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平成30年司法試験6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001氏名黙秘
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2018/05/18(金) 06:35:18.50ID:F7YqamRr
行政難関
0003氏名黙秘
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2018/05/18(金) 12:56:14.77ID:GK5Ot8c4
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018051800179&;g=pol
基本六法、口語に統一=改正商法が成立

片仮名交じりの文語体が残る条文を漢字と平仮名の口語体にする
改正商法が18日の参院本会議で全会一致で可決、成立した。

運送などに関する規定の大幅見直しに併せたもので、公布後、1年以内に施行される。

これにより、1899年に制定された商法の口語化が完了。
憲法や民法、刑法などの基本六法は全て現代語に統一されることになる。

商法は、第1編の総則などが口語化されていたが、
約300ある条文のうち、運送や船舶関係の約230カ条が文語体のままだった。

憲法は1947年の施行時から口語体。刑法は95年、
民法は2005年にそれぞれ口語体に改められた。

(2018/05/18-12:23)
0004氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:26:08.75ID:uswY8XR0
やばい陰嚢がかゆい
0005氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:27:47.36ID:heFnAhLb
さてメモ非伝聞勢がやってきましたよ
0007氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:30:08.47ID:lJX6CM04
短答は点取りゲーム感覚だから楽だわ
アドバンテージ取りたい
0008氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:30:23.73ID:/doMk5sp
>>5
酒巻先生が試験委員やってたら間違いなく「伝聞であることは明らかであるのに非伝聞とする無理解を露呈する答案が散見された」って採点実感で書かれる奴やな
今年は堀江先生やから「非伝聞とするのはあまり感心しない」程度にしてくれるやろ
0009氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:30:55.18ID:uswY8XR0
非伝聞にすると間違ってる上そのあとの検討も全部落とすよね
仮に配点が設問1が50点設問2が小問各25点だとすると
75点満点勝負でしょ
きついね
0010氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:31:48.74ID:HZxUMU/Q
Vぶっ倒れてたから何も考えず3号書面にしたわ
0011氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:31:58.67ID:s3aPl9EF
上位合格狙ってるやつに聞きたいんだけど初日の憲法こそはクソだけど他の科目、小さい論点は各科目二、三個は落としてて(このスレの回答筋参照)今まで大問まるまる一個落とすような大きなミスはない。三段論法も守ってるし当てはめも事実評価してる。
他の人どれくらい書けてる?
0012氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:32:11.34ID:wHA6QG/E
メモ非伝聞にして終わったわ
甲が被害者宅に行ってない言ってたから、甲と被害者の会話の存在自体が問題になると思った
0013氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:32:36.72ID:QXCN2GOA
指紋が付着とかは何に使えばよかったのか
0014氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:32:49.22ID:DcVLm7Qb
どう考えても存在自体でぎもう行為なのに供述不能書けない、なんでなんで、時間ない、ああもう伝聞にしちゃえ
➡Vだけ伝聞とすればいいだけの話でした…
ちょっと記憶にないレベルで辛い
0015氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:33:13.12ID:XOrUIgf8
伝聞の論証はできてもイマイチ理解してない伝聞苦手な俺のくそな見解
メモ
323条3号否定
321条1項3号
絶対的特信性はあてはめせずw
領収書
存在自体が問題になるから非伝聞
以上
0016氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:34:26.07ID:heFnAhLb
捜査と伝聞って、配点割合どのくらいかなぁ
0017氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:34:58.40ID:uswY8XR0
>>9
言い過ぎか
伝聞の問題と気づいてるから何点かはくれるかも
0018氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:36:02.24ID:wdOzKM7O
>>13
よく分かんないけど、俺は指紋と甲がVに交付した事実を立証して、甲の犯人性を推認するってしたよー
だから、この場合、領収書は非供述証拠として、そもそも伝聞法則の適用がないとした
あと、同じように交付や欺く行為の存在との関係でも、領収書を全て非供述証拠とした
交付との関係では、伝聞として検討したかったけど、時間もなかったし、そもそも紙面が足りなかった
0019氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:36:30.28ID:5jb6TnMT
問題文の量からすると、設問1が50点、2が30点、3が20点くらいじゃない?
0020氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:36:44.77ID:o+LvdQDg
>>13
領収書が甲からVにわたったことを推認させる。要証事実を存在自体にしたときに使う
0021氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:36:59.44ID:QPzqGPjX
1000 名前:氏名黙秘[] 投稿日:2018/05/19(土) 16:24:59.76 ID:uswY8XR0 [25/25]
質問いいですか


ワロタ
0022氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:38:37.15ID:W0OcZcWe
メモの321条1項3号該当性について
不可欠性要件みたすか?
Wの証言でも同一の立証目的達成できないか?
0023氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:39:05.46ID:vWaX/X91
伝聞もいいけど、とりあえず択一やれよ
0024氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:39:36.53ID:/65WG92L
刑訴法は筋が固まったみたいだから,刑訴法は?
0025氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:39:38.61ID:7qSlAkwk
>>21
俺もわろたわ
0026氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:40:13.54ID:rvRLxx+h
>>11
学部予備勢だけど、同じ感じ。
行政法は正解筋知らないけど苦手科目ではない。憲法は当たり障りのないことしか書いてないから沈みはしないけど浮きはしない。
0027氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:40:15.13ID:/65WG92L
刑訴法は筋が固まったみたいだから,刑法は?
0028氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:40:18.18ID:cq1jNnOt
刑法の名誉毀損は、大きい論点は公然性だけど、人が特定されてたかとか抽象的危険犯とか短答知識使えるかでちょっと差がつくよな
0029氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:40:22.95ID:uswY8XR0
>>24
0030氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:41:15.76ID:qVp3DN+7
>>11
憲法全体的に微妙、行政問2ほぼ裁量認定だけしかしてない
商法問2の決議1の取消事由よく分からず
民訴の設問1と刑法の設問2(2)設問3はとりあえずいろいろ書いたけどどれだけもらえるかよく分からないから不安
大きく落としてるのは行政問2と商法問2の決議1かな
後は受領遅滞による注意義務軽減簡単に認めちゃったけど簡単に認めちャダメな気がしてきた

予備2桁合格辰巳Aだけどこんな感じ
0031氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:42:50.64ID:wHA6QG/E
刑法設問2の不作為殺人と遺棄論じさせる問題って、殺意の有無を認定で分けたあとそれぞれ検討して終わりでいいの?
0032氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:43:28.31ID:kAsnHBWu
というか非伝聞扱いにしちゃったらお母さん再起不能になった話はどうすんの?
0033氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:43:39.40ID:heFnAhLb
>>17
超謎理論にしてしまったんだけど、

メモの甲の発言内容部分は、甲がそう発言したことが重要(ギモウ行為が要証事実)
それをVが思い出してメモに書いてるからVに尋問しなきゃいけない
でも、WがVと思い出しながら話してWの目の前でVがメモしてるから、Wに尋問すればいい
だから非伝聞(?!)

って書いたのね
これ何点つくかなw
0034氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:44:00.95ID:wdOzKM7O
大きな論点は落としてないかもしれないけど、細かいところでも差がつくんじゃない?
例えば、さっきのケイソでいうなら、不可欠性の定義や、供述不能(今回は身体の故障の文言)について、解釈を挟んだかとかさ
0035氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:44:07.18ID:Wse8vj5j
名誉毀損は各要件の内容を正確に把握してるか問う問題で良問だと思ったけどそもそも短答合格できるレベルなら当然知ってる知識だから結局あまり差がつかなそう
0036氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:44:07.31ID:uswY8XR0
>>31
わいはそれぞれの立場で罪責論じて最後に私見項目立てて処理しといた
0037氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:44:21.82ID:/65WG92L
>>22
W証言は,本件メモがVによって記載されたこと,及び記載(表現・叙述)の真摯性を証明できる。
しかし,記載内容の真実性(詐欺罪の存在)については,本件メモによらなければ証明不可能。
0038氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:44:47.83ID:lJX6CM04
>>28
むしろ全部の構成要件をちゃんと意義示して当てはめる問題だと思った
公然性だけだと少なすぎだし
短答の力でけっこう差がついてそう
0039氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:44:57.73ID:XrEErbEC
領収書の要証事実複数あげるって指示見落としてたわ…1つしか書かなかった…
0040氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:45:14.11ID:kAsnHBWu
>>22
wは甲と接触してないから何言っても伝聞やん
それなら不可欠認めてメモを証拠にしたい
0041氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:46:01.94ID:heFnAhLb
領収書は、要証事実は
交付行為の存在
甲がV方に行ったこと
でいいの?
0042氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:46:29.02ID:rvRLxx+h
たしかに供述不能とか特信情況の文言解釈はできない人はできなさそう。今回は供述内容からも外部的付随状況が推知できる。
0043氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:47:10.15ID:uswY8XR0
>>33
やっぱり伝聞っていう問題点わかってることだけじゃないかな?
幸い小問のひとつだしそれだけで刑訴再起不能にならないと思うけど
でもそこできないと領収書も普通できないという思うけどw
0044氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:47:17.69ID:Zij8KUCL
選択国際私法の人いない?

