【そろそろ】平成30年予備試験スレ24【最後？】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002氏名黙秘
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2018/10/27(土) 19:59:13.46ID:59IP8Z6N
日 Ⅱ Ａ Ⅳ 日　
≡≡≡≡≡≡≡≡ 　∧＿∧
　Ⅲ　∩　［］ Ｗ 目　（´･ω･`）　　新スレです.
＿_＿＿_＿＿＿＿__ 　∽⊂　）　　　一杯飲んで楽しく使ってね♪。
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　
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￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣
0003氏名黙秘
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2018/10/27(土) 20:13:47.57ID:3S2Jta+P
民事
かなり不安ですが、何点くらいでしょう？


請求原因は代理を忘れて修正して言い直した。
主債務の成立の証拠方法はいくつか言ってみて三つ目くらいでやっと正解。
債務免除はすぐに出てこず時間をかけてしまったが、最終的になんとか言えた。付従性はすぐに説明できた。
110条の根拠障害事実（2つ即答で言って、促されて三つ目を挙げた）と、証拠保全・陳述書提出はすらすら出てきた。倫理は28③、29Ⅰ、32、42は即出てきた。YとZの依頼は受けるのかときかれて27を思わず言ってしまったが指摘される前にすぐに撤回した。
0004氏名黙秘
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2018/10/27(土) 20:14:47.90ID:3S2Jta+P
>>3
評価障害事実の誤植。分かるとは思うけど。
0005氏名黙秘
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2018/10/27(土) 20:26:38.58ID:3S2Jta+P
>>3
60あってくれたらラッキー、59で踏みとどまってほしい。
これが自己評価。
0006氏名黙秘
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2018/10/27(土) 20:34:16.84ID:ngzG742R
実際の状況がわからないからなんとも言えないけど、促されて言えたなら正解扱いになると思う。答えを言われたならあれだけど、それなら多分60はある。
0007氏名黙秘
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2018/10/27(土) 20:36:41.41ID:3S2Jta+P
>>6
返信ありがとう。

110条のは、「他には？」と言われて、即答で追加した感じ。
ただ、債務免除は、ほとんど答えを言ってもらったに等しい。事実は拾えたけど、法律構成がなかなか分からなかった。
0008氏名黙秘
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2018/10/27(土) 20:55:27.68ID:C6e1PeRC
60あるよ、大丈夫！
0009氏名黙秘
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2018/10/27(土) 21:54:11.78ID:iVhQYz0j
>>8
ありがとう。
明日の刑事で60取れば受かると念じて寝ます。
0010氏名黙秘
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2018/10/27(土) 22:13:33.18ID:BowcX96S
明日は午後
とりあえず７時ごろに起きる
皆頑張ろう
0011氏名黙秘
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2018/10/27(土) 23:19:28.59ID:5Xeg6Z0E
初日刑事やらかした
242条が思い出せなかった
5万だけに成立させた

明日は何も起こりませんように
0012氏名黙秘
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2018/10/27(土) 23:49:36.22ID:dLicXHbG
刑事の情報はやたら出てるんだけど、民事の情報が少ないんだよなぁ。
まぁ明日は代理、保証は出ないとすると、もう相続からの登記関係しか残ってないんだよなぁ
0013氏名黙秘
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2018/10/27(土) 23:52:14.77ID:K8UuSrC6
承諾請求で94条2項とかあるし類型別から出す分野なんて腐るほどあるでしょ
手続は自己利用文書が出されると根拠なき予想します
0014氏名黙秘
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2018/10/28(日) 00:05:53.69ID:QG9lAvz9
賃貸借とかじゃないかな
１日目受けてわかったけど、焦ってテンパるから知識より落ち着くメンタルと誘導したくなる態度の方が大事だと思う
0015氏名黙秘
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2018/10/28(日) 00:28:47.49ID:ywM3WHI+
1日目は、こちらから主査の誘導を誘発するという手法があることを学んだ。
もちろん、試験官によるだろうけど。
0016氏名黙秘
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2018/10/28(日) 01:15:19.04ID:ywM3WHI+
今日の刑事で、Vが最初に自転車を駐輪してたのってどこだっけ？再現作ってるんだが、どうしても思い出せない。連投すまぬ。
0017氏名黙秘
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2018/10/28(日) 01:34:27.51ID:fM31y4y9
Aの家の庭かぎつけてない
0018氏名黙秘
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2018/10/28(日) 13:44:08.38ID:ByXFk3L8
メモ代わり　民事　二日目
相続した土地の明け渡し訴訟
当事者死亡と受継申立
執行文付与済債務名義を用いた土地明け渡しの強制執行の方法と、申し立てるべき裁判所
売買による所有権喪失の抗弁
契約者なき売買契約の立証に必要な事実
時効取得に基づく所有権喪失の抗弁
他主占有事情の抗弁
自主占有事情として主張すべきこと
倫理聞かれなかった
0019氏名黙秘
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2018/10/28(日) 13:45:10.97ID:ByXFk3L8
??契約者無き→○契約書なき
0020氏名黙秘
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2018/10/28(日) 14:25:09.31ID:vU5gUQ1D
一日目の刑事のパネルの内容と
口頭で追加された事例ってどうだったっけ？
↓みたいな内容だっけ？

【Ｃの供述】
私はＡが「Ｖに『ぶっ殺す』と言った」と言ったのを聞いた。
0021氏名黙秘
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2018/10/28(日) 19:52:45.26ID:bO9FgWrq
2かめ　刑事のまとめって現在ある？
0022氏名黙秘
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2018/10/28(日) 19:58:52.35ID:RdC4q9g7
伊藤塾の再現てもう入力できる？
0023氏名黙秘
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2018/10/28(日) 20:00:38.12ID:Gin1x3i1
口述落ちって来年の短答論文免除ないの？
0024氏名黙秘
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2018/10/28(日) 20:11:12.73ID:KJAT2zQl
>>23
というより、完全失権でもいいんじゃないの？
口述できないって、トークできないってことだから、
実務家失格だよね。
0025氏名黙秘
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2018/10/28(日) 20:16:33.02ID:3CPgfGqI
>>24
知識がないのに間違って論文合格した幸運？な人もいるさ
0026氏名黙秘
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2018/10/28(日) 20:29:56.38ID:+cKj1UKv
完全に落ちたって人いる？
0027氏名黙秘
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2018/10/28(日) 20:35:35.67ID:se+qYgm6
一日目午後刑事：伝聞の問題で訂正した以外はスラスラ言えた
二日目午後民事：仮処分と証拠の問題でかなりグダるがメチャクチャ丁寧な誘導で正解に辿り着けた
副査が割り込んで来なかったし答えを言われたことも無かったから大丈夫かね
0028氏名黙秘
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2018/10/28(日) 20:49:31.51ID:sunOosyB
>>27
121か122だろ
今日の刑事で灯油とガソリンのところで違いについて答え言われたけど他のところは特に問題なかったから60はあると信じたい
0029氏名黙秘
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2018/10/28(日) 20:51:57.25ID:wgEoCTZR
論文科目の知識なら補充は不要そうだな
保全とかはほとんどわからんが
0030氏名黙秘
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2018/10/28(日) 20:59:22.34ID:gx32hKgn
今日の民事のYの言い分のウって何が書いてあったけ？
0031氏名黙秘
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2018/10/28(日) 21:01:34.07ID:vU5gUQ1D
>>30
工事を始めたところでXが怒鳴りこんできて迷惑、みたいな
0032氏名黙秘
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2018/10/28(日) 21:03:19.69ID:gx32hKgn
>>31
あ、そうだった！ありがとう！
0033氏名黙秘
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2018/10/28(日) 21:03:59.56ID:RdC4q9g7
もう伊藤塾の再現て入力できる？
0034氏名黙秘
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2018/10/28(日) 21:42:14.31ID:sTKnByas
ワシ「限定主観説ベースで話す」
主査（フランク公式ベースのつもりで聞く）

主査（は？）を連発する
副査「あなたは何を基準に任意性を考えるの？」
ワシ「行為者の主観です」
主査（あっ……、察し）
↓
主査10秒ぐらい黙り込み、20秒ぐらいかけて問題文をめくる。
↓
主査「中止犯には様々な学説がありますが……（フランク公式）で考えてみてください」


落ちました撤退しまーす
0035氏名黙秘
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2018/10/28(日) 22:01:39.48ID:UL9hpkb0
口述出題者の想定外を行く男あらわるｗ
0036氏名黙秘
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2018/10/28(日) 22:03:53.24ID:wgEoCTZR
不法行為の時効や直接主義の条文がわからなくても受かってるんだから大丈夫でしょ
わからないというよりは、パニックになっただけだろうけど
0037氏名黙秘
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2018/10/28(日) 22:09:04.33ID:gx32hKgn
今日の民事の執行法のところってみんなスラスラ回答できたの？
0038氏名黙秘
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2018/10/28(日) 22:18:22.46ID:vU5gUQ1D
>>37
なんかヤバイこと聞かれたっけ？
本件土地の所在地を管轄してる執行裁判所にもうしたてる、ぐらいしか出なかったような
みんな他にも何か聞かれてるの？
0039氏名黙秘
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2018/10/28(日) 22:19:38.60ID:RSuez1IT
口述再現書きたくねえ
0040氏名黙秘
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2018/10/28(日) 22:23:55.39ID:8obDEGqt
>>39
頼む教えてくれ。伊藤塾の口述入力できる？
0041氏名黙秘
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2018/10/28(日) 22:25:55.96ID:9pPoZ66k
執行は意外とノーマークな人いるからな
俺もどこの裁判所に申し立てるかは知識としては抑えてないが、土地所在地の裁判所ならダイジョーブっしょってかまかけたら当たってた
0042氏名黙秘
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2018/10/28(日) 22:39:52.60ID:vU5gUQ1D
自分は昨日の刑事がボロボロだったわ
誰か>>20について知ってたら教えてほしい
0043氏名黙秘
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2018/10/28(日) 22:55:11.47ID:VG+McZnP
>>34
そこはもっとフランクに話すべきだったのよ
0044氏名黙秘
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2018/10/28(日) 23:01:04.05ID:GuJghVra
口述って「あ、これ受かっただろ」って思って落ちるやつっているの？
0045氏名黙秘
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2018/10/28(日) 23:03:45.76ID:gx32hKgn
>>41
そう。要件事実以外手が回らなくて、執行保全は全然勉強できなかった。だから回答に時間がかかってしまった。
0046氏名黙秘
垢版 |
2018/10/28(日) 23:03:56.91ID:UL9hpkb0
いや、だいたい思い当たる節はあるはず。
0047氏名黙秘
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2018/10/28(日) 23:07:53.64ID:KJAT2zQl
>>44
自分語りを始めるやつとかかな。
0048氏名黙秘
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2018/10/28(日) 23:08:18.62ID:8obDEGqt
伊藤塾の口述再現入力できねーよ
0049氏名黙秘
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2018/10/28(日) 23:49:53.23ID:KM1NPBsv
>>42
言ったこと自体を、要証事実とするなら伝聞ではない。と伝えたら、理由聞かれてそのまま進みました。
実体法で、７割くらいの時間を使い。
伝聞問題は、サクサク進み、そんな時間かかりませんでした。
最後の問題も、回答時間は1分もなかったです。
検察官は、こうします。
法的根拠は？
条です。
はい、私から以上です、副査は何かありますか、で終了。
0050氏名黙秘
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2018/10/28(日) 23:51:58.30ID:sTKnByas
副査の途中介入は死ですか？
副査介入→主査沈黙
の流れが気になりすぎて死にそう

というかフランク公式であてはめるように求められた人いますか…？
0051氏名黙秘
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2018/10/28(日) 23:54:58.38ID:sTKnByas
客観説でした
フランク公式じゃないです…
0052氏名黙秘
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2018/10/28(日) 23:57:15.52ID:UL9hpkb0
>>50
心配するな。
少数説をとったことを理由に落とされることはないから。
想定外の事情が起こって慌てただけだろ。
0053氏名黙秘
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2018/10/29(月) 00:01:35.20ID:kR4WrpkM
あんな
あやの
あや
連呼していたけどいつのまにか消えたね
今は最終手段外見に関してw
しかし昔からモテるから効果なしw
0054氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 00:01:47.59ID:QtpN4SzY
なんとなくだが。
主査の心証が、60っぽい人だと、最後のほうは、もうなんとなく実力わかったし、さらっと終わらせるんじゃないかなと思いつつあります。
0055氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 00:02:20.74ID:kR4WrpkM
北川景子をブス整形だって言ってるのと同じことw
0056氏名黙秘
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2018/10/29(月) 00:03:53.32ID:vPEerpGk
>>51
俺は最初折衷説であてはめたら、社会通念上何ちゃら説だったらどうなる？って聞かれた
0057氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 00:06:39.11ID:8iS4EB2s
ワイも任意性の規範忘れてたから主観説っぽい適当なこと言ってたら客観性で考えてみてくださいってわざわざ客観説の中身まで教えてくれて問題出された
知識ガバガバだけど最低限の思考力身についてるか試された感じなのかな？
0058氏名黙秘
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2018/10/29(月) 00:07:13.48ID:HJs0GPdA
>>56
マジで？
同じこと言われました
既定質問だったっぽいすね…
それか部屋同じとか
0059氏名黙秘
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2018/10/29(月) 00:07:53.42ID:HJs0GPdA
あっ、客観説の中身言われました
副査介入は一体…
0060氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 00:13:22.69ID:HJs0GPdA
あと被告人と傍聴人の遮蔽措置を取ることができます
って言ったら
「ほんとにぃ？そんなことってある？」
って言われたのだが…
0061氏名黙秘
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2018/10/29(月) 00:20:40.42ID:h8sr8zQX
>>49
自分は要証事実3パターン聞かれました。
0062氏名黙秘
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2018/10/29(月) 00:26:39.87ID:QtpN4SzY
>>61
部屋の外で聞いていましたが、その聞いた内容を要証事実ってパターン
脅した内容を要証事実にするパターン、
私も３つでした
0063氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 00:28:49.01ID:kR4WrpkM
私と結婚したい、付き合いたい男がたくさんいるからただ単に弁護士が邪魔なんだろうな、としか思わないよね、
嫁には妬みと嫉妬が向かわないものね～
弁護士が好きなら真っ先に嫁に向かうはずだから、それがないから、ただ単に私と結婚したい付き合いたい男が多い、ってことだと思う
0064氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 00:29:53.53ID:QtpN4SzY
>>62
伝聞は、即答、理由は？で、サクサク進みました。
伝聞以降、3分くらいで終わったかもです。60あってほしいです。民事の最後でやらかしていますので。
0065氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 00:30:33.81ID:kR4WrpkM
あんな
あやの
あや
効果なしだったよね
最終手段は外見に行き着いたのだろうけど昔からモテてるから効果ないよね
0066氏名黙秘
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2018/10/29(月) 00:32:25.28ID:kR4WrpkM
フツー嫁に真っ先に嫁に向かうはずなのにそれがないから、結局は私が世の中の女よりはるかに魅力がある、ってことでしょ
北川景子をブス整形だって言ってるのと同じなんだけど
0067氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 00:34:02.66ID:5Y21YU8L
何言ってんの
0068氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 00:42:48.61ID:QtpN4SzY
>>19
他主占有事情のところなんですが。
記憶がうろ覚えで。
本件について、自主占有事情を聞かれましたか？
0069氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 00:48:41.08ID:kR4WrpkM
弁護士と会計士ダブル資格持ってる人の妻とかガッツリSNSしてるけど誰も妬みと嫉妬がないのね、興味すらない。
そうすると、はるかに私の方が魅力あるってことじゃん
0070氏名黙秘
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2018/10/29(月) 00:50:51.29ID:kR4WrpkM
世の中の弁護士の嫁とか大勢いるけど、そこには妬みと嫉妬が向かわないものね。
そうすると、ただ単に私と結婚したい付き合いたい男がたくさんいるだけなんだろう
あんな
あやの
あや
は効果もなく消えましたし
0071氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 00:54:21.91ID:kR4WrpkM
世の中に弁護士どのくらいいて、そのなかで妻がどのくらいいるとおもってんのかね
要は私と結婚したい付き合いたい男が多いから弁護士の方が邪魔なんだろうね。弁護士がいると私と付き合えないし結婚できないから。
0072氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 00:58:20.37ID:kOmYLDmr
>>71
うるせえから引っ込んでろ不細工
0073氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 01:02:27.49ID:dz/kouiO
民事両日の難易度差激しくね？
0074氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 01:03:51.67ID:X2tbVm9n
初日刑事二日目民事（両方午前）が負け組
0075氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 01:04:05.52ID:kR4WrpkM
私が眼中にない男は情弱集団のうちの誰かと付き合ってくれw
私が興味ないから、そういう男は情弱集団の中からお付き合いしましょうw
0076氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 01:07:51.83ID:kR4WrpkM
私が興味がない眼中にない男は、情弱集団の中から情弱バカ魅力皆無な人とお付き合いしましょうw
世の中に弁護士ってどのくらいいて、家族もちがどのくらいいると思ってるのかねw
弁護士がいると私と付き合えないし結婚できないから、ただ単に私がモテるだけw
0077氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 01:09:32.67ID:kR4WrpkM
私が興味ない男は残念ながら情弱集団の中から情弱バカ魅力皆無とお付き合いしましょうwそして情弱な子どもを産みましょうw
0078氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 01:11:35.45ID:dz/kouiO
>>74
マ？
二日目の民事のが簡単って意味だったんだけど…
0079氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 01:14:13.27ID:kOmYLDmr
>>74
民事の2日目の方が全然楽じゃね？刑事はよくわからんが民事は2日目の方がどう考えても簡単だと思うわ
0080氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 01:22:46.37ID:125ENTSK
刑事も2日目の方が楽かもね
放火犯と中止犯と証人への配慮だけだし
調整してるのかな
0081氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 02:04:32.46ID:8qrRhbst
どっちが簡単とか関係なかったはず
両日の評価は調整するって明記されてたよ確か
0082氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 02:36:53.84ID:g4PMgoei
>>49
ありがとうございます
もし良ければパネルの内容も覚えてる範囲で教えてください
0085氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 06:02:39.03ID:HJs0GPdA
死んだわ
落ちた
落ちるやつって一分ぐらい沈黙するのな？
いやそんなやつ一人もいないよな
0086氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 06:27:41.94ID:g4PMgoei
沈黙ではなかったが自分は伝聞のところで誤解して数分間悩んだわ
最終的には答えにたどりついたけど他の人は三問出されてるのに２問だったし
絶対落ちたと思うけどこのスレ見るとみんな悩んでるんだな
0087氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 06:30:41.65ID:TWbjPUbn
要証事実が脅迫の事実なら非伝聞、殺意の有無なら伝聞かな？
0088氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 06:46:22.49ID:g4PMgoei
そうそれね
なぜか慌ててパネルの事実を誤読しててそれに長く気づかなかった
他の人は債務の承認とか発展的なとこで悩んでるからまだしもだけど
基礎知識で数分も悩んだのはなあ…
0089氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 06:47:16.94ID:WLgM2M7O
いかんフラッシュバックしてきた
0090氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 06:56:48.98ID:WLgM2M7O
わかるわ代理完全に落としてた
「うぅっは、類型別のやつまんまww余裕やんwww」とか思ってたら
訴訟物言った段階で代理がすっぽり頭から消えた
それで要件事実言ったら
「ふーん、それでいいの？」
と言われて、最終的な結論が出るまで数分
主査は頭を抱えていた。ガチで
0091氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 07:01:02.88ID:qdHGgZvw
トラウマになりそう
0092氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 07:06:35.92ID:WLgM2M7O
もう落ちてるから法律とか見たくもねえ
はーあ撤退だよ撤退
あと刑事の主査泥船出しすぎ
0093氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 07:12:37.43ID:g4PMgoei
刑事の泥船はうちもいろいろすごかったな
伝聞の要証事実で「発言自体を立証」の「自体」をやけに強調してたのも
非伝聞と言わせる泥船だったように思える
そういう見極めができるようになってほしい、ってことなのかね
0094氏名黙秘
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2018/10/29(月) 07:13:39.83ID:ogiQ9n4P
今年は論文で伝聞が出なかったからな…
0095氏名黙秘
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2018/10/29(月) 07:15:35.41ID:WLgM2M7O
こええ‥
刑事2日目は

「被告人以外に証人と遮蔽措置を取ることができる場合はありますか？」
「はい」

「え？誰と？」
「…傍聴人です」

「ええっ！？ほんとに？そんな場合…あるの？」


はぁ…
0096氏名黙秘
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2018/10/29(月) 07:36:41.14ID:WLgM2M7O
死にたい以外の感情がない
夜ねられないし、吐き気がひどい
また短答からやり直しとか考えるだけで気が狂う
番号ないの明らかだし
さよなら
0097氏名黙秘
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2018/10/29(月) 07:36:55.57ID:ogiQ9n4P
？？？「ありますよ。次の受験生の主査をするまでの間に条文を見ておいてください。」
0098氏名黙秘
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2018/10/29(月) 07:45:44.54ID:ogiQ9n4P
まぁ今年論文受かったなら来年も受かるだろ
ほいやーだってとっちゃだって2年連続論文突破してた
0099氏名黙秘
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2018/10/29(月) 08:09:46.94ID:qjFBweUe
>>98
それはよく聞く。
そう思うと論文ってやっぱ運の要素高くなくて、かなり実力反映されるんだな
0100氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 08:12:44.40ID:IrWwqX60
俺も民事でなぜか代理が出てこなくてあそこで4分ぐらいかかった
他の人間も結構あそこで躓いてるから、そこがダメでも59、他が良ければ60取れる可能性はあるはず
0101氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 09:51:47.94ID:mqsRTcgg
民事の主査マジうぜえ
0102氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 10:29:48.29ID:ogiQ9n4P
今年の時点で運が良ければ論文受かるレベル（口述落ちるレベル）の人が、更に一年間勉強できるってことだからな
来年は更に論文受かりやすくなるのも頷ける
0103氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 10:40:46.33ID:mqsRTcgg
落ちてたら、自殺も考えるレベル(自分のこと
0104氏名黙秘
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2018/10/29(月) 10:48:03.71ID:IOAm2jQg
>>98
今年ぎりぎり落ちた俺は来年受かる可能性高いスカ？
0105氏名黙秘
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2018/10/29(月) 11:06:29.91ID:4h3FIgXz
試験委員の印象って全体的にどんな感じ？
10が最高に良い、
0が最悪、偉そう
だとすると。
0106氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 11:26:41.54ID:IrWwqX60
一日目と二日目の民事の問題の難易度かなり違うな
二日目ならほぼ完答出来たのに…
0107氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 11:33:48.29ID:IOAm2jQg
ざっとみたけど、この程度答えられないのは勉強不足だね。
0108氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 11:43:04.00ID:IrWwqX60
実際に受けてみないとあの雰囲気は分からないんだよなあ
論文と違って口述は受ける人数が極端に少ないから情報もほとんど出てこない
0109氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 11:47:53.15ID:6obZCfK8
口述エアプに人権は無いからな
来年に備えてシコシコ論証でも覚えとけ
0110氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 11:57:26.49ID:p/vmmNMW
>>107
平静でいられるかどうかだな。
0111氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 12:02:16.61ID:kR4WrpkM
私は元々深キョンとか石原さとみとかああいうタイプが好きなので、テレビ出てればガン見するけど、北川景子が出ていても何とも思わないから特に見ない。Seventeenとかも読んでいたけど当時から特に印象にも残ってないし昔から興味ないからやっぱり今でも興味ない
0112氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 12:22:03.02ID:TVqqs/UW
論文のときよりはるかに再現作る際の心理的負担大きいわこれ
0113氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 12:33:29.61ID:8iS4EB2s
民事刑事とも主査の先生めっちゃ優しかったんだがw
運が良かったとしか思えない
0114氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 12:38:56.84ID:ynH2yRwV
>>113
優しさって、結果に影響するのかな。
相対評価になるから、その部屋だけ不合格多いとかはならないんじゃないかな。
0115氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 12:47:21.88ID:IrWwqX60
試験から発表まで異常に短いから主査によって調整するようなことはしてないんじゃないかな
解答数と受け答えの正確性で機械的に採点してそう
実質的に今週中に採点終わらせないといけないし
0116氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 12:54:51.54ID:Qf8Qmt9/
落ちてたら地獄
去年、口述落ちした後、メンをヘラって、精神病院に入院した奴がいる

口述は受かって当たり前
だからこそ、落ちた時、メンタルへの負担が大きい
0117氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 12:58:10.71ID:2u+GuotG
Seventeenなら、中条あやみかな
0118氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 13:12:55.23ID:HbhyfzId
>>114
圧迫で焦って答えるのと頷きながら聞いてくれる先生では全然回答の質が違うと思うしそれが合否に影響を与えることは十分あると思う。リラックスしていつも通りの力を出せるような先生にあたったほうがいいのは確か
0119氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 13:25:26.93ID:T8BQ/uCo
薄氷の上に立ってるみたいな試験現場の張り詰めた緊迫感は受けた人にしかわからん類のものだと思う
0120氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 13:38:17.98ID:ogiQ9n4P
一人くらい短パンビーサンの奴とかいないん？
0121氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 13:50:42.26ID:pQlHCd+K
学生服、人民服、ポロシャツにジャケットとか服装で不合格になるんかな
0122氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 14:15:18.15ID:/mSKqv79
採点ってその場でしないと。
後から採点なんて不可能だよｗ

一応、全員合格でもいいのだから。
0123氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 14:21:04.50ID:KaroHcSg
はあ……副査介入は主査誘導のためか…?
限定主観なのに客観説ぽいこといってしまったような…

てかあの空気の中口頭で事例言われて問を予想しつつ記憶して、即座にあてはめるって無理やろ…
0124氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 14:41:26.93ID:p/vmmNMW
>>121
学生服はOKだが、人民服はOUT。
国民服は入場すら許されない。
0125氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 15:12:13.64ID:pQlHCd+K
>>124
冗談話だが口述開始前に「祖国の制服で来ました」と言ったならどうかな

実際中国・朝鮮系の受験生はどれくらいいるんだろうか
0126氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 15:40:23.43ID:mqsRTcgg
イケメン美女は落とされないのかな？
俺の友達のでイケメン受験生が、民事で話聞いた限り相当ヤバそうなミス(客観的に59～58以下間違いなし)してるんだけど、イケメンだと救ってもらえるのかな。
0127氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 15:46:00.42ID:KaroHcSg
副つうがひどい
周り見てもみんな余裕だったらしいし
再現見ても言いよどみがない
やっぱ法曹志す段階で選択を誤ってたんやな
0128氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 15:52:06.04ID:Fx2LuccY
>>127
元最高裁判事の山浦弁護士が自分は話し下手で
裁判官にも同じくそういう人が多い、そういう人でも
法曹はやっていけると講演でおっしゃってる。
0129氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 15:59:57.08ID:WLgM2M7O
きのう再現書いていま提出用に編集中
酷すぎて酷すぎてなんのために生きているのか理解できなくなった
まさか下5%に自分が入るとは思わなかった
0130氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:03:06.14ID:eVD0G69o
>>129
まだわからんぞ
0131氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:04:27.94ID:TWbjPUbn
司法試験の合格が1年遅れたくらいで終わる人生なら初めからクソゲーだったんだよ、わりとマジで
0132氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:08:20.15ID:wG5iUEXJ
>>126
また来年も会いたいという理由で落とされるぞ
0133氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:13:56.81ID:mqsRTcgg
>>132
なんじゃそりゃwww
ネタじゃなくて割とガチめに訊いてる
機械的な採点されちゃうと厳しいかもしれんが、就活みたいな感じならイケメン救済あるのかなと思って
0134氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:16:40.03ID:8nSd/P9/
泥船出されてウロウロしても最終的に答えにたどり着ければ大丈夫だろ
俺も刑事で未遂が成立するかで泥船出されて、成立しないですからやっぱり成立しますと右往左往したけど理由をハッキリ言ったら主査は満足そうだったぞ
0135氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:25:09.41ID:WLgM2M7O
泥舟それだけ？
俺はその未遂のとこと、自己所有同視の理由、中止犯の任意性否定、傍聴人との遮蔽がとれるか
のところで、「ホントにぃ？」とか「そんな場合なんてある？」「は？」とか言われて、取り調べ受けてる気分だった
0136氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:25:33.62ID:ln0qU+fb
>>124
学生服は学校名がわかるからアウトと聞いたが
0137氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:28:35.93ID:8nSd/P9/
>>135
明らかな泥船はそれだけ
同意による自己所有や任意性は自信あって理由もハッキリ話したからそれが主査に伝わったのかもしれない
0138氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:31:58.10ID:mqsRTcgg
泥舟は過去問見てる限り、間違った答えを維持しなけりゃ大丈夫だろう
向こうもそこら辺分かったうえでやってんじゃないのかな

