:12:09.90ID:zDcUloM3
受験生に最も適したバイトって何だろう。
真剣な悩み
0394氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:15:30.48ID:A9fd78/g
>>389
ほいやーさん自身なんだこの成績は
と叫んでいるよ。行政と刑法は裁量強かっ
たのでしょう。これが少しでもD以下なら
落ちていたかもしれません。F3つでも
大丈夫だったのは意外にも行政刑法Aと
実務がやはり上位の方のAだったからでしょう。
0396氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:18:14.29ID:Wkx+sX+8
お前は研究者か?受験生に適したバイトだと?
真剣に悩んでいるのか?
おまえに適したバイトでいい。
0397氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:21:19.29ID:Wkx+sX+8
適したバイトを見つけようなんて考えたら、50年はかかる。
バイトなんて、適当でいい。
0398氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:23:41.25ID:Wkx+sX+8
適当が俺にとって一番難しい。
0399氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:24:58.68ID:vsfd0wXV
>>361やらイキり発言するやつがバイト探してますとか笑うわ
0400氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:26:41.55ID:SZbNsVzM
便所掃除
便をゴシゴシしてりゃ、ベンゴシになれるってばよ
0401氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:26:59.88ID:qo/UkWyk
受験生に適したバイトはマジレスすると時給3000円前後以上なら何でも良い
これならギリギリ一人暮らししながらでもかなり勉強時間捻出できる
0402氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:33:10.92ID:zDcUloM3
>>399
暇人か。死ね
0403氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:33:44.89ID:Wkx+sX+8
時給5000円2時間バイトがいいらしい。
0404氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:36:47.41ID:+v+nqXxJ
>>386
できますよ。
頭悪い俺が500位とれるようになるくらい
0405氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:38:07.97ID:QXSle7wp
F3つ取りながら合格ってかなりイレギュラーだな
口述もがんばれほいやー
0406氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:38:38.78ID:zDcUloM3
前職が会計士で、残業なしでちょうど年収1000万あったから、その時はリアルに時給5000円くらいあった。
ただ、ベストは仕事中も勉強できる環境なので、そんなバイトを探してる。
だから警備員はどうかと
0407氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:41:27.77ID:Wkx+sX+8
東大野球部のレギュラーで、2年秋の六大学ベストナインだった奴がそう言ってた。
時給5000円は普通だった。家庭教師。すごいマンションという話は聞いた。
玄関入ると50畳くらいの広さの広間があってとか。そいつも代々医者だったけど。
0408氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:44:08.25ID:Wkx+sX+8
警備員夜勤で勉強なら、1人現場常駐にならないと。
すぐには無理だよ。
0410氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 22:51:43.73ID:gMV5xQe8
>>382
なんというか、TACの解答例って独特で一般的に言われる問題提起がないんですよね。
他の資格試験で民法を勉強した際には、問題提起〜規範定立〜当てはめっていうスタイルで答案を書くように指導されていたので違和感があります。
他の方の再現答案見てると、やっぱり、この流れで書いている方が多くて、評価が高いのでそちらのほうが良いのかなと思いました。
0411氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 23:01:52.45ID:At9j6ioF
>>379
4aは画期的だけど、盲目的に中村を信じると一生受からないって言われてるからね
そこらへんの匙加減が分からないなら別の予備校行くのもありかもよ
ぶっちゃけ受かる人はどこの予備校だろうと受かるんだけどね
0412氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 23:07:35.15ID:gMV5xQe8
>>411
私は、予備校を決めた後は、盲目的にその先生を信じて勉強する感じなので、向いてないのかもしれません。
試験受ける前は天狗になっていて、どこの予備校でも受かるから安めのTACにしようって決めたのが完全に失敗でした。
0413氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 23:10:52.56ID:N0FUv1E4
引越しは週1でも雇ってくれるよ
体力があればいいかもしれん
0414氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 23:10:55.22ID:Nsyhoapw
こんな匿名スレにおけるアドバイスに盲目的に流されてる時点で向いてない。
もっと自分を持とう!w
参考答案に問題提起がないことをわかっているなら、自分で補完すればいいじゃん。
模試を他の予備校でというならわかるが、インプットから他の予備校でやり直すってアホだよ。
0415氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 23:26:17.48ID:zDcUloM3
確かに週1、2回の引越しはいいかも!
0416氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 23:27:28.21ID:gMV5xQe8
>>414
アドバイスありがとうございます。
私の能力不足が原因なのですが、今の知識で伊藤塾などの答練についていける気がしないんですよね。
自分で基本書を読むなりして解答例をカスタマイズしていったほうがいいとは思うのですが、
最初から問題提起がある解答例を欲してしまっているのが現状です。
0417氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 23:29:57.63ID:gu0j4Qd0
しかし、一般教養の論文がFは堪えるよな。皆さんレベル高いんやねw

法律科目のFよりショックだわ
0418氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 23:52:09.85ID:JPe3if9h
>>365
絶対に違う。そんな細かく刻む必要がない。
そして、自分の結果とは大きくずれる。
0419氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 00:00:06.23ID:XyVl/tCw
>>344
あなたのアドバイスが親身なものだってのはわかる
ヤクザにすごまれて弁護士がキョドってたら話にならんし、それじゃ依頼者がかわいそうだ

ただ、自分ではこれを直したくてアドバイス求めたのよ、でもあなたの忠告はしっかり心にとどめておくよ
0420氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 00:06:12.90ID:PNSGemcV
ほいやーさんの刑法、あれAなのか?
マジなのかね?
0421氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 00:07:43.00ID:vq1m7HzO
>>365
A35前後以上、B30前後、C25前後、D20前後、E15前後、F10前後以下。
こんなんで自分の周りの人間は合致するけどね。
あなたの基準だと上位100以上はほぼ全科目Aでないといけないことになるが、そんなことはないから。
0422氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 00:27:10.22ID:CfICOGqZ
黙秘以外画像上げてないし正直信じてない
0423氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 00:47:11.21ID:OtGaRy3f
ねえ口述試験って自説以外の反対説聞かれるの?
辰巳の口述模試で反対説聞かれて固まったんだが。
0424氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 00:50:53.83ID:mnjlqoxO
1年以上勉強して1000番以下は才能ないよ
たしかに300~600くらいは運次第みたいなとこあるけど、1000以下は頭か文章力に決定的な欠陥があるとしか
0425氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 00:55:11.43ID:aikXC1lH
>>410
結論から書く司法試験答案というのを、検事が書いてるな。
確かに、問題提起なんて、判決で見たことがない。
問題提起から始めるのは、偉い先生が生徒に考えさせながら説明する文体だな。
0426氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 01:01:19.02ID:/pbB9nXp
問題提起→理由→結論型
結論→理由型

両方使い分けられた方がいい
0427氏名黙秘
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2018/10/22(月) 01:01:28.22ID:aWBMLQHG
>>423
去年刑事で聞かれたよ
0428氏名黙秘
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2018/10/22(月) 01:01:53.13ID:oTwFUWph
>>420
今読んでみたけど,業務上横領罪の検討がお手本のような三段論法で丁寧に論じられている
そこで大きく加点がされて,相対的に浮き上がったと推測される
刑法は丁寧な構成要件該当性の検討が評価されやすい
構成要件ごとに配点があるともいわれている
いわゆる論点だけをいくら厚く正確に書いても,他の要件の検討がおろそかだと点が入らない採点だろう
0429氏名黙秘
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2018/10/22(月) 01:07:09.68ID:OtGaRy3f
>>427
強盗致傷の暴行脅迫についての手段説と機会説とかかな?
ありがとう。
頼むから民法は要件事実以外聞かないでくれ。
0430氏名黙秘
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2018/10/22(月) 01:12:07.62ID:oTwFUWph
口述刑法は論点をガチガチに抑えていればそれに越したことはない
でも,知らない論点やうろ覚えの論点でも,黙り込まずに何かしらやり取りしてるとかなり優しく誘導してくれる
適当に言った答えをものすごく有利に解釈してくれたりね
0431氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 01:12:42.17ID:a3Z2DLJ9
>>425
採点基準がブラックボックスである以上、どちらがいいのかは分かりません。
ただ、単純に合格者の方がやられているような答案スタイルの方が無難かなと思っただけなんですよね。
0432氏名黙秘
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2018/10/22(月) 01:15:46.81ID:oTwFUWph
何よりヤバいのは,初日で失敗したと思ってメンタル的に落ち込んで翌日に影響するパターン
俺は初日が民事系で主観的にかなりいい感じにやり取りできたので,翌日かなりひどかったが120点で受かった
逆だと多分119か,落ちるまであったと思う。
0433氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 01:26:53.54ID:l6qUc5yJ
まあ民事先のやつかなり有利だよな
俺は刑事先だったけど
0434氏名黙秘
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2018/10/22(月) 01:32:54.59ID:aWBMLQHG
>>429
いや、刑事2日目で同意殺人について
あなたの見解は判例の立場ですか?から、反対説あるの知ってますか?の流れ
0435氏名黙秘
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2018/10/22(月) 02:57:13.55ID:hxoYCE37
>>417
絶対に違う。今年のロボットたいしょー
去年のついたての教養答案見れば分かる
と思うが、だいたい一般人標準レベルの
平均的な答案がA答案。
たまにそれと同じように書いているか、
それ以上書けている受験生の点数が悪い
時もあるが受験生の平均はむしろ低い。
現に黙秘やほいやー、ムキ兄を始め問題文
を意外にも読解出来てすらない人が散見
していた。
ロボットたいしょーくらいの読解力が
このスレでは普通レベルと言われていた。
0436氏名黙秘
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2018/10/22(月) 06:52:00.83ID:z/iolBqT
C1つあとはEFだったんだけど来年頑張れば受かるかな
社会人だが心折れそう
0439名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:41:04.63ID:AV43Doe2
まぁ正社員で予備受かるってのは極めてハードル高いからなぁ。
無職がうらやましいよ
0442名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 08:22:14.29ID:Ue18FirT
そういう超絶ベテがいないとは限らないのがこの試験の怖いところだなあw
0443名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 08:42:09.24ID:vJeKyEG8
他分野でのエリートおっさんが受けることもあるよな
医者が弁護士資格取ってみた、とか
0444名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:17:04.10ID:OEDxNt0Q
資格スクエアの口述…
伊藤や辰巳と違って典型論点言うだけで終わるし、誘導の方法が微妙。
たとえば、抵当権侵害の事案で横領が成立すると誤答した場合、「横領ですか…」という回答をするような感じ。
ふつうは横領の構成要件を言わせた上で、要件を満たさないことを間接的に気が付かせて誘導する。

ただ、ネットで受講できるのは田舎民にとってめちゃありがたいし、口述合格者が担当しているようで、本番の様子が聞けるのがよい
0445名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:28:41.54ID:AV43Doe2
仕事やるだけでクタクタで、
朝早起きしてやるのと、夜22時くらいから
限界までやるしか時間取れないからなぁ。
それでも友達は予備と司法に受かったし
おれも頑張って来年一発合格するぞ
0446名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:42:34.34ID:gCQp9sTN
弁護士数がついに4万人を突破した。
このまま合格者数1500人を続けた場合、20年後には約6万人になるとの予測も。
0447名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 10:31:30.66ID:vJeKyEG8
弁護士より裁判官と検察官増やせよ
そのうち忙しすぎて死んで問題になるぞ
0448名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:39:53.38ID:l6qUc5yJ
なんでこんな合格者増やすんだろうな
本試験だけ見たらまじでヌルゲー
0449名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:45:51.19ID:mSsSJTmR
>>353
それ、それ〜!今さら問題文の理解なんて
いらないとか言い出したり、著者の論拠踏ま
えたら一発でFになると常識外れのこと
言い出すやつが現れ煽られていたけど
それが本当ならそいつの点数を下げさ
るためだけに言ったデタラメなんでしょう。
ほいやーさんや黙秘を見れば分かるけど
やはり理解して書かなければFという
評価になる。余計な煽りは今後禁止な。
0450名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:55:02.09ID:gCQp9sTN
ホイヤーってF3つもあって合格してる。
しかも240番台と、けっこう優秀な順位で。
よっぽどAが跳ねたんだろうな。
0451名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 11:12:22.09ID:vJeKyEG8
ほいやーさんも行政法で原告負けさせてAか
マジで関係ないんだな
0452名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 11:16:16.29ID:ZJvjcDaB
どのような主張をすべきか、だから負けさせても問題ないような
0453氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 11:29:46.86ID:vJeKyEG8
今となってはそう思うけど、負けるような主張はすべきでないというのが素直な考え方だと思う
0454氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 11:38:39.62ID:gCQp9sTN
ホイヤーの成績見て思うのはF3つ取っても、Eに近いFであれば十分挽回できるということだ。
0455氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 11:40:37.78ID:ppxCBObi
ということはワシの民商は底Fってことかな
どうやって勉強したらいいかわからんわ
0456氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 12:02:10.74ID:yf1dHRiM
全科目A、に近い上位合格者でも300点ちょっとしか無いということを考えるに、
優秀(50〜38点)の答案って、採点の申し合わせでは5%くらいあることになってるが現実にはほとんど存在しないんじゃないか?

Aでも平均的には30点くらいしか入らないとしか思えない。
逆にFでも2500人中1500位以下はFということは、一応の水準ないしそれに近いFも十分ありうるということだと思う。
ほいやーさんはそのパターンなのでは?
0457氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 12:19:08.39ID:JXOKxFmH
A〜Fなんてのは採点終わったあとに、順位に従って機械的に振ってるだけだって
一応の水準の答案が1500人超えてたら、一応の水準でもFというのは十分ありえる
今年の刑訴なんかが典型 
そこそこ書けてEF だけど点数にはそんなに影響してないってのが結構いる
0458氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 12:22:13.28ID:vJeKyEG8
塾の模試が500人、辰巳の模試が300人だからな
問題だけもらって提出しなかったやつとかもいるだろうけど、論文受験生の半分くらいは完全独学だと思う
0459氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 12:26:51.58ID:ppxCBObi
今年の刑訴でaやったけどどうよ?
センスありそう?
0460氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 12:29:53.07ID:JXOKxFmH
てか よく考えたら
不良→30%(公式基準)
F評価→約40%(1000人÷2500人)
だから、理論上は一応の水準だけどFって人が10%いることになるぞ
0461456
垢版 |
2018/10/22(月) 12:37:34.52ID:sCjy23cX
受験生の平均点が200点そこそこって言うことを考えると、
Fのうち悪い評価のFはほとんど0点に近い点数がついてるんだと思うんだよね。
Eでも一応の水準なんだから21点はあるわけでしょ?
全体の平均点がここまで低いっていうことは、Fの中でも一応の水準のFがある一方で、ピントがズレた答案は容赦なく0に近い点数なのでは?と推定される
0462氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 14:03:38.92ID:GIu2gWwx
質問
成績通知と口述の受験票って、茶封筒かハガキかどちら?
論文合否の有無で変わりある?
0463氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 14:14:36.97ID:EDo/WDEo
模試A判定だったが、本番では、不合格というのは、よくあること。その理由として、模試と本番の採点基準が違うからと言う人がいるが、模試の問題と本番の問題が違うから、評価が違っても当たり前の話。模試と本番の問題が、同じであるなら、評価はそれほど違わないはず。
0464氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 14:17:38.47ID:EDo/WDEo
田畑麻衣事件で、憲法にも、細かな採点基準表があることが、明らかとなった。採点基準通りに記述していれば、満点も可能である。
0465氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 14:30:40.88ID:aikXC1lH
>>464
その細かな採点基準表を開示してくれってところだな。
0466氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 14:31:49.63ID:DVB2NEZl
全科目平均点+(素点-その委員の採点した答案の平均点)÷その試験委員が採点した答案の標準偏差×5になるように調整してる
204点らへんで50%になってるんだから、全科目平均点は20.4点くらい
あとはそれぞれの科目の標準偏差がどうなってるかによって点数が変わる
これから言えるのはEは20点くらいになるって事だけだよ
0467氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 14:32:50.57ID:/LphDRDv
二流三流の京大とか明治とか上智とか慶応に逝ったら
採点基準表はもちろん問題文も模範答案のダダ漏れ常態
ってコトなんだよね
0468氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 14:43:29.44ID:AwDoVCg0
塾模試は上40%くらいだったけど中位合格できたから結果を気にしすぎることもないし過信も良くない
0469氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 14:55:42.02ID:vJeKyEG8
模試で上55%(300位)だったけど、本番はギリ落ちした(500位)