設問1
遺産分割の準拠法→「相続」
Dは、甲国籍→甲国民法6「嫡出子」
通則法28条→婚姻してないから適用なし
29条→甲国法5適用
嫡出子になる。親子関係あり

設問2
相続の準拠法→「相続」
甲国法→改正が公序に反するか
適用結果→重大
関連性→みんな日本にいるから強い

公序違反→改正適用なし
甲国法5適用で相続人になれる

設問三
7条以下を適用、日本法が準拠法
請求認められない


あってる?
0045氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:47:26.73ID:Y7EUzIrR
本件メモ
@伝聞該当性
要証事実:実際に犯人の発言を聞いたことが
→伝聞
A弁護人の不同意
B321@三
全て充足
C犯人(甲?)供述部分の伝聞該当性
再伝聞部分について再度、伝聞該当性を検証
→発言を聞いたこと事態が要証事実だから非伝聞
→証拠能力あり
領収書
@伝聞該当性
要証事実1
捜査報告書、任意提出書、甲→Vを認定できること、公判で甲が実行行為を否定していること
→領収書の存在自体から実行行為を認定できる
→要証事実は甲が領収書を所持していたこと
→非伝聞
要証事実2
甲が実行行為を否定していること
→要証事実は100万の交付
→伝聞
A弁護人の不同意
B伝聞例外該当性
323Aに該当
→証拠能力あり
0046氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:47:40.77ID:heFnAhLb
メモ非伝聞にして25点落としてるって聞いてソワソワしてるんだけど
得点調整とかないの
0047氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:48:32.84ID:rFjsR3lU
>>31
乙の死の高度の危険性があるかないかで殺人罪か保護責任者遺棄罪かを分けるんだと思う。
0048氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:48:42.02ID:heFnAhLb
>>43
もうやだ泣きそう
0049氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:48:48.49ID:rvRLxx+h
検察官の立証趣旨に原則として裁判官は拘束されるから(そして今回は立証趣旨が無意味な例外的場合ではない)、勝手に要証事実を考えるのはいけない気がするんだけど違う?曖昧だからよく知らないからわからないけど。
0050氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:48:48.64ID:uswY8XR0
>>46
最後に偏差とると思うよ
出来が悪いとこなら自分も落としても大丈夫
0051氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:48:59.58ID:rOdKBdmF
>>37
おっしゃる通りだ

絶対的特信性についての事情があったからおかしいな、とは思ったんだよね。手痛い失点です。

ありがとう。
0052氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:50:18.22ID:uswY8XR0
>>48
全科目ミスらない人いないし少なくともここで何名か落としてる人いるから前向きにがんばろうよ
0053氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:50:34.73ID:lFZUyKaU
>>47違うよ
0054氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:52:26.83ID:uswY8XR0
>>47
たしか山口先生は殺意と危険の両方だったかな
0055氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 16:52:36.41ID:lFZUyKaU
>>47
保護責任と不作為の殺人は殺意の有無で分かれるんだよ
だから故意の問題だよ
ソースは基本刑法Up25
0056氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:52:42.41ID:/65WG92L
>>30

決議1の取消事由は,「特別利害関係人の議決参加」にしている人が多いが,違う。
「特別利害関係人」とは,「決議の『結果』について,他株主と共通しない利益を獲得する人」。
Dは,決議結果については利害関係を有していない(だから議決権行使を委任した)。

議決権行使書面にQuoカードを付けた判例があったが,「決議方法の法令違反」になった。
すなわち,
Dの保有株の買い取りに便宜を計る見返りに,議決権行使を委任
→権利行使に対する利益供与
→議決権行使委任は無効
→無効な議決権を定足数及び賛成数に参入
→決議方法の法令違反
の流れ。
0057氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 16:54:09.38ID:Zij8KUCL
二問目

設問一
小問一
所在地→管轄なし
3条の3の1345全部適用なし

3条の4で管轄あり

結論→日本の裁判所


小問ニ
7条以下、推定規定、推定破り無し
甲国法


設問ニ
物権→所在地
公海→到着先日本
日本法→物権法定、二重バイバイ悪質
ワイの主張は公序違反

請求認められない

あってる?
0058氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:54:43.49ID:lFZUyKaU
>>56
それで合ってるなら跳ねたわ
利益供与だから民法90条違反→代理権授与は無効
で書いた
(2)は利益供与で60万連帯、Aは423でさらに800万
0059氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:54:55.50ID:heFnAhLb
>>43
領収書は、
100万円の交付行為があったことを要証事実とすると、交付したかVに尋問しなきゃいけないから伝聞だけど、領収書の性質上323条2号として伝聞例外いける
甲がVと接触した事実を要証事実とすると、V宛の領収書に甲の指紋が付いてたことが重要だから内容の真実性は問題にならなくて領収書の存在自体を問題にする非伝聞
って書いたけどどうかな師匠
0060氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:55:08.66ID:/doMk5sp
>>31
故意の他にそもそも救助義務があるかも論じたよ
怪我の放置による死じゃなくて、転落死の危険について法益保護が依存していることが作為義務を基礎付けるけど、落ちるかは不明だから作為義務はないって反論して、
これに対して私見では、一回目を覚ました時にしっかり歩けてなかったことなどから救助しないと転落死する危険が高いから、あの時点の息子に法益維持が依存している、ってして作為義務を肯定した
0061氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:55:18.21ID:d9KkvETm
落としたと今わかることは民訴の管轄と刑法の大問3だけ
辰巳100番代だけど、受かったかな。
解答が固まってないし、他に違うとこもあるだろうけど。
0062氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 16:55:39.08ID:a3MFM8vz
これって、二桁取ったら
再現答案高く買い取ってくれたりしないの?
0063氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:55:55.18ID:heFnAhLb
>>52
なんかものすごく励まされるわ
短答やるわありがとう
0064氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 16:55:58.12ID:rFjsR3lU
>>53
>>54
殺意なしって本問で認定できる?
0065氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 16:56:09.04ID:Wse8vj5j
俺は
殺人未遂の立場からの説明
保護責任者遺棄致傷罪の立場から殺人未遂罪の立場に対する反論