的外れなこと言ったままウロウロして、結局間違ったままor打ち切りor誘導されたのに正答まで時間かかりすぎ
これがやばいパターンだと思う
俺のイケメン友達はそのうちの一つを2回やってしまったのだが、受かっててほしいなぁ

彼が受かってたら、来年度以降の参考になるかも知れんから
スレに「イケメン美女強し、デブは痩せろブサイクはスキンケア&化粧しろ、もさい奴は髪服装整えろ」との文言にて報告するわ
0139氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:37:20.42ID:125ENTSK
誘導されて正解まで辿り着いたなら時間掛かっても恐らく問題ないだろう
他の2つだったらまずいかも
0140氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:37:33.43ID:vPEerpGk
>>137
所有者の同意、無主物について自己所有と扱っていい理由なんだっけ？
そこ、理由説明出来なかった
0141氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:40:11.39ID:WLgM2M7O
公共危険犯であるととも財産権侵害があって、所有者の承諾により後者の側面がなくなるから

でいいっぽい
あってるか知らん…
0142氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:42:41.99ID:8nSd/P9/
>>140
放火罪の保護法益は第2次的には財産だから
0143氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:44:06.23ID:vPEerpGk
>>141
そうか家自体の財産権侵害かー
ありがとう
0144氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 16:44:59.91ID:125ENTSK
無主物は国に帰属するから109条1項って答えたら保護すべき所有権がないこと前提にして考えてみてって言われたな
それ答えだろ
0145氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 17:01:24.26ID:QNd0jYpa
最初持ち主の同意は違法性を阻却するって言って、誘導されて自己所有に変えたわ。
0146氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 17:31:12.13ID:kgrL077N
論文後より過疎ってるのは、口述は自信がある奴が多いからなのか、
論文合格者が少ないから必然的に会話に参加できる母数が少ないからなのか
0147氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 17:31:55.67ID:dKtuaPAW
うんこぶりぶりちんこまんこ
0148氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 17:34:00.81ID:8nSd/P9/
口述に自信がある奴なんてほとんどいないだろ
単純に母数が少ないだけだと思う
終了室で頭を抱えてたやつ大丈夫かな…
0149氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 17:42:32.72ID:Pa/uZqeE
単純計算で論文落ちた82%は消えるからな
論文発表前のスレですら、論文受験者ばかりだったことや、短答直後の異様な盛り上がりを思い出せばわかる

それにしても、12000人の屍の上に我らはいるわけだ　もっと仲良くしないか？
ここまでくれば、同期になる確率が半分超えてるわけだぞ
0150氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 17:42:40.67ID:eVD0G69o
俺不安ですごいスレみてる
0151氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 17:46:10.59ID:qdHGgZvw
刑事の主査が圧迫系だった人おる？
0152氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 17:47:30.82ID:KaroHcSg
主査を数十秒フリーズさせ、副査に介入され、正しい答えを言ったにもかかわらず（は？）という顔をされて、
右往左往しながら結論がどっちとして処理されたのかも分からず、主査に学説の説明をされた。
あてはめも（は？）みたいな顔を連発され、刑訴入ったあたりで、隣の部屋の「チーン」が聞こえた


これは57いきますかねぇ
0153氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 17:53:41.38ID:Xn+88aCs
本当に不安すぎる
0154氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 17:55:21.33ID:kgrL077N
>>152
再現見る限り、25分以内で収まっていれば、59～60の可能性はある。
もちろん持ち時間のMAXが25分なのかもしれんが
0155氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 17:55:58.34ID:iRYy7rD2
>>34
>>56
>>57
>>58

論文合格者なのにそんなことも
分からないか、臨機応変に思考力で推測
出来なかったの？そこまでこだわる理由は
ただ一つ、判例や実務の傾向が客観説か、その
傾向が強いから。
0156氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 18:00:26.97ID:khGcmoVt
>>125
個人を特定できるって意味でアウトになりそう
0157氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 18:02:04.06ID:KaroHcSg
事案忘れるんだよ
紙に書いてあったら論文合格者は皆絶対に間違えない
0158氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 18:06:45.82ID:eVD0G69o
>>152
二日目刑事？
0160氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 18:17:11.58ID:KaroHcSg
模試は121から123だったのになあ…
なんであんな回答しかできなかったのかなあ……模試より倍以上しどろもどろ


あーあ何も食べられん
時間の無駄だったわ
119来ないかなあ…
0161氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 18:26:33.69ID:eVD0G69o
俺も一日目刑事で相当ぐだったわ
早く結果出てほしいような見たくないような
0162氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 18:30:45.73ID:kgrL077N
>>160
分かる
しかも模試では概ね論文の順位通りになるが、本番ではそうじゃない

去年のほいやーとついたてを見ればわかる、
論文合格下位5%じゃなくても落ち、下位5%でも受かるからどうなるか分からない
0163氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 18:34:58.98ID:1mpdvzP5
主観説で検討したら、主観説だと問題ありそうな事案であてはめさせられて、暗に主観説の問題点を指摘された上で、客観説紹介されて今回の事例にあてはめさせられたわ。
あの眼鏡の若目の検事主査誘導上手かった。
0164氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 18:37:46.89ID:7FXVXpeN
口述の試験で、詰問されてる感じはするものの、早く終わった場合、合格点とれてるでいいでしょうか。
理由が聞かれるくらいで、ツッコミは少なく、試験があっさり終わる感じで。
0165氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 18:41:10.16ID:8nSd/P9/
早く終わった方が点数が高いとは聞く
模試で主査役の人にも言われたし
刑事がかなり早かったから60いっててくれ…
0166氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 18:43:20.64ID:lh/khepL
二日目に他主占有事情だけでなくその立証方法までしつこく聞かれたよ
誘導なしでは全部は答えられなかった
執行は最初に訴えた裁判所と答え、誘導で所在地を管轄する裁判所に回答を変更させてもらった
もしかしたらムキムキと同じ試験官かもしれない
他の二日目民事の人は聞かれてないの？
0167氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 18:46:59.85ID:KMIfhi5w
>>166
執行裁判所は聞かれたけど答えられたよ
対象土地の所在地管轄の裁判所に行けるって、常識で考えればあたりまえやろ　わざわざ名古屋から東京まで執行官が出向くんか
0168氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 18:53:16.37ID:ynH2yRwV
>>166
他主占有事情って、原告側から聞かれましたか？
被告側から聞かれましたか？
0169氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 18:57:05.93ID:ynH2yRwV
主査の質問を覚えていなくて。
ただ、会話の内容は覚えていて。
登記を持たない慣習ゆえ、これを持って所有権の有無を決するのは合理的でない。立証方法は、他人の土地の登記と所有者を調査し、提出する。
売価代金が低いため、登記をするインセンティブが低く、やむを得ない。
0170氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 19:02:56.23ID:g4PMgoei
>>168
Xが他主占有事情として「登記ないだろ」を主張し
Yが反論として「固定資産税の負担が問題にならないから登記は移転しなかったのだが？」とかみたいな感じじゃなかった？
0171氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 19:06:53.40ID:lh/khepL
>>169
質問の仕方が、ではその他主占有事情として原告はどういう事実を主張しますか？みたいな感じだったので、
原告からの質問と理解した

やはり立証方法聞かれたんだ
二日目簡単ていう人いるけど、他主占有事情あげるだけじゃねーから
あれだけ漏れなく立証方法きかれたら難問でしかない
まあ難易度なんて得点調整されるから関係ないけど、俺は一日目のほうが問題の相性良かったかもしれない
0172氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 19:17:38.43ID:ynH2yRwV
他主占有事情と他主占有権限って、答えたら、主査、おぉって、感嘆してたけど。
他の部屋でもそんな感じ？
他主占有権限や他主占有事情って、普通に答えられるよね。
0173氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 19:19:46.20ID:ynH2yRwV
>>170
固定資産税は、あげなかったけど。
あげた方が良かったね。
２つ目答えたら、主査が、私からは以上ですになって。終了になって、え、もう終わりという感じだった。
0174氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 19:21:34.27ID:lh/khepL
>>172
俺も普通に答えておおってなってくれた
そして具体的事実大量にあげたらおおってなってくれた
この段階で61を確信した

その後の他主占有事情の立証方法の怒涛の質問攻めで苦戦し自信喪失
最後は難問
0175氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 19:28:08.73ID:Vyqb7CC/
>>172
そこは、俺も普通に即答できたけど、感嘆はされなかった。
そこから先は、かなり苦戦した。
正直よくおぼえていない。
0176氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 19:28:56.82ID:60UUWocP
1日目民事で28条3号即答したら「よく覚えてますね(笑)」って言われたけど煽られてるようにしか感じなかった
0177氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 19:29:18.14ID:g4PMgoei
>>173
自分も主査の誘導がなかったら言ってなかったかも
時間切れでないのに言わずにすんだなら十分と思われのかもね
0178氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 19:29:27.60ID:WLgM2M7O
短答論文ともに二桁なんだけど、口述落ちるって相当のコミュ症のクソガイジやな
一回死んだほうがいい
主査に似ている初老の男性を見かけると気持ち悪くなって死にそうになる
0179氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 19:30:36.13ID:Vyqb7CC/
どの程度の誤りで落ちるのかわからん。
ただ、落とそうという感じではなかった。
辰巳の新庄みたいな圧迫系だったら、どうしようかと思ってた。
民事刑事とも誘導してくれたし、優しかった。
ハズレの組ではなかった。
民事の主査がlecの柴田に似ている気がした。
0180氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 19:30:44.16ID:X61zvRa/
感嘆されたら点数上がるのかね
一日目で二回されたけど逆に納得いってないような感じも二回されたからな
0181氏名黙秘
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2018/10/29(月) 19:30:44.78ID:WLgM2M7O
主査「は？」


これ言われたの俺だけだと思う
本当に
0182氏名黙秘
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2018/10/29(月) 19:38:46.31ID:TWbjPUbn
辰巳の新庄先生は、本番で怖い主査に当たる可能性もあるから敢えてビビらせてるという趣旨のことを言ってた記憶ある
0183氏名黙秘
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2018/10/29(月) 19:40:11.84ID:SD16QHH8
初日刑事で予断排除のところは打ち切られて、2日目民事は他主占有事情の立証方法はきかれなかった。受かってて欲しい…。
0184氏名黙秘
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2018/10/29(月) 19:42:39.53ID:lh/khepL
>>183
打ち切られるってどういうこと？
誘導なかったのか？
0185氏名黙秘
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2018/10/29(月) 19:51:53.94ID:ynH2yRwV
>>183
予断排除、同じく答えも言われなくて打ち切られました。
このような事態は、回避すべきと伝えました。
0186氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 19:52:56.29ID:ynH2yRwV
>>184
最後、実務にきたら見ててくださいと言われました。
0187氏名黙秘
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2018/10/29(月) 19:54:30.27ID:g4PMgoei
>>185
自分は回避すべきと主張したんだが
うちの主査は別の審理だから問題ないみたいなこと言って終わったわ
自分が言われたことを正しく理解できてないだけかもしらんが
0188氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 19:56:36.21ID:SD16QHH8
>>184
「Bの審理だけ先に進めてもべつにいいと思います」
って答えて、それに対して
「予断排除が問題になりますよね」
って言われたから、
「たしかに予断生じてAの審理をする前から有罪だという心証を抱いてしまうのでBの審理だけ進めるのはよくないですよね、撤回します」
って返した。そしたら、
「Bの審理で得た心証をAとの関係で用いてもいいんですか」
ってきかれて
「駄目だと思います」って答えたら、
「じゃあどうなんですか」
って言われて、テンパってよくわからなくなったから
「Bの審理だけ進めるのは良くないです」
って答えた。
最後に、主査がなんか言いかけたのに、「じゃあいいです」って言われた。
0189氏名黙秘
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2018/10/29(月) 19:59:39.26ID:SD16QHH8
>>188
正直全体的に誘導が分かりづらい人だった…。
0190氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 20:06:18.05ID:kgrL077N
>>189
やっぱ主査によっていい悪いあるよね
模試だと誘導丁寧だから、あんな感じで行こうと甘えてた自分も悪かったと思う
0191氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 20:16:55.58ID:Vyqb7CC/
予断排除については、わからんかった。
ただ、進められないのなら、判例になるはずだが、そんな判例きいたことない。
そこで、Aの審理では、Bは被告人でないので証人として反対尋問すると答えた。
正しいとは、言われず、予断排除の話は終了した。
みんなできてないと信じたい。何が正解かは、わからん。
0192氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 20:32:10.12ID:g+wIUpAb
そういうのはザッハリッヒに考えておけばいいんですよ
0193氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 20:43:40.97ID:KMIfhi5w
俺は予断排除が問題になるから違法と答えたら
同時に審理しないといけないってこと？と言われた
それに対して、審理を併合するなり、別々の裁判官に割り当てるなりの工夫をすべきと言ったら
裁判官一人しかいない裁判所もあるし、片方だけ公判前整理手続になって時間かかったらもう片方は自白してんのに待たなきゃいけないのか！？とか言われて降参したわ
0194氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 20:49:26.60ID:bjzuSzGo
私はまず適法と答えて，あくまで別の裁判体であるから問題なしと答えた。そしたら裁判はなにに基づいて行うかって聞かれて，証拠と言った。そしたら主査が，証拠からの心証は別々のものということですねと言ってくれた。
0195氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 20:51:14.33ID:s8yt9Adr
来年の本試験の刑訴は共同被告人関連がでるかもしれないね。
0196氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 20:56:51.01ID:WHMSaSW6
>>163
確かに、今回の2日目の刑事、問題の構成が上手だと思った。主観説だったら、不合理な結論になるような問題だったから、論理矛盾してしまった、まぁ、誘導で何とか元に戻したけど。
0197氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 21:19:34.96ID:xlmeHW+1
統計的に見ると口述不合格者の１００％が口述試験を受験しているという結果がある。
そうである以上、口述試験を受験していたやつは仮に不合格となった場合
１００％口述試験を受験していたことになるので注意が必要だ。
0198氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 21:56:22.09ID:eAA26ug1
伊藤塾で伊藤真が偏った思想垂れ流してて草
0199氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 23:47:07.06ID:2Bskygu6
なんかたまに投稿なくなるよな
0200氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 23:48:12.77ID:KMIfhi5w
今更何を語ることがある
0201氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 23:51:17.66ID:QtpN4SzY
伝聞の問題って、どんな感じだった？
再現作っていて、問題内容を忘れてしまった。
0202氏名黙秘
垢版 |
2018/10/29(月) 23:59:50.87ID:WLgM2M7O
泣きながら再現書いてる
0204氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 00:02:38.66ID:VtVngbGT
再現作るの面倒だな
作る過程で気づいていなかったミスに気づきそう
0205氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 00:02:46.01ID:Hukvwd+z
あんま悲観的になるなってw
ワイも倫理の利益相反とかうまく答えられなかったし中止犯の任意性も覚えてなくてちゃんぽんみたいな規範言ってしまったけど、それでも受かってると確信してるからなww
ポジティブに行こうぜw
0206氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 00:18:39.02ID:npTpuNb5
>>200
おいおい，3時間前に自分が語ってるやないか
0207氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 00:21:57.13ID:HXN1X9ZC
来年一緒に頑張ろうな
0208氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 00:22:48.02ID:mNyXdvFa
論文までは、こいつ絶対合格しないだろうという人間がいたが、
口述までくると、そんな人間はいなかったな。
それから、べテは少ないな。ほとんど若手だろ。
0209氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 01:40:06.70ID:6ZcRtwIR
再現終わったけどさ、刑事誘導なくて泥船4こ（うち真顔2個）
動揺を見せるとめっちゃ嬉しそうについてくる
思い出すだけで吐きそう

俺と同じ試験室の16人だけがわかるのだろうな…
0210氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 01:42:08.08ID:6ZcRtwIR
まあ刑事58民事60で不合格かな
自殺する予定
0212氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 01:44:11.38ID:6ZcRtwIR
誘導に見せかけて、それに乗ると真顔になり、「え？」っていうトラップ怖すぎぃ…
0213氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 01:50:40.27ID:IDuPOPHg
ちょー嫌いだわあの男
私が全く興味を持てない男は全員クッパ姫に興味と妬みと嫉妬を向けろw私に魅力を感じなくて良いわw
マジでどーでもよいからクッパ姫に興味と妬みと嫉妬を向けてください。クッパ姫も金稼げるしちょうどよいでしょう。
0214氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 01:57:41.96ID:J9tKvYaw
そんな簡単に当たるわけないのに。論文の時も落ちた落ちた言ってたんじゃねーの？
0215氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 02:02:52.38ID:mNyXdvFa
>>212
大変だったな。やはり試験室ごとに運不運があるな。
どうも俺は、口述ガチャで両方当たりを引いたみたいだ。
泥船はなかったし、間違えたりわかんないときは、誘導してくれた。
ちなみに、論文成績は最低クラスで、下に10人いない。
落ちても、試験官のせいではないな。
0216氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 02:08:51.96ID:Fn9H/Muh
みんな何室だったの？
0218氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 02:18:23.22ID:IDuPOPHg
しかしあの男が広告塔だったとは
0219氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 03:53:13.03ID:2XGHnBnP
論文の形式面について、初心者質問すみません
某本に記載してあったのですが、
・訂正する二本線やバッテンは、定規で引くべき
・なるべく訂正すべきではない（したら採点者の心証が悪くなる＝それだけで点数が下がる）
ってまじすか？
0220氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 04:04:16.88ID:VtVngbGT
>>219
某本とは？

そもそも定規は原則使用禁止だから試験中に使えないよ
また、訂正するだけで点数が下がるとは思えないが
0221氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 04:11:49.07ID:VtVngbGT
Ｈ30予備試験論文　再現答案ブロガー　順位予想ランキング　確定版

≪合格グループ≫
１位　氏名黙秘　予想２００位→【実際７０位台】
https://sihooosiken.hatenablog.com/

２位　ムキムキ兄やん　予想５００位→【実際１２５位】
https://ameblo.jp/mkmk2896/

３位　ビールマン　予想５００位→【実際１００位台前半】
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４位　数学ほいやー　予想５５０位→【実際２４１位】
https://ameblo.jp/ddbfc23313/

≪不合格グループ≫
５位　浅野直樹　予想８００位→【実際６１９位】
http://asanonaoki.com/blog/

６位　Haruwas　予想９００位→【実際１１３８位】
http://haruwas.hatenablog.com/

７位　ロボたいしょう　予想２５００位→【実際２４１３位】
http://sitake.seesaa.net/
0222氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 04:16:42.62ID:2XGHnBnP
>>220
回答ありがとうございます
成川先生の本です

>そもそも定規は原則使用禁止だから試験中に使えないよ

まじすか！

>また、訂正するだけで点数が下がるとは思えないが

私もそう思っていたのですが・・・
本試験はそうだとして、答練は下がりそうな？
（本試験が下がると思えない以上、どうでもいい話になりますが）
0223氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 04:27:20.54ID:VtVngbGT
>>222
成川先生は旧司だよね？
旧司時代は定規使えたかもしれないが、予備では原則禁止されている
受験票に書いてあったはず

訂正についてはそんなことで点数下げられないと思うが、採点基準が公表されていない以上、
なんともいえないなあ…
まあ答練の点数なんて気にせずにいこうぜ
0224氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 04:33:58.60ID:2XGHnBnP
>>223
定規の件については、よくわかりました
点数の件については、はげましていただき感謝！
ありがとうございました
0225氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 06:10:50.28ID:IDuPOPHg
自分に自信ないからいつまでたっても情弱集団にいるんだろうね
0226氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 09:22:02.09ID:XPblii3J
選択科目の学習始めてる？
0227氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 11:20:21.02ID:6ZcRtwIR
論文は受かってると思ってたから7月からやってた
口述落ちたらから完全に時間の無駄なんだけどね
0228氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 11:28:30.50ID:6ZcRtwIR
伊●塾に送った再現の感想欄
　自分には法律無理なんだな、と思い知らされました。不合格を確信しています。また短答からとなると、さすがに気が触れそうです。
　これまで支えてくださった全ての方に本当に申し訳なく思います。
0229氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 12:15:47.24ID:9W76GRXj
刑事で灯油とガソリンの事案の違いについて答えられた人いる？
0230氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 12:22:41.34ID:IDuPOPHg
あの東大卒の弁護士ってかなり魅力ないんだな、ってのは思うよねマジで
町弁の方が魅力あるってことだろw
あの東大卒の弁護士もSNSで広告必死だし変な金稼ぎの広告塔やってるしウケるよね
0231氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 12:23:55.87ID:IDuPOPHg
あの変な女よりワタシのかなり魅力あるってことだし、
東大卒の弁護士ってまるで魅力ないんだなwこの感じだとw
0232氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 12:23:58.15ID:6ZcRtwIR
灯油とガソリン、基本刑法に普通に書いてある
0233氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 12:25:35.65ID:IDuPOPHg
インターネットでも書いてあるし、原材料が分離してできるものでしょう、連産品
0234氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 12:28:22.22ID:IDuPOPHg
あの東大卒の弁護士てどんだけ人気なくてどんだけ魅力ないのか、って思うよね
町弁の方がよっぽど魅力ある、ってことでしょ
私はあの女よりよっぽど魅力あるしよっぽどモテるし
あのSNSで一生懸命アピールしてる弁護士って世の中からしたらまるで魅力なくまるで人気ないんだな、ってのはマジで思う
0235氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 12:30:56.16ID:IDuPOPHg
町弁と私の方が東大卒の弁護士とあのわけわからん金稼ぎの女よりよっぽど魅力あるってことなんだろ、
確かに東大卒の弁護士は世の中からしたら全く魅力ないわな、眼中にもないし、変な金稼ぎの広告に一生懸命で一気にひいたわ
0236氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 12:42:36.63ID:N36QWr9G
自称情強のベテいるね
0237氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 12:56:53.45ID:IDuPOPHg
東大卒で弁護士なのに、その辺の町弁より注目されない、ってのが。
世の中は東大卒の弁護士にさほど興味もなく注目もせず魅力を感じず、ってことでしょう
まー、あの女も弁護士も金稼ぎの宣伝大変なんだなーとは普通に思った。
0238氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 13:07:43.04ID:6ZcRtwIR
ビデオリンク方式の手続説明しろと言われた方いますか…？
0239氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 13:08:14.64ID:9W76GRXj
基本刑法なんて読まないだろ…
完択にすら書いてなかったし知らんかったわ
0240氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 13:11:45.85ID:6ZcRtwIR
ちなみに俺は内容知ってたけど知識があやふやだったので、主査に「は？」（真顔）と言われました
0241氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 13:17:14.21ID:SOk30BX9
>>239
今のロー生みんな基本刑法だよ
0242氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 13:24:40.63ID:9W76GRXj
灯油とガソリンの違いなんて主査もそんなの知らないよねって言ってたからダメージはないと思うけど、ロー生有利な問題は止めて欲しいな
0243氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 13:31:23.18ID:4Y/tT5si
>>242
別にロー生有利な問題でも何でもない。ただの常識。
0244氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 13:34:50.26ID:FpW886Zp
ガソリン灯油って刑法事例演習教材でもあったとおもう
たしかその事例中止犯と早すぎたが絡んでたしネタはそこからじゃね
0245氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 13:35:00.53ID:9W76GRXj
口述受けてない奴の言葉など気にならんな
0246氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 13:36:50.24ID:UiU8xBWW
>>229
ガソリンは引火性がきわめて高いので撒いた時点で実行の着手が認められますって答えて、灯油は引火性がガソリンほど高くないので実行の着手が認められず予備罪が成立するにとどまりますって答えたんだが、どうなんだろう
0247氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 13:36:53.03ID:FpW886Zp
自分がてきないやつは常識じゃないみたいな考えやめたほうがいいよ
0248氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 13:41:18.19ID:Vozqghww
まあ揮発性云々は誘導されるからな…
予備すっぽり抜けて建造物損壊とかいったカスは俺だけ
0249氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 14:15:57.27ID:hHpW8eYQ
>>248
でも、誘導でちゃんと予備罪成立しますって、軌道修正したんでしょ。
0250氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 14:56:56.85ID:Vozqghww
刑事誘導あんの？
何言ってもは？みたいな顔をされて実行の着手はないので現住建造物等放火未遂罪とか言って終了
明らかな泥船はたくさんあったなあ
58来そう
0251氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 15:02:56.47ID:Vozqghww
誘導か？と思って発言を修正すると、え？違うけど？みたいな顔をされて誘導はない

主査と議論にならないように発言を修正しようとすると、逆の結論に行くトラップなんよな。そのまま持論を押し通すのが正解という

付添を命じます
と言ったときに、「え、それはなんの意味があんの？」って言われたとき吐くかと思った
0252氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 15:15:32.24ID:KACqyF1+
>>250
主査次第なんだろうね、言いたかないけど、自分の部屋は完全なハズレだと思う
主「放火の着手は？」→私「点火時です」→主「はい」
主「ガソリンまいて・・・」→私「点火したから未遂です」→主「はい、では次に行きます」
主「灯油まいて・・・」→私「点火してないから予備です」→主「はい、では次に行きます」
私（あれ、ガソリンと灯油の違いって何か問題じゃないの？誘導ないの？）

って感じでガソリンと灯油の違いに何も触れられなかった
いま、ここの書き込み見て死にたくなった
0253氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 15:16:28.11ID:Vozqghww
それスラスラ行き過ぎて聞く必要ないと判断されたんじゃね？
62点にありがちなやつ
0254氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 15:28:58.12ID:KACqyF1+
>>253
いや、淡々と処理された感じ