塾の有料講座出身の合格者が320人くらいらしいから、そういう意味でもちょうどボーダー付近だったんだと思う
0470氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 14:58:29.70ID:ZJM2u1w1
漏洩の女の子ってもう受験資格停止終わったのかな?5年だっけ?
ある意味10年5振出来るようになったってこと?
0471氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 15:01:08.64ID:FH2JDqKr
来年受けられるんかな漏洩の女
五年もあればみっちり勉強して予備は合格ラインだろう
0472氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 15:01:15.59ID:ii1wgGsa
模試とか20近く受けてないなあ

40代専業
0473氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 15:09:08.29ID:GIu2gWwx
再度質問
成績通知と口述の受験票って、茶封筒かハガキかどちら?
論文合否の有無で変わりある?
0476氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 15:26:05.17ID:GIu2gWwx
>>475
ありがとう、ハガキなんだね
未だに届いてないから郵便局に問い合わせて、それで現物が無ければ法務省に連絡してみる
0477氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 15:44:20.17ID:1DjkXVUK
21日までに届かなかったら連絡しろって法務省ホームページに書いてあったような
日程とかわからないとやばいから、電話するのがよろし
0478氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 15:46:59.23ID:1DjkXVUK
23だた

Q68 受験票等が届かないのですが,どうすればよいですか?
??A  ????例年,発送場所から近隣の地にお住まいの方であっても,郵便事情によって,受験票等が到達するまでに,発送してから1週間以上の期間を要する事例を確認しています。
   ?? 近隣の郵便局に,受験票等が滞留していないか等の御確認をお願いいたします。
?????????????????? また,以下の時期を過ぎて,受験票等が届かない場合は,司法試験委員会にお問い合わせください。
?????????????? (1)短答式試験受験票
???????????????????????????? 平成30年5月11日(金)
?????????????? (2)短答式試験合格通知書兼論文式試験受験票,短答式試験成績通知書
???????????????????????????? 平成30年7月6日(金)
?????????????? (3)論文式試験合格通知書兼口述試験受験票,論文式試験成績通知書
???? ?????????????????????? 平成30年10月23日(火)
????????????????(4)合格証書,口述試験成績通知書
???????????????????????????? 平成30年11月下旬
0480氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 17:33:43.38ID:6KgX2pv8
>>444
抵当権侵害って横領じゃなかったっけ?
間違ってたらごめんなさい。
0481氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 17:41:02.79ID:AwDoVCg0
>>480
抵当権は「他人の物」じゃないので横領の構成要件に該当しないです。論文で間違えたらかなり致命的ですよ。
0482海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2018/10/22(月) 18:11:49.66ID:aExqwgEe
>>459
刑訴、どのような学習をされたかどうか教えてほしいですm(_ _)m
0483氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 19:11:34.61ID:EDo/WDEo
田畑麻衣は、試験に合格しても、法律事務所に就職できないし、仕事の依頼も来ないだろう。
法曹になるための必須の資質である公正さを欠いているのだから。
他の例でいうと、人殺しをした者が、生命を大切にする医者の資格を取って医療行為をするようなものだ。
0484氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 19:13:07.94ID:2i8JRgrX
成績通知今日来た
230点台で500番台だった
あと一つ論点触れていれば受かってたんじゃないかという無意味な妄想をしてしまう
0485氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 19:21:33.96ID:3AXmC3Js
後ほぼ1点だった
社会人受験生にこの仕打ちはないやろ
0486氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 19:22:37.59ID:57DOzlXo
2006の旧司主席は前年あと0.04だったらしい
0487氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 19:26:16.79ID:tdABcJzV
>>486
ホンダか…
0488氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 19:36:57.07ID:R5eoujY8
>>486
2005年終わった時点での不合格者の中ではほぼトップだもんな
0489氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 20:46:22.89ID:YDAgIJ1S
伊藤塾の口述模試両方59やったわ...
覚えてない手続き事項問われて、法文も見させてくれないとかムリやろ
0490氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 21:25:57.45ID:57DOzlXo
伊藤口述模試123だったわ
基礎マスター短答マスター聞き直したのがよかったのか
0491氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 21:26:52.96ID:AyNIUreY
>>489
俺は、某予備校で59
類型証拠の条文など答えられず、条文弱い
0492氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 22:07:40.64ID:dCICTxuW
てか伊藤塾さー
評価全部Aで59って、どうすればいいの?
0493氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 22:19:11.10ID:9eqlM7Uf
Fランクなしで落ちた人居る?
F無いなら絶対受かってる説
0495氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 22:43:41.42ID:zqVEf4iG
>>493
そんなのいくらでもいるだろ
俺600番代だけどFなし
Eは3つ
0496氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 22:53:41.98ID:cSZ8z124
伊藤塾で59点って結構ヤバくない?
俺もグダグダで分からないとこもあった(「わかりません」て言った)けど61、61だったぞ
ちな200位台の凡人
0497493
垢版 |
2018/10/22(月) 22:54:44.74ID:9eqlM7Uf
>>495
もし良かったら科目別ランクと合計点を教えてもらえませんか
0498氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 23:09:57.44ID:pPbQnVB3
Fどうかってより、平均Cなら受かる可能性激高。Fは−3ポイントだから無い受かる可能性は高くなるだけ。
わいF3つを従えるものなり
0499氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 00:13:17.18ID:mqSFyJBn
まだ来てない人いる??
0500氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 00:23:23.78ID:Jsmytexs
5000ゲット
0501氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 01:39:12.93ID:uT1rduX0
行政法
設問1
勧告と公表をいっきに書く
設問2
要件裁量検討なし
理由の付記六割
でBだった。
0502氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 04:15:30.66ID:nMESec/h
>>501
効果裁量は検討した?
0504氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 06:32:42.34ID:uT1rduX0
効果裁量は書いたよ
手続のはびーるまんみたいな書き方した。
(手続瑕疵が取消事由どうこうは書いてなくて、
なんで行手のように明記されてないけど、
理由の付記が必要かを力説してた)
多分行手をまんま引用した人が爆死
参照とか書き方気をつけてる人には
それなりに点が入ったんだと思うよ。
0505氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 07:26:40.63ID:CWLmzE9x
一般教養を自由作文してFだったけど、
これにも論文の「型」はあるのかね。

内容もまずかったのはさておいて。
0506氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 08:16:07.27ID:6dzQP6sL
ネットに今年ギリギリで落ちた人の成績通知載ってたけど、平均Cにギリギリで届いてなかった。
標準化してCなら受かりそうだね。
0507氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 08:21:50.29ID:e4x8FFGd
狙って取れるのはFだけで、Cを目指す勉強とAを目指す勉強は一緒だよ
条文、判例、過去問を検討して理解する
0508氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 08:39:18.28ID:IgE2pTGJ
俺氏2連続不合格
憲法 A→F
行政法F→A
0509氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 08:48:29.92ID:AvWiDEkY
予備試験はEラインを死守能力+運だよ
どんなことがあってもEを超えられるような勉強をするべき
0510氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 09:40:50.84ID:lVpG0Hnj
要件事実のオススメテキストを教えてください。
大島の本がいいと聞いたのですが、
入門と発展どっちがいいんですか?
他にみんなが使ってるやつ何ですか?
0511氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 09:53:00.93ID:ER9+PNjd
ムキ兄は成績が悪かったので成績を開示しないのであろう…ついたてみたく400番台だろうな…

大島本には賃貸借の用法遵守義務違反が載ってないからなあ
0512氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 09:56:15.00ID:IgE2pTGJ
ムキ兄は総合順位が低いとしても憲法Fを乗り越えての合格だから、他の科目は参考にしていいレベルだと思う
0513氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 10:08:07.83ID:ymAzc+g6
浅野さんは、来年合格しそうだね
0514氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 10:10:39.00ID:nMESec/h
         /  ̄ \
            | , '⌒ヽ |
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.            ト、 ____,.イ                    
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    ',      /        `Y´     ./⌒ヽ ヘ.    
     ヽ、                 /    \}   
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.      | V  `> 、____    , く `ー'   ノ
.       |  V         `ー '  `7ー――'  
     |    \             /|    
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.      |   ./             ハ  |         
.      |  /, -―- 、           }  .|         
0515氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 10:18:46.14ID:JMDx0lBE
浅野さんは昔も一回600台とってるよ。
多分、根本的なとこ直さないと
600-1000を行き来しそう。
0516氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 10:57:06.99ID:lVpG0Hnj
>>511
では、大島本は微妙ってこと?
0517氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 11:35:28.12ID:QYnCIeSz
賃貸借の用法遵守義務違反なんてみみっちー論点で本の評価が変わるかよ
0518氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 11:42:44.24ID:egY40wQX
ねえねえ 遊んでよぉ
0519氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 11:52:27.64ID:SEdwEvBZ
まあ問研が最低限で、類型別が最大限という
大枠は変わらないだろう。ただ言葉足らず説明不足で
それだけじゃ使えないから

その内容を理解して使えるようにするため
A大島本を使うか(分厚い高価だが、1冊で済む)
B岡口本を使うか(安価で簡要だが、複数冊になる)
事実上この2択ということだろうね
0521氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 12:35:51.66ID:sr0fkiPQ
みんな頑張って!よく分かんないけど応援してるわ!
0522氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 13:21:10.90ID:vsYfGlCq
>>511
ムキ兄は住所変更して成績まだ届いてないって他の人へのコメントで言ってたよ
0523氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 13:39:05.45ID:lVpG0Hnj
質問連投ですまぬ。
刑事実務の本も教えてもらえませんか?
0524ロボたいしょう
垢版 |
2018/10/23(火) 18:03:25.77ID:X3wTkCYz
上の方で、科目別の順位ランクが何だと何点相当か、という議論があったので計算してみました。
データが少なくて推定も甘いのですが、各ランクの平均点は
A32 B28 C26 D24 E23 F10
という結果になりました(平均点なのでその中で幅があります)
まだ晒してない人は晒して貰えるとデータが増えて正確に分かるようになるかもしれません。

詳細が気になる方はブログをご覧下さい
http://sitake.seesaa.net/article/462332132.html
0526氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 18:30:54.72ID:8VNk/8pk
>>524
ありがとう!

難しいことはわからないけど、それだとオールBの人が80番前後、
オールDでも合格になってしまい、少し違う気がします
AとFがない人の点数が複数集まれば正確な分析ができるかも知れませんね
0527氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 19:22:30.43ID:RIQjhjwM
>>522
口述あるのに大丈夫かよ
0528氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 19:49:21.61ID:Jsmytexs
>>3
おう
0529氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 20:10:40.52ID:M1MgVJeh
>>505
パンキョーは一時スレで著者の論拠を
読解し関連付けて自説を述べている人は
一発Fというデタラメ言ってる奴がいた。
しかし、それはある読解力と文章力が優秀な
受験生の点数を落としたいためのデマで
、実際はそのように書いた受験生が軒並み
良い点数をとっているから、それが適切な
答案の書き方だったのだろうというのが通説。
0530氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 20:19:20.02ID:zrtqFRnK
ただの自由作文は駄目で、
問題文章を適切に理解した上でこれを
踏まえて自説を書くのが解答アプローチかな
0531氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 20:36:36.10ID:46C/w3Wf
>>367見ると教養の意義がわからなくなる
0532氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 20:50:06.58ID:Kc94f+/w
>>519
普通に伊藤塾の基礎マスターで足りると思ふ
0534氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 21:12:45.20ID:1uu2Wtu0
>>532
実務科目は基礎マスターは過去問しかやってなかったはずでは?
0535氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 21:14:17.59ID:ePnpEK5m
パンきょーは、文章力あるやつなら5時間くらいかければAとれる
コスパ最強
0536氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 21:18:55.73ID:Kc94f+/w
>>534
岡崎先生が授業やってくれてるやろ
0537氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 21:19:25.05ID:Kc94f+/w
>>534
ちゃんとした入門講義のやつ
0538氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 21:23:32.05ID:RIQjhjwM
>>535
5時間何すればいいの?
0539氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 21:41:36.65ID:EaU4jbEx
口述模試の復習だけで時間かかる
いまから過去問全年度とか間に合わないよ
0540氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 21:54:17.25ID:4kZhan+y
マジレスすると何で論文終わってすぐ取り掛からなかったの?
0541氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 21:54:21.24ID:1uu2Wtu0
>>536
ゴークラスにはそんなんなかったぞ
0542氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 22:07:09.79ID:MRZweMZ0
口述模試の復習って言っても、数十分で終わるんじゃないの。
0543氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 22:11:01.92ID:Kc94f+/w
>>541
マジかドンマイ
岡崎先生のは刑事はあんま役に立たんかったが、
要件事実は理論面から説明してくれて、めちゃ理解しやすかった
どの模試でも民事は62だったわ
やっぱ本物の実務家はただの講師とは違うと思った

なお刑事は、論文知識抜けて刑訴知識でカバーしギリ60点という本番危ぶまれる状況
0544氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 22:16:34.91ID:rs6w3FbA
>>540
論文終わってからだと本気でないだろ。
8月になってから本気だそうと思って9月になり。
9月になってから本気だ労組思って10月になり。
論文発表を迎えてしまうのが、大部分よ。
0545氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 22:16:53.00ID:1uu2Wtu0
あー仕事疲れた。
今から気合いで勉強しないと。
社会人で勉強はマジできついと弱音を吐いてみる
0546氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 22:24:45.66ID:ZyPe3got
わんちゃんに賭けてやっとくか〜って9月ごろから始めようと思ってたけど受かってるか分からないし結果が気になるな〜ってなって結局何もやらないまま発表迎えてた、焦りやば
0548海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2018/10/23(火) 22:55:16.31ID:TDy/x9uR
>>524
 書き込んだので資料に組み込まれているかもしれないけれど一応。

 憲法C 行政法B/民法B、商法E、民訴F/刑法A、刑訴F/実務基礎E/一般D
点数:218.79、順位919
です。

 算式(難しすぎておいらは理解ができなかったけどwww)の素材に利用できたら
どうぞお願いしますm(_ _)m
0549氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 22:59:46.32ID:RIQjhjwM
公法FA 民事DBC 刑事EF 教養C 実務A 520位
参考までに
0550海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2018/10/23(火) 23:03:22.40ID:TDy/x9uR
 ところで不合格者のおいらの答案、数科目しかないけれど再現をブログにあげたら、
どなたかの検討のお役に立つかな??