と問題文に書いてあったから不真正不作為犯の殺人未遂罪の各要件を検討するところで保護責任者遺棄致傷罪の立場からの想定しうる反論を踏まえた上で書いていった
0066氏名黙秘
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2018/05/19(土) 16:56:13.91ID:cq1jNnOt
>>31
殺意はマストとして、俺は保護責任者遺棄罪が不作為で要件規定してるのに対し、殺人罪は作為で要件規定してるのに不作為の殺人認めるのはよくないと反論した
0067氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 16:56:28.66ID:/65WG92L
>>55
殺意認定もあるけれど,作為義務も違うのでは?
0068氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 16:56:33.48ID:heFnAhLb
>>50
お、まじかちょっと期待
0069氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 16:57:08.33ID:lFZUyKaU
刑法3
不能犯検討→未遂認定
テイに対して義務果たしてたら乙気づけた→乙作為義務肯定→錯誤
はどう?
0070氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 16:58:10.42ID:d9KkvETm
>>56
利益供与までは一緒だが、議決権行使自体が法令違反ではなくて、著しく不公正な決議にした
0071氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 16:58:22.12ID:lFZUyKaU
>>67
そういう説もあるみたいね
判例は故意だけで区別するみたい
だからとりあえず故意はマストで義務はどっちでもいんじゃね?
0072氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 16:59:04.21ID:uswY8XR0
>>59
正直伝聞理解してないな?ってのは2問通じてばれるw
でも複数の使用法が推認過程が異なる道筋があることをわかってアプローチ→片方伝聞、片方非伝聞てのを自分なりに検討してるから部分点貰えるといいね
特に領収証は全体的にも出来が良いとは言えなそうだし
0073氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:00:03.67ID:lFZUyKaU
>>64
そこが難しかった
認容まではないってした
0074氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:00:29.83ID:Zij8KUCL
刑事系やばそう
0075氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:24.98ID:Zij8KUCL
高さ5メートルあるから死ぬ危険ありだから殺意ありってした
0076氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:38.72ID:heFnAhLb
>>72
伝聞はまじで分からんすわ。。。w
捜査は頑張ったから50点越えはしてほしいw
0077氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:02:34.99ID:uswY8XR0
>>64
その次の設問で甲は明らかに殺意ある記載してたでしょ?その表現を使い分けてたから殺意なしと評価した
1肯定説→危険で区別
2否定説→殺意で区別(多分伝統説)
3私見→危険と殺意必要(山口)
て書いといた
あてはめもいっぱいできるし
0078氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:02:35.93ID:d9KkvETm
>>73
5メートルは結構高くて、下が岩場だから死の危険高い
崖を認識していたから、死の消極的認容あるから、未必の故意で殺人未遂にした。
0079氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:02:36.48ID:rFjsR3lU
>>73
そだよね。
だから判例じゃなくて有力学説からの批判を検討してくださいって出題趣旨なのかなって思ったんだよね。
0080氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:05:40.31ID:XOrUIgf8
V「100万詐欺られた上に伝聞の誘導の為に脳梗塞にされて意識回復の見込みなしなのに非伝聞にした人、私死ねば伝聞って気づいたの?ふざけるな」
0081氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:05:40.64ID:tqBwwRmS
取締役としての地位を盤石とすることが特別な利益だと認定してしまつた
0082氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:06:13.32ID:fd8RwhZo
全体的にロー教員の高笑いが聞こえる内容だった
受験生は奴隷だわ
0083氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:07:12.04ID:uswY8XR0
>>80
もう70歳だろ!
0084氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:08:35.40ID:/65WG92L
>>82
確かに,刑法はロースクールの定期試験で出そうな問題。
0085氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:09:13.44ID:rFjsR3lU
>>77
確かに設問3では死んでも構わないと思ってたって明示してあるのね。
故意の区別からでも反論できそう。
勉強になります。
0086氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:09:16.90ID:XOrUIgf8
領収書が323条2項って謎理論まじ?
0087氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:09:25.67ID:XrEErbEC
保護責任≠作為義務という学説を書く問題だと思った
故意なしの反論ももちろん書くけど
0088氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:10:54.02ID:u5uoXjhZ
71期司法修習生だが
絶対落ちたと思っても案外受かってるからまあがんばれ
合格ラインは本当に高くない
0089氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:11:47.59ID:heFnAhLb
>>86
はい、僕ですね
0090氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:11:56.67ID:XOrUIgf8
V「あたしゃーねー、受験生の為に100万詐欺られるような馬鹿な役演じらされた上に伝聞の誘導の為に脳梗塞にされたんだよ!一番の加害者は甲ではなく司法試験委員会よ!抗議したいけど意識不明だから!死人に口なしってか試験委員」
0091氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:36.29ID:VAdTE8Gh
>>60
作為義務なかったら保護責任者遺棄成立せんくない?
0092氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:42.40ID:uswY8XR0
水分補給禁止されたから脳梗塞になったんじゃね
0093氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:15:25.90ID:/65WG92L
しっかしな〜憲法と刑法の出題形式が変更されたのは今年だけなのだろうか。
意図が不明な変更は止めて欲しいわ。
特に刑法は,実務家の登用試験とは思えない。
0094氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:15:46.05ID:/doMk5sp
>>91
保護責任者の方は怪我人を救助する作為義務(結果的に転落による怪我にも因果関係は認めたけど)
殺人の方は転落死から救助する作為義務
ってことで作為義務の内容・質に違いを出した
0095氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:17:57.52ID:9hwCTp4w
>>57
国際私法の設問1 小問2って11条検討するよね?
0096氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:19:27.84ID:XOrUIgf8
崖から下の岩場まで5メートルしかないんだから落ちても死ぬと思わんし、軽傷なんだから落ちなければ意識から覚めた時に車運転して自力で帰れるし死ぬようなことはないだろう
乙の死に対する認識認容無しで殺意なし→保護責任者遺棄
反論薄くなってしまったわ
0097氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:19:50.20ID:lFZUyKaU
別に作為義務検討してもいいけど判例は殺人と保護責任で分けてなくてそこは学説だから検討はどっちでも
0098氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:33.53ID:uswY8XR0
不作為ってだけで、やばい苦手でわからないとこきた・・っていう受験生も多そう
過去問出てるからそうでもないのかな
0099氏名黙秘
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2018/05/19(土) 17:23:25.79ID:heFnAhLb
>>98
不作為って基本中の基本でないの?
0100氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:23:47.38ID:Zij8KUCL
11条落としたかもしれない泣きたい
0101氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:24:16.41ID:/65WG92L
>>98
そうでもない。
出題形式が全く違うから。
多分,解答者によって相当解答内容が違う。
試験委員は,来年以降は血迷わないで欲しい。
0102氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:24:24.49ID:XOrUIgf8
全科目通して爆死科目はないが、刑法以外知識不足が所々出てるわ
受からんだろうなぁ
0103氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:24:40.87ID:uswY8XR0
>>99
過去問解説してた予備校講師はみんな当時不作為出たーと受験生が驚いてたって言ってたよ
その講師は不作為なんて基本だから対策するの当たり前じゃんとも言ってたけど
0104氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:25:32.22ID:9hwCTp4w
>>100
11条からの能動的当事者とかの検討挟んで最終的に8条に飛んだ気がする。
0105氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:26:23.33ID:vxpP6P46
殺人未遂と保護責任者遺棄は構成要件同価値性のあてはめだけで別けたわ
0106氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:26:38.11ID:heFnAhLb
>>103
そうなんかー
まあ論点集の最初に出てくるやつではあるけど上手く答案書くのはなかなか難しいわな
0107氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:27:15.29ID:Zij8KUCL
管轄で消費者特例書いたから、抜けてたのかも(泣)
0108氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:29:00.26ID:gI/y+Tkf
判例が故意でしか分けてないのに
作為義務の区別に点ふってたら
試験委員、絶対◯す
0109氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:29:00.50ID:i3TuWMNe
司法試験も一巡した感あるからこれからは新司法試験の過去問の焼き直しが主流になるんやろ
0110氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:29:28.88ID:Bs9W115K
15時までと勘違い、残り5分と言われ無事死亡
0111氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:29:48.05ID:9hwCTp4w
>>107
まぁあんまり気にしなくても大丈夫だよ。司法試験けっこうミスっても受かる。
短答頑張りましょ
0112氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:33:55.17ID:HQlfUY/K
問題文検討したいので、どなたか、民事系UPしてもらえませんか。
0113氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:35:15.89ID:uswY8XR0
受けてないのに急ぎとは予備試験組かな
0114氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:38:35.72ID:btSuISt3
試験中パニくってうまく書けなかったから教えてほしいんだけど、本件メモで
「男が『◯◯』と言った」を証明して、どうやって「甲が『◯◯』と言った」に結びつけるの?
男が来てそういう発言をしたってだけなら、本件メモの存在自体から(そんな事実なければ普通こんなメモ作成しないからって経験則で)言えそうな気はするんだけど
0115氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:39:44.03ID:zOG1zGi1
>>114
問題文の途中で男=甲って判明してる
0116氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:40:11.15ID:k6EciUBS
ヲトコ=甲
0117氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:47:11.82ID:ZxFq8sOT
甲が捜査@で映ってた男であることは判明してるけど、犯人であることは判明してないよ
本件領収書は作成者が甲だからいいとして、本件メモは要証事実としては厳密には「男が〜したこと」って設定しなきゃダメだろうな
0118氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:47:32.14ID:ZxFq8sOT
男が〜じゃなくて犯人が〜
0119氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:48:03.24ID:QBNO9ABb
捜査は何が出たの?
0120氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:49:05.52ID:/65WG92L
>>114
「本件メモ」は,犯罪性の証明のために用いる。
他方,犯人性はビデオカメラ撮影と本件領収書で証明する。
0121氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:49:20.04ID:OZN/2jib
ビデオカメラ撮影の適法性だよ
0123氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:50:48.39ID:ZxFq8sOT
罪体な
0124氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:51:18.90ID:/65WG92L
>>119
公道上からのビデオカメラ撮影の適法性。
もちろん,強制捜査該当性→任意捜査としての適法性の順に検討。
0125氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:52:42.93ID:OZN/2jib
捜査は、捻りなしかな?
0126氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:52:55.81ID:btSuISt3
なるほど!ありがと!
0127氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:29.51ID:TEpAUqgy
内容は明日まで見るつもりはないので流れ無視して一言だけ書いておく

刑法、普通に考えればある程度はかけるから良いものの、
実務家登用試験で一番やっちゃいけない問題作ったと思う
0128氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:30.26ID:QPzqGPjX
どうせこの試験の結果がどうあれいずれ地球は滅亡する
0129氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:10.02ID:XOrUIgf8
何で今回の刑法が実務家登用試験でやっちゃいけないことをしたことになるんだ?
今回のような形式でいいと思うわ
0130氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:56.16ID:ZkkFy25U
>>128
アセンションが待ってるから現代の即物的な価値観は無意味だよな。
0131氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 17:59:09.61ID:Q0cVbr/f
>>127
そうか?
別に学説を戦わせる問題ではないでしょ
設問1は判例に沿って構成要件の意義示して当てはめるのがメインだし、設問2も判例に従って殺意で分けた上で事実の評価を争うだけだと思うけど
0132氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:00:38.11ID:OZN/2jib
刑法1は、正当行為検討して否定、って点数入りますか
0133氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:01:41.83ID:ZxFq8sOT
殺意の認定の仕方をいちばん聞きたかったんだろうな。
事実認定の初歩の初歩だから
ローでもやってるし予備試験の刑事実務でも出る基本の問題
0134氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:01:54.15ID:d6QsQvV5
より実務チックになって良かったと思ったな
憲、民、民訴、刑法
0135氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:02:00.95ID:Wse8vj5j
俺も憲法、刑法ともに良い変更だと思ったけど
Twitterとかだと凄い荒れてるね