こっちは問題聞いた時点でガソリンと灯油の違いがどう影響するのかわからず、あえて無視して答えて
主査から誘導入ったら、「あ、そうか！ガソリンと灯油が違うか！」とか演技一発打とうと考えてたのに、スルーはきつい
0255氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 15:35:50.37ID:1XHnyDvI
相手がかわいい子だと誘導してあげたくなるとかありそうやな
0256氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 15:39:35.62ID:NeaI298q
民事も刑事も間違ったこと言うと誘導が必ず入って来たから誘導なしは正解ってことじゃないのかい
主査に恵まれただけかもしれないが
0257氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 15:45:50.91ID:P0BIqHi2
採点どうなってるんだろうな
再現を見てると間違った事を言って主査からこれはこういう事なんだよって伝えられても60、61がついてることあるし、問題の正答より法的知識を見てるような気がする
旧試の口述でも事案の解決について何度も教えられた人間が7位で受かったりしてるし、主査の全般を通しての態度が得点を予想するバロメーターのような気がする
0258氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 16:08:44.76ID:hHpW8eYQ
民事では副査が女性で、刑事は主査が女性だったんだけど、一般論として合格推定働くよね？
0259氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 16:15:36.52ID:cvxx8gqf
働くわけねえだろボケ
0260氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 16:22:23.71ID:snX6bBpV
刑事で、伝聞の問題覚えている人いますか？
0261氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 16:34:47.99ID:mNyXdvFa
>>257
採点はわからん。ただ、副査も態度で誘導しているみたいだった。
刑事の副査は、目を閉じていたが、正解の時は、頷いているように見えた。
もっと、副査の方も見たかったが、基本的に主査の方を見て答えるし、
緊張してたから、副査の方まで見る余裕がなかった。
0262氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 16:38:16.29ID:BbBKJtLX
黙秘の口述再現アップされてるな
0263氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 16:45:00.26ID:7C0Ku9r0
>>261
態度で誘導はあるな
あと分からなくて副査が出てきても62がついてる再現もあるし、どうも正しい解答をしているのか以外の要素に大きく配点ありそうな気がする
0264海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2018/10/30(火) 17:00:37.22ID:cAKhX2q7
　口述受けられた皆さんの感想を見てると、論文受かったあともこんなメンタル恐怖が続くのかと怖くなる・・
願・合格m(_ _)m

　もしよろしければ、論文落ちのおっさんに来年に向けてアドバイス頂戴できませんでしょうか。
憲法C、行政B／民法B、商法E、民訴F／刑法A、刑訴F／実務基礎E（多分刑実がまずかった）／一般D＝918位
でした。

商法、民訴、刑訴、刑事実務の勉強法アドバイスいただけるとマンモスうれピーです（古っる！ｗｗｗ）m(_ _)m
やっぱり答練とかでガンガン書いたらいいでしょう・・か？？
0265氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 17:03:49.71ID:s+U0giE2
まずは要件事実と刑事手続を覚えて実務でB以上をとれ、話はそれからだ
0266氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 17:19:56.56ID:NbJRmXdO
>>264
下三法（商・民訴・刑訴）がダメってことはインプット不足なんだよ。
0267氏名黙秘
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2018/10/30(火) 17:39:56.89ID:6ZcRtwIR
まさか口述落ちるとはな…
短答論文ともに50以内なんだがこれ以上何をしろというんだ
撤退か？
0268氏名黙秘
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2018/10/30(火) 17:41:27.98ID:4Y/tT5si
>>267
大丈夫だよ。
まだわからない。
0269氏名黙秘
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2018/10/30(火) 17:46:56.71ID:pV/QTeXP
>>267
もう分かったからうるせえよ
50位内でもなんでも口述落ちたら不合格なんだよ大人しく結果を待て
0270海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2018/10/30(火) 17:50:56.07ID:cAKhX2q7
>>265
要件事実と刑事手続・・〆(._.)ﾒﾓﾒﾓ

>>266
インプット・・〆(._.)ﾒﾓﾒﾓ

ありがとうございます！！m(_ _)mm(_ _)m
0272氏名黙秘
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2018/10/30(火) 18:06:56.48ID:eI0Q5bCU
口述で落とす試験官って、自分が相当酷い仕打ちをしてるってこと分かってんのかな？
0273氏名黙秘
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2018/10/30(火) 18:21:24.26ID:6ZcRtwIR
いい加減現実受け入れるわ
不合格確定したら再現と考えられる対策や模試レポアップロードする
0274氏名黙秘
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2018/10/30(火) 18:38:51.79ID:eI0Q5bCU
>>273
ゆうてアンタは（ご自身の中の）水準が高いだけで、俺よりずっと出来てると思うから、大丈夫だと思う
（口述模試で58,59取るヤツとか、どうやってその点数取るんだよ？と思ったもん、でも俺も本番で58コースだけどな）
0275氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 18:51:22.92ID:mDz/Jcv7
氏名黙秘は流石だな　落ちることはないだろ
0276氏名黙秘
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2018/10/30(火) 18:53:32.14ID:VtVngbGT
民事二日目の、原告が主張する他主占有事情って登記名義以外に何がある？
0277氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 18:55:31.61ID:mDz/Jcv7
>>276
俺は一般論で答えたわ　他に所有者であれば取らないような行動をとったりしていたら、それも事情の一つですねみたいな
0278氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 18:58:41.75ID:cL6/sckc
>>276
俺は価格も答えた
0279氏名黙秘
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2018/10/30(火) 18:59:47.99ID:snX6bBpV
>>274
模試で、刑事58だったが。
講師が頭悪いから噛み合わんかった。
刑法って、わかってない人だと講師無理。
0280氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 19:05:26.02ID:wnSOHDMF
>>229
>>242
普通は灯油とガソリンの違いは超基本だよ
実行の着手の論点だろ
基本書や問題集に載っている
予備試験論文合格者の学力は
相当落ちているな
それか若手か短期受験生に下駄履かせ　
ているのだろうか
中止犯の客観説が判例なの知らなかった
合格者がいるにも驚いたけど
これも基本的な中止犯の知識だよ
0281氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 19:07:16.29ID:uoSQaBhy
>>264
上４法の勉強法を教えてください
これから挑戦するおっさんです
インプット、アウトプットに使用した本と、勉強していく上での注意するところとか
よろしくお願いいたします
0282氏名黙秘
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2018/10/30(火) 19:22:26.94ID:yIfZAY8P
>>242
本当に主査が思っているとしたら、
論文合格者を馬鹿にしているか皮肉を言って
いるよ。短答不合格者でも分かる基礎知識。
普通は馬鹿にするとかあり得ないから、
合格させたい知識不充分な若手や大学生
にレベルを下げて話を合わせているだけで
マニアックな知識では全然ない。
0283氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 19:29:27.42ID:P6cwT1Xc
会場、ほぼ大学生、大学院生しかいなかったなあ
まあ未来のない中年層以降を受からせても仕方がないわな
0284氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 20:07:56.52ID:eI0Q5bCU
偏見かもしれないけど、大学生と院生の違いってひと目で分かるよな
院生の方が老けてるオタクっぽい外見が多く（大学生にもいることはいたが）、
大学生の方がルックス良いやつ多かった。
0285氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 20:20:49.93ID:s+U0giE2
イケメンは予備試験に受からなくても就職できるからローに行く必要がない
0286氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 20:26:45.96ID:EfMsBRI+
質問
短答過去問って全年分やるのがデフォだと思うが、前年に出たものは可能性低いから全くやらなくても大丈夫かな？
0287氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 20:30:10.57ID:Xt+nY6CW
大丈夫ってなに？めんどくさいならやらなくていいんじゃない
0288氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 20:30:44.29ID:fsOHtsgN
>>286
なぁ。君はどれだけアホな質問してるかわかってるか？そんなんで最終的に司法試験に受かるつもりか？悪いこといわんから、やめとけ。
0289氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 20:31:43.19ID:pV/QTeXP
>>286
短答は全部しっかりやるべきだと思うけど…1年分くらい少し時間取れば終わるしやった方がいい
0290氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 20:32:29.81ID:fsOHtsgN
>>281
上4法ってなに？これだけあちこちにブログやらなんやらがあるのにこんなところで質問してるってだけで君が受からないことはわかる。悪いこといわん、やめとけ。
0291氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 20:45:54.41ID:IDuPOPHg
注目されたくて一生懸命の東大卒の弁護士には世間はまるで関心がなく、町弁の方が関心が高い。
私の影響力だと思うけど、東大卒の弁護士には世間からの注目は薄いよね
0292氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 20:47:50.61ID:IDuPOPHg
東大卒の弁護士ですらSNSで一生懸命営業営業営業営業をしないといけないって大変なんだな、とは思った
0294氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 20:55:45.43ID:YNocs4EN
おべんきょうログの人はえんしゅう本をアウトプットのメインにしたらしいね。過去問メインになった新版じゃなくて旧版だろうけど。
0295氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 21:00:21.84ID:s+U0giE2
短答は辰巳のアプリやるだけで受かったお
論文もアプリ版つくって欲しい、定義暗記とか
0296氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 21:10:09.13ID:wZcDPyJY
>>289
なるほど、たしかにそんなに時間かかりませんね
0297氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 21:10:36.87ID:wZcDPyJY
>>288
死ね。
今すぐに死ね
0298氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 22:04:30.66ID:MEmgkTz4
>>297
怖い。
0300氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 22:14:57.92ID:d7i89uXx
>>252
それ完全に間違えている。放火の着手は
点火時ではない。
だけど最終的な答は合っているw
論文合格者が基本的な知識欠けている人
がたくさんいるのには驚きだけど、間違え
ても誘導がないのは更に驚いた。
合格させたいけど誘導面倒くさいから見て
見ぬふりなのかな。それか誘導無しで落とされるか。見落としている線も考えられるが、その肝心なところ過失で見落とすことはあまり考えられないからその二つのどちらかか。
0301氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 22:19:01.96ID:4Y/tT5si
少ないながらも中高年層の方々もいて、凄いなぁと感服した。
0302氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 22:20:20.45ID:20upaTKC
やっぱりベテって時点で口述ではマイナスからのスタートなんかな？
0303氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 22:25:51.89ID:u8kk4Ox+
>>300
いや再現読めばすぐわかることだけど、「一問」ではあっても「一答」ではないから
「一問」のあとにつづけて「正解！」とか「残念！不正解！」とか、言ってくれないこと多いよ

「判例によると、民法177条の第三者に、時効完成前の買主は含まれますか？」
「はい！含まれます！！」
「そうですか。では話題を変えますが、民法242条の付合について・・・」
こんな感じでスルーｗ
0304氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 22:28:24.14ID:6EaiQ7oo
ベテや中高年というだけで差別されるのは
論文だけだろ。知識がある程度あるベテは
短答も口述も意外に合格率高いよ。
口述の合格率悪いのは誘導しても誘導乗れないくらい知識不足や思考力なかった人か、コミュ障だけだと思うんで。
0305氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 23:04:49.92ID:CKugSLgj
>>295
アプリで勉強してるブログあるよ
0306氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 23:05:29.71ID:jtm0X4Ic
まさか口述でむささびともまを見分ける問いをされるとは
思わなかった。誘導に乗ってなんとか答えられた。
0307氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 23:08:42.39ID:WhaMC7CS
放火の着手は〇〇とか一問一答式で覚えてるやつが一番センスねーわ
法科の着手は点火じゃないって刑法典に書いてあるのか？
0308氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 23:15:05.15ID:Nf2xBQ8B
まあベテは誘導されにくそうだわな
若者は緊張でオドオドしても可愛げがあるけど、中年がオドオドしてたら不審なだけだし
0310氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 23:17:31.95ID:4Y/tT5si
>>308
今回受験してこれは絶対あるだろうなと思った。
わかんないところ聞かれたときに焦って慌てたふりしたら、慌てなくていいよ～って言ってくれて誘導してくれたし。
0311氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 23:55:15.38ID:dfP+hvAe
>>309
俺も307の言っている意味がよくわからない

放火の実行行為は｢放火して｣で、実行の着手
時期はその解釈の問題だし。
だから具体的状況によって点火した時が着手になったり、点火する前に着手になったりするけど、一応その全てを説明出来る基準となりうる典型的な解釈の一つは基本書等に書いてあるしね。
誰でも聞けば分かる。だから307が的外れなのは明らか。理解が不足している。
0312氏名黙秘
垢版 |
2018/10/30(火) 23:59:02.30ID:u8kk4Ox+
いやまああの、

女房に出ていかれて、世を儚んで自殺しようとした哀れな男が
自宅にガソリンまいたところで「死ぬ前に一服」と煙草に火をつけた・・・という
ドリフのコントみたいな誰でも知ってる判例の事案の知識があるのかないのか

ただそんだけの話しだと思うんだけど
0313氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 00:00:57.57ID:+3xV/8l6
>>308
それは面白い
0314氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 00:04:50.80ID:+3xV/8l6
>>312
その基本的な判例は知っていることは
大前提の話しでてことでしょ。その判例
知らなかったら問題外だし。
0315氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 00:06:59.25ID:cBL3nB6g
>>301
ただ、中高年の方は本当に少なかったね
短答や論文の会場にはあんなにたくさんいたのに、どこに消えたんだってくらい、少なかった
0316氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 00:18:16.51ID:cBL3nB6g
自分は１日目民事、２日目刑事だったけど、結局、条文番号は１日目の倫理で聞かれただけだった、それもすぐ法文開くように促されたし
条文番号聞く問題は基本消滅ってことかな？
過去問見てビビって、刑訴とか主要条文の番号必死で覚えたのにバカを見た
0317氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 00:32:52.86ID:tRogOpVF
それはたしかに不思議。例年条文番号も聞いて
くる筈なのに。大方ここで大学生や短期論文
合格者が条文どうしようと騒いでいたから
控えたんじゃねw。いきなり理由なく急に
傾向変わったのはそれくらいしか考えられ
ないしなw
0318氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 00:38:28.69ID:5Pc1YCi9
試験委員がわざわざこんなところ見て傾向変えるわけないだろ、馬鹿なんか、、、そういう年なだけだろ
0319氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 00:39:34.47ID:5Jd1aaKl
普通に倫理も証拠保全も放火も条文聞かれたぞ、主査によるだろ
0320氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 03:25:58.23ID:1ggo5klF
>>302
せいぜい若作りして臨むことですな。
0321氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 03:30:59.69ID:1ggo5klF
>>308
中年専業のベテでも、堂々とした態度で望むべきだな。
主査も副査も、これは社会的地位の高い方が来られたのだなと勘違いして、
媚びてくるかもしれん。
0322氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 05:40:23.31ID:BSAONkNl
>>321
どう考えても主査や副査のほうが社会的地位は高いだろ
学者、裁判官、検察官、弁護士しかいないんだぞ
0323氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 08:28:51.11ID:ghpXwoYD
>>312そんな判例知らねーよ
わざわざ判例なんて覚えねーし基本所なんて読まねーだろ　どんだけ効率悪い勉強してんだか
0324氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 10:09:35.15ID:+P2oxWYM
58点がつくレベルってどんくらい？
0325氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 10:15:25.13ID:yeEEua7l
>>322
お前は世間知らずの学生かw
0326氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 10:33:30.89ID:ghpXwoYD
>>325
世間知らずの学生だけど論文には受かったよ
「放火して」の解釈するのに、判例知らなきゃいけないなんて誰が決めたんだって話
焼損結果発生の危険が生じたかどうかで考えればいいだけで別に何も覚えなくていいよね
知ってる知らないで勝負決めたいならクイズ王でも出とけ
0327氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 10:41:55.80ID:1ggo5klF
>>322
そういう人でも、金融機関関係者には弱いかもしれんな。
0328氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 11:20:01.22ID:Zt2cMx21
>>326
解釈はそれで良いと思うけど、その判例
は受験生ならほとんどの人が知っているよ
うな基礎知識の判例だよ
判例重視しない実務家はいないし、クイズ王に出るようなオタク的な知識でもない
最低限の知識がないことを開きなおっても駄目だと思う
知識はないよりあった方が良い。貪欲
に吸収しないと。基礎知識すらない学生や短期受験生を法務省が大量に合格させるから
こういう知識軽視の実務家がいずれたくさん現れることになる。わざとやっているのか。
0329氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 11:34:55.89ID:ghpXwoYD
>>328
実務から見ればそうかもしれんが
受験生にとっては、司法試験というペーパーテストを突破することがまず最初にあって、それを突破できればその後のことはその後考えればいいと思ってる
あなたが法務省に抱いている文句は正当なものかもしれないが、現実に制度がこうなっている以上　制度を最も効率よく利用すべきだと思うわ
0330氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 11:43:47.08ID:rvpMv/0J
学説はまだいいとして判例軽視の実務家は
やばい。

判例や前例の事案なんか全く見ず参考にせずに各自がそれぞれの常識感覚が正しいとして
行き当たりばったりで裁判するなら
法秩序の統一性を欠き予想可能性が
奪われ社会は混乱してしまう。
0331氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 11:54:12.06ID:5aniawvo
>>329
それはたしかに一理あるかもしれないが、
事態が事態だけに、次世代の実務家の主流がそういう風潮になったら手遅れになっている可能性もまたあると思うけどな～。
0332氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 12:06:23.73ID:ghpXwoYD
>>330
それ以前に、司法試験を突破しなけれは、「判例を軽視する実務家」にすらなれないんだよ
なら、実務家としてどうあるべきかは試験を突破したあとに考えればよくて、まずは試験そのものの突破に焦点を絞るべきでは？と言いたかったわけです
では、試験を突破するために判例知識は必要かといえば、ぶっちゃけ公法系以外は不要では？現にそれで刑法A付いたし
その結果、判例を軽視する実務家が増えて問題になったとしたら、それこそ、制度を作った人に文句を言うべきであって、制度を使った人に文句を言うべきではないかと
0333氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 12:16:13.85ID:2VLy0qzY
>>326
おい、返信する相手間違えるなよ
0334氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 12:19:07.66ID:BVffmXnT
受かった者勝ちでしょ
てか判例なんて読んだり調べたりすればいい話だけどむしろ判例知識とか無しで法解釈して結論出せる方が実務家には向いてると思うけど。判例なんていくらでも調べられるけどそういう思考力はそんな簡単にはつかない。
予備組が優秀で就活で有利とされてるのも臨機応変に解釈してうまく対応したりできるからでは。なんにせよ委員が採点して能力があると判断してるんだからここの不合格受験生達が実務家の適格を判断してもしょうがないでしょ笑笑
0335氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 12:27:11.25ID:O//OC/mc
>>332
それは同意かな。かりにそんな社会になっても
制度を作った人の責任問題であって制度を使った人は本来責められるべきではないもんな。
0336氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 12:36:22.53ID:PCv6tPyM
わからないのはいいよ。誰だって知らなかった知識とかあるわけだし
それを自分ができないからってみんなできないとかマイナー知識とかいう考えに至るほうがやばい。普通にできなかった点を反省して次に活かせばいいのに
0337氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 13:39:51.80ID:K9fjS50F
発表まで長すぎない？
何も手につかん
0338氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 14:33:43.62ID:KH31E6XZ
合格発表はよ！！
0339氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 14:46:28.54ID:jMV6K6vJ
来年の本試でロー卒よりも優秀であることを示してくれればなんでもいいよ
0341氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 16:40:34.80ID:Uz7e9Rsh
58点ってどうやったら付くのかな？
模試とか昨年以前に口述試験受けた中で、58取った方いらっしゃったら教えて下さい。

なんかネットで再現上がっている中だと、
刑事で実体法と手続法を最初から最後までダメダメだった人が58取ってたんだが、
刑事普通、民事前半完璧後半ゴミ（下5～10％レベル）の場合、60＆59でギリ合格できてると思って良いのかな？
0342氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 16:53:58.23ID:gKXXsHa3
>>341
58取ったことある奴は流石にこのスレにいないだろ
本番では主査に何度も怒られたり呆れられたりして問題を飛ばされたりする人間が取ってるっぽい
何事もなく乗り切って主査が穏やかなら60は切らないはず
0343氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 17:04:52.58ID:Uz7e9Rsh
>>342
民事は前半が完璧だったから、待てばできるだろう（誘導は雑）と思ってくれたのかわからんが
主査が諦めずに粘ってくれた（ただ、とても穏やかではなかった）んだ。
でも、後半だけで見たら誰がどう見てもゴミクズ中のゴミクズだから、
機械的採点が行われていたら、あるいは裁量的採点でも58以下に沈む可能性あるんだよね。

怖くてトイレ以外では引きこもり状態
口述落ちるやつって半分くらいは、知識的には問題なくて本番のメンタルとか体調（あとルックス）が原因と感じた試験だった。
0344氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 17:11:01.30ID:gKXXsHa3
>>343
58はないだろ
おかしなこと言って主査や副査に何度か変な顔されたり小言を言われるくらいはほとんど皆やってる
再現見てるとそれでも61とか62くるし大丈夫じゃない
合格率から見ても58なんて1％くらい59だって2割もついてないはず
0345氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 17:13:06.93ID:wKY5GzTO
そもそも怖いのって58がつくことより、どっちか60ついてると思ってたら両方とも59だったってパターンじゃない？
0346氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 17:19:27.65ID:gKXXsHa3
両方とも59が一番怖いな
ただ主査も鬼じゃないから早めに終わったり大きな問題なく終わったら60はくれると思うんだよね
受けたことある人しか分からないと思うけど、終わった時にこいつには60はあげようっていう雰囲気がなんとなくある
0347氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 17:21:21.91ID:Uz7e9Rsh
>>345
それが最も多い不合格パターンだし怖いよね。

ただ、俺は刑事は内容的にもほぼ問題なしで、
同じ部屋の人たちが20～25分かかっていたところを、14分くらいでまとめたから、
（このスレで言われてるような）部屋ごとの採点なら相対的に60以上はあると思う。民事次第。
0348氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 17:24:39.52ID:gKXXsHa3
>>347
同じだわ
俺も刑事で午前のトップバッターだったから他の人の終わる時間と比べられたけど明らかに早かった
同じ室の人でも俺より10分くらい長い人が2人いたから刑事は大丈夫だと信じてる
0349氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 17:30:28.98ID:cPRPq8Tt
相場わからんけど再現出てる黙秘で120くらいなんかな？
0350氏名黙秘
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2018/10/31(水) 17:40:55.92ID:YQ5C1dzd
民事刑事とも15組だから、確率的に1組から1人落ちるくらい。
58点は、余程のことがないとつかない。
59点がつくのが1組に3～4人。2日とも59点で落ちるパターンがほとんど。
どちらかの日で、下位3～4人にならなければよい。
ただみんな、論文合格者なんだよな。
ノーミスの奴はいないと思うけど、他の奴のミスの程度がわからないからな。
0351氏名黙秘
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2018/10/31(水) 17:43:51.67ID:Uz7e9Rsh
>>350
おいどんは、その「余程のこと」がどれくらいかが気になるんじゃよ。
0352氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 17:48:42.50ID:gKXXsHa3
>>350
一組に59が3～4人もつかないよ
合格率考えたら多分2人くらいで下手したら1人の組もありそう
0353氏名黙秘
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2018/10/31(水) 17:52:01.84ID:f2gNgqj+
>>347
時間が早いと、点数は高めで良いの？
また、誘導少なく、回答していて理由は聞いてくるものの、答えたら、先に進んでいき、もう少し突っ込んでほしいのにと思いながら、あれもう終わり。
こんな感じは、60とれてるで良いかな
0354氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 17:52:59.90ID:hx3e5FcM
黙秘は122だから
0355氏名黙秘
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2018/10/31(水) 17:54:03.73ID:wKY5GzTO
黙秘で122もあるなら俺は120は安泰だわ。
0356氏名黙秘
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2018/10/31(水) 17:54:24.76ID:Cm40SiXd
>>353
それで59付けられたら鬼畜すぎだろ
早い方が点数が高いのは間違いないよ
0357氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 18:16:11.74ID:ghpXwoYD
目安通りの採点なら下位25パーセントが19点
部屋ごとの採点だから、15×0.25で3.75人が59点つくよ
0358氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 18:18:31.31ID:wKY5GzTO
>>357
部屋ごとの採点というのは公開情報に明記されてますか？
0359氏名黙秘
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2018/10/31(水) 18:23:17.95ID:ghpXwoYD
>>358
されていません
0360氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 18:24:12.86ID:Cm40SiXd
>>357
採点基準を読み間違ってる
60を半数につけて残りを61以上か59以下につけるってなってるから、別に59以下を25％にしなければいけない訳ではない
それに58の人間もいるし59を取る人間は別の科目でも59を取る可能性が高いことを考えると一室2人が平均だと思う
0361氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 18:24:26.53ID:Uz7e9Rsh
>>355
黙秘は落ちてはないと思うけど、おそらく良くも悪くも平凡（120点）だよね
0362氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 18:35:39.45ID:+P2oxWYM
>>360
なるほど
0363氏名黙秘
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2018/10/31(水) 18:48:29.86ID:PJrtRbpd
黙秘、あれで120は嘘でしょ
普通に121～122はついてるよ
0364氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 18:53:32.50ID:+P2oxWYM
>>363
同意見です。自分ができてないだけだけど
0365氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 19:37:05.51ID:PJrtRbpd
俺なんて初日の刑事で伝聞非伝聞の区別のやつ両方間違えた
しかもフォローしてくれず、訂正せずに回答が確定してしまった
他は誘導もあり全て解答できたけど

何点か予想してくれ
0366氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 19:39:48.93ID:f2gNgqj+
>>365
理由は聞かれませんでしたか？
理由聞かれて、誘導とかされるのではと思います。
あるいは、実体法のできが良くなくて、そこでアウトとかでしょうか。
0367氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 19:46:51.30ID:PJrtRbpd
>>366
回答した後に、

どうやって判断しましたか？と聞かれ
内容の真実性が問題となっているかで判断し、問題となっているので伝聞と判断しました
と答えた

わかりましたといわれたため、合っていると思っていたが、後日いずれも誤りと判明
0368氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 20:03:38.93ID:snzWOpkc
>>367
本当に誤りなのかな、そういう見解もあるんじゃないの？
0369氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 20:09:22.37ID:voJBlwVi
>>365
59
0370氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 20:19:49.62ID:a4Y8ayJh
>>343
自分も刑事の後半がゴミクズだったわ
他にもこういうのいるから
0371氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 20:24:26.01ID:f2gNgqj+
>>367
私の場合、最初の問題は、言ったこと自体が要証事実の場合は？、次は、部屋の外で聞いていたのですが、その聞いた内容を要証事実とする場合は？、最後は恐喝内容を要証事実とする場合は？と聞かれました。
当日に受けた、質問内容なども明確に覚えていますか。過去の出来事なので、自分自身で誤認している可能性もあります。
その理由を聞けば、さらに誘導など聞き返しがあるように思います。あるいは、沈黙時間があり、撤回を求めるような空気が流れるとか。
0372氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 20:25:15.27ID:a4Y8ayJh
>>367
伝聞だって答えたなら少なくともパネル一問目は間違えてなくね？
要証事実が部屋ごとに異なったのかな？
0373氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 21:25:32.30ID:lkqCpsPd
きょうもつかれた
0374氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 21:29:27.53ID:Uz7e9Rsh
>>370
343です。
過去の試験でも我々みたいなのが、119でギリギリ受かってるんだと思いたいよね。
あなたと俺の合格を本当に心から祈る。
知識不足でもないのに、もう一回短答からとか心折れる。
0376氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 23:16:19.42ID:Uac9q0ug
1日目刑事の最初の取り戻しって自救行為？
0377氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 23:44:57.44ID:WdOgoNGc
skdって受かる気あるのかよこれwwww
0378氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 23:54:10.78ID:PJrtRbpd
>>376
最初の事例は他人の財物と自救行為でしょ。
0379氏名黙秘
垢版 |
2018/10/31(水) 23:59:48.71ID:kYsXZYhU
>>378
伝聞の説明で、
要証事実との関係において、内容の真実性が問題となると答えましたか？
要証事実との関係でというのが重要だと思います。
0380氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 00:03:15.02ID:D5dCoiQr
>>378
自救行為の部分てなに聞かれました？
0381氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 00:08:52.43ID:bkG1lUKh
>>379
そこまでは答えてないんだよ
正直なところ伝聞は苦手で、答えた時点で合ってると思い込んでいた
0382氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 00:10:01.96ID:bkG1lUKh
>>380
要件とあてはめ、判例をきかれた
0383氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 00:13:10.64ID:D5dCoiQr
>>382
あざす
0384氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 01:04:47.04ID:iHBQbePg
論文試験の前に大阪での大地震＋中国地方での大雨
来年でなくてよかったぜ
さすがに2年連続では起こるまい
0385氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 03:37:34.98ID:mb6n3cG8
skdきたーーーーーーwやっと記事更新かよ
待ってたぜw
0386氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 03:46:03.47ID:mb6n3cG8
skdおもしろすぎわろた
今回は長文で読み応えあったぞ