 行政ーB/民法ーB(ただし再現は問1だけ)
→試験直後に再現
 刑訴ーF                 
→点数来てから思い出しながら再現。(ヒデえもんで・・書きゃいいってもんじゃないと実感w)

 恥ずかしいから隠しておきたいって気持ち&全然素晴らしい答案でもないので、
晒すことで誰かに利益があるかどうかって考えちゃってるとこだす。

例年って不合格後に再現晒す方っているのかな??(あと誰かの役に立つものなのかナ)
0551氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 23:05:49.63ID:rs6w3FbA
>>549
やっぱり実務Aだとグーンと順位上がるんだね。
0552氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 23:31:51.87ID:Tz/gt3HY
>>543
呉は実務ほとんど経験ないからね。
岡崎はいくつか有名な事件も手がけてるベテランだから
ガチの実務家だよ。
0553氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 23:46:11.45ID:Cdrz0zLE
>>548
私もブログに成績上げたのでよろしく
0554氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 23:57:05.41ID:9CsWuG/r
憲法D 行政法A 民法A 商法C 民訴D
刑法F 刑訴E 実務基礎A 一般D
これで、450位程度 1点足りないと不合格だった底辺合格者です。
平均するとC 評価になります。
0555氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 00:09:33.10ID:l1JuCmRT
なんだかんだ言われるけれど、やっぱり予備試験合格者はかっこいいな
0556氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 00:13:57.73ID:XlkiZYRC
>>550
見てみたいです
A答案はよく目にするけど
低評価の答案はみんな恥ずかしがって公開しないからね
0557氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 00:42:31.83ID:yEBB4aL5
口述受験者なんだが、いまだに受験票が来ない。さすがに郵便事故だよな?毎日確認してるから捨てたということはない。
電話したら日程教えてくれたからいいけど。
0558氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 01:08:12.82ID:UoiF5/J8
>>557
そりゃそうよ。
こんな大事なものを普通郵便で送るってのが信じられん。
0559氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 01:12:17.79ID:xXPPCLLJ
>>557
事故だろうね、メンタルが大きく影響する試験なのに勘弁してほしいわな

それにしても口述の勉強終わらん、特に条文番号が出てこない
過去問で刑訴規則の条文番号まで答えてるやつとかいるけどバケモンかよ
刑訴自体が条文に見出しないから、当日でもとっさにひける気がしない
0560氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 02:00:23.97ID:+2GuFi0c
>>559
その再現見たことたぶん見たことある
かもしれないけど規則の方はたまたま見て
いたところが出たと書いてあったような。
というか、ベテは短答や論文の勉強で
条文番号も結構覚えているよ。
1〜2年の短期論文合格者なら口述も
いちいち論証覚えたり、条文番号意識して
覚えたりやることたくさんあってしんどい
と思うが
0561氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 02:20:21.49ID:AsCcMSq0
塾の口述模試刑事の妻の接見禁止のやつってなんで準抗告?接見禁止決定は裁判所が行うから抗告じゃねーの?
0562氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 02:34:14.91ID:XJI1tRRQ
公判前なんじゃないの
0563氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 02:36:44.04ID:rvLL1c1P
>>561
公判前は207条で裁判官が勾留に関する裁判するから接見禁止も勾留に関する裁判として429条1項2号でいけるんじゃないかな
0564氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 02:38:10.21ID:tKjT4op4
実務ってどれくらい正答すればAがつくんだ?
ほぼ漏れがないのかな
0565氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 02:48:51.39ID:AsCcMSq0
>>562
>>563
優秀だなありがとよ
ただ、それなら裁判官だから命令じゃねーの?決定て書いてあんだけど
0566氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 03:18:38.15ID:XJI1tRRQ
文書提出命令が命令ではなく決定であるみたいに
接見禁止決定も別に決定であるとは限らないという感じなのでは?

違ったらごめんよ
0567氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 03:33:59.26ID:MTii7W3r
質問なんだけど、ひき逃げのやつで
過失致傷と保護責任者遺棄致死罪ってなんで併合罪なの
過失致死は保護責任者遺棄致死罪に吸収されないの?
0568氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 03:34:19.91ID:rvLL1c1P
>>565
207条1項が被疑者勾留の場合裁判官は裁判所もしくは裁判長と同様の権限を有するとしていて、接見禁止の処分も81条の裁判所を裁判官と読み替えて行うから裁判官が行う裁判ということで決定が行われたことになる
だから勾留に関する裁判官の命令ということで429条で準抗告可能なんじゃないかな
公判期日迎えたりしてたら裁判所が接見禁止するからその場合ただの抗告になるんだろうな
0569氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 03:53:52.97ID:HEoaWD29
>>567
熊打ちの判例じゃないのけ
因果関係が過失池沼は否定→イキチシで致死結果奇跡みたいな
知らんけど
0570氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 04:06:03.49ID:KPg49H8/
>>519
岡口って、要件事実入門と、その初級者編のこと?
0571氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 06:36:55.43ID:cnRfNiqI
憲法A 行政法 B
民法 F 商法 F 民訴B
刑法D 刑訴 B
一般f 実務 B
640程度。
ご参考に。
0572氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 06:45:28.24ID:4xtmGWjO
やっぱA少ないと厳しいようだな
0573氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 06:55:01.61ID:LjHDYbWJ
>>564
今年A
ミスは民事で利息債権について触れなかったこと、刑事で類型証拠の何号にあたるかを全て書き忘れたことかな
刑事の後半は結局何が正解かわからんから合ってるのかすら分からん
0574氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 08:31:29.83ID:TxUFUtvM
参考になるかかなり怪しいのだけど
C A B F(裏表逆) B E A B C
で244点
上の計算基準に従うとF抜き合計が249だから誤差込みでも、俺のFは0点になるぽい。
0575氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 08:47:10.16ID:xX/7ELcq
俺は一昨年刑法で裏表逆に書いたけどBだったぞ
0576氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 08:49:18.42ID:TxUFUtvM
>>575
マジか。なら純粋にゴミ答案だったのか笑
0577氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 08:57:15.69ID:LjHDYbWJ
世間で言われてるほど形式面は関係ないぞ
裏表逆でも字が汚くても設問1を最後に書いても空行があっても字が小さくても誤字があってもセーフ
悪質なものを除き基本的には好意的に解釈してくれる
てかそうしないと試験委員のいう「不良」ばかりになる
0578氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 09:26:08.78ID:Qjjurqqe
問題提起から三段論法で書かないと点数入らんぞ
徹底的に三段論法を死守してるかおまいら
0579氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 09:30:37.90ID:skQfzPyn
>>559
刑法と刑訴は「択一六法」(干拓か条判本)を音読
(時間がなければ黙読)で1〜2周しておくといい。

それだけでも随分ちがうよ

民実は今からだと大島はキツイ(下線やマーカーなどで
一気に読めるよう整理してあれば別)から、
とりあえず問研は即答できるよう1〜2周しておく。類型別の細かいのは会話つながら誘導で何とか粘る。

民法も「択一六法」(干拓か条判か自国)を回せれば理想だが、今からだと時間的にキツイから
見出しみて気になったモノだけ目を通すぐらいかな
0580氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 09:40:42.31ID:sH7KqNkK
会社法って高橋の紅白本、リークエ、田中ならどれがいい?
0581氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 09:45:25.45ID:skQfzPyn
>>577
ゆっくり丁寧に綺麗な字で書こう、などと考えずに

とにかく汚ない字でもいいから、速くたくさん書く
書き間違えたら、二本線や斜線で消して、書き直せばいい
設問1がよく分からず2や3が分かってるとき、まず分かってる3から書き
2を書いて、最後に1を書くというのでもいい。

また、とりあえず1の分だけ数行空けておき、先に2や3を書いてから
1を埋めて書く、そのとき空行ができたり、3の後ろに続けたりしても

無問題というコトか?

それなら、ペン習字の練習なんかしなくてよく、
とりあえず速く書ける筆記具(万年筆やジェストやシグノ等)で
ひたすら汚くても好いから速く多量に書く練習を積むことだな
0582氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 10:17:56.94ID:UURvzeDb
>>580
今は高橋みか一択やろ
どんな先生かは分からないけど、司法試験の勉強にはあの本が1番
0583氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 10:22:04.29ID:UURvzeDb
>>581
空行は斜線しておかないとやばい気がする
それ以外はなんとかなる
空行斜線を忘れそうなら、行空けずに設問2に移っても大丈夫
初めに設問1の分かるところまで書いて、次に設問2,3と書いて、最後に設問1の続きを書いても受かった人がいた
0584氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 11:27:42.19ID:OXbDhc7c
大島本って何ですか?
ググったら源氏物語がでてきたんですけど…
0585氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 11:51:18.63ID:LjHDYbWJ
源氏物語はいいぞ
読み始めたらとまらず1日1巻よむとなんと2ヶ月近く勉強できなくなる
0586氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 11:55:49.30ID:PtmNsW3y
>>584
それのことです
0587M
垢版 |
2018/10/24(水) 11:56:21.66ID:5FJHgWtf
こんにちは。初めて投稿します。
予備論文に今年も落ちてしまい、昨日成績通知を見て勉強方針に悩んでいます。
ダメだったのが刑法と実務で、過去の受験では大体C〜Dだったのですが、今年は両方ともFでした。でも何が原因でここまで成績が落ちたのか今ひとつ分かりません。
その他の科目はA〜Cで、約232点、620位くらいでした。
刑法と実務、これをやったらFになる、これをやればCはとれる、といったことをどなたかご教示頂けませんでしょうか?
0588氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 11:57:51.10ID:XJI1tRRQ
普通、大島 民法 とかで検索するやろ…
0589氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 11:59:12.96ID:gjD1Ygv5
法解釈より源氏物語の解釈の方がよっぽど難しい。
0590氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 12:01:52.38ID:JVlQFIFi
うんこ、ぶりっ
0592氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 12:19:30.79ID:UoiF5/J8
>>587
予備試験も年度を重ねて、みんな対策して答案のレベルが上ってきてるんじゃないかな?
実務(特に刑事)は、ほとんどの人間が無勉だったのが、
今では、細かい条文まで勉強してるからね。
0593氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 12:20:19.06ID:UoiF5/J8
>>589
実務につくと、法解釈よりも源氏物語の心理解釈の方が役立つ。
0594氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 12:53:28.82ID:YIZq5ckW
失権組が予備を受け始めてるので少しレベルが上がってる気がする。現にちらほら失権組の合格者がいるし。
0596氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 13:01:38.63ID:ImigSrjQ
失権組は予備の第一回目から続々受かってたよ。
予備第一回は合格者6人に1人が失権者だった。
0597M
垢版 |
2018/10/24(水) 13:01:41.99ID:5FJHgWtf
587です。
当方、社会人理系院卒32女で予備受験3回目、短答が190程取れているので知識面は良しとして予備試験の過去問を解きまくれと伊藤塾のカウンセリンクでは言われましたが、果たしてそれで良いのか疑問です。
実務の民事では一問勘違いして変な答えを書いていますが、他は最低限は書けたつもりでいました。予備試験合格者の方、お時間のある優しい方、何かアドバイスをいただけたら嬉しいです。
伊藤塾に出すのに急いで作った大雑把なものですが、下記のリンクから刑法と実務の再現が見れるかと思います。
https://drive.google.com/file/d/1FlnR1vkD2flDeAK7nzMyGO7lHzYBPaT6/view?usp=sharing
0598氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 13:24:14.25ID:8E0sNKzz
23*点で不合格だったんだけど、
合格者の各科目の答案ランク内訳との差を知りたい
0599氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 14:06:23.10ID:D8/3CrDo
>>597
刑法は、もっと条文の文言をあげて、行為者の行為がどの条文のどの文言に当たるのかを明示した方が良いです。
0600氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 14:21:02.80ID:CuP+dTPo
実務はベクサのたけるの講座おススメ。
プラス過去問、新問題、紛争類型別、
伊藤塾の青本(刑実)
やれば十分。
0601氏名黙秘
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2018/10/24(水) 15:00:19.19ID:S8qllZUx
>>597
横領がかなり薄いのと、共同正犯を段落分けて書いてることが評価下げたかもしれません
たとえば強盗利得罪でサバイバルナイフを突きつけたのは乙であるのに、甲が突きつけたように読めます。
全体的には読みやすくちょっとの差でAになりそうに感じました。
0602M
垢版 |
2018/10/24(水) 15:04:34.17ID:5FJHgWtf
>>599
ありがとうございます。今後意識してみます。
0603M
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2018/10/24(水) 15:12:03.69ID:5FJHgWtf
>>601
横領が薄いというのは、あてはめ部分でしょうか。時間が足りなくなり途中答案になるのが怖くてあっさり書きがちではあります。。
共同正犯も人ごとに書けば良かったのでしょうか。この書き方は今回初めてしました。過去の受験では基本的に全て人ごとに書いていたのですが。。
0604氏名黙秘
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2018/10/24(水) 15:18:20.73ID:S8qllZUx
>>603
横領は占有の論点が抜けてるかと(おそらく点数高いところ
共同正犯を行為者ごとに書かないと乙がサバイバルナイフ突きつけた行為を甲に帰責できないので、理解が疑われるような気がします
0605氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 15:20:22.09ID:S8qllZUx
>>603
あと細かいですが、強盗利得罪で不法の利益は債権放棄の意思表示をさせたことで、念書を得たことではないかなと
0606氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 15:26:35.73ID:SSuZ8CrJ
預金の占有抜けてる
業務も
0607氏名黙秘
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2018/10/24(水) 15:36:24.96ID:f1kVpZc4
刑事系は皆がそれなりに書いてくるからね
しかも今年は人数が多くて、全体の平均を少し下回ったらFが付く
それなりに書けたつもりでもちょっとした刑事系は理解不足の露呈があると、あれよあれよとFになるよ
>>587 の答案は、条文番号だけはとりあえず書いて、あとは構成要件丸暗記で条文なんて見てませーん っ感じ丸出しだから印象悪いよ
0608M
垢版 |
2018/10/24(水) 15:37:23.72ID:5FJHgWtf
>>605
たくさんご指摘下さりありがとうございます。
Fになったのは共同正犯部分の書き方と論点落としが原因だったのでしょうか。。
0609氏名黙秘
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2018/10/24(水) 15:39:55.51ID:P2S1PNE3
横領のところの三段論法がへん
最後横領に当てはめないと
あと、詐欺をあっさり認定させ過ぎ。そもそも、定期預金契約は、甲と銀行間で成立するのに、その契約の解除する際に、Vが証書を持ってることって何か意味あると思う?
詐欺を成立させるなら、そこをもっと突き詰めていかないと
0610氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 15:46:42.49ID:NNy0ApwH
刑事実務あんま見てないけど、問1の処理がおかしい、というか知らないみたいだね。罪証隠滅のおそれは、隠滅の客体、隠滅の態様、客観的可能性、主観的可能性の順で考慮します。
予備校本とか答練の冊子に処理パターンついてるから、調べてるといいかも。

あと求釈明の問題、刑訴規則189の2(証拠厳選)を挙げる問題です。難しいから書いてる人ほとんどゼロ。実は2016年の口述で聞かれてるのです。
0611M
垢版 |
2018/10/24(水) 15:49:30.50ID:5FJHgWtf
>>609
ご意見ありがとうございます。
冷静に考えると仰る通り、本番ももう少し落ち着いて考えるようにしたいと思います。。
0612氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 15:54:36.71ID:5FJHgWtf
>>610
証拠隠滅の処理方法は知りませんでした。ご丁寧に教えていただきありがとうございます。
求釈明の問題がみんな書けてないのなら、その他の問題で差がついてしまったということですね。。
0613氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 15:55:59.72ID:JmC4kxpp
定義の暗記はものすごいよく出来てて素晴らしいと思います!
課題は、問題文の事情をたくさん拾って、一言評価を加えられるようにすること。
あなたの答案は生の事実が少なすぎる!
このスレに貼ってあるブログのA評価の再現答案と比べてみて下さい。
特に、強盗の暴行脅迫の認定のところ!
0614M
垢版 |
2018/10/24(水) 15:56:23.66ID:5FJHgWtf
>>610
証拠隠滅の処理方法は知りませんでした。ご丁寧に教えていただきありがとうございます。
求釈明の問題がみんな書けてないのなら、その他の問題で差がついてしまったということですね。
0615M
垢版 |
2018/10/24(水) 15:59:39.00ID:5FJHgWtf
>>613
ありがとうございます。
仰る通り、事実の拾い上げと評価が苦手ですし、答案見ても薄いかもと思います。
克服するためには、過去問など問題演習を繰り返すというやり方で良いでしょうか。。
0617氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 16:34:59.45ID:aK3g4Ipc
>>597
「短答が190程取れているので知識面は良しとして」
この認識は改めた方がいい
短答の知識=論文で使える知識 ではないから
ベテランの人はここを勘違いしてそう
答案構成をひたすら数こなして、論文に必要な知識及びその使い方を叩き込むのが重要
現場思考みたいなのは完全にセンスなので練習するだけ無駄
出来るやつはわざわざそれに時間を割かなくても自然とできるようになってる
0618氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 16:36:15.31ID:O7oPVH8y
>>616
笑笑
冗談でしょ
0619M
垢版 |
2018/10/24(水) 16:46:16.72ID:pdY5uIIh
>>617
私も短答が良いからって論文にも対応できるわけじゃないと思ってます。しかし伊藤塾のカウンセラーに、君はインプットはもうやるなと、論文を解きながら復習補完すれば良いと、言われました。なので問題演習以外では、論証のまとめノートを見返す程度で良いのかなと。。
答案構成をこなすというのは、素材は過去問で良いでしょうか?
0621氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 17:10:17.89ID:p91cpUjy
今年初受験論文落ちだから、自戒の念を込めて言うと
Mさんは、答案構成というより具体的事実の指摘・評価や
論点とそれ以外のメリハリが出来ていないと思うので
A答案がどのように具体的事実の指摘・評価をしているか分析したり
実際に答案を書いて採点してもらう方がいいのではないでしょうか
少なくとも俺みたいな凡人は答案構成だけしていても論文は書けないことが
今回はっきりしました…
0622氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 17:20:57.84ID:vyHM7VME
>>619
私も同感です。短答知識が多く正確なら規範
も正確な可能性が高いし、現に規範はだいたい正確ですよね。