書けなかった人が出題形式のせいにしてるとしか思えない
0136氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:03:22.25ID:d6QsQvV5
憲法は特に書きやすくなってよかった
0137氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:03:44.01ID:i3TuWMNe
いい変更だと思うが憲法だけは許さない
0138氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:05:27.89ID:XOrUIgf8
まぁ知識よりあてはめ重視の傾向がさらに強まった感はあるな
知識ないけど口うまい法曹を増やしたいんだろうか
0139氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:06:57.86ID:kAsnHBWu
刑法ええやん。住侵と罪数論のコピペ練習100本ノックでもやってたのか?
0140氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:07:55.48ID:Q0cVbr/f
憲法もこれでいいと思う
裁判官登用試験っていう意識だったんだろうけど、原告主張反論私見とか2時間でやろうとすると絶対どこかが薄くなってまう
刑事系はとにかく書く速さゲーみたいなのやめたみたいだし
0141氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:11:15.03ID:XOrUIgf8
速記王選手権からあてはめうま王選手権に変更
0142氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:12:40.76ID:GM8hB8in
繧ゅ≧縺繧√⊃
0143氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:14:58.89ID:k6EciUBS
馬王選手権本試験杯
0144氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:17:04.71ID:cq1jNnOt
>>127
前年までの特殊な事実にさらに特殊な事実が積み重なったみたいな事案よりはよっぽど実務に近いと思う
0145氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:17:59.43ID:RBqBlp2H
今回は民事以外は細かい知識いらなかったし
時間も余裕あったし
民事の判例だけは読んでる予備勢にだいぶ有利だった気がした
0146氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:53.81ID:OiWPq3kW
>>132
丙にもとからムカついてたから陥れる目的でってとこが
専ら加害目的のときに避難の意思否定する事実に見えたから俺は緊急避難書いちゃった
設問に公益目的でなかったって書くなら陥れる目的って事実のとこに書く必要ないとおもったんだよな
0147氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:22:50.44ID:ulIfu+rG
殺意の有無、殺人の故意ってかきなおしちゃったんだけどダメかな…
0148氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:22:58.99ID:DOLyu8XS
捜査2で私的領域におけるプライバシーは極めて重要って書いたくせに時間なくて相当性論証ほとんどしないまま任意捜査適法にしちゃった\(^o^)/
完全に相場からずれてるし25点吹き飛んだかな…
0149氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:23:54.30ID:/65WG92L
まあ,変更するならするで構わないけれど,今年だけというのは勘弁して欲しい。
0150丸暗記マン
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:20.13ID:WeeGBvjQ
刑法設問1は、公益の故意なしと書いてありながら
適示事実内容が傷害罪の構成要件となっているため
230条の2第2項で公共の利害に関するものとみなされます
ここでまず差がつきそうですね
0151氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:27:24.84ID:OZN/2jib
>>146
正当防衛と緊急避難は、侵害の現在性が明らかにないから検討しなかったんだよなぁ
客観的には違法の告発だから正当行為とならないか、恨みを晴らすためだから社会的相当性なし、って処理した
0152氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:28:02.65ID:zOG1zGi1
>>150
どんまいww
0153氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:28:18.20ID:OZN/2jib
公益目的じゃないって書いてあるのは、230の2検討するなよーって趣旨じゃないかと思ってしまった
0154氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:28:21.95ID:DOLyu8XS
>>150
なるほど、公益目的擬制も一瞬よぎったけど、どう考えても確実な資料に基づく誤信じゃないしさっさと次に進んでしまった
0155氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:30:25.03ID:lhVyOqm/
あの記載は230の2検討するなっていう誘導よ
書いても積極ミスではないが配点はないだろうね
0156氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:30:26.78ID:/65WG92L
>>150
それ,犯罪行為が実際に存在する場合の規定では?
0157氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:30:30.07ID:KAadw2jx
公益の利害と、公益を図る目的は別要件では?
2項で公益の利害とみなされても、公益目的がない以上違法性阻却されないんじゃ?
0158氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:31:24.96ID:zOG1zGi1
いやいや、2項は目的擬制じゃないからww
0159氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:31:41.07ID:/65WG92L
第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。


2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。


3 前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
0160氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:31:45.11ID:zOG1zGi1
>>157それなww
0161氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:31:52.52ID:Wse8vj5j
ちょっと大丈夫か…
流石にそんなレベルだと明日の短答ヤバそうだが
0162氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:31:57.32ID:6oY3+bew
あら、丙って公務員じゃなかったっけ?
公益目的不要の3項を検討するものかと思ってた
0163氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:32:24.31ID:k6EciUBS
>>157
そう思った
2項で公共利害みなされ、公益目的買ったと認定されると故意阻却の話になる
その議論をさせないために公益目的なしとしたのかと
0164氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:32:33.55ID:zOG1zGi1
さあ2項書いちゃった人は>>159もう一回読んでみようww
0165氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:32:44.86ID:s3aPl9EF
>>162問題文一行目私立学校笑
0166氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:32:53.48ID:zOG1zGi1
>>162
どんまいww
0167氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:33:33.95ID:Wse8vj5j
私立高校なんですけど
いくらなんでも酷すぎる
ネタで書いてるのか?
0168氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:33:41.03ID:XOrUIgf8
公益目的がないってのは、230条の2を検討してここで名誉毀損否定すんなよって誘導でしょ
検討しなくていいなら230条の2は書かなくていいと書くはずだし公益目的についてもわざわざ書かないと思うわ
0169氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:34:17.75ID:6oY3+bew
公益目的なしって書いてたから公務員の話かと思って飛びついちゃったわw
どれぐらい減点されるんだろ…
0170氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:34:38.71ID:8E8a78+Y
>>162
A高校は私立らしいよ
私立の教師は公務員じゃない。...よね?
0171氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:34:47.15ID:k6EciUBS
また問題分から公共の利害に関する特例と故意阻却を論じる必要ない前提が挙げられているのにもかかわらずこれを検討する答案が散見されたって書かれちゃうじゃないか
0172氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:34:48.94ID:s3aPl9EF
>>150
もっかいロー一年目からやりなおせ
0173氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:35:28.94ID:9hwCTp4w
>>169
俺も構成レベルで書いてて後から気付いた。
0174氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:35:39.94ID:zOG1zGi1
230の2の検討は
1項2項:目的ないから無理
3項:公務員じゃないから無理
2行で終わる話ww
0175氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:35:43.55ID:Ipjj90/x
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com
0176氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:36:08.18ID:/65WG92L
>>159で掲載したが,
「『公訴が提起されるに至っていない』人の犯罪行為」だから,
実際に犯罪行為がない場合は,2項の適用はない。

また,「公共の利害」のみなし規定は1項を前提とするから,
「かつ」の後半の「公益目的」がない場合は,1項の適用はそもそもなく,
したがって,2項の検討の必要性もなくなる。
0177氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:36:29.09ID:8E8a78+Y
>>168
なにを検討するの?
2項で公共事項だけど、公益目的なしで一瞬で切れると思う。
0178氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:36:35.03ID:k6EciUBS
試験委員は親切で書かなくてもいいようにしてくれてるのに受験生側が勝手にトラップにしてしまう
0179氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:37:16.36ID:zOG1zGi1
2項3項検討したやつは積極ミスで減点&他への皺寄せという大ハンデ負うなww
0180氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:38:29.09ID:s3aPl9EF
ちょっとまじでこっちは人生かかってる試験なんだから変な解答出さないでくれよ。
0181氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:38:46.06ID:k6EciUBS
さすが丸暗記マンを名乗るだけはあるが・・
0182氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:38:57.95ID:XOrUIgf8
私立高って気づかなかったし私立高の先生って公務員じゃないんだなw知らんかった
高校教師で公職にあるから公共の利害性肯定したわ
公益目的ないからそこで切ったがさ
0183氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:39:01.09ID:tqBwwRmS
3項検討してもどうせ否定するんだろうし減点あるのだろうか
0184氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:39:36.54ID:zOG1zGi1
>>180
出来が悪いやつにも解答晒す権利ぐらいあるだろいい加減にしろww
0185氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:39:41.06ID:OZN/2jib
刑法3は不能犯でいいの?
0186氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:40:37.67ID:zOG1zGi1
>>185
ていへの不能犯と乙に対する未遂の検討
0187氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:40:46.33ID:/gs3rzQB
>>182
さすがにアホすぎる
こんなん法曹にしたらヤバイ
0188氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:42:12.48ID:wHA6QG/E
刑法一問目は名誉毀損検討で終わり?
正当行為やら何やらは検討の必要ないのか
0189氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:42:28.93ID:vxpP6P46
刑法3は殺人罪を成立させろと書いてあると思ったから錯誤にした
0190氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:43:28.69ID:/65WG92L
でも,気持ちはわからなくもないよ。
だって,書くことが,「公然と」と,法益(外部的名誉)に限られてしまうからね。。。
0191氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:44:15.62ID:OZN/2jib
>>186
乙に対しての不作為の殺人未遂ってこと?
0192氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:44:18.60ID:Wse8vj5j
>>182
私立高校の教師が公務だと思ってたって常識無さすぎるだろ
しかも法律勉強してれば他にも公立か私立かって話出てくるし

ちょっと驚くわ
0193氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:45:13.42ID:OZN/2jib
>>189
錯誤だと、客観的には作為義務ないから犯罪不成立ってならない?
0194氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:45:18.21ID:zOG1zGi1
>>191
いえす
0195氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:45:43.60ID:k6EciUBS
それが設問1っていうのが不憫だな
最初から変なこと書くと不出来な人って印象与えるから
0196氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:46:14.13ID:Wse8vj5j
>>190
事実の摘示も書くことあるでしょ
乙は暴力教師が丙だとは明言してない

名誉毀損はきちんと全要件検討事項あったじゃん
0197氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:47:01.76ID:XOrUIgf8
>>192私立校じゃないしさー
教師なら非常勤とか以外公務員だと思ってたわ
0198氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:47:35.13ID:vxpP6P46
このスレ見てると自分のミスが次々と発覚するからもう閉じて寝るわ
0199氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:47:55.04ID:/65WG92L
>>196
あ,それも書いた。
0200氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:48:32.80ID:zOG1zGi1
論点的には公然性と事実の摘示がメインだろうよ
0201氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:48:36.23ID:RBqBlp2H
3段論法使って、丁寧に要件当てはめしてたらそれだけで2p分書けるぐらいの内容だったと思うけどな
0202氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:48:49.81ID:OZN/2jib
>>196
「人」について事実摘示したと言えるか
って言う問題提起だとまずいかな?
0203氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:48:54.71ID:zOG1zGi1
外部的名誉はサブだろ
0204氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:49:12.37ID:XOrUIgf8
そういう常識によって点数変わるのもやめてくれよな
いくら何でも教師のことなんて興味ないし公務員かどうかなんて知らんて
0205氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:49:20.92ID:s3aPl9EF
おれ司法試験落ちたら公務員たる私立学校教師になるわ
0206氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:49:24.58ID:kAsnHBWu
>>145
憲法も判例覚えてねーと挙げらないわ
速記から判例クイズ王になった感ある
0207氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:49:40.17ID:cq1jNnOt
>>190
人として特定されてるかもあるし、実際に社会的評価が下がるのでなくその抽象的危険を発生させるので既遂になるとかもあるぞ
0208氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:49:44.77ID:bt5cLA/S
設問1は、刑法の体系に沿って各要件の解釈を示した上で、具体的事実の適用を問うという基本的事項についての出題であった。
公益目的がないことを前提に解答を求めているため、230条の2について検討を行う必要はない。
にもかかわらずこれを検討している答案が散見され、法的知識以前に設問に対する姿勢に疑問を抱かざるを得なかった。
0209氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:50:08.25ID:kAsnHBWu
>>146
故意のあてはめでやる気でーすくらいにしか使わなかったな
0210氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:50:10.36ID:Zij8KUCL
いや、事実の有無は問わないでしょ。
暴行罪の事実は、犯罪事実だから、その事実の有無に関わらず、一応特例適用されて、事実の証明がない、つまり、虚偽なら罰しないってことでは?

