平成30年予備試験スレ12

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 20:33:08.73

※前スレ
平成30年予備試験スレ11
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1529748253/

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:39:54.55

3科目とも書くことオオスギィ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:43:49.99

訴えの主観的予備的併合叩いて同時審判申出であってる？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:44:29.71

民法、設問1書き方分からなくて爆死
民訴、実質一行問題で書くことなくて爆死
商法、総会決議取り消し、責任契約知らんで爆死

全科目Fの予感

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:45:02.70

>>409
俺はそうしたよ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:45:03.39

>>409
共同訴訟もついでに叩いといたわ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:45:30.95

>>412
あ、必要的共同訴訟の間違いね

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:45:40.40

通常共同訴訟叩いて同時審判だわ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:46:26.87

>>409
追加的併合で書いちまった

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:48:51.45

参加的効力が被参加側勝訴の場合に及ばないことについては問題ない
既判力が及ばないってことを書いたのは蛇足だったかなあと思う

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:48:52.52

>>409
通常共同→同時審判にした

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:49:04.83

商法の金額は240万円にしたけどこれはオマケ問題だろうな
民訴も最後は配点低い
民法はオマケ問題の離婚の効力を挟んで時間消費させてからの展開論点という罠

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:50:40.71

>>417
ナカーマ！！

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:51:10.45

同時審判申出は無理だろ
あの事案では事実上択一な関係であって法的に択一な関係にない

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:51:28.19

会社法の設問2はなに？何で利益相反の承認ちゃんとやってるの？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:52:19.81

>>418
あれ善意無重過失って言えるの？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:52:24.69

こりゃ貰ったわ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:52:45.53

>>418
240万？？？？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:53:14.21

>>424
おれも疑問に思う
どこから出てきた数字だ？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:53:47.31

>>421
わかるｗｗｗｗ
でも額まで問われてる以上、責任ナシという結論は想定されてないんだろうなぁ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:54:34.89

>>416
敗訴してないか
原作及ぶ→でも利害対立あるから否定の流れやないか

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:56:22.57

>>424
425条1項1号かと思ったけど違うんか

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 17:59:21.26

>>428
あれは2倍だ
6倍は代取とか

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:00:41.99

>>429
３号ね。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:02:23.12

民事三科目誰か解説してちょ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:02:31.08

来年はウンコは10分以内で頼む

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:02:51.82

責任限定契約の効力認めたの？
悪意なんじゃないの？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:03:28.87

ダメだ自分でもなに言ってるか分からなくなってきた
寝るわ…

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:03:42.00

とりあえず、来年のためにいい練習になった。
とにかく体力的にも学力的にも一筋縄ではないかん試験なんだな、これからもっとがんばらねば。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:04:21.92

俺は認めなかったけど何が正解かはわからん
Bと丙社の関係とか問題文の事情使ってればいいだろ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:09:35.47

民法がまさか安全配慮義務が出るとはなあ
設問1は完全に労働法の問題になってたじゃねーか

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:10:43.62

53条4項知らんかったから既判力ゴリ押しでいってしまったわ
主観的範囲→相対効の原則→法人格否認
客観的範囲→主文のみ→争点効否定
おかしな問題だとはおもった

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:11:54.36

>>436
Bが全部の持分を有するってしつこかったから、責任限定を認めちゃいかんと思った。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:12:24.99

責任限定って利益相反には適用されないのでは

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:12:41.87

てか六法カッコよすぎね？
司法試験会場にこれ持ち込んで周りのロー生を威圧しようぜ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:13:00.95

離婚無効とか結論しか知らんわ
適当にでっちあげた

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:13:06.16

>>437
ワイ、セコカンの勉強したことあるから安衛法とか頭に浮かんだわw
命綱ってなんやねん！
親綱やろ！！

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:13:17.78

>>432
前日の夜に浣腸かけて出してしまえ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:14:36.39

>>442
離婚の無効は、離婚意思がないとき以外ない。今回のは、離婚意思はあるから無効ではない。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:15:12.93

>>445
紙を出す意志さえあれば有効なんだろ、それだけ知ってる
理由は知らん

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:16:57.26

>>446
同じでわろた
てか、商法の設問1なによ？
あれ意味不明だったんだけど

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:18:19.15

合同会社で一人会社ってことは業務執行社員が100%Bになって、100%Bが丁を代表して甲と契約することになるから利益相反行為になることはなると思うよ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:18:40.11

>>447
請求時点では100分の1の議決権があるけど、株主総会時点ではそれ未満だからどうよ、みたいな問題だと認識した

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:20:03.95

>>448
そんな問題意識のために20万株も発行しやがって

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:20:41.56

>>447
新株発行で株主提案権の持分要件を満たさなくなったみたいな話だと思った。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:21:33.96

>>449
なるほど、議案要領を記載は分かるんだけど、議題も記載しろなんて行けるの？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:23:57.52