しかし、貴女は事案分析や事実の評価、当てはめや思考力が雑、大雑把で薄いと思います。

後者は元々の地頭の良さ、洞察力、読解力、表現力が関係もしてくるのでトレーニングは難しいかもしれませんが練られた過去問や答練やったり、

予備校で思考力や洞察力、読解力が優れた仲間を見つけ一緒にゼミなんか開いて意識的にトレーニングしてみてはいかがでしょうか。

後、他の科目の答案も見せて頂ければ皆さんの予備試験や司法試験の論文の指針や勉強になって良いとは思いました。
0623氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 17:24:22.62ID:5+8ANBu+
当てはめなんて使うフレーズわりと決まってるんだし解答例のやつ覚えた方が早いと思うけどな、特に刑訴なんて決まりきってる
0624氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 17:47:30.07ID:VIHePQeU
地頭ってそんな高度なレベル要求されていないと思う。

今年100番台。会社でも、あんまり頭良くない。
0625氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 17:52:19.39ID:3OJusP5M
司法試験で字頭って全然全く高度なものは求められてないと思う。
どれだけ演習とインプットを回したかが
実力と9割比例するイメージ
0626氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 18:07:10.12ID:6m3BbwsX
超短期合格とかなら、地頭は必要かも。
0627氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 18:09:00.27ID:OBNSCJzm
>>624
>>625
インプットしてなかったり、
インプット予定されてない現場思考の
問題や一般教養なら地頭要求されると思うよ。
ビールや黙秘の刑法は暗記ではなく現場で考え出したものだと思う。

それに全て完璧に解答通りに完全解は不可能な
部分あるから地頭が良いということは論文に
おいて有利だろう。
0628氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 18:09:51.57ID:6m3BbwsX
もう口述ですね。

民事実務で、以下説明できますか?
売買契約の代金支払請求の請求原因では、同時履行の抗弁を障害するような事実は主張しない。
抗弁として、債務不履行解除を主張したり、相殺の抗弁で自動債権の原因事実を主張する場合は、せり上がりを障害するため、同時履行の抗弁をたたく。
違いは?
0629氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 18:20:10.50ID:/CPJHvos
伊藤塾に300万円払って3年通い続けて3回落ちる大学生と司法の犬みたいな完全独学で受かっちゃう奴の違いってなんだろう?ここの違いを分析するのは意味があると思う。
多分完全独学でも受かる奴が伊藤塾行ったら1位とか取れるんだろうな。
0630氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 18:29:06.13ID:UW6+qdz4
犬が塾行ったら逆に長引くのでは?
入門レベルをできるだけ早足に一周して
過去問や演習で入門レベルのこと定着させながら論文の約束マスターするだけ
塾行ってたらダラダラ入門こなすのに一年かかる
東大握手の人も同じやり方だな
0631氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 18:33:01.29ID:/CPJHvos
>>630
司法の犬は速読できるらしいから、それもあの人の強みだと思うんだけど、
速読できたら復習とかそんな時間かからないだろうから、伊藤塾行っても受かるんじゃないかな。
いわゆる受かる奴はどんなやり方でやっても受かる、っていう。
0632氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 18:48:55.87ID:0JYK5Ckh
>>597
刑法しか見てないけど事実に対する評価がほぼない気がする
俺はDだったけどおめーさんより論点落としてるし建造物侵入も書いたけど条文の文言は「」で示したり評価、
勝負どころの要件は問題文の事実から問題提起もした記憶がある。
評価の上手さはセンスもあると思うけど、評価をすること自体は意識すれば何とかなる
0633氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 18:49:00.28ID:4xtmGWjO
司法のU^ェ^Uはどうせ東大京大とか国公立医学部
0634氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 18:51:49.40ID:ImigSrjQ
>>624
今年100番台。会社でも、あんまり頭良くない。

そりゃ会社で出世ラインの奴がこんな試験受けんだろさ。
大概会社でうだつが上がらなくて「見返してやろう」って奴が受けてる
0635氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 18:55:20.38ID:JVlQFIFi
見返すw
へえ〜、で?で終わりだよww
ズレてるんでしょうな
そりゃ偉くなんかなれませんわ
0636M
垢版 |
2018/10/24(水) 19:00:52.79ID:5FJHgWtf
皆さんお忙しいところご意見ありがとうございます。
何を修正すれば良いか何となく分かってきました。
私は社会人で勉強仲間もいないため、ご指摘頂けるのは本当に助かります。
0637氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 19:09:46.83ID:6m3BbwsX
会社入ればわかりますよ。
出世の意味とか。

見返すという目的はないですね。人からの評価に無関心かな。将来のリスクヘッジ。大手企業は、弁護士より恵まれていますので、資格とってもあんまり見返えせない。
0638氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 19:10:05.96ID:GH+9wT5c
>>634
そんなことないだろw
それはお前がコンプレックス強い人間だから
そう思うだけだ
0639氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 19:12:59.59ID:ImigSrjQ
>>636
成績表、いつ届きました?
0640氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 19:12:59.62ID:/CPJHvos
口述、質権とか先取特権とか不当利得とかマイナーなのでないよな?
0641氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 19:14:35.09ID:qtVbrM6Y
>>627
現場で考え出したものとは全く思えないけど
なんでそう思ったのか知りたい
0642氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 19:22:15.85ID:Tlz1zzw/
>>567
これについて誰か回答してくれないか?
これで併合罪なのおかしくないか?
0643氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 19:28:31.00ID:UoiF5/J8
>>642
時間的には近接してるから、併合罪でいいだろうと思ってしまうのかも。
それに、保護法益は同じだしな。
しかし、過失致死傷と保護責任者遺棄致死では、
客観的に行為態様が違うし、主観的に過失と故意の連続性も認められないからだろう。
0644氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 19:29:29.47ID:aK3g4Ipc
>>640
出たらみんな死ぬから逆にラッキーだぞ
0645氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 19:29:31.50ID:dMnP0emq
怪我させたから保護責任が発生するんだろ。
0646氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 19:36:02.48ID:/CPJHvos
>>644
俺も死ぬ
0647氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 19:46:56.17ID:rvLL1c1P
不当利得はまだのってるけど質権とか大島本載ってなくない?上巻だからのってないの?
0648氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 19:51:44.34ID:/CPJHvos
ま、債権譲渡とか請負最近出たから、どうせ売買契約とか賃貸借とか登記関係のメジャーなやつだよな
変なこと言ってすまん
0649氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 20:14:36.08ID:/sBa/MyT
>>640
不当利得はおさえといた方がよい。4要件がいえないとかなり印象悪いよ。
0650氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 20:15:26.70ID:aK3g4Ipc
>>647
下巻にも載ってないぞ
そもそも大島本は全部抑える必要無いし、変な問題は現場思考でなんとかすりゃいい
大島本は買って損しないけど、あくまで類型別の解説書として使うのが正解だと思う
0651氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 20:16:06.55ID:/sBa/MyT
民事はそろそろ代理がでるはず。有権代理、無権代理、表見代理の差異をおさえた方がいい。
0652氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 20:16:28.44ID:aK3g4Ipc
>>649
論文通っててそんなのも言えないヤツっているのか…
論文後初めて勉強したのが10月頭だったけど普通に覚えてたぞ…
0653氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 20:18:05.75ID:/sBa/MyT
刑事は、正当防衛、過剰防衛、自招侵害の差異。共謀共同正犯と教唆犯の差異。そろそろ出るよ。
0654氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 20:18:42.51ID:/sBa/MyT
>>652
それがいえないのが口述の怖さだよ。
0655氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 20:21:58.37ID:vfwLRqrp
>>642
概ね643の意見に同意。

それに判例の保護責任者遺棄は単なるひき逃げというより一旦乗せてから乗り捨てたとかそういう場合だろうから時間的にも場所的にも離隔があるという評価も可能な場合もあり得るか。

仮に観念的競合と受験生が答え、試験官が併合罪の答を求めている場合、こう言ったことを挙げ、誘導していくのだろうか。

その場合は答知っているに越したことないけど、知らなかったら、臨機応変にその場で誘導に乗れる思考力が必要になってくるんだろうな。
0656氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 20:24:33.26ID:+njQlyr3
早く口述終わってほしい
論文書きてえよ
0657氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 20:30:25.29ID:rvLL1c1P
>>650
そりゃ全部覚える必要ないんだろうけど債権者代位とか詐害行為出た年あるし現場の緊張踏まえると全部抑えては起きたいんだよな…無駄なのは分かってる…
民事の手続って刑事より限られてる気がするんだけどみんなどう勉強してるんだろう
0658氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 20:32:44.48ID:/CPJHvos
>>657
短答
俺は民訴より出題範囲の予想がしやすい分、刑訴の方が気楽だけどな。
0659氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 20:35:25.99ID:aK3g4Ipc
>>656
変態かよ!?
俺は口述終わったらまた2ヶ月くらい充電モード入るわ

>>657
徹頭徹尾、素読
0660氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 20:38:09.96ID:ImigSrjQ
>>659
ええご身分じゃなおお。
同級生は夜遅くまで働いてるのに。
このプー太郎が。
0661氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 20:40:20.55ID:TxUFUtvM
民事、医療過誤とか来ないよな。
民訴で専門委員制度聞かれたりとか。
0662M
垢版 |
2018/10/24(水) 20:48:29.19ID:5FJHgWtf
>>639
成績表は23日の午前中に届きましたよ。
0663氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 21:07:15.51ID:aK3g4Ipc
>>660
同級生がパコパコしてる時間に俺はシコシコ勉強してたんだからこれくらい許されるだろ
0664氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 21:08:14.51ID:JYWPRkPC
刑事の実体法はみんなどうやって勉強してる?
0665氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 21:10:32.32ID:ImigSrjQ
>>662
そうですか、遅かったんですね。
0666氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 21:12:55.70ID:aK3g4Ipc
>>664
構成要件まとめたノートをチラチラ見てる
0667氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 21:19:42.41ID:g5Mw3RkG
あと半年以上待ってどうせ受かる短答受けて、論文までは更に2ヶ月か
半年に1回実施してほしいわ
0668氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 21:37:27.65ID:6m3BbwsX
刑法各論の構成要件、刑事手続。
民事要件事実、民事訴訟の択一。
以上で、口述に向かう。
やっと明日の午後から、金曜まで有給休暇がとれる。
社会人は、合格率低いのはなんとなく理解できた。
みんな受かってくれ、俺は、運にかける!
0669氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 21:44:18.95ID:3OJusP5M
専業で超上位で受かる人より社会人でビリで
受かることの方がすごいし、能力も高いと思う
0670氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 21:56:14.48ID:q4PR5/uy
口述受かる気しないんだけど
未だに過去問見て悶絶する
無理だわこんなん
0671氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 21:58:30.33ID:hF1eIKwt
社会人だろうと専業だろうと成績上の奴の方が出来がいいに決まってる
0672氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:00:21.41ID:/CPJHvos
受かる気しかしない
もう結構いける。
けど勉強する、怖いから
0673氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:01:35.47ID:Tu947pYo
口述とか誰得だよこちとら2桁で合格してるんだから免除してほしいわ
一般教養とかで伸ばしてギリギリ合格のやつだけやっといてくれ
0675氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:12:26.75ID:VFXeD7SO
>>662
質問してもいいですか。
短答は190取れるとの話なんですけど、どうやって勉強されましたか?
0676氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:12:29.83ID:6m3BbwsX
今回の口述が良い経験になった。
論文後に、勉強しないと間に合わない。
0677氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:24:36.90ID:yaQ41B6Q
>>673
俺の知り合いに論文二桁で口述落ちた奴いるぞ

そいつ曰く、
一度テンパったら終わりだからな
その後、頭真っ白
何も考えられるなくなるし、当たり前の事を思い出せなくなる

気を付けろよ
一度テンパったら終わり
0678氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:28:53.21ID:3OJusP5M
>>671
いや、それだと極めて限られた可処分時間の中で結果を出すことを考慮してないだろ
0679氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:30:11.93ID:yaQ41B6Q
口述会場は本当に異様な雰囲気だから飲み込まれるなよ
次点になったら別場所(通称発射台)に連れていかれるんだが、これがまた、、、

緊張し過ぎて、吐き気催すよ、多分w
0680氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:31:33.07ID:YIZq5ckW
なんでそんなにみんな緊張するの?
こんなの完璧な人の方が少ないでしょ?
0681氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:32:21.03ID:dMnP0emq
見方を変えれば
一流の実務家や研究者と対等に議論できる機会なんて
そうそうないからしっかり楽しんでこい。
0682氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:32:51.87ID:aK3g4Ipc
強メンタル過ぎて待ち時間中にシコりたくなりそう
やっぱ口述の日の朝って1発抜いてくもん?
0683氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:34:06.69ID:Tu947pYo
>>677
というか運ゲー感半端ないと思う
主査誰に当たるかだろ
あと待ち時間、民事刑事の順番
0685氏名黙秘
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2018/10/24(水) 22:37:12.06ID:9D5c3/KU
だまされるな。677と679に。ライバル減らそうとせこいデマ流すな。
0686氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:38:58.12ID:9D5c3/KU
テンパるのは当たり前。一度くらいテンパったってたいしたことない。テンパったら素直に、緊張してます、すいませんと笑顔で謝れ。主査か副査が、緊張しないで大丈夫、一度深呼吸して、とやさしく誘導してくれる。
0687M
垢版 |
2018/10/24(水) 22:41:21.01ID:5FJHgWtf
>>675
短答は基本的には過去問を回していました。
今年は、問題の重複が時間の無駄だと思い、民法憲法民訴はソクタン、それ以外の科目はマコタンを回していました。憲法は念のため百選も一読しておきました。
0688氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:41:26.73ID:9D5c3/KU
雰囲気は、別にそう異様というほどでもない。吐き気もよおしたらお茶でもジュースでも手持ちのペットボトルを飲め。そんでチョコでもなめればすぐに落ち着く。いろんな受験生いるから、イケメンまたは美人の受験生でもながめてろ。
0689氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:42:44.04ID:3OJusP5M
優しく誘導してくれない主査がいても全然おかしくなきだろ
0690氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:47:24.02ID:aK3g4Ipc
>>688
シャキッとしたいから鬼ころしでも持ってくわ

>>689
誘導ゼロってパターンも去年あったっぽいよ
0691氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:49:13.45ID:wi52w4hk
>>670
即答で全て完璧に答えている人はほとんどいないはず。多少知識なくても誘導に乗って正解
すればセーフだとしたら口述こそ思考力
や地頭でなんとかなるかもな。90%以上
受かる試験だから下位に粘って滑りこめば。
もちろん全く知識ないのは論外だけど
0692氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 23:25:47.36ID:skQfzPyn
交通費とホテル代が法外だな
こんなバカ高い遠い所で何で連泊でやらすのかな
せめて東と西で分けてやるとかできんのかな
0693氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 23:31:22.15ID:UoiF5/J8
>>692
東京もしくは首都圏在住の人間が、口述試験受験者の大半を占めるんだから、
仕方あるまい。
0694氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 23:39:08.99ID:aK3g4Ipc
>>692
東京人にとってですら浦安行くのなんて死ぬほどダルいからな
口述試験なんてスカイプでやってほしい
0695氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 23:40:20.83ID:ImigSrjQ
上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
0696氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 23:45:52.74ID:W5jiOLHZ
ムキムキやっときたか
圧巻だな
0698氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 23:51:32.26ID:QKwmitHO
ロー修了して失権した人でも3桁なのか。勉強時間と反比例する試験だよなあほんとに
0699氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 23:53:41.93ID:KMKRARAT
黙秘>(二桁の壁)>ムキ>ビール>(100番代の壁)>ほいやー
0700氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 23:55:03.89ID:KMKRARAT
順位予想はあれだったけど序列あってるな
0701氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 23:59:14.15ID:W5jiOLHZ
>>700
うん厳しく順位を予想しすぎたかもな
ただ、5chの序列の予想は完璧だった

ブロガーはレベル高いな
自信あるからアップしてんだろうな
0702氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 00:34:05.44ID:HbZktpKQ
お前ら司法の犬のブログ真に受けてんのかよおめでたいオツムしてんなあ笑
0703氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 00:40:09.20ID:JuZiB9D6
結局のところ予備の合格者は、一部の優秀な(意識の高い)学部生、ロー生、失権組、その他という構成なのかな。
0704氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 00:50:17.14ID:LX6H5LAw
>>653

共謀共同正犯と教唆犯の差異て何?普通に正犯性で区別するんじゃねーの?