公共の利害→みなし規定
公益目的→無し
だから、特例適用されないって流れかと。
0211氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:50:28.22ID:w636FkYJ
>>204
常識を前提にするなってちょっと面白いな。
0212氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:50:53.92ID:/gs3rzQB
>>204
さすがにそれは一般常識も一般常識すぎる
それに憲法でも私立校の助成金の論点とかあっただろ…
0213氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:51:14.68ID:fLbSQ2qP
問1の配点は半分くらい公然性で、あとは軽く構成要件当てはめるくらいだと思うな。
230の2は論外。
0214氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:51:18.81ID:RBqBlp2H
予備で教養を廃止しちゃだめだと
強く思った。
0215氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:51:35.82ID:kAsnHBWu
>>150
真実性の証明どうすんだよ。ガキのホラだぞ?
0216氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:52:15.76ID:lJX6CM04
刑法の設問3は、もっぱら丁に対する殺人未遂を認めるために、反論として丁への客観的な作為義務を認める構成をなんとかしろって問題だと思ったんだが
その上で、丁への作為義務があったら次に具体的事実の錯誤の問題

事例6-9に10、11が入れ替わってるから、乙に放置すると死亡の危険があるって事情は設問3では無いんじゃないかな

だから不能犯っていうのが出てくる発想がよくわからない
0217氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:52:21.06ID:kAsnHBWu
確かに差は付いてるなw
0218氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:52:47.62ID:/65WG92L
>>207
抽象的危険犯の言及はどうかな〜。
実際に社会的評価は低下しているわけだから,書く必要はないと思うが。
減点はされないと思うけれど。
0219氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:52:52.45ID:w636FkYJ
>>196
それ法益侵害のとこで検討したわ。
教師が生徒を殴ったっていうのは、それが誰であろうと「事実を滴示した」と言えない?
0220氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:53:20.77ID:OiWPq3kW
>>204
憲法でエホバ剣道事件は公立高校だから問題になるみたいな論点のときに公務員かどうかも知るんじゃないか
0221氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:53:43.36ID:XOrUIgf8
>>208加えて、私立高の教師を公職として230条の2を検討してる答案があったが、その後の解答は不良のバイアスがかかって答案を採点せざるを得なかった
0222氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:53:50.12ID:Wse8vj5j
>>204
いやいや
20歳過ぎて公立と私立が何なのか
そもそも公務員が何なのかも知らないのは法曹以前に社会人としてもアウトだろ
0223氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:54:22.73ID:RBqBlp2H
>>216
丁がただ横たわってるだけだと
殺人未遂に関しては客体の不能になるって話だと思うよ。
0224氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:54:36.74ID:cq1jNnOt
>>218
いやいや、名誉毀損罪って抽象的危険犯だから
0225氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:55:11.34ID:w636FkYJ
丁の近くで乙も倒れてたってどうやって使うの?
0226氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:55:42.15ID:lJX6CM04
>>223
それで不能犯にしたら、丁への殺人未遂の余地がなくなるじゃん
乙の死亡の危険の事情が排除されてる以上、設問3はもっぱら「丁への」殺人未遂罪を肯定する構成を頑張れって問題だと理解したんだが
0227氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:55:53.91ID:/gs3rzQB
>>224
具体的危険が生じてる以上、抽象的危険犯であることを述べる意義はないって趣旨でしょ
おれもそう思うよ
0228氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:56:37.31ID:sKaxwptC
刑法なおがきがあった。今気付いた。
やべえ。印象悪いな。
0229氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:56:40.75ID:XOrUIgf8
>>222教師は皆公務員だと思ってたよ
興味無いからさ
私立高以外でそう思ってるやつは俺だけじゃないはず
司法試験受けて常識の勉強になったわ
0230氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:56:49.46ID:RBqBlp2H
>>226
だから
乙と勘違いした事実と不能犯の議論を使って
無理やり作為義務を認めさせるっていう
0231氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:56:53.88ID:Wse8vj5j
>>219
択一の過去問でも問われてるが摘示は特定人の名誉が侵害されたとわかる程度に具体的でなければならない

だから丙の名誉が侵害されたとわかる程度に具体的だったかの検討が必要
0232氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:57:04.41ID:k6EciUBS
最近俺の息子が連続不能犯なんだけど どうしたらいいのかな亜鉛サプリも使ってる
0233氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:58:01.40ID:heFnAhLb
>>216
不能犯っていうのは、
主観的には作為義務ある乙の放置(不作為の殺人未遂)
客観的には作為義務ない丁の放置(つまり犯罪不成立だから、不能)

でも殺人未遂認めたい
そこで不能犯の規範で解決できる、みたいな?
一般人と甲の認識も書いてあったしね
0234氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:58:01.42ID:6oY3+bew
>>232
締め付けきついボクサーとか履いてるならやめた方がいいよ
0235氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:58:41.75ID:k6EciUBS
>>234
ボクサーだわ
0236氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:59:40.30ID:sKkkp9tJ
設問2の保護責任者遺棄の反論で因果関係検討した人いる?被害者の過失を介在事情にして。
0237氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 18:59:45.96ID:zOG1zGi1
刑法は設1で230の2書いたやつ
設2(2)で故意に触れてないやつ
設3で不能犯に触れてないやつ
当たりはC以下だろうなあ
0238氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:00:42.92ID:EOCf2zNL
例え親と勘違いしたとはいえ
他人を放置したら殺人未遂になるっていうのは
純粋に納得がいかないわ。
0239氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:00:46.95ID:/65WG92L
>>216

不能犯と言えるかはわからないが,

・甲は,丁を乙と誤認。この誤認の可能性は一般人でも十分に存在した。
という事情の上で,

設問に,
「親に生じた危難について子は親を救助する義務を負うとの立場を前提に」
とあるから,

作為義務(救助義務)は客観面では存在しないが,
甲の認識または一般人の認識可能性の下では存在する,という立論が必要になる。

すると,不能犯の具体的危険説のように,
「一般人が認識しえた事情と行為者が認識した事情」を基礎にすると,
作為義務が発生している,という論理構成だと思う。
0240氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:01:49.49ID:lJX6CM04
>>230
乙に対して不能犯ってことは客観的に実行行為性を欠くってことじゃん
それなのに主観を利用して、実行行為性の要件である作為義務を認定するってどういう構成をとるのか具体的に教えて欲しい
単純な疑問ね

俺は、不能犯とか触れずに、作為義務が不作為の実行行為性に要求される根拠は作為が期待される者だからであるとして、本問のように親と勘違いした場合はその人に対する作為も期待できるから作為義務ありみたいにして丁への作為義務を認めた

丁への不能犯を前提に、乙への殺人未遂罪が成立したら題意に答えてるみたいな書き方してる人がいたからそれは違うんじゃね?って思っただけ
0241氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:03:10.93ID:heFnAhLb
>>236
反論として、というわけではないけど、(1)の段階で因果関係書いたよ、危険の現実化書いて乙がふらふら歩いて転落する危険ある、みたいな
0242氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:03:13.30ID:zOG1zGi1
>>240
丁は不能犯検討して未遂認定するんだよ
0243氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:03:33.16ID:heFnAhLb
>>237
それでもcくるのか?w
0244氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:03:52.99ID:Zij8KUCL
未遂罪で因果関係は問題にならない
0245氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:04:23.50ID:RBqBlp2H
>>240
乙と勘違いした丁への作為義務ね