商法は知識なさすぎわからなすぎて講義の視聴中泣くこともあったとかwwあんたの気持ちわかるよ！
講義終わったら本気見せてくれ
俺もついてくよ
0387氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 07:18:30.63ID:OJcbslDz
開眼講座は予備校講座の中でもダントツでハイレベルな講座だとは思う。
ガイダンス聴いてこれはハードだなと思った。
0388氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 08:40:45.77ID:3Mrc8H+w
>>381
誘導も一切なく、誤答して、そのまま終了は厳しいかもしれません。
前半ができていれば、58にはいかないと思いますが、59の可能性はあるんじゃないでしょうか。
0389氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 09:09:19.80ID:gL3Hc49p
58ってつくんかな？
0390氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 09:55:30.76ID:Z4cgo73F
>>389
58が普通につけられていたらこんな合格率にはならないのでほぼついてないと思われる
0391氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 10:06:26.09ID:gL3Hc49p
そうすると59、60、61が現実としてある感じかな
0392氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 10:15:32.78ID:Z4cgo73F
落ちてる人のほとんどは119119だとおもわれ
0393氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 10:17:25.69ID:gL3Hc49p
>>392
59.59な？
0394氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 10:22:13.12ID:hcYcXo9X
そもそも119での合格者も少ないってことは、59もなかなか付かないのかな？
0395氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 10:27:46.80ID:hcYcXo9X
このスレの人たちは、「このピンポイントでミスした」って嘆いてるけど、
全体として観察すれば(60点の中では下位だが)60点付けてやれる内容かもよ。
By 典型論点 喧嘩闘争と法均衡の利益
ややふざけてすまん
0396氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 12:16:29.10ID:3Mrc8H+w
59は、2割はいかないにしても、1割以上はつくのでは？
0397氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 12:22:19.76ID:Dw/Zn2tK
2日目民事、簡単だったっていうのが多数派？
0398氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 12:22:41.34ID:Bq7QqWbR
25割だよ
なので確率的には2科目とも59点は62割だけど、
実際は1科目で59点とるやつはもう1科目でも取りかねないから1割くらいが落ちる
0399氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 12:26:34.44ID:hcYcXo9X
>>397
そうだね。
まあ1日目の問題も、伊藤塾やLECの模試で出てたから、難易度としては、
今年の民事は両日とも楽だったという感じだろう。
>>398
25割とか62割とか文章メチャクチャで、何言ってるか分からんぞ。
0400氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 12:36:27.88ID:4xkoP/W/
1日目民事簡単はないわ
ただの連帯保証契約と代理絡んでるのじゃ訳が違う
0401氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 12:38:16.17ID:iE3xnPRu
skd何年インプットしてるんだろ
0402氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 12:43:28.56ID:1fy67mAI
楽だったということは、どれだけ誘導されなかったかで点数が決まるって考えた方がいいんかな？
それとも誘導で全部答えたら絶対評価として60は付くっていう認識でいいんかな
0403氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 12:46:03.94ID:hcYcXo9X
>>402
まあ最初の訴訟物、請求の趣旨、請求原因事実 以外は誘導されながらでも、
最終的にちゃんとした答えになれば、60つくと思う。再現見た感じだと。
0404氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 12:54:53.57ID:PUDfuiLl
>>403
一日目の問題はその請求原因が難しかったんだって
売買、保証、代理がワンセットになって頭が真っ白になった奴が結構いる
0405氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 13:06:49.62ID:hcYcXo9X
>>404
代理と一緒になっただけで混乱するもんなのか分からんが(本番だとするのかな)、
みんな出来てないならそこは誘導されてもOKだと思う。
再現見てみると、ダメなポイントが2、3個あって主査が嘲笑したり問題すっ飛ばさない限り59付かないし、58付くのは最初っから最後までダメダメなやつとかでしょ。
(参考情報)https://benkyolog.wordpress.com/category/予備試験/

だから
>>343も民事は59～60で踏みとどまってるし、刑事は60以上で合格してると思う。
0406氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 13:15:15.07ID:4xkoP/W/
>>405
ただの連帯保証契約の請求原因と1日目民事の請求原因は全くの別物だぞ、しかも債務は売買から生じてるしな
レックで何が出たかは知らんが、伊藤塾の模試のやつは1mも参考にならない
0407氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 13:23:19.77ID:hcYcXo9X
いうて、ここのスレの皆、水準高めだと思うんだよね。
ミスしたと思ってても120点以上で受かってる人多数だと思う。
辰巳の口述でペアになった人は最初から最後まで的外れなこと言ってて、こんな奴でも論文受かったのかと驚いたし、
伊藤塾の口述模試でも基本的なとこミスって焦ってたのに61来て「他の人はもっとダメです、よく勉強してますね」とか言われた。
0408氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 14:30:08.35ID:1fy67mAI
ほぼ25%に59点が付くと考えて間違いないんだけどね
両方59点≒不合格となる確率は0.25x0.25＝6.25%だから、実際の値とも概ね一致する
0409氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 14:49:00.31ID:wHPrYdip
おいら合格してると呪文のように唱えて洗脳中
この勢いで早く司法試験も終わらせたい
0410氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 14:57:21.91ID:kmjPJj5H
SKDみたいなインプット馬鹿おるよな
おまけに穴空いてるからすぐ抜ける
0411氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 15:11:58.15ID:WsWRziO3
去年のデータで、58点と63点がないものとして計算したら、59点がつく確率は20.8%だよ。
25%もない。実際一つ59取る人はもう一つも59取る確率が高いわけだし。
0412氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 15:13:03.03ID:AoR0Ql0n
どっかに1日目民事、二日目刑事の再現とか上がってないかな？
0413氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 15:32:15.04ID:hUObH9NI
黙秘が合格してるのはわかるんだが点数がわからない
其れによって俺の合否も変わるわ
0414氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 16:10:16.60ID:bkG1lUKh
黙秘は122
どっちも61
理由は、誘導もありーのではあるが全て答えれているから
あれで120なら俺は118で落ちてる

ムキ兄はブログ見た限りでは苦戦してそうなんだよな
まだ再現あげてないから分からないけど
0415氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 16:30:27.73ID:hcYcXo9X
ムキ兄追記してるけど、仮に民事59だとしても刑事61以上はありそうだから受かってるでしょ。
感想見た限り、刑事は黙秘以上だから黙秘が61ならムキ兄はそれ以上だと思う。
0416氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 17:12:52.66ID:1fy67mAI
>>411
20.8なんて数字がどこから出てきたんだ
去年の実績を見ても
　√{(469-444)/469}≒0.230885
だから，59以下は23.1%になるんだけど
0417氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 17:13:12.03ID:fOr4xIAY
>>411
実際には58をつく人間が全体で7～8人はいると言われてるし、それを考えると59がつくのは15％未満でしょう
0418氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 18:28:38.31ID:Dw/Zn2tK
>>417
誰が言ってるんですか？
0419氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 18:31:03.22ID:YZl1w3/2
59と61，58と60の人がほとんどいないとすると
119点の人数÷2＋469－444が59点以下の人数かな？
119点の順位がわかれば計算できる
論文落ちの俺には関係ないけどさ
0420氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 18:32:47.16ID:3Mrc8H+w
口述の解答速報とか、予備校は出していますでしょうか？
0421氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 18:42:46.88ID:fOr4xIAY
>>419
平成28年で429人受けて119だと順位が346位だな
0422氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 18:51:19.18ID:rfcgnWcu
>>419
58と60っていう組み合わせはほとんどいないと思うが、59と61の組み合わせはそこそこいるんじゃないかなぁ
0423氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 18:52:53.82ID:Dw/Zn2tK
(429-346)÷2+(429-405)=65.5
58点以下が付かないという仮定を置くと、これが59点以下の人数ということになる。
これを429で割ると約0.152
とすると、59点は15%程度ということになるのか。

間違いあると思うので、各自検討よろしく
0424氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 18:53:32.05ID:3Mrc8H+w
>>421
5人に1人は、59とる感じかな。
そして、できる人が5人中2人とすれば。
不安がある人は、残り3人に入っていることになる。
つまり、今不安に思う人は、3分の1の確率で、59を覚悟せよか。
0425氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 18:53:39.44ID:Dw/Zn2tK
59と61の組み合わせを考えると、確率増えるな
0426氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 18:57:05.84ID:fOr4xIAY
58は1％くらいはいるって複数の講師が書き込んでるから、実際にはもう少し下がるかな
0427氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 19:01:03.02ID:hcYcXo9X
>>426
58は相当ひどくないと（最初から最後までゴミとか）つかないんじゃない？
去年のほいやーの内容でさえ59＆59で58ついてないんだろうし。
59は半分近くゴミとか、間違えちゃダメなとこ間違えるとか、コミュ崩壊だけど内容は普通とかだと思う。
0428氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 19:14:12.65ID:Dw/Zn2tK
ほいやーの口述落ちの再現見るとここまでひどくないわーと安心できる
0429氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 19:50:53.95ID:XhB6E/cn
ほいやーの再現ってそんなに酷いですか？民事はそんなに酷くないと思うのですけど、、
0430氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 20:11:10.03ID:hcYcXo9X
>>429
民事は最初～占有補助者までが底辺レベルで酷いですね。
・請求の趣旨/訴訟物は、
Yに「本件建物を収去して本件土地を明け渡せ」＆賃貸借契約終了に基づく目的物返還請求権としての建物収去土地明渡請求権
Zに「本件土地を明け渡せ」＆所有権に基づく返還請求権としての土地明渡請求権、というのが通常ですが、彼は執行の明示の有無を逆にしてます。
・本件建物が土地上にあることはもちろん摘示します。
・占有補助者は返答が法的な回答になっておらず、NGです。

保全以降は他の受験生の再現と比べても特段劣ってるというわけでもないです。
やはり最初の印象って大事なんですね。
0431氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 20:24:40.19ID:XhB6E/cn
>>430
ご丁寧にありがとうございます。最初の印象はたしかにそうかもしれませんね。
答えを教えてもらったり、間違えた答えのまま別の質問にいくことが多少あっても、最初の印象が良いと60点切ることはあまりないということなのですかね？
0432氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 20:30:58.44ID:3Mrc8H+w
>>431
主観は、重要な判断要素かもしれません。
最後、自分自身の心底、笑顔になれた人は、合格点あり。
誘導はあったものの、無難だったなと思う人も合格点。
それ以外は、わからい。、
0433氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 20:33:23.48ID:XhB6E/cn
>>432
そうですよね…
ありがとうございます。今は合格をひたすら祈って最終合格を勝ち取りたいと思います。
0435氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 20:46:04.85ID:qZaEo5Pt
>>433
回答する際も、自信もってはっきりと即答するのと。
自信なさげで、回答するまでに時間かかっているとは回答の質がことなると思います。

ほいやーさんも、再現率低く、もっとグダグダとありますし。もっとひどい可能性もあります。
0436氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 20:48:13.18ID:/ERm/QAx
ほいやーとか他の再現見てると内容もそうだけど成績悪い人間は終わるまでの時間が長い
時間の長短で60以上の成績かどうかの判断はできるはず
0437氏名黙秘
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2018/11/01(木) 20:50:42.59ID:/T/KBHl5
民事は時間が基準になりうるけど刑事は微妙だな
受験生の考えに反対説や批判をあえてぶつけて法的思考力を図るスタイルだし
0438氏名黙秘
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2018/11/01(木) 20:57:45.52ID:qZaEo5Pt
>>437
そのようなスタイルを全員にとる以上、回答を早くできる人は、合格推定かと思います。話しをしていて、わからない人のほうが突っ込みたくなる気がします。
0439氏名黙秘
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2018/11/01(木) 20:58:41.61ID:4xkoP/W/
刑事は間違ったこと言ってもスルー
自信なさげに答えると泥舟ってかんじだから時間の長短はあんまり参考にならないね
0440氏名黙秘
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2018/11/01(木) 20:59:23.83ID:eAL4T1J4
刑事もダメな人間は時間がかかってるよ
時間がかかってる時点で基本部分で突っ込まれてたり上手く自分の考えを伝えられてないんだから
0441氏名黙秘
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2018/11/01(木) 21:26:07.49ID:kawJzEvk
民事で最初が大事なのは分かったんですけど、今年の1日目の民事は事案が少し複雑で、請求原因即答できた人あんまりいないと思います。
0442氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 21:47:49.51ID:PUDfuiLl
>>441
今年は特殊だから請求原因で何個か間違えても死亡はしないと思う
他の問題次第で60はありえるんじゃない
0443氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 21:52:57.49ID:8HXDlNNH
ほいやーさんの昨年の再現って一応誘導に乗れてるし、文面上はよくできてると思うんですよね。本人が再現率60%って言ってるし、主査との相性や学生とかじゃないことが評価に影響してるんですかね。
0444氏名黙秘
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2018/11/01(木) 22:00:34.77ID:hcYcXo9X
>>443
ほいやーさんのあれ、誘導乗れてます？乗れてないように見えます（若干誘導のやり方が下手なのもあると思いますが）
文面上はまともに見えるのは、グダグダした箇所がカットされてるせいじゃないですかね。
辰巳の口述模試受験した方で、相方が酷かった方なら分かると思いますが、
結構聞くに堪えないやり取りしてる場合もありますよ。
再現率60％ってことは、ゴチャゴチャした箇所をカットして（マシな方に）編集されていると思っていいです。
0445氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 22:22:29.12ID:qZaEo5Pt
2017年予備口述再現の伊藤塾の118点の人、ミス少ないけど落ちてますね、この人、民事のミスは痛いのかなと思いますが。

ミスの仕方で、２つあると思います。
本当に分からないから、誤った回答をした人。
過失で誤った回答した人。この辺は、再現では見えない部分かと思います。
0446氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 22:26:23.24ID:PUDfuiLl
悪い方の再現はあまり信用できないからな
ダメな部分は削って申告するのはやむを得ない部分もあるし、出来としては再現の半分もいかないと考えた方がいいと思う
0447氏名黙秘
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2018/11/01(木) 22:30:34.18ID:/T/KBHl5
個々の質問にミスなく答えられたかどうかではなく、主査副査にこいつ実はわかってねーなと思われないことが大事なんだけどね
0448氏名黙秘
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2018/11/01(木) 22:36:28.30ID:PUDfuiLl
>>447
まあ最終的にはそれかもな
主査と副査の全体を通じての態度を見れば大体分かる
0449氏名黙秘
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2018/11/01(木) 22:38:45.24ID:XY8xZkgk
論文は字が汚いと0点
口述は何言ってるかわからないと0点
声小さすぎ、早口すぎ、訛りすぎ
0450氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 22:57:25.63ID:QNDUn3F3
言い方や表情、印象などの主観面が響くなら、
まとめると結局コミュ力勝負ってことになるじゃん。
0451氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 22:58:33.19ID:p92LnEny
論文で字が汚いから減点とかデマもいいとこ。
0452氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 23:04:55.47ID:bkG1lUKh
正確には、字が汚くて判別不可能だろ。
それなら厳密には0点もありうる。
0453氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 23:09:23.63ID:qZaEo5Pt
>>450
コミュ力があっても、知識がなければ詰められるとアウトだと思いますね。
そんなに簡単に、先の設問に進めてくれないと思います。
0454氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 23:14:57.88ID:QNDUn3F3
>>453
それは前提事項だから当たり前だろ。
0455氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 23:21:09.21ID:clyrOSZI
広島県の福山友愛病院で、
患者の病状と関係ない薬を大量に投与した。
しかも、意図的にです！



国は違うがドイツの場合
↓
裁判所で開かれた公判で、患者１００人を殺害した罪を認めた。これでこの事件は、同国で戦後最悪級の連続殺人事件となった。
起訴されたのは、ドイツ北部デルメンホルストとオルデンブルクの病院で看護師をしていたニルス・ヘーゲル受刑者（４１）。
当時勤務していたドイツ北部の２つの病院で２０００～２００５年にかけ、３４～９６歳の患者を殺害したことを認めた。

同受刑者は自分の蘇生措置の腕を同僚に見せびらかす目的や、退屈しのぎの目的で、

↓↓↓↓↓
患者に処方されていない薬を投与していたとされる。
↑↑↑↑↑


ドイツの場合。まあ日本は日本だが・・・
大口の病院は看護士の単独犯だったわけで捕まったが・・・


福山友愛病院は・・・・・

https://youtu.be/BnHYCZqyZKY
0456氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 23:23:51.59ID:rfcgnWcu
ほいやーさんの昨年の刑事は致命的なミスがあるとは思えないけど（あくまで再現上）、民事は基本的知識疑われても仕方ないかなと思う。
0457氏名黙秘
垢版 |
2018/11/01(木) 23:47:15.13ID:hcYcXo9X
>>456
う～ん、ほいやーは民事58刑事60なのかな？それでも納得だけど。
民事59刑事59だとしたら、58は相当酷くないと付かないことの証拠になるんだが。
0458氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 00:13:30.64ID:BHHW7yof
ほいやー、刑事もなかなかひどいと思う。事後強盗が成立するとずっと考えてるし、手続面でもミスが多い。特に被告人勾留の起算点を勾留請求日と答えたうえに被告人勾留の「延長」と答えたのはかなり痛いと思われる。おまけに保釈の請求先も間違えてる。
0459氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 00:19:16.06ID:RXP1LiYB
>>458
延長はそんなに痛くないかな
用語ってそんなに大事か？多少間違って覚えてもええやろ
やはり事後強盗罪とごっちゃにして最後まで気付かんのが一番あかんな
0460氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 00:29:37.89ID:MZjsxh88
>>458
刑事は、もう一度事案読んでもらって強盗致傷罪に変えてるから大丈夫なんじゃないですか？
0461氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 03:37:56.56ID:EcKN+lux
広島県の福山友愛病院で、
患者の病状と関係ない薬を大量に投与した。
しかも、意図的にです！



国は違うがドイツの場合
↓
裁判所で開かれた公判で、患者１００人を殺害した罪を認めた。これでこの事件は、同国で戦後最悪級の連続殺人事件となった。
起訴されたのは、ドイツ北部デルメンホルストとオルデンブルクの病院で看護師をしていたニルス・ヘーゲル受刑者（４１）。
当時勤務していたドイツ北部の２つの病院で２０００～２００５年にかけ、３４～９６歳の患者を殺害したことを認めた。

同受刑者は自分の蘇生措置の腕を同僚に見せびらかす目的や、退屈しのぎの目的で、

↓↓↓↓↓
患者に処方されていない薬を投与していたとされる。
↑↑↑↑↑


ドイツの場合。まあ日本は日本だが・・・
大口の病院は看護士の単独犯だったわけで捕まったが・・・


福山友愛病院は・・・・・

https://youtu.be/BnHYCZqyZKY
0462氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 03:58:04.09ID:yK3VZwUe
あれで５９ならオレも、両方とも５９だよ…

ところで、今年１日目民事、２日目刑事の再現ってどこなにないでしょうか？
事例が思い出せない…
0463氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 05:42:38.81ID:BLw7xpVs
ほいやーの刑事は本人も書いてるけど本番では再現とは比べ物にならないくらいグダグダだよ
最初の強盗の所で10分もかかってるって言ってたから時間をかけすぎだし、Vに対する強盗も落としていて理由付けも主査が納得してない
あそこだけで10分って事は見るに耐えないレベルで酷かったと考えていい
0464氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 09:21:55.26ID:b2DTD1sf
一番怖いのは、誤った事言っていて、誘導されずに回答が終了しているケース。
自分自身は、できたと思ってはいるものの、実は地雷を踏んでいた。
0465氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 09:25:09.57ID:b2DTD1sf
民事、刑事、両方、特に違和感なくスラスラと終わって、終了時は笑みがこぼれる感じだったんですが。
実は、妙に回答と理由のやりとりのテンポが早くて、何か誤った事言ってなかったかなとか、気になってます。
誘導は少しはあったものの、ほかにはありませんか、正確な表現でなかったため適切な言葉で言えば何でしょうか、といった再度聞くといった誘導でした、
0466氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 13:30:05.32ID:sx7Wtxf6
あっさり終わらせて落とすみたいな鬼畜な所業はしないだろう
緊張感のある試験室で口頭直接で行う試問なんだから、勘違いや言い間違いの可能性を考慮して、減点対象の回答に対しては何らかの釈明を行なうはず
釈明や誘導を無視したら次の質問にはいかない
0467氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 15:32:42.06ID:XK1k5XHv
労働法って誰の講義が良いかな？
アガルート出身なんだけど、工藤先生の講義しか受けたことないから不安で
アガルートの渡辺先生か伊藤塾の伊関先生か迷ってる。
他授業の体験した感じだと、伊関先生はちょっとサラッと済ませすぎて、
もうちょい丁寧に解説して欲しいと思うこともあるんだが、皆はどうするんだろう？
0468氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 15:34:28.25ID:XK1k5XHv
もちろんびょうそくは論外で。
0470氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 16:56:28.64ID:b2DTD1sf
>>466
そうであれば、良いのですが。
民事の後半、質問内容が覚えておらず。
こっちの話に対して、具体的には？
私からこういうことです。それに対して、はい。ほかにはありませんか？
私から、これがあります。これに対して、どういう意味？
こういう意味です。
そういうことですね。はい、私からは以上です。で、終了しました。
0471氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 16:58:31.87ID:i8oxsWNl
口述の結果が出るまで勉強する気がおきない
早く結果発表してくれ
0472氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 17:37:00.25ID:POWcknDx
>>468
労働法はびょうそくでしょう
0473氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 17:56:06.30ID:XK1k5XHv
>>472
マジで？
さすがに各種試験に何度も落ちてる&講師としても受講生を落としまくりの人に、大事な選択科目を任せる気にはならんのだが。
みんなびょうそくでいくの？多数派は伊関さんでしょ？
0474氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 18:06:25.51ID:aNArNoWx
労働はびょうそくでいいんじゃないの？
1位だし。
0475氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 18:20:23.85ID:LoCvL3+R
伊関さんとったロー生だけど、本人も導入講義って言ってた気がするし、あれだけで最後まで行くのはキツいと思う
ただ知識０からの導入講義としては最高レベルだと思った
0476氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 18:28:11.06ID:XK1k5XHv
>>475
どうもです。
伊関さんの講義だけで最後まで行くのがキツイっていうのは、
基本7法の基礎マスターとは違って、インプットはそれだけ繰り返してれば十分と言えないってことですか？
それともアウトプットを別にやれということを仰ってるんでしょうか？
前者なら他に何やれば良いか教えていただけませんか。
友達のいない学部生なもんで選択科目についてはよく分からないんです。
0477氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 18:34:32.56ID:QcQdjxbl
理系他学部で4月から勉強始めて辰巳スタ論で憲法8点とかだったんだけど来年間に合いますか
0478氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 18:40:25.34ID:ezoKvaLo
余裕で間に合う
0479氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 18:49:29.83ID:y+NUMy4k
理系様からしたら司法試験なんかちょろいもんや！
0480氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 18:52:42.95ID:p06mkF7p
口述１日目民事、２日目刑事で再現とかあげてる人いないかな？
自分が言ったやばい解答とその時の空気は覚えてるが、
事例と、問題の順番が思い出せない。
0481氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 18:53:01.14ID:QcQdjxbl
まじですか周りに法曹志望者いなくて相場分からない自分ですら一桁やばいと思って焦ってます
0482氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 18:53:03.66ID:QcQdjxbl
まじですか周りに法曹志望者いなくて相場分からない自分ですら一桁やばいと思って焦ってます
0483氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 19:22:31.96ID:PrELA2JZ
>>480
再現は無理だけど問題は教える
民事は訴訟物→請求原因→動産仮差押え→免除の抗弁→110条の無過失、評価根拠事実、正当な理由→過失の具体例として代理が特定の動産にされていない、印鑑証明の日付が1年前と古く意思確認として社会通念上不十分→証拠保全、陳述書→求償権の発生可能性があり28条3号違反
0484氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 19:26:23.66ID:b2DTD1sf
1日目民事組、1日目刑事組で、不合格者の割合って、できる限り比率的に等しくすると思いますか？
採点基準では、そのような調整があるとは、記載していないので。
0485氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 19:30:40.66ID:PrELA2JZ
刑事は現住建造物放火未遂→ガソリンの場合→灯油の場合→放置されていた住宅に火をつけた場合109Ⅰ→同意がある場合109Ⅱ→なぜ同意があればⅡ項になるかの理由→中止犯の3つの要件→自己の意思の意義→あてはめ3つ→中止したの意義→本件では実行未遂と着手未遂のどちらか
0486氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 19:32:26.98ID:PrELA2JZ
刑事の続き
証人保護の6つの規定→裁判所外での尋問の実施→本件ではなぜそれが可能なのか→13歳については付添い→遮蔽→遮蔽について被告人と傍聴人で要件が違うのか→違う理由
これで全てのはず
0487氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 19:32:40.76ID:ECjZR2VV
そろそろ論文会場周辺のホテルの予約しとくか
0488氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 19:46:42.69ID:ezoKvaLo
俺はもう口述用のホテル予約したよ
0489氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 19:53:44.59ID:3Un3kf27
>>467
LECの矢島講師の講座が価格的にかなり安いから気になってる。
0490氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 20:12:26.75ID:iUnVE4po
渡辺よかったよ。
0491氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 20:15:27.98ID:hHSUHrTz
広島県の福山友愛病院で、
患者の病状と関係ない薬を大量に投与した。
しかも、意図的にです！



国は違うがドイツの場合
↓
裁判所で開かれた公判で、患者１００人を殺害した罪を認めた。これでこの事件は、同国で戦後最悪級の連続殺人事件となった。
起訴されたのは、ドイツ北部デルメンホルストとオルデンブルクの病院で看護師をしていたニルス・ヘーゲル受刑者（４１）。
当時勤務していたドイツ北部の２つの病院で２０００～２００５年にかけ、３４～９６歳の患者を殺害したことを認めた。

同受刑者は自分の蘇生措置の腕を同僚に見せびらかす目的や、退屈しのぎの目的で、

↓↓↓↓↓
患者に処方されていない薬を投与していたとされる。
↑↑↑↑↑


ドイツの場合。まあ日本は日本だが・・・
大口の病院は看護士の単独犯だったわけで捕まったが・・・


福山友愛病院は・・・・・

https://youtu.be/BnHYCZqyZKY
0492氏名黙秘
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2018/11/02(金) 20:59:02.60ID:2V4j+JQb
>>490
とくに不足とか不満とか困ったことはなかった？
0493氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 21:13:08.01ID:2V4j+JQb
>>477
司法の犬っていう怪物のブログ見てみればいいと思う、可能だよ。
0494氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 21:25:50.31ID:OOGC/dnN
H31年度スレもう立ってるよ。
0495氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 22:12:45.95ID:p06mkF7p
>>483
ありがとう、助かる
う、刑事で聞かれてない質問（裁判所外尋問）がある・・・