自招侵害の差異って何と比べた差異?

教えてください
0705氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 01:07:43.09ID:8RHXFrCt
>>653
>>704

共謀共同正犯と教唆犯(ないし幇助犯もか)の区別はオレも興味あるが、本試験では出ないと思うぞ。

正犯性の中身が何かもハッキリしないしな。正犯意思なら、じゃあ実行行為者が幇助犯になる場合を認めることになる。果した役割の重大性なら、他人に犯意を生じさせるという重大な役割を果した教唆犯は常に共同正犯ということになる。
そういう争いがあって要件もはっきりしないところは出さないんじゃないかな。
0706氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 01:09:34.07ID:DKCJtIjI
>>705
差異というのは学問的には面白いのかもしれんが、
実務的には、共謀共同正犯が成立するか、教唆犯なり幇助犯が成立するかを、
それぞれ別々に検討するだけだしな。
0707氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 01:12:00.77ID:yBTD5a/W
ムキ兄やビール氏をギリギリ合格認定してた人達は合格したのか?
0708氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 01:26:59.40ID:8RHXFrCt
>>706
共謀共同正犯って受験生に検討させるのは酷だよな。
練馬事件によれば各関与者の一体性も必要で、それを欠けばたぶん教唆犯になるんだろうが、そもそも一体性って何なんだ?
0709氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 01:48:27.08ID:vHFxawbL
段々プレッシャーで勉強にあんまり集中できなくなってきた、、、、落ちたら最初から、、、、
刑法は頼むから総論の論文でも悩むようなの出さないで、、、
0710氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 06:45:26.72ID:lxjO/odN
ムキ兄の実務はCか
刑事の設問4以降が崩壊してるけど、Bはあると思ってた
やっぱみんな出来たんだな
0711氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 07:04:12.99ID:CuLkMskm
当てはめが複雑になる事案は問われないから凶暴共同正犯と教唆犯の区別なんてやるだけ無駄
試験時間には限りがあるんだぞ
0712氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 07:36:15.75ID:cSWFYrwA
>>15
は?するやろ!下痢便血便バナナ、どれがええかくらい
0713氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 08:25:58.88ID:FK1P3qR2
ぼく 教唆犯が成立すると思います
主査 え!? 教唆犯ですか? 共同正犯は成立しませんか?
ぼく はい、確かに共同正犯が成立しそうです
試験ではこうなるだけ
0714氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 11:40:44.44ID:LO3OR0e1
今回の刑法で恐喝にしちゃうやつとかいるんだからあてはめ難しいの出したら半分も答えられないって
0715氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 12:13:09.70ID:6FgZaj9F
>>641
たぶんだけど、もしその場で考えたもの
ではなく丸暗記なら事案の分析、法律構成、
評価など所々に似ている所がある筈だよ。
でも黙秘とビールは違いすぎているし、
所々に論理矛盾、不備や714のように評価違か
ったりする。おそらく自分の頭、地頭で自分なりに事案分析、法律構成、評価したのであって
類題の吐き出し答案ではないと自分も思う。
0716氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 12:22:13.19ID:Msnoj+ag
>>713
理由は?とか言われないのか。
そんなぬるい感じなら案外楽勝かも。
0717氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 12:27:32.04ID:Msnoj+ag
>>715
黙秘とビールの刑法の答案全然違う。
ムキムキ兄やんみたいな答案がだいたい
多数派だろう。
0718氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 12:34:35.03ID:AkNB4mY6
>>715
黙秘がどんなものか分からないが、ビールとムキ兄なら、ムキ兄のほうがはるかに現場思考で書いた答案のように見えるけど
ムキ兄のベテラン歴が長いから無意識に現場思考でないっていうさフィルターかけてるんじゃないか?
0719氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 13:04:34.37ID:/IFYW584
>>718
ビールなら本人ブログで現場思考でFだと
思っていたけどなぜかBになっていて本人
もその評価の理由が分からないという
ような趣旨のこと書いてあったよ
0720氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 13:12:47.47ID:yOKfuA85
一日目民事だから内容ここに書くわ
刑事の人教えてくれ
0721氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 13:22:02.75ID:ZdHW4efx
>>720
伊藤塾の待合室みたいなのに行きなよ
0722氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 13:24:36.34ID:bLHBFODL
ムキムキ兄やんの刑訴がAなのは全く納得できないわー。
違法性の承継かいたからか?

でもあれ違法に差押えてんの明らかだから承継は
いらないよな。
0723氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 13:39:50.03ID:x1/jnYqY
正解があるとは思うな。現場思考でちゃんと法律的な考え方が出来るかどうかが大事なんだよ
とにかく覚えて当てはめ!これが正解!みたいなやり方だと本当にちゃんと完璧に正解を書かないと点がつかない
0724氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 13:42:05.22ID:+v1bxwTj
承継書いたらワシもaやったぞ
0725氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 13:45:56.42ID:byTtYWh2
ワシ承継書かずに違法収集証拠排除書かなくてaなんだけど
採点者の頭どうなってるん
0726氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 13:46:14.62ID:byTtYWh2
承継書いて排除法則落とした
だた
0727氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 13:47:18.37ID:YKCobHw5
予備試験ってのは本当に罪な試験だよ...
論文まで合格しても、口述で足元掬われれば、また来年短答から...

試験中にテンパって、頭真っ白になれば終わり
その後は地獄
主査から険しい目で睨まれ、副査は"ダメだこりゃ"と頭をゆらゆら

テンパったら終わり、それが予備口述
論文の順位、持つ能力など関係ない
テンパった奴から落ちていく
0728氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 13:48:28.46ID:YKCobHw5
テ ン パ っ た ら 
  不  合  格
0729氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 13:58:30.09ID:r0NNqLgA
リアルコミュ障は医者に相談して思考乱さない程度の安定剤を準備しておくべきよな
0730氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 14:02:48.94ID:hzHGA/Sf
違法性の承継はぜずに
違法性収集証拠排除法則を先行行為と証拠の関係みて適用するって考え方があるから、
どっちでもよいんだよ。
0731氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 14:09:43.83ID:bLHBFODL
>>724
>>725
手元に問題文無いから不確かだけど、身柄拘束(実質逮捕)して引き続き差し押えたんだよなぁ?
なら単なる無令状差押えで、それ自体違法捜査じゃね? 承継をかませなくてもいいよね。
0732氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 14:12:44.41ID:YKCobHw5
緊張で腹痛くなる奴は、試験中に催した時直ちに排出出来るように、オムツ履いておくべきだぞ。
うんち我慢した状態で乗り越えられるほど甘い試験じゃないぞ。

おすすめは、ムーニーマン
0733氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 14:13:56.35ID:FdEhwDJA
ムキムキさんの刑訴は設問1が抜群の出来だったから
Aでもおかしくないと思っていた
黙秘さんをみても設問1の配点が高いのは間違いない
どちらかと言うとムキムキさんの行政はそこまでいいとは
思っていなかった
行政のレベルは他と比べると低いのかも
0734氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 14:14:44.55ID:hzHGA/Sf
現行犯逮捕してそれに基づく差押えだよ
0735氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 14:15:45.05ID:ApYPo2Mz
ここでテンパるやつは実務についてもテンパるだろうし、それでは仕事にならず、かつ許されないこと。
落ちても仕方ないんじゃないかな
論文後勉強してなかったやつなんて自業自得も甚だしい
0736氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 14:17:10.43ID:YKCobHw5
口述は、試験時間に差が出る
短い人は10分強で終わるが、長い人は30分弱かかる
催して、我慢できる時間じゃない

抜かりなく対策を講じるなら、
履かせるオムツ♪
ム ー ニ ー マ ン
0737氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 14:17:20.98ID:+2pcYzsf
口述試験すら無理なやつはどのみち実務で使い物にならんだろ
いろんな意味で

むしろ落とされたことに感謝するべき
0738氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 14:19:05.55ID:YKCobHw5
テ ン パ っ た ら 不 合 格

重要だから繰り返します

テ ン パ っ た ら 不 合 格 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0739氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 14:21:34.59ID:bLHBFODL
>>730
実質逮捕の違法も加味して、違法の重大性や将来の違法捜査抑止の必要性を検討するということか。
冷静に考えると、確かに無令状差押え自体よりも羽交い締めにした行為の方が問題だわな。
しかし無令状差押えだけで令状主義に反する重大な違法なのに、加えて身柄拘束の違法を論じるのは過剰主張に見える。
0740氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 14:37:32.79ID:6942Hy1o
>>722
ムキ兄の刑訴法はあてはめの評価が適切に行われている
ただ、当てはめるだけでは全く点がつかない
これは本試験の採点実感で繰り返し言われていることでしょ

ちなみに承継論は書いても書かなくてもどっちでもいいよ
問題にしうるし、問題にしなくてもよい
いずれにしても根拠が付されていればいい
0741海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2018/10/25(木) 14:56:02.77ID:/R6+ABEN
>>556
 論文不合格者のダメ答案、ブログにあげてみますた。
ttp://kaijyounoumu.seesaa.net/
合格者の方との比較素材にご参照くだせえ。
次は最低ランクの刑訴あげます。(今日か明日かそこらへん)

 口述試験受験される方はそれだけで輝いて見えます。
なんで口述は100%合格させてくれないんだろ・・(替え玉じゃないってだけ分かればそれでいい気がする)

 一流の学者先生、実務家先生と面接試験できるのは、論文落ちのおっさんには
羨ましい限りです。どうぞお気をつけていってこられてくださいですm(_ _)mm(_ _)m(願:合格)
0742氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 15:12:46.59ID:BLGQagjm
>>739
今回の事案は
@違法な所持品検査 → A逮捕に基づく差押え→B証拠なので、@の違法性をAに承継させて違法収集…でもいいし、
違法性の承継なしで@とBで違法性の承継を適用してもいいってこと。
後者の立場は何年かの最高裁もとってますし、なんかの演習書か基本書にも書いてます。
0743氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 15:13:58.83ID:lxjO/odN
ほとんどの奴は実力だけじゃなくて運も合わせての論文合格だろ
100分の3の確率で論文を引き当てた強運の持ち主なら、100分の10で口述不合格を引き当てることも簡単だろう
0744氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 15:23:49.63ID:7U+QM1Y8
最近勉強始めたけど体力と集中力が落ちまくってることに愕然とする。
仕事でそれを感じたことはまだ無かったのに。
司法試験受験生ってタフなんだな
0745氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 15:52:53.38ID:aXIKpXZi
100分の3って短答まで運扱いかよw
まあ論文も受かった奴は運で受かったと考えて悪いことは無いが、落ちた奴は運で落ちたと考えるのはまずい
0746氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 16:35:24.77ID:AaXgFZZl
旧試受験した経験あるオジサン(10年ぶりくらいに受験した社会人)からすると、要件事実にしても事実認定にしても、「単なる作文」にしか見えないんだよね…
なんか、勉強しててアホくさいというか……本当にこれで法律の知識や表現力計れるの?って感覚がいつもあるからモチベーションも上がらん
0747氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 16:37:21.26ID:FdEhwDJA
>>741
行政は設問1で勧告と公表を分けて論じていればAでしたね
民法も全然ダメじゃないし
自虐風自慢ですか笑
0748氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 16:39:43.28ID:DKCJtIjI
>>746
旧司のときに要件事実とか事実認定を意識していれば、
ラクラク合格できたんじゃないの?
0749氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 16:48:41.29ID:CJ4YLEF0
>>746
法律の知識や表現力よりも実務処理能力が大事なんだろう
ゲームのルール批判しても仕方ないお
0750氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 16:51:22.62ID:CuLkMskm
>>746
こういうヤツの答案に限って他人から見ればマジモンの作文・感想文だったりする
0751氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 17:21:30.50ID:pp6O2GYK
資格スクエアで予想問題1000円で売ってる
なんでこの時期にメール出すんだ‥
0752氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 17:39:44.14ID:ua4BLII0
資格スクエアの口述模試の採点、厳しくないか。不合格点くらった
0753氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 18:00:14.25ID:zw4Y8ryR
>>751
直前期は手を広げたほうがよいですよ。安心できるし。
0754氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 18:24:33.41ID:gnpc5hfl
口述の話だけど、不合格者の再現答案見ると不安になって、合格者の再現答案見ると安心する。不合格者は何がダメなんだろうって思う。再現に現れてないところに原因があるのですかね。
0755氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 18:36:28.88ID:ttMbvsSo
1kの木造アパートに住んでるんだけどどうも隣に引っ越して来たのが帝京大の学生らしく……
騒音で眠れずに困っています
0756氏名黙秘
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2018/10/25(木) 18:42:44.82ID:ua4BLII0
>>754
同感です。
合格者も同程度のミスをしているのに、どこが分かれ目になったかがわからないですよね
0757氏名黙秘
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2018/10/25(木) 18:49:55.97ID:cK/Zja/r
合格者の口述再現ですら安心できない俺は落選確定か?
0758氏名黙秘
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2018/10/25(木) 18:55:56.55ID:J+G34dKe
122のやつとか見ると不安
120のやつ見ると安心
119のやつ見ると不安
落ちたやつ見ると死にそうになる
0759氏名黙秘
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2018/10/25(木) 18:58:54.61ID:J+G34dKe
てか 要件事実しかやってないから 不意に数量指示売買とか組合とか親子関係不存在ナンチャラとか出たら死亡するんだけど
0760氏名黙秘
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2018/10/25(木) 19:31:50.71ID:JuZiB9D6
>>759
全く同じ心境。
0761氏名黙秘
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2018/10/25(木) 19:39:13.50ID:6+10mOZE
流れ破壊してすまんが、アガルートの工藤さんの講義ってどうかな?
口述模試でアガルートのテキスト使ってる人見たから行けなくはないと思うんだけど。
0762氏名黙秘
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2018/10/25(木) 19:39:52.39ID:f5a+IB22
アフィ御用達スレ対象法
1、スレタイに「○○な件」、「○○な話」これらを絡ませるのはまとめ民であることが多く、自分語りスレになります。容赦なく「つまんね」などとレスしておきましょう。
2、「安価で○○」
安価スレの場合はいくらでも釣りをすることができ、簡単に良スレ化してしまい、アフィ養分となります。アドセンスクリックを促すレスをして様子を見ましょうね。
3、「画像スレ」
画像スレはアフィ対象となりやすく、良スレ化します。アフィ対策を促し、しないなら確実にアフィ豚なので、「アフィ豚死ねよ」などとレスしましょう。
4、1とのコンボで>>2が「続けろ」などのレス。
良スレを引き立てたいのはわかりますが、立てた本人がアフィカスではないことを確認してからにしましょう。
5、>>1レスが「立ったら書く」
これは99%アフィを意識しています。自分語りなので「氏ね」等言っとけばいいでしょう。
6、アフィ対策をしない
名前欄にアドクリを入れない、はぐらかす等すれば完全にアフィです。注意しましょう。
7、アフィカスかの見分け方
無論、名前欄に「アドセンスクリックお願いします。」を入れることを促します。拒否やスルーならば完全にアフィカスですので、「アフィ氏ね」等レスしておけば問題ないでしょう。
8、それでもスルーして安価スレなどを続行された場合は、グロ画像攻撃、焼け野原攻撃、安価潰しなどしてもよいですね。
とにかくアフィ狙いの豚ちゃんに餌を与えないことが大事です。
9、継続スレ
継続スレとは、一度アフィ養分となったスレと同じ内容のスレのことです。例えば、「安価で〜」など絵を描く系のスレであることが多く、一度アフィ養分となったためほぼ100%アフィ豚です。
この手の場合は、安価系が多いので安価潰しでいいでしょう。
また、アフィとなったため擁護する新参が必ずいます。新参はアフィ豚の確率が非常に高いため、スルーするのが最適でしょう。
vipはアフィ反対派の塊なので、継続スレのまとめられたアフィリエイトサイトのURLを貼り、「完全にアフィ豚だな。今回も狙ってんのか?」など牽制し、古参vipperの票を得るのもいいでしょう。
10、アフィ豚は徹底的に潰しましょう。VIPはアフィの養分ではありません。絶対に餌を与えないでください。
0763氏名黙秘
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2018/10/25(木) 19:56:07.03ID:xhiAV4B1
>>755
管理会社に言え
間違っても直接は言うな
0764氏名黙秘
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2018/10/25(木) 20:03:26.68ID:mgerFCBP
>>763
うるさい時点ですでに常識が全く通じない危険な奴である確率がめちゃくちゃ高いからね。
俺も本当に嫌な目にあったことがある。
0765氏名黙秘
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2018/10/25(木) 20:04:21.33ID:CJ4YLEF0
このスレはいろんな人がいるから不動産屋も1人くらいいるだろう
出番だぞ
0766氏名黙秘
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2018/10/25(木) 20:09:17.99ID:dgGBZB4f
講義の音声でも垂れ流しとけよ
騒音をごまかせられる上に勉強にもなる
0767氏名黙秘
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2018/10/25(木) 20:25:50.21ID:rCsThiaP
>>761
講義はいまいち
テキストは良い
0768氏名黙秘
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2018/10/25(木) 20:34:55.35ID:6+10mOZE
>>767
返信感謝
網羅性とかどのくらいか分かる?
講義はイマイチってのは、ある事項の説明をするとき、なんでそういう制度になってるのか理由づけをしてくれずに、ただ表面上の定義をつらつら述べるだけとか?
0769氏名黙秘
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2018/10/25(木) 21:23:01.89ID:t4x2E3wa
>>768
網羅性もあるしよくまとまってる