議題＝目的である事項（299条4項、同2項2号、298条1項2号）であると思った
あってるかはしらん

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:24:04.94

>>449
俺も同じ
ついでに監査等委員会設置会社だから社会取締役の員数で引っ掛けてくるかなと思ってしばらく探したけど、こっちは大丈夫っぽかった
　　

よね？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:24:21.08

民法の有利不利って過失の立証責任と時効と履行遅滞の時点以外にある？
最後の財産分与の詐害取消は全部返還か価格賠償か迷ったけど全部返還にした

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:25:35.11

>>455
弁護士費用

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:26:59.60

>>456
わざわざ弁護士費用書いてて謎だったんだけど、415か709によって費用違うの？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:27:24.61

会社法第一問まじかぁ、条文操作→取消事由→裁量棄却だと思ったわ。

つか、予備試験の爆死ってどの程度まで許されるんだろ。例えば、（多くが安定しない）憲法や一般教養滑ったら、それだけでまた来年？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:27:42.34

>>455
一応過失相殺も書いたわ
履行遅滞はケアレスミスで落とした‥
言われて見れば確かにそう

二行目は俺も全部返還

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:27:53.10

>>451
仲間
そっから基準日制度の趣旨とか大展開した他に何書けばいいのか分からなかった

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:28:05.94

>>457
実務だと不法行為の場合、弁護士費用以外の損害の1割を損害として計上できる

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:28:24.58

>>456
確かにそうだな。すげえ。天才だな。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:28:26.71

>>455
労働法やってないとわからないが、安全配慮義務はその義務の内容を原告のほうで証明しないといけないから立証責任は実は不法行為責任と変わらん
あと論じるのは弁護士費用
不法行為だといけるが債務不履行だと419が適用されて請求できない

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:28:43.65

弁護士費用は416使うから差がないって書いたわ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:29:04.36

>>461
弁護士費用以外の損害の1割を弁護士費用として損害として計上できるだ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:29:15.66

>>461
そうなんだ、まったく知らんかったわサンクス

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:31:15.46

疲れたー
完全に記念受験なんで、殆ど途中答案だ。

回りのひとは結構ちゃんとかいてたから、記念受験のひといなかいのかな？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:31:40.27

あと、AはCに対して債権者代位使わないと債務不履行責任追求できないから代位原因の債権の立証の難易度によっては債務不履行責任の方が難しくなる可能性があるとは書いた

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:31:51.05

>>458
会社法の1問目って何が正解なんですか？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:32:01.10

>>467
書いてる雰囲気出してただけやで
よく見るとジュゲムジュゲムって書いてる奴もそこそこおるで

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:32:52.74

>>467
俺の周りは年齢層高めだったから途中答案の人けっこういた
特に民訴や商法は裏まで書いてない人多かった

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:33:06.95

負けた、木っ端微塵に負けた
来年は必ず勝つ
こんな屈辱は初めてだ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:34:11.37

>>467
ほぼ、記念受験やでw
民事実務、刑事実務は全く手が回らんかったw

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:34:51.29

終わった後はそれなりにできた気になっても、ここから3か月でどんどんボロが発覚するんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:35:52.87

なんかとりあえず、女抱きたい。こんな気持ちは久しぶりだ。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:36:03.67

会社法1問目の答案の流れを教えてください

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:36:16.40

民事3教科とも表だけで終わったわ
やっぱり裏まで書かないとFになるのかな？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:36:52.48

とりあえず、隣の人が鼻のスプレーを持ってきてて休み時間にシュッシュして、試験中は全く鼻すすらなくて咳払いもなかった。こうやってちゃんと対策してくれると快いな。
本当に隣の人に恵まれたわ。
周りも全然うるさくて臭い人いなかった。集中できる環境だった。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:37:21.71

>>463
そういや自衛隊の判例あったような
見事に引っかかったわ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:37:31.80

305-1

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:37:35.93

>>475
五反田だったらムフフなお店いっぱいあるやん

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:38:58.12

>>476
持株比率の確認→新株発行でみたさないのでは→基準日定めてるから124条1項でダメじゃん→いいや会社が認めてるから124条4項でいける→それでも124条4項但し書きでダメ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:39:09.29

>>476
・議題議案提出には100分の1の議決権が必要
・請求時にはあるけど総会時にはない、どっちが基準だ？
・この辺の条文の趣旨適当に書く
・請求時ですね、だから議案提案の要件満たす
・議題＝目的である事項（299条4項、同2項2号、298条1項2号）の記載がないから違法
・議案についてもなんか書けっていう条文があったからそれ引用して違法

俺はこんな感じで書いたお

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:39:24.53

>>469
請求時は持株要件満たす→丙社に株式発行→持株要件の判断基準時がQ→851とかの明文規定なし→総会終了時が原則→ただし株主の権利行使を害する目的があれば例外→本件ではなしって俺は書いた

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:39:25.14

デカパイ(スレのやつではなく)好きなオマイラに事実認定の質問ないし問題？今、会場終わりで佇んでいたら、真夏でニットで胸強調した中年くらいの一人の女性が会場から出てきた。