乙への殺人未遂は俺も違うと思う
0246氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:04:40.84ID:heFnAhLb
>>238
親を放置した、っていう主観をもって処罰したいわけよ。
そこに反規範的態度があるわけだから
0247氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:05:25.95ID:XOrUIgf8
>>237減点方式じゃないから230条の2書いても他書けてれば点くるよ
230条の2書いて他できてんのに気に入らんからってC以下にできるわけないじゃん
0248氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:05:41.49ID:cq1jNnOt
>>227
そもそも名誉毀損は名誉がほんとに傷ついたかどうかは判断できないから、抽象的危険犯と解されている。
本問でも実際に名誉が傷ついたかどうかなんて書いてない。
ただ、抽象的危険犯だからこそ事実を摘示したときに、実際に社会的評価が下がったかどうかに関わらず既遂となる。
むしろあの問題で社会的評価が下がったなんて勝手に決めつける方が間違いだと思うが。
0249氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:05:45.92ID:zOG1zGi1
>>243
どれか一個だけならワンチャン
0250氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:05:48.63ID:bRYxTYzj
西田の刑法各論には真実性の証明は目的の公益性と事実の公共性があってはじめて許されるってかいてあるはずだから、今回は真実性の証明は検討不要とおもうなあ
0251氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:06:50.83ID:lJX6CM04
あーわかったわごめん。
丁への殺人未遂の実行行為性が認められるか、不能犯とならないか
で具体的危険説書いて実行行為性認める感じか
不能犯を認めないって話か
0252氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:06:59.38ID:zOG1zGi1
>>247
230の2は積極ミスだから減点だろ
あと230の2書いてるやつは他が薄くなってるから成績悪いでしょ
0253氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:07:08.41ID:RBqBlp2H
>>247
裁量点も大きいから
そこが点かなくなるってのはあると思う
0254氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:07:26.71ID:3exLV9UZ
>>216
俺もこれ
ちなみに予備100番前半辰巳模試二桁
0255氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:07:28.30ID:zOG1zGi1
>>251そうそう
0256氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:07:38.11ID:OiWPq3kW
>>236
追いかけられてトラックに跳ねられた事例みたいに検討したってこと?
放置で崖に転落する危険はあったって書いてあったから因果関係は当然認められると思ってちょっと触れただけだったわ
0257氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:07:51.67ID:XOrUIgf8
>>250そもそも230条の2を書いたらC以下にしてやるって言ってる〇〇がいるよ
0258氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:08:13.49ID:zOG1zGi1
>>254
どんまいww
0259氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:08:14.14ID:heFnAhLb
>>240
それだと、作為義務があると自分が勘違いしちゃったら不作為犯成立しまくってやばない?
0260氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:08:21.92ID:k6EciUBS
>>248
めんどくさいから横やりいれなかったけど俺もそう思う
エロゲーみたいに名誉度のパラメーターあって80%から60%になった
社会的評価が下がった
とは書いてないからね
0261氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:08:36.49ID:9hwCTp4w
>>238
俺も。俺が検事なら不起訴にする。
0262氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:09:51.43ID:XOrUIgf8
俺6枚半で大したことないけど、230条の2の検討は6行くらいだな
名誉毀損の成否は1枚半かな
公共性で伝播可能性のことも書いたけど、不要か?
0263氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:10:53.18ID:k6EciUBS
伝播の「播」が書けなかった人は一定数いると思う
0264氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:11:32.49ID:zOG1zGi1
>>262
むしろ一番いるだろ
0265氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:11:43.86ID:gI/y+Tkf
>>263
私だ。
0266氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:11:44.39ID:OiWPq3kW
>>263
俺は伝も揃えてひらがなにしたわ
0267氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:11:46.04ID:k6EciUBS
公共性で書いたの?
公然性じゃなくて?
0268氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:12:24.05ID:XOrUIgf8
>>263俺は伝播のぱをさんずいにしてたわ
ぱだけ平仮名にすれば良かったわ
0269氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:12:39.42ID:/65WG92L
>>240に付け加えるが,
>>240で丁に対する殺人未遂罪が成立。

また,「丁を救助するために丁に近づけば,容易に乙を発見することができた」
とあるから,
丁に対する作為義務(救助義務)を履行していれば,乙の死の危険性も防げた。
→期待された行為をしていれば結果を防げた。したがって,丁に対する作為義務の不履行と乙の死の危険性との間に因果関係あり
→故意の検討。構成要件の範囲内で符合しており,故意の個数は問題にならない。

以上から,甲には丁及び乙に対する殺人未遂罪が成立。

という論理構成ではないかと。
0270氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:12:57.46ID:lJX6CM04
設問2の殺意は認めるのが多数派?
0271氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:13:03.15ID:XOrUIgf8
>>267ごめん、公然性だね
公然性で書いたよ
0272氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:13:49.21ID:sKkkp9tJ
>>241
>>256
なるほど。
問題文に保護責任者遺棄(致傷)ってあったから、因果関係しっかり書くべきかなと思って。
0273氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:14:23.66ID:/65WG92L
>>269を冒頭のみ訂正。



>>239に付け加えるが,
>>239で丁に対する殺人未遂罪が成立。

また,「丁を救助するために丁に近づけば,容易に乙を発見することができた」
とあるから,
丁に対する作為義務(救助義務)を履行していれば,乙の死の危険性も防げた。
→期待された行為をしていれば結果を防げた。したがって,丁に対する作為義務の不履行と乙の死の危険性との間に因果関係あり
→故意の検討。構成要件の範囲内で符合しており,故意の個数は問題にならない。

以上から,甲には丁及び乙に対する殺人未遂罪が成立。

という論理構成ではないかと。
0275氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:14:27.33ID:zOG1zGi1
>>269
似た構成だ
丁は不能犯検討して未遂にしたが
0276氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:14:40.20ID:OT9i8+Ar
刑法設問2って私見書かなきゃだめなのかよ…終わったわ…
0277氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:14:52.63ID:cq1jNnOt
>>260
エロゲ 笑
ポイント使ってプレゼントあげれば回復するみたいなやつね
いやー、簡単なような問題でもやっぱりわかってるかどうかって採点者からみたら明らかにわかるんだろうな
0278氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:16:26.04ID:fLbSQ2qP
設問3は
まず、客観的には作為義務違反を肯定できないことを前提に、作為義務に違反する「危険」はなかったかを問題にする。そしてこの危険の判断方法に不能犯に関する具体的危険説を当てはめれば危険を肯定できる(ちなみに修正客観説では危険を肯定することが困難)。
次に、丁を乙と誤信している点は具体的事実の錯誤の問題。いわゆる客体の錯誤だからいずれの学説にたっても故意を肯定できる。
不能犯の問題(客観的要件)と錯誤の問題(主観的要件)を混同しないことがカギだと思う。
0279氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:16:42.66ID:RBqBlp2H
>>273
そもそも乙に死の危険性がないからなぁ
0280氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:17:04.50ID:OZN/2jib
>>266
俺もでんぱにしたが、
釣られて組も書いてしまった
でんぱ組
0281氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:18:35.67ID:zOG1zGi1
>>279
書きながらそれは思った
0282氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:19:34.86ID:zOG1zGi1
まあぶっちゃけここまで論点外さずにこれたし判例も拾えたから2桁はかたいわ
あした頑張ろうな
0283氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:19:49.96ID:gI/y+Tkf
>>278
不作為は構成要件を修正して作為義務を要求するのに、作為義務のない丁と作為義務のある乙は構成要件的に符合すると言えるの?
0284氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:20:54.37ID:k6EciUBS
甲を乙だと思ってピストルで撃っても殺人
甲を乙だと思って救助しなくても殺人?
0285氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:21:26.69ID:gI/y+Tkf
>>281
丁の近くで乙も倒れてたってどうやって使うの?
0286氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:23:50.34ID:OZN/2jib
ここに書き込んでる奴らって、レベル的にどうなの?上位層だよね?話のレベル高くないか?
0287氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:23:54.05ID:9hwCTp4w
刑法のラスト、数故意犯説書いといた方がいいよね?
0288氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:24:34.57ID:/65WG92L
>>285
それが問題なんだよな〜。
俺は,丁に対する殺人未遂罪と乙に対する殺人未遂罪を成立させたが,
正直なところ,乙に対するそれは自信ないわ。
ただ,それ以外は,
「丁を救助するために丁に近づけば,容易に乙を発見することができた」
の使い方がわからない。
0289氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:24:41.20ID:XOrUIgf8
>>283俺も>>278の具体的事実の錯誤のとこ違和感覚えまくり
0290氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:24:45.48ID:zOG1zGi1
>>285
丁に対して不能犯検討→未遂成立(故意のズレはなし)
乙に対しては丁に対して作為義務あり→義務履行してたら乙に気づけたから作為義務あり
あとは客体の錯誤で処理

ただここは分からん
丁に近づいたら乙に気がついたって事情が気になったからこの構成にしたけど乙が死にそうな事情ねーなってなった
0291氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:26:53.38ID:EabVjxF3
学説問題だーとかロースクール優遇だーとか被害妄想溢れまくりの奴多すぎて笑う
特にツイッター
0292氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:27:09.40ID:XOrUIgf8
設3は不能犯だけ検討するんじゃないの?
0293氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:27:17.51ID:RBqBlp2H
>>289
乙だと勘違いして甲に作為義務がある丁と
甲に作為義務がある乙
の間の符合
0294氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:28:32.23ID:gI/y+Tkf
>>290
乙に対しては初めから作為義務あるでしょ。
近くにいたっていうのは結果回避の可能性、つまり構成要件的同価値性で使うのかと思った。
0295氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:28:54.29ID:9hwCTp4w
不能犯のロジックが全く理解できないの俺だけ?
なんかけっこう不能犯みんな書いててびびる。
0296氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:28:57.31ID:RBqBlp2H
個人的に
倒れているっていう認識もない乙に対する義務が生じるとは到底思えない
0297氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:29:26.57ID:OiWPq3kW
突然頭悪そうな話題出すけど、死の危険あるくせにみんな自力で119番しすぎだろって思わなかった?
0298氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:29:50.31ID:XOrUIgf8
>>291学説問題だぁーって具体的危険説のこと言ってんのかな?そいつら
判例の説だったと思うけど具体的危険説
不能犯それで処理してたから全く不公平に思わんかったわ
0299氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:30:31.86ID:RBqBlp2H
>>297
甲をはめるためのコントでしょあれ(
0300氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:30:37.82ID:heFnAhLb
>>291
ツイッターで、ケースブック刑法を愛用してた去年の合格者が軽いマウンティングをしてたw
0301氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:32:02.66ID:zOG1zGi1
>>294
ああそうそう
言葉使いのミス
0302氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:33:16.09ID:RBqBlp2H
基礎マ、論マ、民事百選しかやってないけど
論点は全部書けたし、学説問題でもロー優遇でもなんでもない気がする。
0303氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:33:29.05ID:/65WG92L
>>295