講義はなんというか、眠たくなる
0770氏名黙秘
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2018/10/25(木) 21:25:10.29ID:tKQ8uNrU
>>761
口述まで行ってる人には必要ないような・・・
0771氏名黙秘
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2018/10/25(木) 21:51:55.97ID:6+10mOZE
>>770
俺は答練とか下手に受けるよりは入門講座を繰り返して自分のものにした方が、実力つくと思うんだよね
よく基礎マスターだけで受かりましたとかいう体験記あるけどあれは本当だと思う

論文落ちる奴は間違いなく入門講座を消化してない
俺も入門講座レベルは消化しきれてないが(口述模試で自覚した)論文受かったから

だから入門講座を極めたいと思うんだ
0772氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 21:54:20.04ID:Kw6mzLFX
じゃあ極めればいいんじゃないかな
誰も止めはしない
0773氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 21:59:44.98ID:LX8sMq8d
そうそう
勝手に極めてろ
0774氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 22:28:40.63ID:pp6O2GYK
総論出ないでください
0775氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 22:33:46.35ID:Q42gZGWp
今年何が出るかな。
模試に出てないところだと、ひったくり事犯とか出てもおかしくないな。窃盗、強盗、事後強盗と事案を変えていくみたいな。
0776氏名黙秘
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2018/10/25(木) 22:38:43.62ID:ihPkSi7v
>>774
僕も同じ気持ちです。総論なんて口でうまく説明できないってか事案の把握にも時間かかる
0777氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 22:42:39.36ID:wDUsFhho
伊藤塾を利用して合格した人に聞きたいんだが、何の講座を受けてた。
0778氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 22:43:47.25ID:CJ4YLEF0
民事は要件事実、刑事は構成要件
まずは出鼻くじかれないようにここから始めるお
0779氏名黙秘
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2018/10/25(木) 22:46:19.86ID:6+10mOZE
>>775
身分なき故意ある道具
故意ある幇助的道具
このへんマークしてる
0780氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 22:46:58.85ID:VVOF5YID
去年が去年だから何が出ても驚かない
賄賂とか文書偽造もありえなくはない
0781氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 22:51:14.07ID:ihPkSi7v
>>777
基礎マスターと論文マスターに加えて直前答練だけ取った、コンプリとか予備の過去問マスターは取ってない
0782氏名黙秘
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2018/10/25(木) 23:01:11.15ID:wDUsFhho
>>781
基礎マスターのテキストって論証例がのってたりする?
論文マスターからでもついていけるのかきになってて
0783氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 23:09:26.64ID:ihPkSi7v
>>782
付いてないです、論証は論文ナビゲートテキストってのに載ってます
短答知識含めてインプットが完了してるなら論文マスターからでも大丈夫だと思います、基礎マスターがあった方が互換性は高いですが自分のやり込んだ教材があるなら問題ないかと
0784氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 23:15:37.84ID:wDUsFhho
>>783
親切にありがとう
0785氏名黙秘
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2018/10/25(木) 23:30:06.14ID:LX6H5LAw
明後日か
民事とか要件事実と保全しかやってねーわ
執行や民事手続きがでたら退場します
0786氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 23:35:54.97ID:Ez28QgIu
深夜0時ごろ,Vは人通りの少ない住宅街を徒歩で帰宅しようとしていた。
甲は,自転車を漕いでVの背後から近づくと,追い抜きざまにVが右手に持っていた手提げかばんの手提げ部分をつかんで引っ張り,Vからかばんを奪い取った。
その際,Vはバランスを崩して転倒し,膝に加療1週間を要する擦過傷を負った。
甲はどのような罪責を負いますか?
0787氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 23:37:30.11ID:ApYPo2Mz
>>786
帰れ
0788氏名黙秘
垢版 |
2018/10/25(木) 23:46:50.72ID:ua4BLII0
>>786
窃盗、傷害
0789氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 00:06:11.93ID:6zAYYeXI
         ∧兵∧
        <*`∀´> < 在日同胞も兵役は義務ニダ!
 ビシッ   /⌒ .:::::: ⌒:  ウリナラ軍は逃しはしないニダ
      (m0っ__人_;;;ノ}
    Σ ヽー"  ..:. ::∧
        〉 __ .::にヨ
          |ニ|lXl|ニ|
0790氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 03:46:38.58ID:7A5jpDwT
9割受かるから余裕とか言ってる人いるけど、予備論文に合格した人の中から1割も落ちるってことわかってる?

予備論文に合格した超優秀層の中から1割も落ちるんだよ?自分がその1割に入らないなんていう自信がどこから湧いてくるのかさっぱりわからないよ。論文に余裕で受かったわけでもないでしょうに。
どんな理由で落とされるかもわかったもんじゃないのに。
0791氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 04:13:00.52ID:Ox2MFe2B
>>790
合格者のほとんどはその1割に入るの恐れて必死にやってんだろ笑 何ひとりで深夜に謎にキレてんの笑 むしろ合格者の方がこの論文通った人と戦うのやばいって思って必死でしょう
不合格で悔しいのか知らないけどそんなキレてる暇あったら勉強しなさい
0792氏名黙秘
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2018/10/26(金) 07:25:12.59ID:I9jJYowV
>>45
書士持ちで商法Eとは。
同じ会社法でも全然傾向が違うんですね。
0793氏名黙秘
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2018/10/26(金) 07:28:35.96ID:YY0VVijq
酷なようだが、いわゆる上位ローと呼ばれる大学の学部の学部生か卒業生じゃないとこの試験に通過するのはかなり厳しい
去年のデータだが、中央を除いたMARCHクラスでは約450人中10人しか受からない

それでも司法試験に挑みたいなら悪いことは言わない、ロー経由で行け
それならまだ可能性は少しアップする
0794氏名黙秘
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2018/10/26(金) 08:55:41.60ID:97lYlyzV
>>793
ただA答案みてると特に上位ローじゃなくても何とかなりそうなんだよな
0796氏名黙秘
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2018/10/26(金) 11:48:26.04ID:U5cH1ZVx
論文適性あるやつはさっさとローに行ったほうがいいな
短答△教養×でも結局論文書ければ受かるから
短答×教養×はさすがに無理だが
0797氏名黙秘
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2018/10/26(金) 15:25:00.76ID:Upl4TZdz
短答と論文はリンクするというが、
問われる能力は全く別物でさほど相関関係ない気が最近してきた
0798氏名黙秘
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2018/10/26(金) 15:29:43.46ID:ynn7o2Tj
緊張し過ぎて死にそう
0799氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 15:34:43.32ID:YY0VVijq
手のひらに人と書いて飲もう
0800氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 15:41:47.13ID:ynn7o2Tj
エスカルゴ食ってる…
0801氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 15:42:04.29ID:tLcenoSt
口述って明日だよね?
0803氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 15:45:22.55ID:PvJl/vO/
自分より緊張してそうな奴探して落ち着こう
0804氏名黙秘
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2018/10/26(金) 15:52:00.66ID:x3xUVbAr
口述の会場ってタバコ吸えるのか?
0805氏名黙秘
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2018/10/26(金) 16:01:35.46ID:7VcBYcRt
正直落ちる気しなくて草
0806氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 16:07:06.30ID:7A5jpDwT
>>791
どこをどう読んだら「キレてる」っていう解釈になるんだ?
君は深夜にくだらない書き込みしてる暇があったら来年の予備に向けて必死こいて勉強しなさい。
0807氏名黙秘
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2018/10/26(金) 16:08:36.79ID:vNlcCE6l
>>806
そういう解釈になり得るでしょ笑笑
いや僕はもうもう合格してますが
0808氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 17:06:06.05ID:nwfBi57I
落ち着いて頑張れ、さっさと先に行け
0809氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 17:16:04.25ID:vzw2/AVn
今年論文受かった強者に来年も論文合格枠埋められたらかなわん
口述くらいさっさと受かれよ
0810氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 17:34:37.64ID:ynn7o2Tj
安定剤飲むか…
0811氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 18:37:30.09ID:lQwzu+Ji
優秀な予備論文合格者が10人に1人は落ちる
ヤバいな
0812氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 19:41:59.64ID:obnpcqAf
何で大学図書館って必ず
ガムをくちゃくちゃ言わせたり
ノートパソコンをカタカタッ…ターン!!

ってやったりする外耳がいるの?
0813氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 19:55:27.19ID:NfxNwpAt
周りに気を遣えないやつは一定数いる
資格予備校の自習室はもっとひどい
0814氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 20:09:26.84ID:U5cH1ZVx
去年469人受けて444人合格
落ちてるの20人に一人じゃねえか
楽勝じゃん
469人いれば25人くらいアレなやついるだろ

気楽にいこうぜ
まともなやつならまず合格だ
0815氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 20:20:09.72ID:lgxu5frJ
(^q^) <まともなやつならまず合格だ
0816氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 20:27:12.54ID:+Y5j1vA+
逆に言えば落ちたらまともじゃないという烙印を押されたことになるのか
0817氏名黙秘
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2018/10/26(金) 20:29:14.00ID:9yXRwyuX
まぁ、再現見ても挙動は見えないしな
まともなコミュ力あって、最低限論文知識と短答知識残っていれば合格よ
0818氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 20:35:47.46ID:+Y5j1vA+
終わってみればそんなもんだろうね
0819氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 20:36:55.31ID:obnpcqAf
>>814
去年の中央抜いたマーチの学部生卒業生の予備合格者数の倍やぞ…
0820氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 21:11:05.79ID:Js0UGmq4
marchからcを抜いたらそれはmarhだよ
0821氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 21:16:41.01ID:Ox2MFe2B
そもそも口述のやつらなんて論文の基準超えてるんだからマーチとかいう判断基準機能しなくないか、コミュ力と主査運やろ
0822氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 21:25:06.53ID:Js0UGmq4
くだらねえな
寝る
0823氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 21:29:01.36ID:Rx0gMSrd
中央大の学部生または卒業生が予備突破するのと同じくらいの割合で口述は落ちる
0824氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 21:36:20.16ID:NfxNwpAt
中央は司法試験の没落とともに看板をつぶされたな
法学部を後楽園に移転するとかいう最終手段も生じる始末
0825氏名黙秘
垢版 |
2018/10/26(金) 23:12:37.58ID:tdMlQzvb
中央が復活するとき俺たちベテの時代になる

40台専業
0826氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 00:46:18.96ID:YNrcUJaB
タイの洞窟少年事件をもう忘れたのか?
タイ国内や世界中から温かい支援・声援がぞくぞくと届いたろ?
自己責任わめいてるジャップはおかしいんだよ。
とくに21世紀以降ますますガラパゴ1国だけ頭がおかしくなってる。

(参考)各国のGDP成長率ランキング20年間  日本が世界最下位  1国だけマイナス成長 https://i.imgur.com/cLevqp4.jpg
ガラパゴ家電やガラパゴケータイが世界で落伍してったのは、日本人のガラパゴ脳味噌化と無関係か?
0827氏名黙秘
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2018/10/27(土) 00:52:16.35ID:RB15EGRE
憲法の書き方について偉い人教えてください
「1原告の主張→2被告の反論→3私見」の流れにおいて、
1については厳格な基準を用いて当該制約の違憲を主張するのは理解できます

質問は、2について、
反論の根拠は「緩やかな基準」をたてることが当然なのでしょうか?
0828氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 01:05:45.21ID:ac7J6myD
被告は国側の代理人だからそうなるね。
0829氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 02:22:57.09ID:RB15EGRE
>>828
ありがとうございました
0830氏名黙秘
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2018/10/27(土) 03:54:31.80ID:X7SE/+jB
おはよう
口述がんばろう
0832海上 ◆K17zrcUAbw
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2018/10/27(土) 07:48:24.15ID:eWPKmJ4R
論文クリアーの方、どうぞ口述行ってらっしゃいです!!┌( ゚Д゚)ノ イッテラー
おいらは来年続きます、お気をつけて!僭越ながら応援!フレーフレー!!⊂(^・^)⊃(応援!)
0833氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 07:50:45.14ID:dLicXHbG
今年の刑事の予想
わいせつ系、文書偽造、証拠偽造あたりかな
0834海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2018/10/27(土) 08:16:16.91ID:eWPKmJ4R
>>747
ありがとうです〜。
でも、あとで刑訴のダメダメ答案あげるので呆れてくださいww

>>792
 そうですね、司法書士だと適法な登記が目的なので、畑が全く違うと点数が来て改めて実感です。
一例ですけれど、書士試験だと「監査役については氏名のみ登記事項だが、特例有限会社の場合には氏名及び住所もする」なんて予備・司法試験ではどうでもいいような知識が超重要知識になってたりします。

 記述試験ではもちろん、実務(おいらは実務やってないから講義で聞いた話だけどネ)では登記事項を間違ったりしたら、良くて補正、悪ければ(却下回避のために)取り下げで再申請になって信用に関わるから
911条の登記事項は最低限度覚えるんだよ〜とかで。
 同じ会社法でもトラブルが起きた後がメインの予備・司法試験とは大きく畑が違います。