再現書いてると、次々とミスが見つかってドンドン気持ちが暗くなるな・・・
0496氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 22:23:43.44ID:S99y8kDf
中止犯は「自己の意思により」しか聞かれてないな。人によって違うんだな。
0497氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 23:07:02.22ID:/DpeBt8+
>>496
本当に？
いま思い出したけど中止したについて自分の考えを答えさせられたうえに、伝統的な考えとなる着手未遂と実行未遂を言わせられた上で本件でなぜ中止したと言えないのかまで答えさせられたんだけど
0498氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 23:14:19.87ID:S99y8kDf
>>497
本当。自分の室は進行が早かったからこの室はみんな聞かれてないかも。つまずきすぎて時間が押していたわけでもないし。
0499氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 23:19:06.19ID:/DpeBt8+
>>498
そうなのか
室とか人によって違うのか
これ全部聞かれて15分かかったかどうかだったからみんな同じだと思ってた…
0500氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 23:24:54.30ID:pXBWiSVV
>>477
lecの答練だと、10点台でF.20点台前半でC.Dって感じだったから、たぶん辰巳も同じ
たぶん1年だと厳しい(俺は惨敗した)から、痛い思いをすることも勉強だと思って食らいつくしかないと思う
0501氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 23:28:16.84ID:hCuGWc4r
>>467
某塾の司法試験プロジェクト？？みたいなとこに、塾の講座使って、労働法上位で受かったって人の紹介あったから(それが嘘でないなら)、塾のでも、どこのでも大丈夫なんじゃない？どうせ、自分でアウトプットとかするんだし！
0502氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 23:28:34.58ID:6tSSQP4I
>>497
悔悟の念からやめたけど火事だーって言っただけで他の人が通報したって事案？
0503氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 23:31:41.66ID:/DpeBt8+
>>502
うん、それ
この場合に実行未遂か着手未遂か答えさせられて、成立しない理由として真摯な行為がないからって答えた
証人保護は6つ全て何も誘導なく答えさせられた
0504氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 23:39:10.75ID:S99y8kDf
あ、さっき言ったように中止行為については何も聞かれなかったけど、「自己の意思により」について主観説に立つと結論がどう変わるかみたいなことは聞かれた。
0505氏名黙秘
垢版 |
2018/11/02(金) 23:51:20.03ID:6tSSQP4I
>>503
あの事案ってさ、もう家焼損してたっけ？
ガソリンor灯油撒いただけだっけ？
0506氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 00:52:24.49ID:t8xejFNe
落ちたことに確信のある方います？
「私は昨年のほいやー氏未満だ」みたいな。
0507氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 00:59:14.38ID:t8xejFNe
まあでも、同じ120点の中にも幅があるように、119にも118にも幅があるから分からんか。
0508氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 01:04:31.00ID:mOwnCXCB
>>505
火は出てたことが前提だったはず
家屋に燃え移ってるのかは覚えてない
中止犯について聞かれてるし燃え移ってはいなかったと思うけど…
0509氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 01:09:36.04ID:8NV8PsBl
Ｈ30予備試験論文　再現答案ブロガー　順位予想ランキング　確定版

≪合格グループ≫
１位　氏名黙秘　予想２００位→【実際７０位台】
https://sihooosiken.hatenablog.com/

２位　ムキムキ兄やん　予想５００位→【実際１２５位】
https://ameblo.jp/mkmk2896/

３位　ビールマン　予想５００位→【実際１００位台前半】
https://beeeeeeeeeer.hatenablog.jp/

４位　数学ほいやー　予想５５０位→【実際２４１位】
https://ameblo.jp/ddbfc23313/

≪不合格グループ≫
５位　浅野直樹　予想８００位→【実際６１９位】
http://asanonaoki.com/blog/

６位　Haruwas　予想９００位→【実際１１３８位】
http://haruwas.hatenablog.com/

７位　ロボたいしょう　予想２５００位→【実際２４１３位】
http://sitake.seesaa.net/
0510氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 02:08:59.84ID:eCoxODHe
>>506
確信ではないが
自分は、刑事（２日目）が去年のほいやーさん以下だな
最初から最後まで間違いだらけで、誘導むなしく正解にたどり着けなかった問題がいくつかある
その時点で５９以下は間違いないが、５８つけられたらめでたく死亡だな
ひでー考えだけど、自分の列に自分以上にやらかした奴がいることを願うのみだな
（「基礎知識不足だけど、さっきのよりはましか、５９だな」みたいな感じで）

５８はめったにつかないというけれど、口述不合格のブロガーさん達の感想を読みあさると
意外についてる気がする、本当に死にたくなるわ
0511氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 02:13:24.76ID:PAwFj21T
まあ論文2桁の黙秘も口述でちょいちょいミスってるんだしみんな結構ミスってるよ
0512氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 07:08:56.52ID:pdxu+oVP
>>500
詳しく知りたい
やっぱり25点が合格ラインでおけ？
0513氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 07:52:20.25ID:nmWwE/SL
>>508
そうだよね
新聞紙に引火させた後、悔悟の念から逃げ出して家自体は焼損していなかった事案だったと信じたい
0514氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 08:00:45.84ID:nmWwE/SL
確かに何かが燃えてた記憶はあるんだけど、それが新聞紙なのか家なのか他のものか記憶が定かではないんだよね
0515氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 08:38:11.39ID:t8xejFNe
>>510
じゃあ民事はそこそこの手応えってことか。
なら大丈夫だよ多分。
問題はほいやー氏みたいに、民刑両方が「客観的に」ダメな人だな（cf.論文400位台のついたてさんも主観的にダメと思ったが両方60）。
0516氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 08:43:49.42ID:mOwnCXCB
>>514
家ではないはず
主査に実行未遂と着手未遂と解答して、それであってると言われてから本件ではどちらなのかって聞かれてるから、家が燃えてたら既遂になってしまうし発言と矛盾してしまう
0517氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 09:04:02.49ID:nmWwE/SL
>>516
こっちはこの事案で中止犯が成立する？ってだけ聞かれて、結果発生の因果経過が進行を開始しているので Aは積極的な努力が必要ですがそれがなく中止したとは言えないって答えたから、何も燃えてなかったり、家自体が焼損してたりすると困るんだよね…
0518氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 09:12:57.75ID:VWgyy9y6
>>485
予備罪が成立するかは聞かれてないんですか？
0519氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 09:22:16.10ID:3nNkIyUM
>>517
問題が違うってことはないと思うし大丈夫なんじゃない？
>>518
明らかに未遂が成立する事案でそれを前提とした問題だから予備を聞く実益ないでしょう
0520氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 09:29:50.32ID:VWgyy9y6
>>519
聞かれてないんですね。
伊藤塾のホワイトボードに予備罪の成立の可否聞かれたって書いてあったから、みんな聞かれたのかと思っていました。
それと、証人保護6つ答えたのは、最初から勝手に答えたんですか？それとも、4つ言った後に他には？みたいな誘導があったんですか？
0521氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 09:33:56.68ID:nmWwE/SL
>>520
灯油の方は実行の着手否定したから予備罪の成否&成立時期聞かれたな
0522氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 09:38:43.58ID:anv5M22o
>>520
たぶん予備は泥船として聞かれたんだと思う
証人保護について誘導はない
4つ答えても終わらなかったから勘弁してくれと思いながら記憶を頼りに更に言うことになった
0523氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 09:56:36.12ID:6JuRrds/
>>522
それ、証人保護のやつ泥舟ですね。
自分は4つ答えたら、「はい。その4つですね。」って言われて次行ったから。
0524氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 10:16:54.65ID:3nNkIyUM
>>523
それはない
付添い、遮蔽、証人秘匿事項、ビデオリンク、裁判所内の別の部屋、裁判所外での尋問と全部で6つある
事後的に条文でも確認してるから間違いない
0525氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 10:35:02.17ID:qiWJNWI2
>>524
裁判所外って、被告人もたちあえるから、証人保護っていうより証人の便宜の制度だと思う…まあ、広くみれば保護って言えるけど、むしろ被告人退廷の制度が挙げられるよね。
0526氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 10:40:53.85ID:3nNkIyUM
>>525
俺は裁判所外っていったらそこから一問出されたよ
たぶん、そこを答えられたら追加の問題があるんだと思う
0527氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 10:43:08.56ID:l1rW4lMB
>>524
入門刑事手続見た感じでは、付添い、遮へい、退廷、尋問制限、証人秘匿事項、ビデオリンクだと思う
0528氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 10:43:25.39ID:3nNkIyUM
裁判所外だと被告人が立ち会えないことはあるよ
その場合の要件も聞かれたから問題としては用意してあったはず
ちなみにこれらについては今年の6月施行だから、ちょっとでも古い教材だと載ってないといういやらしい問題になってる
0529氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 10:47:03.54ID:l1rW4lMB
尋問制限と退廷抜かしてる時点でドヤれないけどねー
0530氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 10:50:35.15ID:wrQsy9So
>>529
尋問制限は、証人保護の観点からも行われるものか。
0531氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 10:55:26.34ID:qiWJNWI2
>>527
俺もその6つと思ってたから、意外な6つでびっくりした。多分裁判所外の尋問言われて、主査が突っ込んだだけだと思う。
0532氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 11:29:25.77ID:3nNkIyUM
退廷は話の流れの中で言ったけど、尋問制限が言えなかった
一つミスったな
ただ今年の6月に証人保護として157条の6が追加されて裁判所外でも可能になってるから間違いではないよ
0533氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 12:15:17.01ID:u0lGDrj1
おはようございます
働いてる人にとっては、久々にゆっくり休める休日ではないでしょうか
発表前ということでまだまぁ心は落ち着かないでしょうが、そろそろ司法試験に向けた始動も考えなければいけませんね
0534氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 12:28:04.46ID:LhwTOSjd
非ロー予備合格は選択対策が
0535氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 12:48:50.21ID:wrQsy9So
口述の採点が終わり、合否はひとまず決めたんではないでしょうか。
来週早々に正式決定か。
緊張するな。
0536氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 12:49:40.52ID:S0DwdOAD
非ロー予備合格者で司法試験に落ちる最大の原因は、選択科目と司法試験の特殊性に対応しきれてないこと以外にはないだろうなぁ。特に社会人だと短期間でこの2つに対応するのはきついと思われる。
0537氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 13:53:33.35ID:OMd+aQSu
社会人は究極に時間足りないから、
選択科目だけで手一杯だろう
0538氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 14:05:33.67ID:BNcRGc78
でも社会人は気長にやれるというメリットもある
不合格のまま卒業してしまって働かないといけなくなるのに比べると、落ちても生活が変わらないのはいい
そもそも21歳と22歳の合格は差があるかもしれんが、29歳でも30歳でも似たようなもんだし
0539氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 14:43:19.28ID:teRDK7Tz
>>538
なるほど。
確かにそれはメリットだね。
社会経験があるというだけでも大きなメリットだし。
0540氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 15:44:40.49ID:8NV8PsBl
皆、再現答案を予備校に提出したか？
手間すぎて作る気にならない
0541氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 15:45:30.12ID:Ibu6sFWP
証人保護の一つとして裁判所外での尋問はやっぱり正解だわ
工藤会の事件で裁判所外の出張尋問について検察幹部が証人保護のために必要だって発言した記事があった
主査がめっちゃ頷いてもくれたし、これで間違いなら意地が悪すぎる
0542氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 16:02:17.95ID:wrQsy9So
1週間前の試験が、当分昔のことに思える。
0543氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 16:17:32.39ID:BImGXEwo
>>541
確かに間違いではないと思う。
0544氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 16:18:34.47ID:akaOXGzL
ここに来てる人たちって、
模試では120～122取れてたけど、本番はヘマして118～119予想の割と不安な感じ？
0545氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 17:07:30.71ID:wrQsy9So
>>544
できは、黙秘と五分五分くらいかな。
0547氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 17:39:02.64ID:CV+7OULb
これ答えられた人って

「入門刑事手続の最新版」とか

「基本書の最新版（リークエ3、池田前田6、田口7、白取9、アルマ5など）」
とともに

最新の六法で改訂された条文、規則まで丹念に読んでた人なの？？？
0548氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 17:42:20.11ID:akaOXGzL
>>547
まあ、去年被害者特定事項の秘匿出されてるから、司法取引を始め
「～の…」っていう新しくできた条文は結構な人がマークしてただろう。
0549氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 18:07:40.35ID:BImGXEwo
>>547
まぁ、こんな新しい条文は別にできてなくても大丈夫だと思う。ってか、知らないこと前提でむしろ遮蔽措置、ビデオリンク方式、付添いくらいの新しいやつできてるか試してるんだと思う。
0550氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 18:15:48.96ID:moD5R0Rk
>>544
俺は模試では良く出来たと思ってたら118だったので、本番でも良く出来たとは思ってるけど不安
0551氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 18:56:32.48ID:GnLREDBc
281の２てそんなに特殊なことなのかな？
H28改正だよね
0552氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 19:00:50.74ID:mOwnCXCB
俺もよくわかってなかった
施行された157条の6は証人保護のためビデオリンクについて裁判所外でも可能にしたってやつだけど、たぶん主査が答えてほしかったのは昔からある158条の裁判所外の出張尋問と304条の2だと思う
改正事項で裁判所外っていうのが頭に残っていてそれを答えたら当たっただけ
0553氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 19:03:44.95ID:mOwnCXCB
間違った
304条の2じゃなくて281条の2だな
どっちも同じようなもんだから紛らわしい
0554氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 19:04:57.55ID:akaOXGzL
>>550
大変失礼だが基礎力が低いなど、何が原因なのか教えてもらえませんか？
0555氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 19:11:02.82ID:wrQsy9So
>>550
模試はそんなにあてにならないような気がする。
某予備校では、121
某予備校では、118
だったが、どういう判定されてるかが不明。特に低く評価されたのは、昨年の合格者なのか、理解が浅いように思えた。
詐欺の欺く行為として、重要事項の判断に当たって、財産的損害の評価を踏まえることを言ったら、よく理解してなかったな。
形式的財産と実質的財産の理解が混在とか言ってたが、試験中、この主査役詐欺の理解低いなと思いました。
0556氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 19:15:52.26ID:wrQsy9So
>>550
回答は全て判例でそろえて、完璧に答えた。
医者と偽って薬を売った事例
わずかな債権を1日だけ早めてだまし取った事例
未成年が成年本購入事例など、全て判例の見解でそろえ、理由は先程の欺く行為で当てはめたが、主査役は理解してなかったな。
0557氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 19:19:27.15ID:1K5YMIHG
>>556
あなたは回答の内容は間違いなく理解してるんでしょうが、口頭での表現力が著しく低いのでは？
0558氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 19:24:01.54ID:wrQsy9So
>>557
ごめん。
ざっと、読み返さず書いてて、主語動詞対応させてなくて。
あと、文章の方が、口頭より得意とは常日頃思ってる。
ただ、口述試験のように、一問一答形式だと、そこまで口頭の苦手さは見えないかなと思いました。
0559氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 19:25:57.10ID:J3W0qgPg
>詐欺の欺く行為として、重要事項の判断に当たって、
>財産的損害の評価を踏まえることを言ったら、

欺く行為一元説（橋爪説）のこと？
0560氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 19:26:46.81ID:wrQsy9So
>>557
社会人なので、プレゼン、会議をはじめ、口頭経験は多い方かな。
官僚、裁判官、四大のパートーナーとも仕事でよくかかわり、法律の話はしてますが、そんなに指摘されたことはないかな
0561氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 19:40:05.40ID:wrQsy9So
>>559
橋爪が何言ってるかは知らないんだけど。
判例は、交付の判断の基礎となる重要事項を欺いたか、で処罰限定をかけていると、山口が言ってます。
あの主査役は、詐欺の処罰限定に、書かれざる構成要件として財産的損害を、そして、実質的に考え、経済目的を果たせたかどうかで判断。
結論は、ほぼ同じですが。試験的にも、合否を左右しないので、どちらでも良いと思います。
0562氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 19:51:04.03ID:J3W0qgPg
橋爪説は実質的損害要件不要説。まあ山口説と同じような内容。
0563氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 20:13:28.59ID:moD5R0Rk
>>554
伊藤塾で、ほぼうまく答えられたかなと思ってたけど、検察事務官が緊急逮捕できるのが出てこなくて59　法文見せてくれなかった
訴訟物の、保証契約に基づく保証債務履行請求権を、うまく言えず59点　（正確に覚えていなかったから、保証債務という単語が出てこず）
基本的にズボラで何事も8割でいいやって性格だし、だいたい言えてればそのくらいで減点されないっしょ（むしろ他はよく言えたから61あるかも）と思ってたからショックだった
0564氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 20:27:07.68ID:mOwnCXCB
>>563
塾の模試では基本部分が出来てないと59をつける運用になってるみたい
刑事は厳しいかなと思うけど流石に民事の訴訟物は言えないと59は当然のような気がする…
0565氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 20:40:47.21ID:WDAzdaDM
緊急逮捕全員できるなんて常識でしょ
そこから推察するに実体法もひどかったんだろう
0566氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:00:28.13ID:moD5R0Rk
>>565
刑事の講評では実体法は良くできてたって言われたんだけどね　細けー知識は条文引ければいいじゃんて思ったけど駄目みたい
訴訟物も一字一句覚える意味ないでしょ、だいたいでいいよて思ってたから、実務家がそんなにこだわってるのを模試で知って慌てて暗記したわ笑
まぁ本番では細かい知識で突っ込まれる局面なかったから良かったよ
0567氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:08:00.95ID:wrQsy9So
>>563
塾で、緊急逮捕言えず、法文見せてもらって言った。引致、送致とかプロセス聞かれたな。
裁判員裁判員の対象かどうかわからなかったな。最終的に61だったよ。刑事の理解は十分できていますと言われた。
某予備校での刑事は、結果の正誤表はAが多くて、他の受験生と比較しても普通な感じなんだけど、財産犯の理解があやふやで、下位に入りますと言われたな。あなたより理解していますよと、聞き流していましたが。
0568氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:09:17.72ID:akaOXGzL
余裕で受かったであろう方々は司法試験に向けて頑張っているだろうが、
俺みたいな本番ミスって不安で仕方ない皆さんは発表まで何してるの？
0569氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:11:38.78ID:wrQsy9So
>>566
本場では、突っ込まれた？
本番では、訴訟物、請求の趣旨、請求原因は全て完璧に言えたけど、他はグダグダしたな。
売買契約にもとづく所有権取得の抗弁と言うと、所有権喪失ですね？とか。
時効取得で、援用の意思表示を言い忘れてて、時効だから、、、？あとは、援用の意思表示です。
0570氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:12:17.81ID:MQrfczs2
選択法の勉強やってる。
0571氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:16:13.04ID:84P7iW1J
別にこの期間勉強しないくらい平気だろ、、、笑
0572氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:19:57.81ID:moD5R0Rk
>>569
伊藤塾で失敗してから、請求の趣旨、訴訟物、請求原因は詰め込みまくったから本番は完璧に言えたよ
ただ　援用の意思表示を言い忘れて誘導受けたけど　完璧じゃないか笑　俺の感覚では完璧なんだけどな笑
おれは、所有権喪失の抗弁を最初に言って、喪失原因として売買と時効取得の両方があり得るって言ったわ
0573氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:22:55.11ID:moD5R0Rk
>>567
そうだなー
おれは他の模試で6161付いてたし　模試は、人によってこだわりポイントがバラバラで当てにならないのかもね
ただ訴訟物言えないのはまずいって異口同音に言われたからそこだけはもし受けてよかったわ
0574氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:27:38.77ID:l1rW4lMB
訴訟物とかそういう低レベルの会話してる時点で受かってると確実に言えるわ
0575氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:29:40.42ID:pdxu+oVP
>>512取消マルチ回避
0576氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:44:43.47ID:wrQsy9So
>>572
売買契約は頭からぶっ飛んでいて。時効以外思いつかず、使用貸借など占有権限の抗弁と言いましたね。
そしたら、うーん、今回の事例では見当たりませんね。他は？で、今回はどういう経緯だったでしょうか、の誘導がありました。そこから、売買の話が続きます。
最後、他主占有事情の抗弁で、基礎付ける事情を原告側で言えばいいのか、被告側で言えばいいのか、質問を忘れました。
言ってる内容は、真っ当なことです。登記ないが、山間部の慣習上、何とも言えない。他の登記を取得して、所有権が不一致であることを証明する。売買代金が異常に低いため、土地代と比較して、登記するインセンティブ低すぎ。
0577氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:44:48.35ID:akaOXGzL
>>570
マジすか、メンタル強いね
俺は司法試験関係の勉強すると当日のミスがフラッシュバックするから、
論文発表～口述までの期間のWシリーズとかサッカー（リーガとプレミア）の録画視聴しかする気にならんのに
0578氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:49:42.15ID:wrQsy9So
>>576
売買代金が異常に低いこと、これは点数大きいかもしれませんね。半分いないんじゃないでしょうか。
黙秘も、あげていないです。
0579氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:55:04.29ID:moD5R0Rk
>>576
まぁそんなもんじゃね？
俺は刑事で58つかなければ落ちないかなーと思ってる
0580氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 22:59:29.92ID:wrQsy9So
>>579
多分、刑事は、途中の先に審理して良いかといつ設問以外は、スラスラ進んだかな。
判例の規範は、正確ではないけど。たとえば、権利の行使の範囲内で、行為の必要性と相当性を考慮し、違法性阻却するなど、若干判例と違う。
伝聞の質問３つ聞かれてるので、良い点つきそうと信じてる。
0581氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 23:07:35.98ID:moD5R0Rk
>>580
まぁ、大丈夫っしょ
俺は刑事そんなにできなかったぞ
今までずーっと242条=当然のことを言った注意的規定 が通説だと思ってたからな笑　ひたすら噛み合わなかった　判例についても、あっけらかんと「知りません」って言ったら呆れられたし
0582氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 23:27:36.85ID:akaOXGzL
ヘンな話だけど、ルックスとか年齢って点数と関係あると思う？
例えば、神木隆之介とか橋本環奈のルックスで、去年のほいやーさんの回答内容だったら点数違うんかな？
（一般企業だとYESだろうが、予備試験の口述ではどうなんだろう）
0583氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 23:35:22.37ID:pB+GKZXD
>>550
ID:wrQsy9Soさん

特定等が問題なら返信不要ですが、
それ資格スクエアの若い女性の主査役の方ではないですか？

私も、最近の判例の傾向に沿って、交付の判断の基礎となる重要事項
についての欺罔の有無を基準として、欺罔行為の有無で判定する基準
で説明したのですが、塾の予定する正解筋は、条文上明文にはない
「財産上の損害」を書かれざる構成要件として設定した上で、
①形式的個別財産説、②実質的個別財産説の対立枠組みで議論する
ことを求めていたようでした。

私の説明は塾の想定筋ではなかったようで、議論がどうも噛み合わず、
講評では呆れ気味に「あなたは①説・②説のどっちに立っているか分からない」
と酷評されて、「詐欺罪をよく復習しておくように」と指導され、一発不合格の58点
を付けられてしまいました。

（後で指導の通り何冊か教科書をみると「基本刑法II 各論」（大塚先生ほか）の記述
　にそのまま乗っかったかのような出題だと思いました。）

上のレスでは山口先生や橋爪先生のお考えの紹介もあり、そうした議論が
学説では存在する傾向もあるのに、塾の正解筋以外では全く受け付けない
ようで、正直、作問の出来や主査役の方の学力・資質に疑問を感じました。

（他にも、横領と背任を混同するかの発言を主査役がしていたり、
　内心「ホントこの人合格者？」と少し不信感を感じながら、模試を受けました。）
0584氏名黙秘
垢版 |
2018/11/03(土) 23:46:38.24ID:+KCi+/Qc
深いことまで知り過ぎちゃってると、浅いことに答えられないという典型では・・・

それを防ぐ方法は二つあって、
１、深いことは一切勉強しない
２、深いことまで勉強するなら「浅い勉強の人間（目上でも目下でも）相手では、ここで議論を切っておこう」という「限界」を設定しておく

いまさら１になれないなら、２の訓練まで積む必要はあると思うけどなあ（主査が自分より勉強してる保証なんかないから）
ふつうそれが面倒だから１を選ぶわけです
0585氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 00:01:09.77ID:pRjnDpmO
まあ予備校だからしょうがないよ。
本試験はちゃんとあらゆる見解に対応してくれるはずだから。
中止犯の限定主観説！は想定外だったようだけどｗ
0586氏名黙秘
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2018/11/04(日) 00:02:58.05ID:AAtXy1V9
なんか、主査をやってくれている人を勉強不足とか言って、自分の点数に納得いかないって言う人いるけど、少なくとも相手は合格者で自分は受験生って立場なんだから、身の程をわきまえた方がいいと思う。文句があるなら誘導に乗って判例通説の立場で答えればいい。
0587氏名黙秘
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2018/11/04(日) 00:06:25.12ID:mOBUd+uM
ま、終わったことだし、発表までのんびり待ちましょう
多分皆さん受かってるよ笑
0588氏名黙秘
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2018/11/04(日) 00:29:26.19ID:ToBxnlRQ
主観説といい注意規定といい予備校教育を狙い撃ちされたんかなw
0589氏名黙秘
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2018/11/04(日) 02:15:22.71ID:mHHVZN+G
間違ってはいけないのが初めに理論ありきではないんだよ
事件があって判例ができてそこで初めて理論が動く
理論が動くきっかけとなった事件や判例を知らないと，その理論がどういう文脈で出てきたのかはわからない
0590氏名黙秘
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2018/11/04(日) 02:21:44.55ID:lv3mnUEj
口述終わってなんもやる気が起きん
再現作って、5chの分析読んだら、あまりに間違いだらけで、茫然自失
ただ「５８点つけないでくれ～」って祈るだけ
落ちていたらと思うと、まったく勉強する気にならん
0591氏名黙秘
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2018/11/04(日) 02:47:31.19ID:BzOpYufy
予備合格できたなら司法試験なんて消化試合みたいなもんでしょ
って思いこんで気楽に行こう
0592氏名黙秘
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2018/11/04(日) 08:43:24.62ID:ab3Vj6Gq
あんまり気楽にいったらおちるぞ。
きちんと過去問回して選択科目でロー生に差つけられないようにしといたほうがいい。
0593氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 09:43:35.91ID:rSJg2IcY
ロー生は予備試験落ちが大半だし7法が予備合格者の足元にも及ばないから問題ない
0594氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 09:55:52.32ID:0cROpXZR
過去問やれば分かるけど、本試験は予備より問題文も長いし設問も多い
なのに時間は短い
舐めてると普通に落ちるよ
0595氏名黙秘
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2018/11/04(日) 10:07:12.71ID:wRYitJej
>>583
あなたが正しいと考えています。
おそらく、今年合格しますので、あまり気になさなない方が良いと思います。

刑法の口述は、予備校でやるには限界があるのでしょう。来年以降も。
それを踏まえての、受け止めしかないでしょう。

私は、独学ですが、普通に本に書いていましたし、社会人なので、そんなに深く勉強しているつもりはありません。山口の判例の話も、一冊を２時間くらいでざっと斜め読みした程度です。
0596氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 11:05:45.96ID:dDIgv3Zx
司法試験は手ごたえさっぱりなのに結果みたら順位は悪くなかった。
そんな試験だったな。
0597氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 11:22:07.13ID:mHHVZN+G
予備一桁合格なのに本試験３桁合格という例を２件知ってる
0598氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 11:26:21.85ID:oNDl1O0M
後ろから数えた方が早いような予備合格者に限って大きな口叩くんだよな笑
0599氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 11:53:26.90ID:nF8MUD3k
予備試験スレの一年
1月から4月 不毛なベタ叩き、ロー叩き、やる気もないのに勉強法を聞くやつなどがダラダラ雑談
5月 短答前後で人口爆発、短答後は般教の答えあわせ
6月 短答落ちをバカにしつつ論文対策、自称新人受験者が増える
7月 論文直前で過疎、試験後は答えあわせで盛況
8月 ブロガー批評、刑事系科目を中心に無駄な持論展開
9月 過疎の合間に採点おせーよという法務省叩き
10月 意外と多い論文突破者が口述について語る一方、シュンとするベテ陣
11月から12月 再び過疎
0600氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 12:42:00.46ID:HkQzqd41
>>582
口述は問題が少ないし面と向かいあいする
ので不正はしにくいと思うよ。
短答口述は論文の様に訴えられてもおかしく
ないくらいベテ差別はしていないし、
裁量点とかは付きにくいと思うよ。
0601氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 12:50:41.49ID:9HSX0OMC
ムキ兄も再現出したな
https://ameblo.jp/mkmk2896/entry-12416565042.html
出来は悪くないが、1日目の刑事は問題が簡単なため、60点だろうね