不能犯というか,実行行為性の検討の中で,作為義務が発生しているかを論じる。
甲には,丁について作為義務はない。
しかし,甲が認識し一般人も認識可能だった基礎事情のもとでは,
作為義務は発生している(←ここで具体的危険説)。
したがって,実行行為性がある。
0304氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:34:26.63ID:kAsnHBWu
>>286
ぶっちゃけ刑法のラストとかテキトーに流して他のとこ書いたわ。あの手の難問は付き合ってられん
0305氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:34:49.06ID:XOrUIgf8
>>295丁だっけ?丁には甲の救護義務がないんだから、丁に対して殺人未遂するの不可能じゃん
でも、具体的事情から一般人や甲の認識としては丁を乙だと思ってるわけで、丁は乙だというのが基礎事情になる
設問の見解だと親を救護する義務があるから、甲は重傷の乙を放置することは一般人の見地から死の具体的危険が発生したといえるから、殺人未遂に問えるってことになる
こんな感じかと
間違いあったらごめん
0306氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:34:51.39ID:PRpOaxjP
>>279
そこは丁の死の危険性で判断。
具体的危険説で基礎事情とするのは被害客体が乙ということだけで、危険性判断は丁の状況で行う。
0307氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:36:11.01ID:9hwCTp4w
>>303
サンクス。刑法が1番沈んだわ。
解いてるとき楽だと思ったのになぁ。
ミスってるとミスったことにすら気づかないってやつだな
0308氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:36:54.29ID:DjWSEsn1
不能犯の話は言われてみるとようやく合点はいったがあれを現場で思いつくのは無理
自分の無能を嘆くわ
0309氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:37:16.32ID:XOrUIgf8
>>305訂正
最初の行の甲には丁の救護義務
0310氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:37:19.88ID:RBqBlp2H
>>306
それで言ったら
昼寝してるだけの乙にも殺人未遂が認められない?
0311氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:37:24.93ID:k6EciUBS
俺も不能なのに不能犯気付かなかった
0312氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:37:30.59ID:IatA5+Pz
>>303
この論理、めちゃくちゃ難解なんだよなー
俺が不能犯が大嫌いな最大の理由
0313氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:37:34.80ID:gI/y+Tkf
やっぱ刑法3はまともに答えてる人少ないわ。
他で落としてないから多分C、もしかしたらBはあるわ。
0314氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:38:51.82ID:IatA5+Pz
>>308
現場で思いつけって話では無いと思う
事例演習教材とかで出てるだろあんな話
女が寝てると思っで男に襲いかかったストーカーのやつとか
0315氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:41:13.07ID:gI/y+Tkf
>>314
今回は不作為の問題だから、飛んでる人多いと思うわ。
作為の問題なら大半の人が書いてると思うけど。
0316氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:42:21.81ID:IatA5+Pz
まあその点ではそうだな
0317氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:43:38.39ID:9hwCTp4w
不能犯は仕方ないわ。
俺のレベルを超えてた。
書けた受験生にリスペクトを送る。
0318氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:43:56.56ID:ZxFq8sOT
不作為犯の実行行為性の中で出してくるからややこしく感じるんだろうな
影響は配点にもよりけりだな
設問2で50点くらいありそうな気もするが
0319氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:44:10.52ID:XOrUIgf8
ローの授業でも、俺の優秀な友達も死体を斬った事例で不能犯の検討スルーしてて驚いたな
不能犯って忘れられがちなんかな
0320氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:45:12.85ID:gI/y+Tkf
>>319
いや、作為の事例なら誰でも書いてたと思う。
0321氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:45:39.79ID:OiWPq3kW
今の今になって初めて勉強に関して5ch見たんだけど、普段からこんなに有意義な議論してるの?
0322氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:46:51.18ID:EabVjxF3
相手の顔も能力もわからない場で法律についての議論して有意義とは思えないけどな
0323氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:47:19.96ID:Zij8KUCL
落ちたわ。死にたい。
0324氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:48:34.66ID:s3aPl9EF
こーやって偉そうなこと語ってるやつも他の科目で大きなミス犯してるから気にすんなよ
0325氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:48:41.79ID:OZN/2jib
配点割合の疑問なんだけど、
例えば刑法1:2:3が、30:40:30だとして、
2がめっちゃ書けてたとしても40以上は期待できないと考えていいの?
それとも、何かしらの調整が入ったりして40以上付くこともあるの?
0326氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:51:15.28ID:ZxFq8sOT
>>325
設問2自体が素点で40超えて付けられることはないでしょ
ただ標準偏差で補正してるから、他の設問がへなちょこでもそんなに絶望的な点数にはならない
0327氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:52:05.67ID:OiWPq3kW
>>322
いや、何て言うか、不満と愚痴しか書き込まれてないんじゃないかって偏見持ってたわ
荒れたスレを少し見て嫌になって5ch自体見てなかったから見たことなかったから、こんなに会話が成立して煽りがほぼないというだけで今ビビってる
0328氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:52:23.44ID:XOrUIgf8
不能犯で意外と浮くんだなー
問題文に一般人も何とかって書いてたからそこもヒントになってたと思うしほとんど皆書いてるかと思ったわ
0329氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:54:24.17ID:EabVjxF3
俺の経験から言うと、受験生は不能犯苦手
0330氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:55:38.80ID:RBqBlp2H
明日150点取れば
2教科分の爆死は回収できる訳だし
頑張ろう
0331氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 19:59:32.49ID:eEamORob
>>236
書いた。
俺は保護責任不保護だって言ったあとに致傷まで成立するかって新しくナンバーふった。
0332氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:09:17.26ID:s3aPl9EF
みんなの爆死科目の程度を教えてくれ
0333氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:13:54.53ID:OZN/2jib
>>332
憲法は、大人も子供もエロ本購入する自由は13条で保障されないって書いて、それ以降検討しなかったよw
0334氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:14:48.54ID:cq1jNnOt
未遂の事案で因果関係って関係ある?
てか因果関係ないから未遂だろう。
0335氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:16:30.93ID:cq1jNnOt
>>332
民訴で設問2自己専用文書のみ
設問3イで既判力がわかってない解答
0336氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:16:38.99ID:OZN/2jib
>>334
あぁ…そっか…
0337氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:17:38.34ID:RSdXgk7w
不能犯って結果発生の危険性がない場合の問題で、今回の問題は、丁を放置することは当然死亡結果発生するわけだから、不能犯という整理の仕方はおかしくない??
0338氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:17:50.90ID:k6EciUBS
>>334
あんまり考えたことないけどおっしゃるとおりな気もするし
未遂犯で言う結果に相当する危険と行為との間に因果関係が必要と言われればそんな気もする
0339氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:18:26.55ID:RSdXgk7w
死亡結果を発生させるわけだから
0340氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:23:30.39ID:heFnAhLb
>>337
結果発生の危険といっても、その結果は構成要件的結果なわけで、作為義務がない以上構成要件的結果は生じないと考えて良いのかと
0341氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:25:51.70ID:XOrUIgf8
>>337基本書読み直しなさい
0342氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:27:25.36ID:4E/G7xVe
アベマで麻雀最強戦観ながらスマホでここの人たちの議論のレベルの高さに感心してる俺より意識低い受験生はいないだろうな
0343氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:27:42.49ID:EabVjxF3
>>337
その危険性があるかないかを検討するのが不能犯の論点なんだけど…
0344氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:28:08.72ID:ldqugmMc
>>337
不作為による不能っていう特殊な事例だから、混乱しているんだと思う(自分も結構悩んだ)
0345氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:33:11.55ID:fjpDr1xe
不能犯全然思いつかんかった、、、
え、じゃあ甲が一般人Aに利益を供与して、甲も他の一般人もAを公務員だと誤認してたら贈賄罪が成立するとか、そういう次元の話⁈
0346氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:35:01.91ID:KdhwpD8E
>>332
こんなゴミも受けてるからみんなあと1日がんばれ
俺は今年で脱落する