 紛争前提の問題は・・司法書士の勉強してた7年間で苦手になりましたなァ!(←三振した7年前は得意だったような言いぶりw。人間の記憶は都合よく変換されるということでww)
万が一、司法書士へのご転向をお考えの方がおられたら不動産登記法以上に会社法と商業登記法が鬼門ですお。(不登法はけっこー楽しいです)
 週末、論文頑張るお(=´ω`)ノ
0835氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 08:34:01.09ID:KQpnJ5Kj
>>834
行政法と刑事訴訟法以外は司法書士の試験科目だけど、書士合格レベルの人ならそのまま予備の短答合格するくらいは取れるん?
憲法刑法とかはきついんかね
0836氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 08:46:27.47ID:Jv/61XgZ
うわー 4時間しか眠れんかった
まぁ、俺よりも寝れなかったやつもいるだろう
0837氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 08:50:23.59ID:bVOS06y0
交通費と宿泊費考えたら
口述に行く金がとてもじゃないが無いわ
0838氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 08:54:53.54ID:BowcX96S
模試受けて思ったけど、2時間で論文書く能力と六法閉じていきなり口で喋る能力って別物だと思うわ
緊張したらどうしようもないし頑張ろう
0839海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2018/10/27(土) 08:55:38.14ID:eWPKmJ4R
>>835
「択一限定」で民事は、無勉で20点は割らないです。(特に民法は今年受けて異常に易しく感じました。民訴も書士でよく出る問題が多かったです)
 あと、公法・刑事は書士だとほぼでない(憲法、刑法はマイナー科目扱い)けれど、書士ホルダーは択一の勉強法が身に付いてるから多分2〜3ヶ月で合格点とれるかと。

んで、論文で落ちるww(おいらがテンプレ)
0841氏名黙秘
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2018/10/27(土) 09:29:42.19ID:rfF2ckIG
午後組はこの時間帯どこで勉強してるの?
0842氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 09:47:29.53ID:BowcX96S
>>841
関東勢だからまだ家だよ
もう勉強はせずリラックスしてる
会場ついてからちょっと見直す予定
0843氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 10:19:57.03ID:Kij0d80P
>>837
論文終わったら、バイトして稼がないとな。
0844氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 12:03:22.46ID:etD5RGSj
>>834
なるほどー。平時と戦時の違いってやつですね。
オートマを一通りは読んで理解はしたんですが(こんなに面白い法律書は他にないです)会社法は大量の知識の整理、記憶が鬼門ってとこでしょうね。
0845氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 12:37:48.88ID:u0NsPslY
刑事系教えてくれたら民事系教えます
0846氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 12:52:33.60ID:zJRNgAwC
刑事は、典型だったが。
途中で、教科書にのってないし。先程、グーグルで検索しても出てこない論点考えさせられた。
主査からは、実務にきたらみててくださいと言われた。
0847氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 13:25:52.86ID:HdpYd/rn
専業に幸あれ!
高齢に幸あれ!
0848氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 13:30:55.20ID:YrvByynB
民事

事例
動産売買を主債務とする保証契約
動産買主が保証人を代理
保証人に対する請求

問題
訴訟物
請求原因
110表見代理の評価障害事実のあてはめ
仮差押え
受任者間の利益相反

まだあった気がする
0849氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 13:46:19.21ID:YrvByynB
陳述書と証拠保全か
0850氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 13:50:19.32ID:YrvByynB
あと債務免除の抗弁(主債務について)
0851氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 13:58:49.52ID:YrvByynB
周りに聞いた感じだと民事は全て典型問題
類型別にある事案だし、パニクって請求原因ミスらなければ全て即答問題だったっぽい
0852氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 14:05:30.38ID:HwY7Gc2a
刑事
他人占有の自己物の窃取
恐喝罪と権利行使
共犯者がいる場合で 、うち一人が否認しているとき、否認事件に先立ち自白事件を審理できるか
伝聞証拠にあたるか
共犯者供述の利用方法

手続きはゼロでした
0853氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 14:19:06.27ID:BGa+4kUc
請求原因テンパっておわた
0854氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 14:24:32.01ID:YrvByynB
刑事、手続法過去問の使いまわしやんけ‥
0855氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 14:29:50.78ID:SwsPi6OY
民事で一番難しかったの請求原因だったわ
0856氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 14:44:33.12ID:sPpQW7LC
部屋によって回転速度違いすぎないか
異常な早さだった
0857氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 14:46:20.89ID:oXtjfLeJ
訴訟物と請求原因と仮差押えまで順調だったのに債務免除で挫く
正当な理由という言葉も出てこず
なあなあで終わった
0858氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 14:58:17.25ID:YrvByynB
民事10分から15分
人によっては10分切る
0859氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 15:00:39.20ID:zJRNgAwC
早い人って、原則、合格推定で良い?
0860氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 15:16:19.63ID:K8UuSrC6
刑事、塾の掲示板見たら書かれてることは全て聞かれてて誘導にも乗って求める答えはたどり着いたんだけど60はきてるよね、、、
0861氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 15:17:31.10ID:frVCKKRS
民事、請求原因で死んだ…
助け船出されてようやく答えられた
上に書いてるのは全部問われて倫理まで何とか終わったけどヤバいな
0862氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 15:20:05.80ID:YrvByynB
ほかスラスラ言えたなら良くね?
0863氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 15:22:52.82ID:sOlSnEY1
民事、請求原因でつまづいて死んだ
複合問題きついな…
0864氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 15:26:22.51ID:frVCKKRS
>>862
他もいくつかスラスラとは言えなかった…
訴訟物、請求原因、仮差押え、免除の抗弁、証拠保全、無過失の意義と無過失を基礎付ける具体的な事実を2つ答える、倫理で終わったけどこれで大丈夫なのかな
0865氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 15:28:27.74ID:frVCKKRS
他にも陳述書は聞かれたけど言えなかった
正当な理由は答えたられた
0866氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 15:33:14.03ID:oXtjfLeJ
請求原因答えられて最後まで到達出来ればまあいいんじゃないのと思いたい
0867氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 15:36:57.06ID:ogRyOQ3C
刑事死んだわ
後半ボロボロ
0868氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 16:00:00.83ID:zJRNgAwC
>>867
何がボロボロ?
伝聞になります。なりませんですすみ。判断の理由も一回しか聞かれず、スラスラすすみ。
最後の質問も検察官の対応を伝え、根拠はと質問受けて、条文言ったら、私からは以上です。になりました。
0869氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 16:01:03.58ID:YlZDI6Ua
┐(´〜`)┌ <私からは以上です。 ←こんなかもよw
0870氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 16:02:27.47ID:YrvByynB
民事、何も分からなかったらパネルの事案適当に読み上げると主査が反応してくれるよ…
0872氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 16:06:26.14ID:XgYFKfr0
民事 請求原因 答えられるやついんのかよ、すげーな
0873氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 16:08:37.78ID:3bsXA/ra
まぁいいやもともと刑事は捨ててたし
明日頑張ろ
0874氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 16:15:20.99ID:zJRNgAwC
>>873
95パー受かるから、コミュとれて、間違えた回答でなければ、60かも。
0875氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 16:25:09.29ID:7ZEiX3xH
ワイも来年は口述の話に混ざりたい
0876氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 16:25:47.06ID:igMb4Mi0
今日の伝聞非伝聞どっち?
ぶっ殺すぞと行ったことを要衝事実とした場合

窃盗で242の話しして構成要件満たして、自給行為の要件非該当で成立でいいの?
0877氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 16:27:26.98ID:YrvByynB
書き込みまくって申しわけない
主査に答え言われた人いる?
0878氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 16:31:32.08ID:frVCKKRS
>>877
答え2つ言われた
1つは条文番号を答えてほとんど正解までたどり着いてからだけど
0879氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 16:38:41.14ID:zJRNgAwC
刑法242条の解釈の話をしていて、正確には言えませんが、のような定めであり、本件では、かくかくしかじかで。
の文脈で。
議論が終わって。ところで、242条の内容行ってみてと言われました。
他人が保管やら、してる物も、他人の財物とみなすって言ったら。
回答言われた。それ以外はなし。法文も、メジャー条文だけだったので、使う場面なく。
0880氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:07:13.96ID:JL6NGcPc
否認事件に先立つ自白のやつ一発正解あてたやついる?
0881氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:22:21.34ID:Jv/61XgZ
自転車取り返し
 窃盗罪を成立させる 自救行為否定
 誘導されて242条を読むも、注意的
 規定と言ってしまう
恐喝
 損害については個別財産上の損害と回答
 15万全部について恐喝成立させる
 権利行使として違法性阻却されないと
 回答
自白した者の先審理
 予断排除の原則に反し違法と回答
 いろいろ詰め寄られ 違法と言えるかは
 よくわからずわかりませんと答えて終了
伝聞
 両方伝聞性を否定してしまう
 主査に、最初の事例に戻りますと言われ
 間違ったと思い、訂正して伝聞性肯定
Bの不一致供述
 Bの前訴の書面を証拠調べ請求と回答
 証拠能力は 321条1項1号の書面と回答
 *いい間違えね2項といって、慌てて訂正

落ちたわ 明日にかけます
0882氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:29:42.04ID:JL6NGcPc
自転車取り返し
窃盗罪を成立させる
242条を言う。
自給行為否定
恐喝
 15万全部について恐喝成立させる
 10万円は含まれないという考えはありえる?→答える
じゃあなんで15万円?恐喝して得るのと任意の弁済は別物だから
権利行使の正当行為否定
自白した者の先審理
何となくつらつら答える
じゃあ君何が問題だと思ってるの→予断排除の原則
 
伝聞
 即答問題なし
Bの不一致供述
 即答問題なし

60か61かな?
0883氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:29:43.63ID:iYONzoPE
>>881
ギリ59踏みとどまってるだろうな
民事が普通に終われば合格
盛大にやらかしたらまた来年
0884氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:31:25.34ID:iYONzoPE
一発即答は別に加点事由じゃない
その先の発展問題がクリア出来たら63とかまで伸びる
0885氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:34:58.07ID:igMb4Mi0
>>880
いねーだろ
先立つ&#12316;と、321T@は、難問すぎる
誘導なしでは不可
過去問で出てたって本当?

>>881
自転車取り返しって窃盗成立でいいだろ?自給行為否定してさ
それは間違ってんのか?
0886氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:37:07.32ID:Jv/61XgZ
>>885
242条わざわざ読まされたのに 注意的規定と言って誘導拒否ったのがやらかした
0887氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:42:03.65ID:JL6NGcPc
>>885
321のやつは簡単じゃない?
0888氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:44:20.67ID:igMb4Mi0
>>886
誘導拒否ってしかも誤回答はマズいな、加えて242は最初の質問だからね

ただ他はショボいミスだから、結局明日次第でしょ
59はあるよ
落ち込むな
0889氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:49:32.34ID:igMb4Mi0
>>887
321は簡単なんだ?
誘導があって初めて裁面調書が出てきた俺って
0890氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:51:41.74ID:JL6NGcPc
>>889
誘導で出てきたなら俺と同じ評価じゃない?
0891氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:53:02.85ID:/mDwP/yG
え321のやつ正解はなんなの?
0892氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:57:25.63ID:igMb4Mi0
>>891
他事件の公判調書だから、321条1項1号

>>890
簡単って流れになってたから…
誘導あれば簡単ってことね
0893氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:58:27.31ID:JL6NGcPc
>>892
わからんけど自分はすぐひらめいた
多少の誘導なら評価かわらないでしょ
0894氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:58:30.55ID:YrvByynB
刑事倫理聞かれたか?
民事は聞かれた
0895氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 17:59:38.61ID:igMb4Mi0
明日の民事は法曹倫理でるかな?あと、保全執行は出るかな?
今日の民事で出たみたいだけど
0896氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 18:02:38.13ID:igMb4Mi0
>>894
今日の刑事では倫理聞かれてねーから、明日あるかもよ
今日の民事の法曹倫理は職務規程の何条がでた?
0897氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 18:03:17.69ID:JL6NGcPc
だれか伊藤塾のホワイトボード写真とったやついない?
0898氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 18:03:46.24ID:YrvByynB
17条の依頼者相互の利益相反のやつ
3号だっけ
0899氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 18:04:19.67ID:YrvByynB
7時に辰巳が速報出すから安心しろ
0900氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 18:04:40.93ID:JL6NGcPc
>>899
あざす!
0901氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 18:05:30.15ID:frVCKKRS
>>898
違う
28条3号だぞ
法文見ないで答えたからそこは高評価だった
0902氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 18:13:56.54ID:igMb4Mi0
伝聞は分からなんだ
後は非伝聞で争いないはずだが、前は??
伝聞にしたんだけど
0903氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 18:14:03.80ID:Jv/61XgZ
>>888
うむ
明日は気負わずにやれるだけやるよ
予備校教材しかやってないのが響いたわ
予備校教材にある235条=占有、242条=注意的規定説しか知らず、他の説があるとは知らなかったぜ
0904氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 18:23:38.17ID:igMb4Mi0
今日の民事と明日の民事でカブルことあるかな?
保証や動産や表見代理を無視して回したいんだが
0905氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 18:25:19.59ID:Jv/61XgZ
てか、保証 動産 代理とか 今年こそ出そうなラインナップにずーと並んでた奴らを一気に出したのか
明日は何が出るやら、不当利得だなこりゃ
0906氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 18:31:54.04ID:r6SJRlii
今日民事で倫理出た人は、明日刑事で倫理出ないよね?
0907氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 18:39:32.96ID:igMb4Mi0
自信あるやつに質問
売買契約に基づく目的物引渡請求権と所有権移転登記請求権
同じ契約に基づく権利だが、訴訟物はいくつ?また、併合形態は?
0908氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 18:40:52.90ID:h8dYUinD
岡口判事の本を読んでいたので楽勝だった。
0910氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 18:55:22.19ID:YSg7zWN4
民事10分かからないくらいで終わっちゃったんだけど見限られたのかこれ
倫理までは行った
0911氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 19:02:04.49ID:igMb4Mi0
>>909
感謝
1個の場合の併合形態は?
訴訟物は1つだが、請求としては別物だよな?
こういう場合の処理が分からない
0912氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 19:02:44.12ID:JL6NGcPc
一個なのに形態もくそもなくね?
0913氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 19:03:44.99ID:JL6NGcPc
恐喝行ってた→伝聞
恐喝行ってたと言ってた→非伝聞
こんなん常識レベルしか聞かれん
0914氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 19:08:52.41ID:YSg7zWN4
明日の刑法は何かな
財産犯以外だろうか
0915氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 19:10:20.34ID:ut02OrtR
今日ボイレコで録音した人いる?
0916氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 19:11:47.07ID:1r9x56/D
死ぬ気で大島回すぜー
0917氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 19:12:52.73ID:igMb4Mi0
>>915
再現作るのがラクになるから、本気で悩んだが止めた
見つかったら努力が水の泡
0918氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 19:37:06.97ID:sPpQW7LC
表から裏いくときに主査から副査に質問者が交代したんだが、これはもう終わりってこと…?
0919氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 19:42:17.86ID:zJRNgAwC
>>913
伝聞、何個聞かれましたか?
私は、3つ聞かれました。
0921氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 20:02:41.37ID:1r9x56/D
>>919
自分は2つでしたよ
理由二回聞かれて最後に伝聞証拠の趣旨を説明されて終わりました
0922氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 20:04:44.27ID:1r9x56/D
3つ目ってなに?あそこから3つ出せなくない?
0923氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 20:11:32.01ID:ut02OrtR
>>917
確認はされないから大丈夫だよ
0924氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 20:24:02.28ID:zJRNgAwC
>>921
じゃあって、あれじゃない事例が話され求められた。人によって違うみたいだね。伝聞は、理由聞かれたけど、趣旨は聞かれなかった。
0925氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 20:33:01.48ID:1r9x56/D
>>924
あなたはおそらくできたから発展問題になったのでは?よかったね
0926氏名黙秘
垢版 |
2018/10/27(土) 20:55:51.24ID:WmKpSnrW
刑法は学説聞くのやめたのかな
0927氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 02:49:24.64ID:lU4snVuz
建物の借主が無権限なのに第三者に建物を売却しようとしている場合の保全て、処分禁止か占有移転禁止かどっち?
違いがよくわからない
0928氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 03:31:05.65ID:mKcIA3Z7
これで60点くるか教えてくれー