黙秘のほうが出来ている感じがする　黙秘は61ついているかもしれない
0603氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 13:13:40.04ID:uaPKX+ob
論文のベテ差別とかまだ言ってるのか
0604氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 13:15:44.17ID:9HSX0OMC
もし仮にベテ差別があればムキ兄とか120番で合格できないでしょ
10年選手なんだから

ベテ差別なんてない
0605氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 13:19:02.34ID:JUQ83Hoa
問題の難易度で調整されるとかあるの？
0606氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 13:42:03.53ID:2eTTVwgY
>>605
多分ない。
問題の難易度は両日で同じになるように作成している、と司法試験委員会が宣言しているから。
0607氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 13:55:30.00ID:JUQ83Hoa
>>606
たぶんそうだよね。
0608氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 13:59:44.79ID:bMHvdQqA
ムキムキは1個だけ答え言われてるけど、刑事は最低60でむしろ61を取る可能性が高いくらいだから合格だな
時間も17分しか使ってないし間違いない
0609氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 14:20:41.20ID:9HSX0OMC
>>608
刑事では失敗といった失敗はなさそうだよな
まあ後は民事次第だろね

時間て関係あんの？
0610氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 15:15:18.76ID:bMHvdQqA
>>609
関係あると言われてる
早ければ少なくとも59はない
0611氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 16:02:38.63ID:nF8MUD3k
設問数が決まってるからスイスイ進めば早く終わるお
でも試験管がダラダラ喋るタイプか否かとかにもよるから例外はある
0612氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 18:05:49.49ID:uBq+EN5U
長いからといって低い評価になる訳ではないけど、短いと基準点である60を下回る可能性はほぼゼロになるってことでいいと思う
0613氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 18:48:52.42ID:0xviPebj
>>612
私昨年民事11分で終わって落ちました
0614氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 18:49:35.15ID:0xviPebj
だから時間はあまり関係ないと思う
0615氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 18:56:50.31ID:lbr97Cu/
それは刑事で58とっただけじゃないのかね
それかわかりませんか沈黙を連発して答え言われまくったとか
再現とか講師の話を聞いてもそれだけ早く終わって59はありえないわ
0616氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 19:01:31.98ID:9HSX0OMC
確かに早く終わらされて58とかつけられたら、文句いいたくなる
限界まで質問した上で俺の実力を測れってくれと
よっぽどヤバイ奴認定されたんだろうが、そうであってもその判断は持ち時間の限界時点で下すべき
0618氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 19:24:49.40ID:0xviPebj
>>615
自分の体感としては59.59なんじゃないかと思ってる。刑事はグダグダながらも誘導に乗って最後まで頑張ったから58はないんじゃないかなと。ちなみに2日目刑事の自殺関与のほう
0619氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 19:26:15.62ID:0xviPebj
>>617
今年はよく分からん。昨年の出来で118なら今年も118なんじゃないかなと不安になる
0620氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 19:28:24.89ID:0xviPebj
>>615
沈黙は刑事民事どちらも無かった
0621氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 19:42:19.67ID:uBq+EN5U
にわかには信じられんな
よっぽど話し方などの態度が悪かったか誘導無視の頑固マンでさっさと先に進んでしまったのかだろう
それかベテが不安を煽るために嘘を言ってるとしか思えない
0623氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 20:06:55.74ID:PQg0bFGx
>>620
受かっていることを祈ってます
受かったら論文勉強方法教えて下さい
0624氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 20:20:40.78ID:Ys9wj/3e
>>622
今や学部中合格は、上位大では当然だから優秀なんて思われない（から興味ない）。
あなたその人のファンなの？
0625氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 20:21:48.99ID:4f8ENzb0
なんか司法の犬のステマしてるやつ多いけど自演？成績も大したことないし学部中合格も普通に大勢いる
0626氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 21:16:18.77ID:I2PiL8A8
>>625
誤解してるようなので一応言うと、>>622と司法の犬は別人だぞ。
0627氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 21:25:31.15ID:I2PiL8A8
まあ>>622のブログ主は、ほいやーとか司法の犬と違って特徴がないので別に面白くないな
0628氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 22:09:46.22ID:q4Yg91BN
>>620
昨年に落ちた原因は、グダグダ、であるという分析でしょうか。
そのグダグダの中身としては、理解していたが、正確に言えなかったのか。理解できていなくて、その場で主査の懇切丁寧な誘導で、偶然正解言えた。
どちらかでは大きく違う気がします。
0629氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 22:13:43.35ID:q4Yg91BN
>>620
再現を見ていると、誘導されていても、考えずに概念使用している人も見られ、その人は低評価くらったのではとのものとありえます。
なので、誘導の結果、正解を言えたとしても、低評価くらったのかなと。
私が見る限り、あ、この人、適当に勉強しているんだなという印象をもつ再現答案が見られます。
表現は悪くなり恐縮なのですが、このような、理解不足を露呈した場合もありえます。
0630氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 22:24:32.03ID:I2PiL8A8
>>620
失礼な質問しますが、内容以外に減点されそうなポイントって思い当たりませんか？
例えば、年齢とか容姿(顔、体型等)とか服装とか
0631氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 22:25:45.32ID:I2PiL8A8
これ決して嫌味とかではなく、
ただ単純に印象店のようなものもあるんじゃないかという予想なんですが。
0632氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 22:35:27.37ID:yTIMK+q8
自分が受けてる試験の公正性も信じられないような奴は撤退すればいい。
0633氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 22:39:55.58ID:q4Yg91BN
>>632
人生、公正なんて理想はないと思いますが。
そんな企業でも、生きていかないといけないんですよ。つまり、100パー公正さが明らかになっているわけでない社会を前提して、なおも、生きていかないといけない。
強靭とまで言わないですが、精神力を鍛えていかないといけない。
みんな、頑張れ。
0634氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 22:40:01.35ID:icpKyDmz
年齢、容姿、服装による印象点間違いなくあるよ

かつて旧司でジーパン、スキンヘッド、色つきグラスで行ったら
応答はちゃんとしたのに、険悪な対応で落とされて

翌年は鬘にスーツネクタイ、色無し眼鏡にしたら
応答は前年より今イチだったのに、スカっと合格したことを
書いてる人がいた
0635氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 22:58:13.29ID:xUbAMGgm
法律ってのは、とくに法律解釈ってのは、「好きだ・嫌いだ」ってこと、および「きれいだと思う・汚いと思う」ってことを、職業ギルド内の身内で理屈めかせて定義した言葉に沿って落とし込めるかの技術を競う競技の一種だからな
和歌の歌合わせみたいなもんだ
この連中が「法律は数学の問題を解くのに似てる」という例の鼻高々の言葉を聴くと、いつも笑ってしまうｗ
ちなみに数学の専門家が「そうだね、数学って法律に実によく似てるんだよね」と言ってるのを聞いたことは一度もない
面と向かって「はあ？」と言われたことなら一度ある
0636氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 23:02:34.21ID:uBq+EN5U
口述試験ってヤバい奴を落とすって意味合いはあるからな
服装や話し方なども見てるはず
0637氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 23:13:51.45ID:MHo6Y6Eo
公正に評価されることなんてこの先ないよ
といっていた教授がいたっけ
あの世界は格別だろうが
0638氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 23:31:51.44ID:icpKyDmz
まあ丙案なんて東京医大、昭和医大なんて可愛いと思えるぐらい
の露骨な国家差別だからね、そんなモノを平気で導入をゴリ押し
できる法務省に公正、公平性なんて期待する方が馬鹿

で丙案の目指したところをあらゆる角度から試行錯誤のうえ
行き着いた先が現在の制度なんだから、本性は推して知るべし
そんな穢れた連中に何を期待してんだかw
0639氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 23:32:57.36ID:nF8MUD3k
>>635
笑
0640氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 23:42:14.23ID:vuTsyW8x
>>623
ありがとうございます！
0641氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 23:44:39.56ID:vuTsyW8x
>>630
年齢容姿共に問題は無いと思います。大学4年です
0642氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 23:47:53.55ID:vuTsyW8x
>>629
最終的に正解に辿り着いてもその過程に問題があるということですね。それは一理あるかもしれません。自分の列の他の方より相対的に理解不足と評価された可能性はありますね。今年はどうにか119点欲しいです。
0643氏名黙秘
垢版 |
2018/11/04(日) 23:59:02.14ID:sbgigoMP
面接なんだから話し方とか態度・雰囲気の印象点もあるに決まってるでしょ
そういうのが一切ないならペーパーでいいじゃん
0644氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 00:43:21.69ID:Pnb29hwZ
>>619
2年連続論文突破とは立派なもんだな
0645氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 01:08:18.63ID:1fKT3ihb
>>644
ありがとう。
1年間かなりしんどかった精神的に
0646氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 01:28:08.13ID:LX7UTZQC
>>645
つらかったろうな、よくがんばったよ
口述結果待ちの自分は、とにかくメタメタだった刑事で５８つかないでくれ～と祈るだけの毎日で頭がどうにかそうしだ。
間違えた問題のフラッシュバックが頻繁に起こってまともな生活が送れていない。
どてもじゃないが、落ちたらあなたのようにこの戦場に戻ってこられる自信がない。
すごいよ、あなたは
0647氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 06:41:19.29ID:BoR5dCAV
それで、結局落ちた原因はなんだったんだろう。沈黙がないってことは目があてられないほどグダグダだったってことか。
0648氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 07:08:41.19ID:EmYc1HQo
>>635
www
言い得て妙w

法律学ほど物事の真理と関係ないくだらない学問も無いかもな
0649氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 08:00:30.52ID:SOvT20qb
笑　法律は学問じゃねーよ
常識を厳しく言い換えた言葉遊びでしかない
0650氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 08:40:26.33ID:BoR5dCAV
素朴な疑問ですが、59がつく確率って部屋ごとで一定になるもんなんですか？
そうだとしたら、誘導が丁寧な主査に当たったとしても同じ部屋の受験生と比べることになり、あまり関係ないことになりますよね。
0651氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 10:27:00.90ID:1KH1HqO+
>>650
59は、2人を基準にだすが、これに縛られないものとするみたいな感じで、あるかもしれませんね。だいたい2人に59つける。しかし、みんなできていて五分五分感があれば、60にしておくとかあるかもしれません。逆に、できない人がいれば、59を3人につけるとかもあるみたいな。
だから、部屋によって差がでてくるのではと思います。
0652氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 10:30:10.68ID:5XyrZ+Ot
5% 20人に1人落とすルールがあるのならば。
20人の担当者ごとに1人を落とすなら公平。
部屋によって受験者の能力が偏るのは運。
460人を20人で判断となると１人で23人を担当して１人強。
突出して出来なかった人がいれば選ばれるが似たり寄ったりならば
印象が最後の決め手となる。
そんなルールはなく一定水準以上は受かるルールなら460人全員受かることもある。
今の精神状態はキツイと思いますがよっぽどのやらかした感なければみんな受かって
ると思います。人が人を面と向かって話して合否つけるときには答えた内容より
態度、振る舞い、人間性見てると思いますよ。予備組の司法試験合格者が一番合格に
ためになったの口述の発表までのしんどさだったと言ってる人がいました。
未来の日本のために頑張ってください。
0653氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 10:44:37.44ID:XYUfbzKZ
＞合否つけるときには答えた内容より
態度、振る舞い、人間性見てると思いますよ。

昭和医大、東京医大の方式ってことだな
0654氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 10:53:07.39ID:kVInXsH4
法律学は、確かに勉強が進むたびにくだらなく思えてくる。
一般人を排除するための学者言葉ってやつだよな。
0655氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 11:09:01.39ID:kVInXsH4
>>642
まだいらっしゃったら教えていただきたいのですが、
11分で終わった民事もグダグダしたのですか？
また、刑事は何分かかりましたか？
0656氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 11:20:05.14ID:tVch6sAt
一日目各部屋2人、二日目各部屋2人が一応の目安なんじゃないですかね
わからないけど、前にあった約15％と一致するし
0657氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 11:22:31.21ID:qI1EvSlV
法律勉強始める前のワイ「難しい学問、真面目な人多そう、話が上手そう」
今のワイ「難しい芸術、ルーズな人が多い、文章では饒舌だが対面はコミュ障」
0658氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 11:28:59.99ID:+GXcan0r
そこまで難しい学問だとも思わない
依頼者の不利になるとすっとぼけるだけ
それが実務
0659氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 11:32:02.70ID:+GXcan0r
実務は不利になるとひたすら黙る
ひたすら黙り、日にちを延ばす
法律じゃなくてあとは話を膨らませて結局は証拠も出ないから証人尋問で話を合わせる以外に何もない
0660氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 11:33:56.69ID:+GXcan0r
実際はそこまで難しい学問でもない
難しい学問のようで実際は違う
それが天下の司法試験
0661氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 12:44:41.69ID:DbmAG30B
>>651
これだな
あと、口述で主観と客観が一致しないのは誘導を頻繁に出してくれる主査に当たっても、59をつける人数の大枠は決まっていて他の人も出来てしまうからというのがあるんだろう
逆に誘導などほとんど出さない主査だと主観では出来なかったと思っても周りがもっと出来ないから61とか取ったりする
0662氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 12:49:07.79ID:KjeHyKkE
伊藤塾のコンプリ答練で全く話にならん点なんだが、合格者も最初はそんな感じだったのだろうか、、、、
0663氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 13:05:23.89ID:VxRKki5K
法律は説得の学問、ってのが一番しっくりくるけどな
口述も筋が通ってれば落ちないだろう
0664氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 13:09:20.34ID:KbC42cre
俺は同じ組のなかで、3人くらいには59点をつけると思う。459人中90人が59点。
約20パーセントになる。この59点をとった90人が二日目も各組下位3人に入れば不合格。
不合格者が25人とすると、初日で59点をとった90人のうち約28パーセントが不合格。
58点がつくのは、1日あたりせいぜい2人くらいだと思う。
0人の年があってもおかしくない。平均すると1日あたり1人くらいだと思う。
0665氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 13:21:14.53ID:BoR5dCAV
なるほど、原則は2人くらいだけど、誘導が丁寧で、みんなそこそこできてると主査が判断したら59つけるの0人でもおかしくないってことか。
0666氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 13:30:38.55ID:1fKT3ihb
>>655
11分の民事は請負の要件事実をあげるときに多く言ってしまい指摘されて撤回しました。それ以外は全てスラスラいきました。訴訟告知の部分も何もつっこまれず倫理もなにも問題なかったように思います。
刑事は22分でしたので他の方と大差はないかなと思います。
0667氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 13:40:23.07ID:DbmAG30B
>>665
誘導が丁寧とかは関係ないんじゃないかな
基準となる2人をずらすには相当な理由が必要なはずだから、主査ごとの当たり外れが実は存在しない可能性がある
0668氏名黙秘
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2018/11/05(月) 13:42:05.63ID:kVInXsH4
>>666
返信ありがとうございます。
うーん、やり取りの内容を詳しく見てないので断定はできませんが、
頂いた情報だけで判断すると、民事60～61、刑事が57～58で計118になったのかなと思うんですが。
60点って別に全て完璧に答えられないと付かないわけではない(それできたら63です、62の人でもミスあるため)ので、民事は60以上ある気がします。
0669氏名黙秘
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2018/11/05(月) 13:47:34.32ID:+GXcan0r
天下の司法試験ですが、
実務では不利になると黙る
法的には無理だと悟ると黙る
話を広げてみたけれどそんな事実はないから証拠は出ず、話を合わせる人証しかない
天下の司法試験ですが、実務ではこんなもの
0670氏名黙秘
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2018/11/05(月) 13:49:02.14ID:1fKT3ihb
>>668
刑事58の可能性ですか。刑事は自殺関与と被害者特定事項秘匿と内容が内容だったのであれが非常に出来が悪かったのかどうかと言われると判断が難しいです。
0671氏名黙秘
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2018/11/05(月) 17:06:13.88ID:yhmalXS/
>>666
なんか、自分で敗因わからないって重症かもしれない。
0672氏名黙秘
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2018/11/05(月) 18:15:49.17ID:izxLsGPY
もし本当に理由が見当たらないのに落ちたなら、自分も落ちてるかめっちゃ不安になってきた。
0673氏名黙秘
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2018/11/05(月) 19:02:53.52ID:BIBr6GJb
>>672
どの程度ミスしましたか？
一日目は刑事ですか？
民事で、抗弁のところで誘導され、最後の証拠の話とか事情あげるところがグダグダなところです。
0674氏名黙秘
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2018/11/05(月) 19:36:41.65ID:wo9AFres
>>671
敗因は，昨年の1日目民事が簡単だったから出来たと思ってても相対的に劣って59だったのかもしれない。
0675氏名黙秘
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2018/11/05(月) 19:44:43.47ID:WlD9p/Kw
誰か662のコメントしてもらえませんか？
0676氏名黙秘
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2018/11/05(月) 19:51:50.71ID:1KH1HqO+
>>674
ほいやーさんの昨年の出来をみてどう思われましたか？
かの受け答えだと、落ちても納得いく内容だったかなと思います。
0677氏名黙秘
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2018/11/05(月) 19:57:03.55ID:8vKKcEC/
>>675
若手合格者は答練でいい点をとるまえに合格したりするから
心配するな。要は正しいベクトルに向かって勉強しているかどうか。
0678氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 20:08:32.86ID:ZAG8HCZC
いるよね
先輩づら
0679氏名黙秘
垢版 |
2018/11/05(月) 20:32:07.46ID:jQfXseIw
>>674
試験終わった時は、どんな感触でした？
話聞く限りでは、絶対受かったと思いましたか？
0680氏名黙秘
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2018/11/05(月) 23:26:32.13ID:1fKT3ihb
>>679
感触としては無難に終わったという感覚で60.60で受かったと思いました。就活もはじめてましたし。馬鹿でした。
0681氏名黙秘
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2018/11/05(月) 23:33:45.79ID:W1FpJ9JP
口述とかまじで誰が得すんだろうな
実は落ちたやつは声が小さすぎて相手に聞こえてなかったとか
息が臭すぎたとか
常に語尾に「ふひふっ！」って無意識に付けてニヤける癖があったとか
ナチュラルガン飛ばしだったとか
そういうオチであってほしい
0682氏名黙秘
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2018/11/05(月) 23:38:57.22ID:KRqZ8Won
60,60を確信して落ちるなら、
59,59を恐れていて何とか119あってくれと願っている俺は相当やばいな

ロー受けてないから民間就職orニートになってしまう・・・kill myselfかな
0683氏名黙秘
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2018/11/05(月) 23:41:50.76ID:KbC42cre
去年のほいやーさんの再現を見たけど、両方とも出だしが良くないね。
刑事は、刑法の出来が悪い。刑訴は、そこまでひどくないと思うが、正確ではない。
最初さえ間違えなければ、なんとか60点がとれたのではないか。
最初に悪印象を持たれて、覆すことができなかったようだ。
民事は、いいところなしですね。これは、58点がついても文句はいえない。
意外と58点もつけるのかもしれない。59点以下になるのは当然ですね。
0684氏名黙秘
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2018/11/05(月) 23:44:43.76ID:7hv91p0A
なんで予備には受験資格設けないんだろうな
予備ずっと受けてるやつとかそんなんありなの？
0685氏名黙秘
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2018/11/05(月) 23:56:12.10ID:X/WS8TMT
60,60予想で落ちるってあんの、、、馬鹿みたいに甘い自己評価だったのかそうでなければ意味がよくわからない
0686氏名黙秘
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2018/11/06(火) 00:05:04.61ID:7Hgi98ff
口述落ちのショックで。乖離性障害の可能性がある。
辛い過去や受け入れられない過去を、塞ぎ。見ないことで、自分の精神を安定させているかもしれない。
そういう人がいないとは言えず、可能性としてはありうる。
0687氏名黙秘
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2018/11/06(火) 00:07:53.63ID:A7AUIvyt
>>686
急に専門的で真面目になってて、しかも予想が結構あり得る筋で色々草
0688氏名黙秘
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2018/11/06(火) 01:04:55.27ID:+HCfA1wP
受験生じゃないけど話題を聴いて来た

ガソリンの件は大曾根の軽急便の事件思い出したわ
ググったら爆発時の動画も出て来た


休止だったら区別知ってる奴でさえ短答に落ちてたケースがザラだったんだが…
0689氏名黙秘
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2018/11/06(火) 01:13:22.41ID:15G+aBu7
別にその区別を知ってるやつでも予備短答落ちてるやつなんて全然いるだろうしきゅうしでも合格者全員が違いをわかってるなんて限らないだろ
0690氏名黙秘
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2018/11/06(火) 01:58:39.35ID:+HCfA1wP
「刑法パズル」全く知らない訳？？？

＞きゅうしでも合格者全員が違いをわかってるなんて限らないだろ

無い。
全員が違いを理解していたと言って良い。

もし仮に口述で聞かれたら即死級多数じゃん…
泥船普通パワハラまがい（？）普通…だったらしいじゃん…
0691氏名黙秘
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2018/11/06(火) 02:02:52.62ID:PFxKMnLs
>>688
最終合格するまで平均10年くらいかかる
時代は終わったんだよ。今の予備はその程度
まで受験勉強やりこまなくても若さと
そこそこの実力があれば、後は好意的に
勝手に解釈してくれる。
0692氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 02:10:31.21ID:+BOVO8Do
>>690
ガソリンと灯油の放火罪の違いなんて、
そんなの知らないよねーて主査等に
受験生に合わせて言われたみたいです
0693氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 02:24:53.57ID:OyHeRrKQ
旧司の短答刑法は過剰に持ち上げられすぎ
0694氏名黙秘
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2018/11/06(火) 02:28:16.88ID:e12yVDt/
というか休止が過剰に持ち上げられてる
0695氏名黙秘
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2018/11/06(火) 03:41:37.73ID:/G/kTzgh
誰か１日目民訴、２日目民訴の再現出してないか～
0696氏名黙秘
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2018/11/06(火) 03:42:54.44ID:/G/kTzgh
あ～間違った一日目民訴、二日目刑訴だ
逆の試験だと、黙秘さんとムキ兄さんが出してくれてるんだよな
0697氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 05:36:35.73ID:Zx9pZEMV
ボランティアでストーカーしてて全く恩恵ないんだよね
別に試験に受かるわけでもなく、金持ちにもならないし、苦労して試験勉強して試験にも受からないし、
解答も分からない
ただのボランティアで私にボランティア人生捧げられるって気持ち悪いよね
いじめとかってストレス、コンプレックスMAXじゃないとしないから、
結局は何にも恩恵受けてないじゃん
0698氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 05:39:41.11ID:Zx9pZEMV
可愛くてモテて頭よくてスタイルよくて情弱でない私に入信してほしいんだろうけど、入信したところで全く恩恵受けてないの分かってるから入信しようとも思わないし、信者はバカだと思っている。
0699氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 05:43:07.87ID:Zx9pZEMV
そこらにいる一般的な町勉は私自身を失いたくないんだって～
もう10数年だから「私自身」を好きなんだよ、私自身を失いたくないんだよ
残念だね～、私モテるから心底入信させたいんだろうけど入信なんて一ミリもしたいと思わないよw
0700氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 05:57:37.66ID:7+V2iDt2
旧試ならとか言ってるクソベテがいるけど旧試の口述合格者に数量指示売買や不法行為の時効期間を言えなかった人間が普通にいるんだよなあ
0701氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 08:36:08.13ID:15G+aBu7
>>690
昔の試験を神格化したいのか知らないけど旧司の口述再現集とか見てみろよ、お前が思うほど完璧じゃないから
自分が落ち続けた試験だから旧司はこんなにむずかったんだぁ！！！って言い訳したいのかな？笑笑
0702氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 08:48:44.00ID:BuyOQlIU
今年の口述、昨年より問題が少ないように思える。
0703氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 09:54:26.77ID:A7AUIvyt
口述落ちてるかもと予想してる方、落ちたら来年どうする？
0704氏名黙秘
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2018/11/06(火) 09:58:32.31ID:Zx9pZEMV
突然出てきた証券会社の男に私が行くのではないかとザワザワ慌て出すまわりの男w
今では1000に一人しかできないことが当然のごとくできるからその男にメリット帰属しそうだからね w
可愛くてモテて頭よくてスタイルよくて果てしなく頭が良くなる器用に何でもこなせるからモテるの分かるけど、得意だろ出てきた男にそのメリット帰属したらどーしようと慌て出す男w
0705氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 10:01:14.51ID:Zx9pZEMV
その辺のどこにでもいる町勉も私が好き
私自身が好きで私自身を失いたくないんだよ、
じゃなきゃそもそも10年以上も続いてねーから、w
0706氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 10:03:22.80ID:Zx9pZEMV
早く予備試験受かるといいねw
せっかく入信してるのに全く恩恵ない、ってw
ロースクールは高くて行けないかな
入信してるのに金持ちにもならない…って
0707氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 10:06:24.18ID:Zx9pZEMV
スマホ持っててひたすら情弱なのも意味分かんないけど
苦労してるようだしてるんだし早く予備試験受かといいね、入信してるんだし、w
そのあとは司法試験が待ってるんだろうけど
入信してるんだし、苦労してるし早く受かるといいね
0708氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 11:01:11.72ID:A7AUIvyt
学部予備組なら就活は困らないかな？
0709氏名黙秘
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2018/11/06(火) 11:24:33.20ID:+FJn550u
>>680
いい加減自分の落ちた原因教えてほしい。できなかったところというより、落ちるレベルでやばかったところ。受験生の不安煽るくらいなら有益な情報をください。まぁ、合格発表前に就活始めたってなんか嘘っぽいけど。
0710氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 11:45:54.63ID:A7AUIvyt
2017年の伊藤塾再現者で118点の人とほいやーって、同じ118点でもだいぶ差があるように見える。
だから発表まで怖いんだよな。
0711氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 12:16:11.34ID:JTb9FbfK
ワイは民事は60か59、刑事は60以上の予想で落ちてないと思ってるけど、落ちてたら草生えるわwwwwww