そのビルは商業施設でテナントたくさん入っているから、普通に一人で来た可能性もある。ただ、オレンジ色のスカートでニットでデカパイ強調

して、かつ予備校の勧誘やらチラシ配りの列も素っ気なくかわしてたことから部外者かなと思ったが、どう思う？せめて、受験生ですかと聞くべきだったかなw

ずいぶんお洒落な受験生でつね？と聞くべきだったかw

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:39:49.89

誰か民訴教えて
53条4項気がついたけど書かなかったって馬鹿？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:39:50.97

>>481
いやいや、今日は祭日だけど開校日だから三田キャンの図書館で涼んでる。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:40:19.56

会社法一問目は、基準日の4項使って。
基準日株主の権利を侵害するから、提案権などそのままいけるでいった。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:41:01.87

やべぇ、民法の設問1、履行補助者の故意過失で論じてしまった。。。
Cからみて履行補助者であるBが安全配慮義務に違反していることをCに伝えなかったことによって損害が発生したから、過失が認められる。とかキチガイなことを書いた。
また来年

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:42:35.69

>>486
そりゃあ書いたほうが良いけど、条文そのまま適用するだけだし致命傷ではないと思うよ
46条の解釈のほうが重要じゃない？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:44:05.04

主観的採点
憲法→E～F。事情はかなり使ったが司法権書きすぎた。司法権2頁、人権2頁
行政→A～B？だいたい辰巳と同じ
刑法→A～B　同上の理由
刑訴→B～C？同上の理由。ただ、時間不足で少し荒い

民法→A～B？なんか易しかった
商法→C？　問１多分外してる
民訴→B～C　問3以外普通かと

民事実務→B～C半分くらいできてる
刑事実務→同上　
一般教養→？？

どのくらいで受かるのか想像つかん

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:44:43.69

民事訴訟法の最後。
原告の両敗訴、被告のZがやったとの言い分、それを踏まえての裁判所の併合。
その後に突然手のひら返しで逸脱。
って作文した

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:45:45.73

>>491
事情使ってそんだけ書いてればCはいくだろ
憲法なんて2枚半でも他が壊滅してるからAとる人間もいるし

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:46:31.48

主観的予備的併合がダメな理由って予備的被告の地位が不安定みたいな感じだよな？
そうすると本問はあてはまらなくない？
とか思ったけど結局ダメにした

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:47:27.37

現時点で確実に外したのは商法問１だな・・そうだよ、増資してたんだよな。
憲法もズレてるし。

毎年どれくらいで受かってるか目安知りてぇ。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:48:11.21

>>494
なるほど
深いね

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:48:14.11

商法１は、議決権の割合や個数を要件としている趣旨が
わずかな議決権しかない株主による濫用の防止にある
として、提案権行使時に１００分の１、３００個満たしてれば
濫用のおそれないからｏｋとかって書いた。
みんなもっと緻密に論じてるっぽいな。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:48:16.01

>>495
平均C超えてれば受かると思うよ。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:48:52.40

>>490
46条も書いてない
オワタ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:50:21.24

今回、時間ばかり使わせる問題多くなかったか？
刑実なんて、設５書けずに途中答案だよ

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:51:47.42

>>497
俺もこんな感じ
そもそも2～3割くらいは増資によって持株比率が変化することにすら気づいてないやろ…

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:52:23.82

>>471
俺の部屋は逆に学生多かったな。俺の列なんて一列全員俺除いて学生ぽかった。隣の女の子もたぶん学生。少なくとも俺の周りはでき悪そうだよ。

なかなか、開始しても筆進まなく終盤で必死な感じでやって終わっても書いてたから、止めてくださいと止められたやつとかいた。あまり書いてない人

とか途中答案ぽい感じの人もいた。去年はまだ予備校ぽく問われてること分かり安かったけど今年は分かりにくかったし、難易度上がってみんな出来なくて差あまりつかなそうな感じがする。

つくづく論文て難しいよね。文献みないで制限時間内に書いていかなきゃならない恐怖。何をどこまで書いたらいいのか分かりづらい恐怖。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:53:09.17

会社設問2については会社法施行規則113条使いました？

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:53:21.54

>>493様

マジなの！？そういうもんなのか。
旧試時代に大学生で（ずっとやったわけではない）オールAで落ち続けた先輩・憲法だけFで落ち続けた先輩などいたから、相場がわからんのです。まぁ、2～3年苦しんで受かっていったけど

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:53:33.71

書いてる量は二の次
問題はあってるかどうか
ついたてさんの再現見ても明らか

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:53:53.10

>>498
そのCがどのレベルでつくのかが初受験だから全く想像つかず怖い。

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:55:26.19

>>495
あくまで目安だが、
A+2B+1C0D-1E-2F-3
各科目の数字を全部加算して0がボーダー、1以上なら合格
という計算方法がある

**氏名黙秘** · 2018/07/16(月) 18:55:46.21

>>506
概ね論点はおさえているけど、処理がちょっと…。くらいならC。