1日目民事
訴訟物◯(即答)
請求原因◯(ゆっくり)
仮差押え◯(即答)
債務免除の抗弁△(2分弱考えて絞り出す)
110条の表見代理の要件◯(即答)
正当な理由が規範的要件にあたること◯(即答
規範的要件の主要事実◯(即答)
評価障害事実@古い印鑑証明書◯(即答)
評価障害事実AYとZの利益相反関係×(誘導むなしく正解を言われる)
免除に立ち会ったBの証拠保全◯(即答)
免除に立ち会ったBの陳述書◯(即答)
法曹倫理 28条3号△(即答したが法文みた)
YとZの利益相反性の説明◯(即答)
0929氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 04:40:48.88ID:FEUp2Ktr
61
ワンチャン62
0930氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 09:26:16.76ID:kVNxg86k
うーん、法曹倫理と証拠保全が
手持ち本(大島初版、岡口入門、問研、類型別)に無いので
無言、無回答になるな

これだと落ちるのかな?
0931氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 09:36:31.19ID:FEUp2Ktr
無言はやばい
両方基本事項
まあ、今日60とればいいだけ
0932氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 13:25:26.58ID:g+qyj8YD
刑事の他の人の出来が気になる
0933氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 13:26:03.12ID:ByXFk3L8
倫理結局出なかったぞ
0934氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 13:41:57.33ID:6P2HuXO4
感覚的には主査と複査の態度を見ても60あると思うけど結果が出るまで分からないな
0935氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 13:45:01.40ID:aEo00sVu
主査のどんな態度?
副査は、ずっと黙って、時々、うーん納得するようにうなずく感じ。
0936氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 13:46:59.92ID:6P2HuXO4
>>935
たまに頷いたりとか
終わったのも早いほうだったし
0937氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 13:57:59.17ID:aEo00sVu
>>936
私もそんな感じでした。
ただ、途中で主査に答えを言われたり。
また、とんでもない発言しつつも、途中で、あ、申し訳ないです。訂正しますで、修正しながら、何とか回答しました。
どこの裁判所?って質問では。
係争物の裁判所。
係争物の裁判所なんてないくて、係争物の、、、?
みたいな誘導がありながらでした。
0938氏名黙秘
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2018/10/28(日) 14:27:15.83ID:PlzRzUM0
受かったわおつかれ
0939氏名黙秘
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2018/10/28(日) 14:36:34.85ID:M3wKGN6i
と思うじゃん?
0940氏名黙秘
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2018/10/28(日) 14:44:22.47ID:RoR+dsSm
口述合格者(推定)の俺から来年の受験生にアドバイス
会場のトイレでウンコして運を付けとけ
ウンコの量は多ければ多いほど良い
0941氏名黙秘
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2018/10/28(日) 15:04:04.69ID:1KM86b55
自分からはウンが離れていっているのではないか。多ければ多いほど
0942氏名黙秘
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2018/10/28(日) 15:05:57.10ID:KM1NPBsv
民事、易しい感じがしました。
どうでしたか。問われてる内容は、平静時なら、完答できる程度のものと思いました。
0943氏名黙秘
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2018/10/28(日) 15:10:21.61ID:tEG3Amrj
>>927
事案間違えてない?
借地上の建物所有者なら建物の処分禁止と土地の占有移転禁止の二つの仮処分を打つって話だろうけど
0944氏名黙秘
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2018/10/28(日) 15:11:46.92ID:tEG3Amrj
刑事は現場思考が問われたりして焦るけど,民事は基本ベタな知識問題だから勉強してるやつは余裕
勉強してない奴はリスクを負う
0945氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 15:19:37.96ID:PlzRzUM0
予備試験の就活ってどうやって始まんの?
0946氏名黙秘
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2018/10/28(日) 15:19:45.35ID:1KM86b55
易しくても予備通過の強者が数十人落とされる
一番の地雷は何だろうね

沈黙→解答を言われる
的外れな受け答え
誤答から誘導されるも結局正解できず
主査との相性
0947氏名黙秘
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2018/10/28(日) 15:56:06.24ID:IO9WNnL+
誘導だらけでボロボロだったけど、終わったから達成感あるな…
お疲れ様
0948氏名黙秘
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2018/10/28(日) 16:01:54.27ID:tEG3Amrj
沈黙して答えを言われるっていうのは基本ない
これまでの応答から分かってるけど,ちょっと言葉が出てこないとか,言い間違えたという表示の錯誤を正す形で主査が訂正するという形式をとるんじゃないのかな
0949氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 16:07:44.71ID:7BqCDbvn
勉強足りなすぎたけど二日目の刑事だいたいちゃんと答えられたし多分受かってるわw
数日前まで詐欺とか横領の構成要件とかろくに理解してないレベルだったけど一夜漬け気味でなんとかなるもんだなw
0950氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 16:22:32.62ID:9pPoZ66k
結局 露骨に知識不足の奴と 最低限のコミュ力も持ってないやつを落として行くんだろうな
0951氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 16:23:28.17ID:KM1NPBsv
あの質問だと、わかってない人はアウトだろうね。
こいつわかってないわみたいな。
わかっていながら言い間違えたてる人と、分からずにごまかそうとしてる人。
後者で、突っ込まれて分からない人だと思われたら、落ちるかもね。
わかっていて、少し訂正されたりした人は60じゃないかな。
0952氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 16:33:55.63ID:9pPoZ66k
まぁどうせ二週間だし やきもきする期間も短いだろう
0953氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 16:40:21.79ID:KJAT2zQl
いつ合格証書来るのかな?
やっぱり、本試験と違ってしょぼい証書かな?
0954氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:01:14.93ID:+cKj1UKv
遮蔽措置について被告人側と傍聴席側で要件が異なる点の条文知ってる人いたの?
0955氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:03:11.47ID:Tghe4UHB
え、条文聞かれたの?
0956氏名黙秘
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2018/10/28(日) 17:04:57.53ID:+cKj1UKv
>>955
条文知ってる?&#8680;知りません
じゃあ要件が異なるかどうか、異なると思うならその理由を教えてって感じ
0957氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:08:37.75ID:+tTP5mJI
まじでそんなの聞かれんのか
何がしたいねん
マジで民事でミスらないことが唯一の確実な合格方法だなこの試験
0958氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:09:26.70ID:sunOosyB
>>956
異なると思いますって自信なく言ったら条文開かされて読まされた
それから違う理由を答えて終了
遮蔽前にも2つか3つ言わされた
0959氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:10:59.59ID:Tghe4UHB
俺は被告人側が厳格なのは知ってると思うけどその理由は?って聞かれた
2日目刑事、刑法が8割か9割くらいで刑事手続証人尋問しか聞かれなかった
条文一度も聞かれなかった
0960氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:13:24.03ID:f3hD0zsD
絶対答えられない問題を聞かないと差がつかないからな。
心配しなくてもいいよ。
0961氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:19:13.21ID:sunOosyB
裁判所外での尋問、本件でそれができる理由、付添い、遮蔽、遮蔽の条文、被告人と傍聴人で要件が異なるのか、異なる理由で終わり
証人尋問の際の証人保護の手続き6つは全て法文見ないで答えたけどチェックしてたから点数あるっぽい
0962氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:19:27.35ID:WFww8OVH
刑法多すぎて最後まで行かず見限られたのかと思ったんだけどみんなそうなんか
0963氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:22:43.66ID:KOgDnCrW
ボイレコで録音しました
0964氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:24:27.46ID:+cKj1UKv
13歳の子が証人尋問受けるときはどうすべきか
妻の場合はどうかっていうのも聞かれた
0965氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:27:50.93ID:sunOosyB
もう17時過ぎてるし試験終わったから遠慮なく内容言える
刑事60あってくれ…
0966氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:40:43.56ID:WFww8OVH
刑事58いったかもわからん
0967氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:40:48.17ID:AqW01LHe
>>965
誰に遠慮してたんだよ
0968氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:48:22.23ID:+cKj1UKv
>>966
なんで?
0969氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:49:35.05ID:0uuX/hPq
民事最初の請求の趣旨と訴訟物、請求原因、執行はできたが最後やらかしすぎた
57〜58ありうるので怖い
昨日の刑事が60〜61なので落ちたかも知れん
ほんとに悲しいなぁ
0970氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:52:12.33ID:7BqCDbvn
刑事の実体法は多少ぐだりながらも一応答えられたし、手続きはほぼ完璧に答えられたと思うから60切ることはないやろなぁ
被告人の遮蔽の要件とかここ数日で何回か見た気がするし常識レベルかと思ってたが
0971氏名黙秘
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2018/10/28(日) 17:53:01.19ID:KM1NPBsv
>>969
やらかすとこ、そんなないんちゃう?
受継
所有権喪失
取得時効 典型 要件事実
売買の立証
他主占有事情でしよ
0972氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:56:20.56ID:+cKj1UKv
やらかすって何やったらアウト?
誘導乗って答えまくるのはアウト?
0973氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:56:58.07ID:0uuX/hPq
>>971
なぜか他主占有事情の具体的事情が全く思いつかなかった
事案が頭に入らなかったのか、帰りの電車で激しく後悔した
京葉線に飛び込もうかと思ったくらい
0974氏名黙秘
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2018/10/28(日) 17:57:36.56ID:Ah2KofN4
>>969
58なんて沈黙して正答にかすりもせずに問題飛ばされない限りつかない
ぐたりながらも最後までいけば59だろ
0975氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 17:58:15.39ID:zwFYA5B3
最後、定番の副査に何かあるか聞かなかったんだが、よくあるのかな
0976氏名黙秘
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2018/10/28(日) 17:59:09.96ID:0uuX/hPq
>>971
しかもその具体的事情(登記しない慣習)を答えるためだけに8分くらい使うという謎の行為
副査寝てたわ
他は割とスラスラ言ったのに最後のどんでん返しがなあ
情けなくてお母さんに謝った上で泣きついたわ、1年が無駄になった
0977氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 18:03:40.99ID:KM1NPBsv
>>973
私も、そこ悩んだよ。
その前の抗弁で、占有権限の抗弁って言って。使用貸借とか暴走しました。
ここでは、占有権限はないですねって。

他主占有事情って、売却金がひくく、登記するなんてバカバカしいって。
山間部の慣習では、登記なんてしてないし、普通っしょって。
答えました。
0978氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 18:05:53.07ID:twIpzkyc
再現見てると58なんて呆れられて問題もいくつか飛ばされなければつかないって
合格率95%弱の試験なんだからよっぽどのことがない限り大丈夫なはず
0979氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 18:06:10.99ID:9pPoZ66k
俺なんて、他主占有の抗弁と言い続けて、事情と言う単語が出てくるまで5分かかったぞ
受継申立も、承継申し立てと間違えて覚えてて、「民訴法124条で中断後に申し立てるんですけど、名前忘れちゃいました」って言ったぞ
0980氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 18:09:58.86ID:KM1NPBsv
>>979
今、気づいた!
他主占有事情への言い分を答えてました。
登記ないことの合理性を。
ミスった。主査とか、誘導なく話しを聞いてて。最後、売却金がひくいと少し気づいた感じで発言したら、うんと納得してくれてて。
何かコミュ通じてない感じがしてきた。
0981氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 18:14:41.09ID:9pPoZ66k
>>980
俺もy側の言い分なのに、間違えて、一回x側から言い分言ってしまって、訂正されて言い直したぞ
他主占有(x側の言い分)としては、登記してないことや固定資産税払ってないことが出てくる
自主占有事情(y側の言い分)として、慣習、親友関係、固定資産税かからないから登記移す必要性薄い(固定資産税は登記してる方にかかるはず)って答えた
0982氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 18:21:15.95ID:zwFYA5B3
答え言われたら評価下がるの?
不自然なくコミュニケーションとれたら問題ないよな
0983氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 18:23:15.60ID:f3hD0zsD
単にその問題について加点されないだけ。
答え言ってくれないと次の問題にいけないからな。
0984氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 18:25:04.01ID:0uuX/hPq
>>982
伊藤塾の再現見てみて、全然問題ないから

とりあえず今日は、クラシコ観戦して気を紛らわすわ
みんな安心しろ、数少ない大学生の不合格枠はひとつ埋めておいたから
0985氏名黙秘
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2018/10/28(日) 18:25:33.84ID:twIpzkyc
>>982
何も言われずに答えたほうが評価高いと思うけど、だいたい答えまでたどり着いてるなら再現見てるといくつか答え言われても60はくれるっぽい
あと法的知識に関係ない問題はわからなくても仕方ないって言ってくれるし評価はそれほど下がらないみたい
0986氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 18:28:21.33ID:I1Zzc+Q/
向こうが予定してるストーリーから外れずにコミュ取れれば大丈夫でしょ
眉唾みたいな情報が絶えないだけで
0987氏名黙秘
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2018/10/28(日) 18:29:01.43ID:8obDEGqt
>>973
それは迷惑だから本当やめてな
0988氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 18:30:45.69ID:KM1NPBsv
>>981
全く訂正されず、こっちの話に食いついてきました
0989氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 18:32:03.08ID:wgEoCTZR
論文落ちたんでTOEIC受けてきました\(^o^)/
0990氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 18:39:36.37ID:0BdzYP/w
テロ工作拠点
福山友愛病院

カミサカ、末丸啓二による偽造診断書作成の為の、

監禁罪発覚!!


創立者による、薬物大量投与テロ発覚!!!!!!!
0991氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 18:43:38.05ID:0uuX/hPq
口述落ちた人の喪失感ってどんな感じなんだろう
なんで過去問再現見たらめちゃ簡単なことが、本番では出てこないんだろう

他主占有事情以外すらすら答えられる人でも、本番では大きなミスをしてしまい落とされるのはなんか理不尽
0992氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 18:56:02.41ID:tEG3Amrj
他主占有事情と他主占有権限は別なものとして分類されてるからな
知識としては細かいからできない人も多いだろう
0993氏名黙秘
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2018/10/28(日) 18:58:29.47ID:tEG3Amrj
やり取りが長くなっても会話が続いている以上は減点されない
誘導に乗らずに自説に固執して複数ポイントを落とさない限り58なんてつかない
0994氏名黙秘
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2018/10/28(日) 19:17:29.87ID:0uuX/hPq
>>993
伊藤塾の不合格者再現見てるとそうとも言い切れないから怖いんだよね
0995氏名黙秘
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2018/10/28(日) 19:20:05.14ID:bq+t3Oum
口述再現なんて当てになんねーから
合格レベル推し量るのに使わないほうがいい
同じ「分かりません」でも、主査の表情や考えるのにかかった時間、場の空気で全然違う
誰が何と言ったかなんて、それこそ緊張してる受験者が後付で伝聞してるわけだし
0996氏名黙秘
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2018/10/28(日) 19:28:12.35ID:sunOosyB
再現も誘導とか主査の話とかは正確に記載してないだろうしな
再現に書いてることだけなら5分もかからないで終わる
実際には誘導されながら試行錯誤して答えたり考える時間もあるはず
0997氏名黙秘
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2018/10/28(日) 19:49:42.84ID:bq+t3Oum
>>996
何よりも 書いてる本人は脳内に残ってる映像イメージと相まって再現を作成してるけど、読む側は文字情報しか伝わらないから、実際は伝達される情報に相当ズレがあると思って良い
0998氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 20:10:13.35ID:5TJtp4qG
おんなじト書きで進んでても
主査が「あ・・・ドロ船の演技が過ぎて、今のはちょっと気の毒だったかなあ」と思ったのか
それとも「こいつ・・・まるで根本的に分かってないよなあ」と感じたのか、

それは再現集からは伝わってこないからねえ
0999氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 20:10:46.65ID:fM31y4y9
証人保護とか絶対来ると思ってたから羨ましい
尋問制限
付き添い
遮へい
ビデオリンク
証人秘匿事項かな
1000氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 20:13:04.75ID:gdYME3b5
>>995
いや、ボイレコでで録音したやつだから正確だよ
10011001
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