とか言いながら震えてる...
0712氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 12:29:34.20ID:JY9ChzOR
>>709
就活ってゆうのはES準備と写真の用意とかな。
嘘じゃないので。
0713氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 12:30:53.52ID:JY9ChzOR
>>709
落ちるレベルでやばかったところ，という意味不明な言葉は何ですか？
0714氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 12:43:30.86ID:Wbm+vKwW
>>713
落とされても文句言えないなってレベルの間違いがあったかどうかってことじゃないですか。
個人的にも60,60だと思ってて落ちてる人間なんてどこ探しても見たことないのであなたの自己評価が激甘すぎたのか本当に落ちたのが意味不明なのかどちらなのか気になります。
0715氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 12:44:47.84ID:BuyOQlIU
>>709
彼からは有益な情報は出ないんじゃないかな。
彼の目的は、自身を肯定してほしいこと。
そのために、ここで発言した。
論文でも、俺はこんな評価ではないと不平を言う人は、一定の割合いる。
口述でも、不平、不満を言う人はいる。社会はには、いろいろな人がいる。有益な情報がどうか、受け取る側も注意深さがいる。
比較的信頼度のある情報から判断しつつ、ノイズは信憑性はハテナとしてひとまず受け取っておくのがいいのではないか。
ついたてさんは、昨年、刑法でも強盗の機会で基礎知識なしと露呈したが、受かっている。
ミスを認識しながらでも合格している。
ミスがないことを認識しながら、落ちるのはほとんどないと思われる。
0716氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 12:55:57.56ID:A7AUIvyt
>>715
最後2文の説得力すごい
0717氏名黙秘
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2018/11/06(火) 13:40:10.71ID:JY9ChzOR
>>715
誰が肯定してほしいと？
私みたいな不合格の例があるということを示しただけです。自分の感覚としては合格と思ってて不合格であることもあるという例もあることを知っておいて下さい。
0718氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 13:46:32.52ID:EbOvso/s
>>717
知ってどうするんだよ笑
こういうところがあったから落ちたと思うみたいな自己分析があれば役立つけど、それもなくただ合格確信してたけど、落ちましたーみたいなこと言われてもただの自己肯定してほしい人にしか見えない。
0719氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 13:54:54.38ID:JY9ChzOR
できなかった部分は前にも書いたように民事は請負の要件事実の摘示，時間は11分。刑事は被害者特定事項秘匿の手続きについて知らなくて誘導にのりつつ正解に至る。時間は22分。
私の感覚は60.60。結果不合格118点でした。
0720氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 13:57:21.00ID:gH4DtEIk
>>713
私には意味不明な言葉に見えなかったけど。
そういうところが不合格の原因かも？
0721氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 13:58:13.91ID:JY9ChzOR
>>720
ごめをな。
0722氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 14:06:51.17ID:drduRuoQ
どうせ発言が支離滅裂で落ちたんだろ
文面からも表現力のなさ、支離滅裂さがにじみ出てるよ笑
本人は喋れてるつもりで、全然伝わってないんだろうね
かわいそうに
0723氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 14:12:39.33ID:JY9ChzOR
>>722
そゆことなんかね。ちとショックだわ。
指摘さんくす。
0724氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 14:23:53.56ID:BuyOQlIU
>>723
今年の出来はどうでしょうか。
誤った回答、ミスはありますか？
0725氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 16:02:26.57ID:BuyOQlIU
>>723
私みたいに合格と思ってて不合格となる例といいますが。
口述でやらかしたミスをミスと認識することができず、合格と安易に過信した例。
他の合格者と自分の口述の出来を十分調べることなく、なんとなく出来ただろうなと過信した例。
口述で他の合格者も比較してミスはない、それ故、合格と信じて落ちたのか。
一番最後の例を出したということでしょうか。

情報を提供するにあたって、偏った情報を提供するなら、それは迷惑にもなるんですよね。
そういうことも理解していますでしょうか。
0726氏名黙秘
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2018/11/06(火) 16:04:16.76ID:A7AUIvyt
ねえ間違った回答スルーされた場合って、それだけで59付くもんなの？
0727氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 16:28:36.10ID:Zx9pZEMV
入信してるんだから苦労してるし早く受かるといいね～
入信していても金持ちにはなれないからロースクールにも行けないものね
早く司法試験まで到達できるとよいね～
苦労してるのに入信していても恩恵全くないね
0728氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 16:32:17.22ID:Zx9pZEMV
入信してるんだし苦労もしてるし早く報われるといいね～
神様はどこにいるのかな～
0729氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 16:36:22.23ID:I3AMWGK2
社会人だが、ロー生は予備試験受験資格なしにすべきだと思う。
社会的と学部生だけにしてほしい。
0730氏名黙秘
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2018/11/06(火) 16:41:01.47ID:b16KKwEw
少なくともロー3年は受かってもほとんど意味ないんだからこいつらは排除したほうがいい
0731氏名黙秘
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2018/11/06(火) 16:41:58.22ID:G8dqIjsQ
ロー生「予備試験は最高の模試（ｷﾘｯ」
0732氏名黙秘
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2018/11/06(火) 17:11:52.51ID:VermeduY
慶応早稲田中央上智マーチ以外の私大学部４年で今年口述受けて合格すれば来年高確率で司法試験合格できるって本当ですか。そいつの身内ですがまぐれが続いただけと言ったら、そいつ曰く、気づくか気づかないかと抜かしました。そんなに甘くないですよね。
0733氏名黙秘
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2018/11/06(火) 17:20:14.14ID:A7AUIvyt
予備試験は法科大学院修了者と同等の学力を持つことを試すものであるならば、
司法試験の合格率からして、マジで口述試験要らなくない？
なんだかんだで予備試験組は冷遇されてるよな
0734氏名黙秘
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2018/11/06(火) 17:27:13.85ID:744QNrNb
sageろぼけ
荒らすぞ
0736氏名黙秘
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2018/11/06(火) 17:45:41.87ID:0ofQ/Cl7
よろしくなす
0737氏名黙秘
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2018/11/06(火) 17:46:43.35ID:F9PYzR+Q
むりむりむりのかたつむり
0739氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 17:48:31.36ID:8ID6rhdw
けっきょくむりなんやで
0740氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 20:13:33.21ID:mjh8G2yg
>>735
財物奪取に向けられた行為ではないから無罪
0742氏名黙秘
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2018/11/06(火) 20:49:16.55ID:7Hgi98ff
>>726
できる限り実力見ようしてるから、本当にわかっていないのか、単なる言い間違いなのか、確かめようとするんじゃないかな。
あと、聞き間違いもありうるし、正しいと判断された可能性もありうる。
0743氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 20:57:13.15ID:7Hgi98ff
グダグダ兄やんになってるな。
0744氏名黙秘
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2018/11/06(火) 20:58:11.50ID:b16KKwEw
ムキムキの民事はそこそこグダグダだけど、なんだかんだで60はいってるんじゃないかな
間違いスルーについては根本的なところじゃなければ単なる言い間違いなどと判断されてそれだけで59は付かないと思う
0746氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 21:08:39.52ID:jxkTsbGb
ムキ兄の民事が59なら俺は確実に不合格。
0747氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 21:23:29.53ID:744QNrNb
ムキ兄は民事59だよ
0748氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 21:35:06.62ID:ABrwAWME
こうみると黙秘は民事61ついてるな
0749氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 21:36:29.74ID:744QNrNb
黙秘は刑事が58だよ
0750氏名黙秘
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2018/11/06(火) 22:02:18.49ID:FcuKx0er
今回の口述受験者の様相を見て参考になったことは、対策は早めにちゃんとした方がいいことだな。
来年初受験だが参考にさせてもらうぜ
0751氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 22:04:41.34ID:744QNrNb
お前は無理だろ
0752氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 22:14:39.04ID:+HCfA1wP
>>691
「最終合格するまで平均10年くらいかかる」のが復活してるじゃん…
平成13年：Web上に記録が残る最初の年
ttp://www.moj.go.jp/jinji/shihoushiken/press_011109_13-2soukatu.html
平均年齢：27.42歳(平均年齢は今より下。なお平成9年度の「受験３年以内合格者」の率に注目)

平成３０年司法試験の採点結果
ttp://www.moj.go.jp/content/001269384.pdf
平均年齢：28.8歳(29年も同じ)
0753氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 22:26:10.89ID:FcuKx0er
>>751
初受験だが初学者じゃないぞ。
匿名だからっていい加減な事言うなよ。
死ねよマジで
0754氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 22:32:36.71ID:1ku5sD/r
マジで5959の可能性あるわ
来年まで何すればええんやろ、論文は全然ギリじゃなかったし
0755氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 22:38:43.24ID:744QNrNb
>>753
2ちゃんで情報収集せざるを得ない時点で、現司法試験体制から
大きく外れているだろ
0756氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 22:41:28.49ID:WRK45uYg
>>754
意外と大丈夫だよ！
俺なんか1日目民事で請求原因と権限外の表見代理の要件事実、誘導もらったくらいだから、58つがないことを祈ってる
0757氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 22:44:01.83ID:7Hgi98ff
一日目民事と一日目刑事で問題が異なるが。
不合格者の人数調整はするのだろうか。
15人
10人くらい不合格者を出させるはありうるが。
一方が5人、他方が20人だと流石に調整されるのか。
不合格者は、数えられるくらいだから、最後、両方の科目の出来をみて、かわいそうだから合格にしてあげようかになるのか。
0758氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 23:21:10.85ID:qPiP4V+o
>>757
今年はどうなんでしょうね。
自分は1日目民事だったけど、刑事は1日目の方が難しかったのは間違いないけど、民事はどっちが難しかったんだろう。自分的には、民事も2日目の方が難しかったとは思うけど。
0759氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 23:22:27.09ID:gVp6rUAf
標準偏差とか出してバランスを取るんじゃないのとか適当なこと言ってみる。
0760氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 23:33:39.09ID:1ku5sD/r
前にも出てた気がするが、両日間の調整はないでしょう
両日間の難易度が同じになるように問題作成してるって司法試験委員会が言ってたような

とにかくまぐれでも119でもいいから受からせてほしい
来年の司法試験までにめっちゃ頑張るからお願いします
0761氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 23:33:50.17ID:OAl5f+Qu
>>755
参考にしたからといって
「情報せざるを得ない」ことには論理必然とならないだろ。
お前はとにかく早く死ね！！
0762氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 23:36:05.12ID:744QNrNb
>>761
興奮すんなよハゲ
2ちゃんでレスあさってるような日陰者が、たとえ点数取れても
現状の法曹界で生き抜いていけるわけないだろが
これは予備組多数に言えること
そんな甘くねーんだよ、馬鹿。
0763氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 23:36:27.64ID:iWz9gpoX
イキってんなあ～w
0764氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 23:37:24.12ID:1ku5sD/r
口述試験を受けてない人は、来年のスレでバトってくれると嬉しいのう
0765氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 23:38:08.43ID:744QNrNb
初めに言っただろう
下げないと荒らすと。

だから宣言通り荒らしている。
明日以降も来るぞ。
0766氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 23:41:10.21ID:hGU80E2B
自分より出来の悪い奴が、同じ組に3人いれば59点以下はつくことはないと考えていいのかな。
0767氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 23:43:02.82ID:OAl5f+Qu
>>762
イキってんなーガイジが。
お前とは議論の実益なし。
だからとっとと
死ね！死ね！死ね！
0768氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 23:43:13.65ID:iWz9gpoX
>>765
お前面白すぎw
シャムさんの物まね？
0769氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 23:47:32.23ID:1ku5sD/r
>>766
そうとは言い切れないんじゃないの？
普通は、詳しいやり取りの内容を覚えているうちに点数付けるはずだから、
一人ひとり「コイツは60」「コイツは59」って伊藤塾みたいに採点していると思うんだけど
受験者全員が終わってから採点してたら、記録は残ってるかもしれないけど、
前の方の人の内容なんて忘れてしまうだろう
0770氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 23:49:04.07ID:744QNrNb
>>767
ネットに免疫ない奴は来るなよｗ迷惑だ

○ね、を連発したらネットパトロールからチェック入るんだぜ
これマジ情報な

お前、司法試験受かる前に、留置場か精神科病院行きだわ
かなりの高確率でな
0771氏名黙秘
垢版 |
2018/11/06(火) 23:55:16.36ID:7Hgi98ff
>>769
それこそ、厳しい先生にあたったら、あるいは、相性悪いとアウトみたいな感じですね。
うちの組、でき悪かったですよみたいに。
うちの組、比較的できてましたねなど。
主査から、怒られるとか、呆れられるとか、本当にあるものなのか。
受けてみて、そんな雰囲気はなかったな。
0772氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 03:14:16.12ID:vJZzwUwO
>>770
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0773氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 07:48:14.78ID:7yhCHAti
>>760
今年の問題は両日間で難易度調整されてます？
なんか、明らかに1日目刑事の人の方が難しいと思うんですが…。まぁ、自分は1日目民事でできなかったですけど。
0774氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 08:29:03.47ID:6Tz/iwHn
>>773
一日目の刑事のどのあたりが難しいと思いましたか？
私は、一日目刑事なのですが、否認したものを後回し以外は、基本事項と思いました。
0775氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 08:42:54.11ID:7yhCHAti
>>774
あくまで、2日目との比較で相対的に難しいかなって感じです。2日目は、放火と中止犯っていう論文でも出やすいとこだったし、手続きも少なかったのであまり難しいとは感じませんでした。まぁ、自分はあまりできなかったけど。
0776氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 08:46:05.81ID:KJSuFHF4
>>769
素点の段階では、法務省の発表通りの採点をしてるのではないか。
57点から63点までつける。特に不良な者だけ56点以下をつける。
そして、各試験室ごと素点が低い者のうち3人までを目安として本当に59点がつく。
58点がつくのは、素点で56点以下の人。
0777氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 09:02:42.43ID:pex7QAD/
入信してるし、ご苦労されてるようなので早く予備試験に受かると良いですね
0778氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 09:37:47.11ID:6Tz/iwHn
黙秘やムキムキの口述なんだけど。
少なくとも半数以上があのレベル答えられているで、いいかな。
0779氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 09:58:12.63ID:pex7QAD/
言っておくけど、あの町弁もあのレベルだけど。
別にフツーのどこにでもいる町弁に過ぎないんだけど。
別に育ちもフツー
実家も別にフツー
頭も東大早慶卒でもなく、
Itに強くなく英語も堪能ではない
特別ズバ抜けるところは別になく、至ってどこにでもいるフツーの町弁なんですけど。
何を勘違いしてらっしゃるのか知りませんけど至ってどこにでもいるフツーの町弁なんですけど。
だから私自身がすこぶるモテるから私自身に妬みと嫉妬が向けられてるだけでーす！
確かにその町弁も私自身が好きで私を失いたくないんだけどね～、すこぶるモテるから～
0780氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 09:59:32.09ID:pex7QAD/
とにかくその辺にいるマジフツーの町弁がただ私を好きなだけ～
0781氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 10:17:33.05ID:PaAlpiUQ
黙秘さんやムキムキさんはよくできてる方なのではないでしょうか
0782氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 11:04:04.70ID:NSNPWkQR
>>781
これ
皆、論文の評価予想でも同じことやってたでしょ
試験日から時間が経つにつれて、当日のことを忘れ、評価予想が厳しくなっていく
0783氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 11:31:35.72ID:qxlbRNTP
下位2割だなあれは
0784氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 11:35:41.01ID:NSNPWkQR
783
また来たのかお前
明後日以降はいくらでも荒らしていいから、今日明日だけ黙っててくれると嬉しい^ - ^
0785氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 11:37:47.44ID:qxlbRNTP
ID:NSNPWkQR

不合格者の荒らし。ＮＧ推奨ＩＤ
0786氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 12:34:34.23ID:6Tz/iwHn
>>782
周りに受験者がおらず、皆さんの出来がわからず。
マジョリティな回答案かと、何となく発言しただけで、裏とりなど全くありません。
0787氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 18:40:29.13ID:Xm1ciVkr
明日発表やんけえええええええ！
0788氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 19:03:50.61ID:MusI9JzX
明日の発表は16時？
0789氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 19:32:20.98ID:6Tz/iwHn
>>788
前後みたい。
合格者増を期待しています。
自分の番号めがけて、直視できない。
0790氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 21:04:35.13ID:dVNKdFbZ
ムキ兄と黙秘の見てるとやっぱ誘導はいると問題数に差が出るみたいだな
例えば、黙秘は一発で受継の申立てを回答できてるから、ムキとちがって、規則に載ってある応用問題まで出題されている。ムキは受継でおしまい。

推測の域を出ないが、誘導なしの一発正解ならその先が用意されている。それを答えると６１～　だめでも６０
誘導ありで正解　６０
誘導ありでどうにかぎりぎり正解～ほんとうに理解してるのか？　５９
何いってんだこいつ（不正解）　５８
まあこんな感じのが積み重なって決まるんだと思う
0791氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 21:07:30.90ID:b0K4Mrpe
ムキ兄って全体で見たらだいぶ出来がいい方だと思うんだけど違うんかなぁ、、、
0792氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 21:14:39.40ID:qxlbRNTP
ムキ兄は下位3割　絶対
0793氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 21:24:12.43ID:b0K4Mrpe
>>792
あんたがそう言ってくれるとムキ兄はいいところいってるんだなって思えるよありがとう！
0794氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 21:38:57.79ID:KJSuFHF4
ムキ兄は,両科目とも60点はつく。61点がついてもおかしくない。
黙秘は、さらに上で、民事は62点がつくかもしれない。
受継の申立てについて、誘導なしの一発正解は、すごいと思う。
黙秘は、これで加点されたと思う。
ムキ兄も黙秘も水準より上なのは間違いない。
0795氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 21:49:29.80ID:qxlbRNTP
お前らって、かすじゃん？　まあ受かっても、司法試験受かっても、かすじゃん？？
0796氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 21:50:28.69ID:Y2ixH1xi
>>790
前に議論あったみたいだけど、去年のほいやーさんで59、59。
58は「お勉強ログ」っていうブログの人が数年前に刑事で取ったのしか見たことないけど、最初から最後まで壊滅的な状態だから、58はほんとに滅多に付かないのかと。
問題になるのはやっぱり59と60の境目なんだよなあ
ついたてさんとか答え言われちゃっても60の人もいるしね。
0797氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 21:53:56.33ID:Y2ixH1xi
でも、実際受験してみて&このスレの皆の書き込み見てて、
模試みたいにボロボロ間違えても60～61来る、なんて甘いことはないんだろうと思った
模試で121～122取ってたから、このままいけば大丈夫なのかなと思ってたけど、
今は118～119の狭間で震えておるわ
0798氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 22:22:25.29ID:aQUyHc96
>>794
受継は、そんな差がつかないんじゃない。
私は、あ、これ受継だなって問題聞かれている途中でわかってた。
理解をしていることを示そうと。
死亡と送達の先後で、結論変わるから。あえて、死亡は送達の後でよろしいでしょうかと聞いて。はい、そうですと言われて。それに返す刀で、なら、受継申し立てを行いますと言ったな。
0799氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 22:30:18.37ID:I+2B3FoL
次スレが最後だろうな
成績通知がついた頃に終わる
0800氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 22:31:11.61ID:aQUyHc96
>>797
半数ぐらいがおびえてるんじゃないかな。
おびえてはいるが、おびえている９割以上が合格するのも事実なんだよな
0801氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 22:42:36.62ID:ImT1D4To
>>790
どれだけ出来るかによって問題数が変わるのはある
昔から口述試験では他の人は出題されたいない問題が出されることはあるんだと
この前のスレでも伝聞について追加で一問出された人がいた
0802氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 22:44:12.59ID:qxlbRNTP
明日受かってても、来年傾向の違う本試験を受けざるを得ないと思うと、
ほんと残酷な試験制度よのお、と思うｗ
0803氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 22:49:51.75ID:8UNdH1oh
じゃあ裏口使わずにロー行けやw
0804氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 22:58:08.67ID:KJSuFHF4
>>798
俺ができなかっただけの可能性も、もちろんある。
ただ、多分俺の試験室では、できが悪ったみたいだ。
俺は、午後の3番目、全体の真ん中くらいの順番だったが、
わざわざ主査から、これから少し細かいことを聞きますみたいに言われた。
俺は、ムキ兄と似たような流れとなって、条文を引かされた。
それでも、減点という感じではなかった。
希望的観測かもしれないが、訴訟手続きが中断することを言えなかった人が、
何人かいたのではないか。
0805氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:05:20.47ID:I+2B3FoL
>>804
あれって訴訟がどうなるかを聞いてたの？質問はどういう方法をとるかだった気がするが
0806氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:07:18.78ID:qxlbRNTP
明日も来ます
そしてあさってからは司法試験スレへ出張！
みんなも一緒に頑張ろう！！
0807氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:23:26.53ID:CyjSvpta
>>804
たしかに、部屋によって違うかもしれません。
他主占有事情って答えたときは、主査が感嘆しておぉってなりましたね。
0808氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:24:38.15ID:trWYB4FU
受継申立は「訴状提出後に死亡→潜在的な訴訟係属→中断受継」って論理立てて即答したら、主査副査めっちゃ頷いて、その後は何答えても善解してくれて終始和やかな雰囲気で終わったから、私の部屋もできが悪かった気がします
0809氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:26:27.50ID:KJSuFHF4
>>805
すまない。俺の書き方が悪かった。
質問はどういう方法をとるかで間違いない。
そして、正解が受継の申立て。
ただ、受継の申立てを答えられない人が出てくる。
その場合の誘導として、訴訟がどうなるかが多分聞かれる。
そこで、訴訟手続きの中断を答える。
答えられれば、その近くの条文を探すように言われて探す。
これで受継の申立てを言えれば、減点なしのイメージ。
訴訟手続きの中断も答えられないと、さらに誘導か、減点くらいのイメージ。
0810氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:31:10.29ID:Pkh2TbN2
それまでの受験生の出来が良いと、それまでの受験生と同じく細かいところまで出題して優劣を決める展開になる。
それまでの受験生の出来が悪いと、それまでの受験生と同じく細かいところまで出題しなくても優劣が決まる展開になる。

という見方もできる。

だから、細かいところまで出題されなくても、悲観することはない。
0811氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:31:20.08ID:CyjSvpta
>>808
終始和やかかどうかって、結果を判断する事情なのか？
回答したが、終始和やかというより、初めから最後まで淡々という感じだった。
0812氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:33:58.41ID:CyjSvpta
>>810
確かに説得的。
点数差をつけるためにやっているからね。
当該部屋の点数差のために、その受験生の回答率とレベルで質問内容は左右される。
よって、部屋によって、質問内容は異なる。
0813氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:35:05.16ID:trWYB4FU
>>811
終始和やか=正解を言えばうんうんって頷いたり、そうですねってリアクションしてから次の問題に進んで、不十分だと他には？って優しく誘導してくれたって意味です
0814氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:36:54.92ID:KJSuFHF4
>>807
他主占有事情については、受継の申立てと異なり、
俺の試験室では、できが良かったみたいだった。
他主占有権原と他主占有事情は、即答したが普通の反応だった。
0815氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:40:09.30ID:trWYB4FU
結局、当日の部屋の受験生の中で下位25パーに59がついて(あまりにひどければ58)それが2日続けばまた来年
0816氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:43:20.21ID:CyjSvpta
>>813
なるほど。
和やかでも、心が鬼の人の場合もあるから怖いんだよね。
和やかにして、敵対的でないと見せかけて、本心を探り、その人を知るみたいな。
0817氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:45:38.41ID:CyjSvpta
>>815
ただ、法務省の発表では。
半数をめどに60、残りは裁量なんだよね。
一応の水準かどうかが基準。
論文のように、下位に低い点数つけるといった相対評価システムは、採用してないんだよ。
0818氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:48:02.29ID:CyjSvpta
どんなに酷い年でも、一応の水準として半数には60つけろ。
優秀な年は、61が多いんだろう。
逆に優秀でない年は、59が多いんだろう。
だから、絶対評価でもあるから、みんなができていれば、みんな合格さ。
0819氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:50:23.29ID:trWYB4FU
>>817
「裁量」といいつつも、試験官も58、59をポンポンつけるのは躊躇われるのではないでしょうか？
結局のところ「裁量」行使の結果、上25パーには61を、下25パーには59をつけることになるから5パー弱の不合格者が生まれている気がします
0820氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:53:11.55ID:q2FmU8BK
>>815
まぁ、そんなに同じ部屋から下位25%だったとしても59つけなければならないわけではないと思うよ。もし同じ部屋に優秀な人ばかり集まったらそれこそ部屋によって有利不利がでるから。
0821氏名黙秘
垢版 |
2018/11/07(水) 23:58:01.53ID:JzG/bo/I
>>792
うsぴゅkえ
0822氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 00:26:12.89ID:4QknCvKN
正直に答えてくれ
皆発表を目の前にして怯えてるの？
0823氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 00:58:05.22ID:Igq+MQBc
>>822
怯えすぎて眠れね～
頼む、５８はつけないでくれ～、あ～でもあの主査の冷たい目、やつは容赦なく５８つけそうだ～、助けてくれ～
0824氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 01:10:09.22ID:P0DaTqmr
俺は58つくとは思ってない
59&59の可能性に怯えてるよ
0825氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 01:17:29.86ID:26KByTLF
オッパイマンコマンコチンコ！！
オッパイマンコマンコチンコ！！
0826氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 01:24:31.18ID:Igq+MQBc
それも怖いよな、ミスは絶対あるもんだし「あれで５９かも」とか嫌な方向に夢が膨らむ
試験後、5chなんか見るもんじゃないな、問題検討のレスから自分のミスが次々あらわになってきて、
「そんなの常識」とか書かれると、気が狂いそうになって日に日に不安が増すだけだ

来年の受験生、このレス見たら、試験後はもうどうせ自分の解答は変えようがないんだから
5chはチェックせずに、２週間普通に生活してくれ、受かった妄想で選択科目とか選んでくれ、
こんな不安でどうにかなりそうな精神状態の２週間を、他の人には味わって欲しくないよ
0827氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 07:38:17.50ID:rTJP2Y+e
初歩的な質問ですみませんけど
口述で落ちたら来年また択一からなのでしょうか？
0829氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 07:56:28.93ID:kohAJBKK
>>635
形式だけ、数学の証明に似せようとしてるんだろうな。
0830氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 08:00:24.94ID:kohAJBKK
>>684
何故、ロー卒に受験資格を設けているかを考えれば、
予備試験に受験資格を設ける必要性も許容性もないことに気づくだろう。
0831氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 08:57:31.46ID:4QknCvKN
やべえ、思い返すたびに落ちた気しかしねえ
簡単な問題なのに事案把握しないまま行っちゃったのが死因だな、こりゃ
来年までどうすればいいんか
0832氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 09:24:46.20ID:ZLbzPDQm
>>831
私は、覚悟したわ。
黙秘レベルが119だと厳しいかも。
0833氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 09:31:16.68ID:4QknCvKN
>>832
黙秘119はないでしょ
120はあるよ
あなたは多分大丈夫

やっぱ口述受けてるのは論文合格の実力者なんだなあと実感した
論文では俺の下に結構な人がいたが、口述は論文とはまた違った難しさがあるから論文の順位あんま関係なかったわ
0834氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 09:35:07.95ID:ZLbzPDQm
>>833
緊張、主査との相性、問題運が大きいと感じました。
0835氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 10:53:12.19ID:nnNIT4zM
>>828
旧試験は口述落ちは翌年の論文免除だった。
0836氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 11:26:46.95ID:P0DaTqmr
あと4時間くらいか
さすがに勉強に集中できんわw
0837氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 11:36:08.03ID:WRylK6fu
まだ、エントリーシート書いてないんだが、みんな書いてるのか。っと合格したこと前提で話してみる。
0839氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 11:56:03.95ID:gd+8zqwY
だいぶ落ちてるな
0840氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 12:06:52.92ID:4QknCvKN
落ちそうなんだけど、落ちたらガチで悲しいわ
１ヶ月くらいネットサーフィンしかできないかもしれん
学部４年だから許されるようなものの

立ち直れるのかな、つらすぎて予備試験・司法試験やめるかもしれんな
0841氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 12:17:20.62ID:ZLbzPDQm
>>840
事案把握間違いなら、誘導あるはず。そのまま突っ走りはしない。最後の質問なら、結果に影響せず終了させたかもしれない
0842氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 12:18:21.44ID:gd+8zqwY
何番？
大丈夫。落ちてますよ。
0843氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 12:21:32.81ID:4QknCvKN
>>840
最後の質問だったけど、答えられるまで頑張らされたわ
0844氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 12:32:09.08ID:o++Mn1YL
ここ2年は、100人あたり5.5人が落ちる。
ただ、平成26年は、100人あたり9人も落ちている。
平成26年の受験生のレベルが特に低いとは思えないんだが。
平成27年か平成28年に基準を変えたのかな。
0845氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 12:36:52.76ID:o++Mn1YL
>>843
多分、なんとか60点をつけれるようにチャンスをくれたんじゃないの。
特に答えられた時に、主査副査が笑顔だったらその可能性が高いと思うよ。
0846氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 12:39:02.83ID:ZLbzPDQm
>>843
あとは、お互い合格者増を祈るしかないですね。
0847氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 12:43:29.32ID:ZLbzPDQm
口述のレベルは上がってきていると思う。
それゆえに、合格者増の可能性がある。
今年は、昨年より増もなくはない
0848氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 12:44:16.38ID:eHfFJA+2
>>829
受験数学に似てるんよ
勉強の仕方とかそのまんまだろ
0849氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 13:33:35.69ID:IuJSGKf+
>>832
黙秘は法務省の評価は何故か良いけど
(大学生だから？)実力的には比例してないだろ
ほいやーも共犯関係ぐたぐだなのに何故か
刑法Aと言っていたけど、黙秘もビールも特に
そのあたりの後半のメイン論点出来てない
のにABだったし。おそらくそこのメイン論点
若手が出来悪かったから配点低くしたのだろう。
民事系も黙秘そこまで出来てないよ。民訴とかも。
0850氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 13:45:49.46ID:onIknuPT
で、お前の成績は？ｗ
0851氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 13:53:59.81ID:AJiRFpm0
論文合格者数から予想する最終合格者数
459人×93～94.5%=427~434人
0852氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 14:05:44.97ID:lLD99VDl
MARCH学部生・卒業生で予備試験合格する人数と同じくらい口述で落ちるという事実
0853氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 14:06:25.00ID:GmlEX2Pu
25人は今日絶望するかと思うと怖いわ
しかも自分かもしれんし
0854氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 14:08:03.55ID:9CQqkV+D
>>850
偉そうに言えるということは
少なくとも同レベルかそれ以上ということでしょう。
0855氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 14:08:19.48ID:lLD99VDl
君たちはすでに全受験生の5%に入るということを経験している
5%に入るというのはありえる数字なのだ

ということは・・・？
0856氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 14:13:37.57ID:zGNapOex
今思うと、1日目の民事だけど、請求原因という序盤で誘導もらったことがマジで悔やまれる。
58だけはやめてくれ、
0857氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 14:47:42.77ID:ZLbzPDQm
黙秘の刑事なら、私の方が口述上かな。
恐喝で、権利行使範囲内と言ってるし、当てはめもしてる。個別的財産の侵害も言えてる。
0858氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 15:22:34.89ID:f2oYZ89D
論文の合否以上に緊張する
こりゃ落ちてたらメンタルまずいな
0859氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 15:26:54.11ID:AJiRFpm0
>>858
それ
0860氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 15:55:51.66ID:/XSrgY1S
あと5分と見せかけてあと8分くらいか
0861氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:00:59.17ID:onIknuPT
またか
0862氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:04:12.26ID:oBaN6w7E
受かった！
メチャクチャ精神的にきつかった…
0863氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:04:27.62ID:onIknuPT
はい受かったおつかれ
0864氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:05:13.71ID:d+17qON5
受かってた
今でも指が震えてる
0865氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:05:20.98ID:VNZyNNXk
絶対落ちたと思ってたのに受かってた
0866氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:05:58.04ID:oBaN6w7E
来年以降に予備を受ける奴に言っておくけど、この試験の本番は口述だ
肉体的にも精神的にも一番キツい１ヶ月となるからな
0867氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:06:13.04ID:yy4wnJP5
はい合格
これで糖質どもの書き込みともおさらばだ
0868氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:08:42.03ID:f2oYZ89D
受かってて良かったわ
口述試験はメンタルへの負担が凄まじい
0869氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:09:01.53ID:AJiRFpm0
840,843だけど、受かってた
励ましてくれた人ありがとう
ショック受けないようにガチ酔いしてたから、喜びもあんまり湧かない
0870氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:10:37.59ID:V3zbz5X3
受かったンゴ、やっとプレッシャー消えた、、、、
0871氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:10:48.77ID:P0DaTqmr
受かってた
めっちゃ緊張したわw
0872氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:18:47.37ID:rwSjIB8y
落ちたわ
0873氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:19:30.70ID:8R7ddaFn
受かった
本試の消化試合感すごい
0874氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:21:54.49ID:tE740nv7
マジで受かってよかった
口述は二度と絶対に金輪際死ぬまで受けたくない
論文の数倍しんどかった
0875氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:25:47.82ID:QJhxWENw
>>874
本当にな…
二度と受けたくない試験だわ
0876氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:27:36.78ID:EmRNE8j/
受かってた
なんかこのスレで落ちた落ちた連呼してたのマジで申し訳なかった
0877氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:33:35.37ID:AJiRFpm0
>>874
>>876
ホントにそれ
今この時間にいる方は学生がほとんどだと思うけど、来年の本試験や修習で同期になる確率高いな。よろしく
0878氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:40:20.59ID:l2VxZg6y
受かった
自分もここに、さんざ泣き言書いてた、すまん
だが、本当にここ数日狂い死にしそうだったわ

心の底から二度と受けたくない試験だよ
0879氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:42:58.71ID:o++Mn1YL
合格した。
落ち着いて口述試験の結果を見ると、3名も欠席してるじゃないか。
しかも1人は、途中欠席。何があったんだ。
0880氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:43:55.99ID:ofc/nB81
法務省総合センターに向かう道のラスボス感やばかった
もう二度と受けたくない
0881氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:44:55.78ID:lLD99VDl
模試感覚で受けてただけの上位ロー生でしょ
途中のは緊張でぶっ倒れたんだろ
0882氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:45:53.81ID:ZLbzPDQm
びびって。番号みれず。
社会人の人数から確認した。
そのあと、番号確認。
合格した！口述はもう嫌だ
0883氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:50:42.90ID:QJhxWENw
欠席者も含めると論文合格者から26人が落ちてるから昨年と一昨年より多いんだよな
0884氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:53:52.76ID:tmqn1g35
若手有利とかほざいてたベテランは今年の結果についてなんかいうことあるよな？
0885氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:58:14.99ID:QJhxWENw
参考情報見てるけど短大以下の学歴は合格0人か
やっぱり司法試験は大人の試験なんだな
0886氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 16:59:53.34ID:9vnrFxIg
>>884
そこで謝れるメンタリティだったら今頃合格してるんだろなあ
自分に都合の悪い事実は直視しないってのがベテのベテたる所以
事実口述会場にはおっさんおばさんは結構いた
その人らが真剣に努力してる脇で根拠のない陰謀論めいたものを理由に不合格を正当化してるベテには何を言っても無駄
というか真面目に取り組んでる年長受験者に対して本当に失礼
0887氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:11:17.85ID:JdYWfy6c
昨年不合格で落ちた理由分からないって言ってここで散々叩かれたものだが，受かりました。
0888age
垢版 |
2018/11/08(木) 17:12:05.46ID:+TVU5bhx
予備試験合格者向け法律事務所の合同説明会の案内が回ってきたんだけど、
こういうのって行く人いる？

https://business.bengo4.com/seminars/25
0889氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:13:38.48ID:kI/Rzlm0
>>887
おめ！！！
よく頑張ったな
0890氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:15:02.69ID:dkWTqNdF
何で落ちたのかわからない
0891氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:19:26.97ID:JdYWfy6c
>>889
ありがとう！
0892氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:21:34.73ID:ZLbzPDQm
>>890
887と同じか。
0893氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:21:38.92ID:JdYWfy6c
>>890
今の辛さ，本当に理解できます。落ちるほどのできだったのかとか番号がないときの仲間外れにされた感覚とかトラウマになりますよね。
でも絶対にめげないで下さい。今は落ち込みましょう。時間が経ったらまた一から頑張って下さい！神さまは見てます。
0894氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:29:03.13ID:A/2MGxSo
司法の犬マジで受かったのか
実務論文Fだったよな？コイツは落ちると思ってた
①短期間でそこまで仕上げるマジの天才なのか
②予備校行ってないから書き方が解ってなくて論文は評価低めだっただけなのか
③口述落ちが実務論文E~F以下の実力なのか
俺は③説を推したい、そうであってくれ
ただ、コイツ若干マザコン入ってるのが残念だ
0895氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:31:20.66ID:lLD99VDl
ついに独学1年以内に受かる試験になってしまった
0896氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:32:11.65ID:xybWY1de
242条=注意的規定　で誘導無視してゴリ押した者だが 受かってた
58はつかずに済んだみたい
就活とかマジかよ気早すぎじゃねーか
0897氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:34:39.92ID:S7wMrouq
>>896
お前俺かよ

>>895
さもありなん
辰巳の口述模試受けてみると、あんまり出来てない奴（正直驚くレベル）でも、
論文受かってるって分かるし、そういうやつの多くが口述も受かってるんだからな
0898氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:41:17.91ID:c39mqJtT
まあ犬は東大京大の中でもトップクラスの頭の持ち主だろうけどな
0899氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:42:29.85ID:yjxBGySJ
でも司法の犬一般教養のおかげだよね
0900氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:45:02.05ID:S7wMrouq
>>899
って呑気な事言ってると、あんたも俺も抜かされちまうぞ
アイツはついたてとは違って、受験というものを分かっているんだろう
0901氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:48:27.21ID:hOOyYVsc
>>895
>>897
そういう基礎知識なくても不思議と受かっ
ているのはほとんど若手か学生だろ。
たまに大企業の社会人の短期合格者もいるけど。
0902氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:49:47.01ID:S7wMrouq
>>901
つまりそういう若手は「"センス"が良いんだ」ってこと？
0903氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:51:48.56ID:q1ZsyHG7
わりとマジでこれから「シケタイ一通り読んでアガルート重問やりこんだら受かりました」みたいなの増えそう
0904氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:52:50.06ID:dkWTqNdF
>>893
ありがとうございます
今自分が感じているショックから立ち直られたのは本当にすごいと思います
0905氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:53:07.66ID:S7wMrouq
>>903
んなバカなw
いくらなんでもアイツの影響力そこまで大きくないだろ
0906氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:54:21.70ID:kohAJBKK
>>879
一日目で落ちたと思って、二日目欠席ってことだろうな。
よもや試験中にブチ切れて、主査・副査に喧嘩売って帰ってきたってことはないと思う。
0907氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:55:49.44ID:rwSjIB8y
>>904
お互い来年頑張ろうな！
0908氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:56:08.10ID:xybWY1de
社会人で一年で受かったけど
この試験って、対立当事者それぞれの立場から、条文（必要に応じて言い換え（=解釈論））に問題文の事情を当てはめるだけじゃん
使え条文が多いから　そんなに簡単な試験じゃないけど　一年でできないことはないと思うよ
0909氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:57:35.49ID:gJkURLIL
お前ら選択科目やってないと落ちるぞ
0910氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 17:59:14.42ID:S7wMrouq
>>908
独学ですか？
予備校行って1年合格は今までにぼちぼち例がありますのでそんな驚きません
それでもめちゃ凄いですけどね、学生のくせに2年かかった俺からしたら
司法の犬は独学だから恐ろしいんですわ
0911氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 18:00:39.10ID:dkWTqNdF
>>907
来年は論文で上位合格してやりましょう！
0912氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 18:01:54.46ID:xybWY1de
>>910
予備校は使った
多分予備校なしだと迷走してたから　司法の犬君はすごいも思うよ
0913氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 18:49:34.65ID:w+zSvpnf
論文落ちは一生受からん可能性もあるが論文通ってんなら司法試験もほぼ受かるだから、口述落ちてもそこまでへこまんだろ
0914氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 18:50:18.71ID:VPmP/eHB
>>904
この辛さは口述でしか返せない思い1年間やれました。口述で不合格者を出すこの制度は許せないです。
0915氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 18:52:35.61ID:ZLbzPDQm
ほいやーさん。
今年は受かっているでしょう。
去年は、可能性としては、●室ほいやーです、と言った可能性も排除できない。
0916氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 18:54:49.29ID:T0WaSukd
>>902
基礎知識なくても誘導に瞬時に乗れて、
かつ誘導の意味も臨機応変に現場で分か
ったら知識はないけどセンスはあるんじゃね。
そうでなく誘導の意味も分からなく質問とかしているなら
客観的にセンスがあるとは言えないかも。
0917氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 19:02:11.14ID:gklK5qL7
舐めてると本試験は普通に落ちるぞ
0918氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 19:12:27.48ID:VNZyNNXk
>>904
ここでめげずに成し遂げたら口述受験組に一目置かれると思うわ
マジで
0919氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 19:21:36.20ID:IroDkyEM
ビールと黙秘が口述受かったな
というかビールは帰り道で不合格を確信して泣いたんだな
本当に過酷な試験だよ口述は
0921氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 19:35:10.75ID:rwSjIB8y
>>911
目標1位合格ってことで！笑
0922氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 19:57:35.05ID:1oMRIU5E
>>919
口述は問題数少ないながらも結構赤裸々に
その受験生の知識定着率、思考力、センス等
ばれるからな。
それらが完全でない学生が
泣いても当然。それなら若手や大学生
全員泣いている。合格率はおいといて、
本来の予備の要求するレベルとの差違を
一番実感するのは口述だから、論文は何となく
本人も意味不明で受かったの結構いるが、
口述は自分の裁量点で誤魔化されない
本来の実力が目の当たりに一問一答で露
呈されるので大学生にとって口述が一番
身に染みてつらいだろう。発表までの
地獄の苦しみ想像を絶す。
0923氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 20:15:25.69ID:KEQyGB/Z
旧試験で口述落ちを経験した街弁だけど，
昔を思い出させるような書き込みばかり（笑）
上手く答えられず帰りの新浦安駅までの道のりの足取りの重いこと重いこと・・・
自分らの時はもう一回チャンスがあったけれど，今は一からだもんね。
自分らの時よりプレッシャーはきついよね。
二回試験よりきついと思う。
これから本試験や二回試験があるけれど，
合格した方は早くこちらの世界にいらっしゃい。
待ってます！
0924氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 20:16:52.33ID:u4PyOvid
理屈考えられる頭がないと司法試験はムリだと言うことは私にでも分かるわ
興味ない→忘れる→記憶に残らない→頭の片隅にもない
興味ある→気になる→忘れない→常に考える→そいつは魅力的
0925氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 20:18:20.65ID:u4PyOvid
ディズニーのさとう→いたな→忘れた
0926氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 20:19:38.80ID:u4PyOvid
気になる→興味ある→常に考える→頭から離れない→虜
0928氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 20:22:34.28ID:u4PyOvid
どこにでもいるフツーの町弁も虜なんだよw
923も町弁だろ？お前には誰が注目してるんだよw
どこにでもいるフツーの町弁がもてるんじゃなくて私がモテるから妬みと嫉妬が向けられてるんだよ
0929氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 20:36:46.54ID:GwM5zdSQ
コスパを考えて、経済法でいく。実務でも、経済法少しは使うし。
米国やEUの独禁法の審査とか絡んでるし。
社会人だから、そんなに時間がない。
択一も、憲法は統治だけ勉強し、あとは、論文でたたかう予定。
0930氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 20:38:45.06ID:4ZrI4q8O
>>929
社会人何年目ですか？

法学部出身ですか？
0931氏名黙秘
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2018/11/08(木) 20:42:19.45ID:ASmRC1BP
社会人組が気になるんだよな
ほいやとか
0932氏名黙秘
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2018/11/08(木) 20:43:42.50ID:IroDkyEM
俺は選択については労働法一択だな
点数の荒稼ぎが確実に出来る科目
社会人で選択について関わる資格や業務に就いてる人間は有利だよね
0933氏名黙秘
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2018/11/08(木) 20:44:22.08ID:GwM5zdSQ
>>930
社会人10年選手です。非法学部。
4大事務所のパートナーとは、よく相談にのってもらってます。優秀な方は、とてつもなく優秀で、私など足下にも及ばないなと実感しています。
0936氏名黙秘
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2018/11/08(木) 20:52:25.38ID:GwM5zdSQ
>>935
特定されそうなので、言わないでおきます。
0938氏名黙秘
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2018/11/08(木) 20:57:11.00ID:tSOZz7oJ
予備合格者の中で東大出身なんて100人近くはいそうだけど
0939氏名黙秘
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2018/11/08(木) 21:13:57.22ID:7iZV/RtP
口述落ちって想像するだけで辛いな
俺も甘えちゃいられん
0940氏名黙秘
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2018/11/08(木) 21:26:35.78ID:w7DanOk0
70代で口述落ちまた択一からはあまりにも残酷
0941氏名黙秘
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2018/11/08(木) 21:29:28.40ID:0w/KLMgb
口述会場で、まこつと会えます？
0942氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 21:36:55.03ID:n7TQC12s
口述試験は、もっと長くして30分、60分とやったら即死する奴が続出するだろうな。
0943氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 21:40:12.61ID:ss2IBxDb
>>940
結果見て僕も同じこと思いました。
0944氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 21:44:12.77ID:lomnjR6n
>>940
論文通ってるんだからスゴイよなぁ
0945氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 21:51:11.14ID:o++Mn1YL
70代で口述を受けて、主査に「黙れ、小童！」と言いたいな。
0946氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 22:05:58.46ID:1oMRIU5E
>>942
それはしない筈だよ。せっかく論文で受から
せた若手が大量に出来の悪さを露呈して
落ちてしまうから意味なくなる。
短い時間と問題数と合格率の高さで現実の
合格させたい受験生のレベルに合わせ
て成り立っている試験が今の予備口述。
だから大半が自分の出来の悪さにうちひしがられながらも泣きながらも大半が合格して流れて行く試験。非常に面白い現象。
0947氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 22:31:12.81ID:n9TYNDbr
ほいやー受かったな
おめでとう
0948氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 22:34:48.60ID:oBaN6w7E
8年も予備を受け続けるってすげえな
何回くらい受けて合格が平均なんだろ
0949氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 22:36:12.32ID:n9TYNDbr
論文合格者ブロガー


氏名黙秘　予想２００位→【実際７０位台】
https://sihooosiken.hatenablog.com/

ムキムキ兄やん　予想５００位→【実際１２５位】
https://ameblo.jp/mkmk2896/

ビールマン　予想５００位→【実際１００位台前半】
https://beeeeeeeeeer.hatenablog.jp/

数学ほいやー　予想５５０位→【実際２４１位】
https://ameblo.jp/ddbfc23313/

ワンワン　【２００位台前半】
https://ameblo.jp/1616262616162626/entry-12417652160.html
0950氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 22:40:30.64ID:S7wMrouq
>>949
なんかその括りにワンワン？が入ってるの違和感あるなあ
0951氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 22:43:10.74ID:n9TYNDbr
>>950
確かにわんわんは合格してから入ってきた新参者ではあるが、合格率4％の予備試験に合格した実力者
祝ってあげようぜ
0952氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 22:47:40.78ID:S7wMrouq
いや知名度の問題だよ
0953氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 22:53:08.74ID:onIknuPT
まあ論文発表前に再現出してあーだこーだ言われたやつだけ載せてやりたい感はあるけどな
0954氏名黙秘
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2018/11/08(木) 22:53:20.19ID:n9TYNDbr
>>952
新参者だからそりゃあ知名度ないよ
そんなこといったら黙秘やビールも大したことないでしょ
ほいやーやムキムキの知名度には敵わない
0955氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 22:57:36.72ID:bBa3mKKR
それだったら他にも合格ブロガーはそれなりにいるだろうに
なぜワンワンっていうのだけそこに入るのかがよう分からん（特別扱いする理由もなさそうだし）
黙秘ビールムキ兄ほいやーのみにするか
他の数あるブロガーも入れるかどっちかだろ
0956氏名黙秘
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2018/11/08(木) 22:59:01.43ID:n9TYNDbr
>>953
その気持ちは分かるけどな
ただ一番勇者なのは試験日前からブログあげてる奴だろ
ほいやーとかね
0957氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 22:59:27.61ID:onIknuPT
本人の自演かなんかだろう
論文発表前に再現出してたやつだけでいいよ
0958氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:00:36.63ID:n9TYNDbr
>>955
なるほど
それなら他の合格者ブロガーも入れたらどうか？
合格者の情報は多いほうがよい
0959氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:01:18.76ID:oBaN6w7E
このスレで平成最後の予備も終わりだな翌年以降に受ける人達には口述を受けた人達の異常な精神状態をよく見て参考にしてくれ
0960氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:02:33.73ID:n9TYNDbr
まあ読みたい奴だけ読めばいいっしょ
下らない議論にしか思えない
0961氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:03:56.83ID:bBa3mKKR
>>957
そうね
0962氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:11:12.72ID:0w/KLMgb
>>958
不合格で惜しい人も入れるべき
0963氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:16:04.63ID:DVuorFPj
「口述受かったよ！」って報告したら
それまで対して仲良くなかった女からも
「お祝いに今度ご飯でも食べようか？」ってメールが
続々と届いて笑いが止まらないｗ
0965氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:19:14.09ID:bBa3mKKR
>>963
可愛い？
ならうらやましい、ぼっち受験生は受かってもデートとか無いからな
0966氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:22:10.44ID:u4PyOvid
でもその女は妬みと嫉妬もされない女だと思う。
0967氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:25:18.03ID:u4PyOvid
司法試験受かったらある程度モテるようになるでしょ。万年モテないのもいるだろうけど。
どこにでもいるフツーの町弁が注目度ナンバーワンなんだけど。何故でしょう、その町弁がモテるのではなくて私がすこぶるモテるから。
0968氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:30:25.38ID:LmmanY69
無事受かったけど全然落ちたやつのこと馬鹿にできんな
0969氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:42:06.68ID:o++Mn1YL
ムキムキ合格来たな。
0970氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:43:19.57ID:n9TYNDbr
ムキムキ素顔出したな
もう少しデブなイメージがあったけどな
0971氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:49:30.77ID:o++Mn1YL
合格おめでとう。ムキムキ兄さん
ただし筋肉が足りない。
勉強しないで、もっと筋トレしろ。
ブログの写真では、名前負け。
全然ムキムキしてない。
0972氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:50:10.07ID:onIknuPT
顔出してて草
0974氏名黙秘
垢版 |
2018/11/08(木) 23:53:27.10ID:o++Mn1YL
これで、ブロガー全員合格だな。
俺も合格したし、いい1日だった。
今晩は、よく眠れそうだ。
それでは、みなさんおやすみなさい。
0975氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 00:00:19.12ID:PA788V06
彼女とセックスして寝るわ！おやすみ！
0976氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 00:02:57.08ID:uwFXBj0x
>>971
まあ顔だけじゃ筋肉は分からないからな
おそらくムキムキなんだろう
0977氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 00:15:50.79ID:uwFXBj0x
画像と最後のメッセージ消えたな
ムキムキは完全に確信犯だな
もともと零時すぎたら削除するつもりで上げたんだろうな
0978氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 00:28:57.33ID:SIvkvM5t
もうないじゃんムキ兄はガリガリなの？オタクキモイ系？

>>857
俺のようにワンワンファンも多少なりいるから批判するのはやめておこう。それなりに訪問者数があるはず。
0979氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 00:36:38.78ID:Ncd/pSg9
どうでもいいだろ
相変わらず人のことばかり気にしている気持ち悪いやつばかりだな
0980氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 01:54:02.77ID:uwFXBj0x
>>978
イケメンではないが結構整った顔立ち
キモ男ばかりの受験生の中ではかなりマシなほう
0981氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 01:56:18.49ID:uwFXBj0x
ガリガリではない
思ってたようなデブではなく普通だった
0982氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 01:57:03.95ID:0CaNfUII
昨日は慌ただしい日だった、受かっててよかったわ
今年の5ちゃんに出てきたブロガーをサッカーで例えるとこんな感じと思った、と記して長らく付き合った皆とおさらば
〈何やってんのか想像付かないレベルの地頭〉
河野玄斗　クリスティアーノ・ロナウド
司法の犬　メッシ
〈若いのに落ち着きがあって手堅い・実力あり〉
氏名黙秘　ハリー・ケイン
〈ベテらしい手堅い守りの答案〉
ムキ兄　ピケ
ほいやー　ディエゴ・ゴディン
ビール　ジョルジョ・キエッリーニ
〈まだ荒削りだが若いのでこれからに期待〉
ワンコマン　アセンシオ
ちと早いけどHappy a new year!
0983氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 03:27:53.47ID:NpmB/3gJ
最近読んだ法律関係の本で実務家の本
探してたが、｢絶望の裁判所｣という
瀬木比呂志という元エリート裁判官の本
読んで少し鬱になった。皆はこんな風
になっちゃ駄目だよ。腐敗ダメダメ。
では私もサラバ。
0984氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 04:04:27.57ID:5YhSm2Cb
>>971
すぐムキになるからムキムキ兄やんだった…？
0985氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 04:53:54.81ID:3lXPNK22
司法の犬ってなんでそんな持ち上げられてるわけ
本人の自演にしか思えん
0986氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 05:08:36.89ID:72f/loRr
学習歴1年未満でスタンダードのみで予備試験合格だから持ち上げられても仕方ないだろ
0987氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 07:59:38.72ID:WR7BiM46
称賛コメあったらすぐ自演と思うのは、さすがにネットとか掲示板の見すぎ
勉強しようぜ
0988氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 08:03:08.37ID:LM+Slx4F
てか司法試験まで全然時間なくね？
選択科目もあるし　ここ最近民事刑事しかやってねーし
あかんわ
0989氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 08:04:50.85ID:WR7BiM46
>>988
わかる
商法とか完全に抜け去ってるし結構ヤバい
0990氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 10:52:11.46ID:ZYEVl/tE
出題趣旨出てんじゃん
詐欺否定→横領肯定が筋か
いずれにしても預金の占有はメイン論点だったわけで　俺みたいに詐欺を長々と論述して、返済に当てた行為に横領罪成立と逃げた答案は評価低い訳だ
0991氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 10:55:06.11ID:ZYEVl/tE
行政法はふつーに裁量論が筋だね　スタウェブは土下座するんだよね
0992氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 11:07:05.64ID:rx66dpWr
>>940
70代なら、口述試験を受けた段階で、無条件で通してやれよと思うけどな。
よっぽど勘違いしたジジイだったのかな？
0993氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 11:20:23.84ID:4PiF9lwy
>>992
そうゆう憶測で酷いこというのは良くない
0994氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 11:20:25.05ID:DRANhh56
頭よすぎて慶応卒の社長のプライドメッタメッタにしてしまったようだ。
0995氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 11:25:45.21ID:ZlJviGFt
>>990
俺も全く同じ構成
それでも刑法の評価はDだったから最低限は守れたけど
0996氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 11:26:42.53ID:DRANhh56
私とにかく自分が可愛くてモテて頭よくて慶応卒の社長のプライドをメッタメッタにするくらい能力あるんだなと改めて思うわ～w
あの社長絶対裁判勝ってね～だろ。法律読めずして何で文書書けるんだww
0997氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 11:30:43.38ID:DRANhh56
学歴こんぷってヤバイ。
学歴にこだわってないから進学校の話されても何言ってるか分かんない、学歴こんぷって逆に学歴にこだわる人が陥るからよく分かんないわ～
0998氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 11:35:46.25ID:lBcAe5wg
>>992
爺世代の京大出身者だったら、考査委員と議論をしてしまったのかもしれない。
京大出身者は口述で考査委員とやりあってしまい落ちる傾向がある。
東大出身者はその辺は試験だという割り切りが上手い。
0999氏名黙秘
垢版 |
2018/11/09(金) 11:42:16.38ID:5yUIKBSZ
インターネットの使い方を知らない慶応卒の情弱ジジイはとにかくウザイ
1000氏名黙秘
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2018/11/09(金) 11:59:42.53ID:S3Iw76rL
来年、司法試験・予備試験合格！
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