知財:特許法死んだ。審決取消訴訟ははっきり言って穴だった。著作権は普通
憲法:表現の自由を切って経済的自由権を書く痛恨のミス
行政:原告適格は普通。問2から怪しくなって後半めちゃ駆け足
民法:受領遅滞で契約責任説を書いたのに間違って「法定責任…」って書いた。終わった瞬間気づいた。自動車登録でパニくって公信力とか書いた。定期預金貰った人は相続人排除→あと2人で遺産分割
商法:問1は普通。問2はかなり駆け足。問3は時間なくて174条の趣旨は「好ましくない相続人が株取得した時の規定」→支配権維持で一部だけの買取は濫用
民訴:多分普通。文書提出命令で減点入ってるのは間違いない。
刑法:1は名誉棄損。公共目的ないから違法性阻却無し。問2の(2)は構成要件的同価値性&故意なしを書いた。問3は丁と乙どっちを書くか悩んで乙の抽象的事実の錯誤だけ
刑訴:特に目立ったミスなし、のはず
0347氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:35:54.21ID:OiWPq3kW
そういえば設問2って、障害未遂のことと43条本文って軽く書いたけど点ないかな
(1)の意味って不作為のことだけ書けって意味ことか?
0348氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:37:30.77ID:cq1jNnOt
>>346
文章見てないからわからんが論点的にはクズってほど悪いのか?
0349氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:39:09.29ID:7SRWXSSB
憲法と刑法、択一も傾向変わったらどうしようw
0350氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:40:00.37ID:cq1jNnOt
>>347
設問2の問題の大前提は、甲の罪責について述べることだよ。
その中で(1)だの混ぜる感じ。
俺も実行の着手時期とか書いたよ。
0351氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 20:40:55.94ID:XOrUIgf8
>>337甲は丁を救護する義務がないんだから、甲が丁を不作為によって死の危険を生じさせるのは法律上不可能だから不能犯
0353氏名黙秘
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2018/05/19(土) 20:46:37.48ID:OiWPq3kW
>>345
不能犯云々の話は実行行為の用件の問題だから
その場合、贈賄の実行行為とは認められても、贈賄の結果はないから既遂にはならないんじゃないか
0354氏名黙秘
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2018/05/19(土) 20:51:00.48ID:DcVLm7Qb
>>346から溢れ出るいやいや結構できてるじゃんそこそこ上位かもよって言ってほしさ感
俺もこんな風に書き込みたかったよ…
0355氏名黙秘
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2018/05/19(土) 20:51:14.57ID:s3aPl9EF
労働法目立ったみすなし。多分完璧
憲法表現と営業のみ。あてはめすかすか。判例ひろえてない。
行政後ろの方はすかすかだけど、論点はひろえてる。
民法問1受領遅滞の処理を除いて危険負担検討
問2.3はミスなし
商法否決の訴えの利益名無し書き忘れるそれ以外は平気。
民訴はよくわからん。
刑法最後だけ自信なし。
刑訴領収書の伝聞処理一部間違える

これどれくらいかね。
0356氏名黙秘
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2018/05/19(土) 20:58:00.54ID:/doMk5sp
>>355
合格やん…
0357氏名黙秘
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2018/05/19(土) 20:58:17.69ID:Zij8KUCL
憲法 販売側の人権をまとめて一つで書く
行政法 目立ったミスは無い
民法 設問2(1)グダグダ、(2)も自動車車両法使ったけど第三者認定適当
   設問3 排除なしだから等分で二分の一請求できるって書いただけ。時間なくて882条以下ってしか条文出してない
商法 設問2で利益供与って書いてるけど、論理破綻。
刑法 公然性を不特定多数と解して5人いるから要件該当と軽く流した。特定を検討してる。
刑訴法 設問三で要衝事実ミスる

これやばいかな?
0358氏名黙秘
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2018/05/19(土) 21:00:55.27ID:OZN/2jib
みんな短答どんな感じ?
0359氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:02:00.55ID:cq1jNnOt
さすがに文章みないとわからないよな、、できてるかできてないかは
数日したら誰か再現ブログとかであげるだろうからそれからじゃね
0360氏名黙秘
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2018/05/19(土) 21:03:28.16ID:KdhwpD8E
>>354
煽り抜きに文章力無いからぐっだぐだになってる
わかりやすく書ける人うらやましい。憲法と行政法3と刑法3が作文に近い
あと要旨だけ取ってきてるから細かい所で減点入りまくってると思うよ

自慢に感じたら本当にすまん
0361氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:04:26.10ID:hvy9Yulj
>>355
本当にこれだったら上位一桁合格とかやで
0362氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:04:55.77ID:4E/G7xVe
>>355
法的3段論法ちゃんと出来てるなら50位以内とか狙えそう
0363氏名黙秘
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2018/05/19(土) 21:06:24.14ID:vLUHv0Hg
>>358
死ぞ
やってもやっても忘れる…
0364氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:07:15.45ID:hvy9Yulj
書きまくりマンも上位100位ありえるんじゃね?とか言われて十何位だからな
上位でも普通にミスはあるからできてると称するところの書き方が重要
0365丸暗記マン
垢版 |
2018/05/19(土) 21:07:26.09ID:WeeGBvjQ
憲法ですが、
店舗経営そのものを不可能にしているわけではないので
職業選択の自由は生じていないとすべきです
すると、営業利益という財産権の侵害にすぎません
22条じゃなくて29条です
0366氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:07:31.82ID:s3aPl9EF
>>362
ありがとうございます。
安心しました。
短答頑張ります!
0367氏名黙秘
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2018/05/19(土) 21:07:40.90ID:fjpDr1xe
>>353
ああ、ごめん。
じゃあ未成年略取誘拐で。
甲が超童顔の成人Aを略取して、甲も一般人もAを未成年だと思ってたら、未成年略取の未遂ってこと?
まぁ頑張って構成考えろって問題だから仕方ないのかもしれないが、すごく違和感あるの俺だけ??
0368氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:11:53.01ID:heFnAhLb
短答は結局過去問集すら潰せていないがこれはヤバイのか?
0369氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:12:29.91ID:heFnAhLb
>>365
まじ?!何を売るか、というのはまさに営業の自由では?
0370氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:13:03.81ID:QIrk3rVE
ていうか予備校の参考答案すら上がってないのに出来てたとかよくわからんわ。
出来てないのはわかると思うけど。
0371氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:15:43.78ID:Zij8KUCL
財産権になると裁量広くなるから、仮に財産権あり得るとしても、営業の自由書くかな。

購入する側で経済活動の自由、つまり購入する自由ではなく、表現の自由使うのと同じ理由。
0372氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:17:46.54ID:VNVjfAs/
刑法の最後の問題ってあてはめいるよな?
Twitterであてはめ不要って書いてる人おるけど
0373氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:17:56.18ID:heFnAhLb
>>371
購入する側って、13条で書いたんだけど誤りなのかねぇ
0374氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:18:14.07ID:Zij8KUCL
憲法は、人権選択は正味どうでもよくて、結局、書き方らしいけど。
0375氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:20:20.80ID:Bs9W115K
>>346
特許死んだって言葉に救われます…設問1以外…
0376氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:20:55.95ID:heFnAhLb
>>374
まあそうなんかな。
でもさ、13条で書いて、人格的利益説書いて、購入する自由はサクッと保障されないとしてしまったんだw
購入する側についても目的手段審査に使える事情あったかなぁ?
0377氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:23:20.79ID:Zij8KUCL
購入する自由が保障されないと、社会回らなくないか‥。根拠はどうでもいいけど、購入する自由、権利、閲読の自由等認めないと、ちょっと不味いとは思う。

冗談で言ってるんだろうけど。
0378氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:24:52.45ID:RBqBlp2H
不能犯は
結局行為の反規範性を処罰するってとこからきてるから
結果で考えると違和感があるのは仕方ない

青酸カリって書かれてる瓶の中身が味の素でも、その粉を振りかけたら殺人未遂だし
昔で言えば真夏の夜に女だと思って襲ったら男でも強姦未遂だし
0379氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:25:19.56ID:XOrUIgf8
あてはめいらない刑法の問題あったかよ
まさか考えられる法的構成を書け?みたいに書いてたから法的構成だけ書けばよくてあてはめ不要とか解釈したの?
0380氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:25:46.09ID:OZN/2jib
>>377
いやまじでそう書いたよ。
A市?で規制図書類を購入する自由はあるか、みたいな感じで。
憲法上の権利として保障されるものではない、みたいな。
0381氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:25:53.96ID:Zij8KUCL
表現の自由との関係では、二重の基準、内容規制、中立規制、未成年に対するパターナリズム

販売価格する自由との関係では、二重の基準、薬事法、目的二分論等

書くこと多かったよ
0382氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:26:49.49ID:DnUg5c/6
もうやだ
0383氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:27:04.94ID:Zij8KUCL
理由付けがしっかりしてるならいいんじゃないかなとしか言えねぇ。
0384氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:28:08.41ID:fLbSQ2qP
憲法 法律と条例 売る側:営業の自由と財産権、買う側:知る権利 文章はグタグタ
行政法 最後まで書き切ったけどグダグダ
民法 2はできたはずだけど、1・3は微妙
会社法 大きいミスはないと信じる
民訴法 1が微妙、2・3は大きいミスはないと信じる
刑法 大きいミスはないと信じる
刑訴 捜査はできたはず、メモを非伝聞とするミス、領収書も検討不足。
0385氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:29:08.44ID:OZN/2jib
>>383
問題文の事実が、営業の自由に関するものばっかりだなぁという印象だったのもあるんだよね。
まぁ気にしてもしょうがないか
0386氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:29:33.95ID:Zij8KUCL
憲法は、条例も一応書いたや。法律の半以内で地方自治法出して三業くらいで終わらしたけど。
平等権も書いたけど、半ページも書けなかった。
0387氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:30:20.30ID:VNVjfAs/
>>379
問題文には「構成」って書いてあったから法律構成だけ書けばいいと思ったんだろうけど、普通に当てはめまで書かないとまずいよな?
0388氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:31:05.93ID:OiWPq3kW
>>367
確かに
多分、現実には一般人視点でそう見えなかったってことにしてバランスとるんじゃないかな
一般人視点で、不能な行為を可能と認識すること自体が教室事例寄りなのかもしれないと思った
0389氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:31:47.96ID:Zij8KUCL
アメリカだと販売する自由も表現の自由みたいだな。
店頭に商品を置くことで、その商品の表現を広めるという表現とか。
0390氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:33:07.44ID:JIZrm2sw
>>389
厳格審査に乗っかろうという意図があるんだろうね。
0391氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:34:46.51ID:XOrUIgf8
>>387書かないとまずいと思うよ
罪責を書けって書いてあるから、甲は殺人未遂ってだけ書いて一行で終わらせる馬鹿がいないように、構成書けって書いてあるからってあてはめ不要という勝手な解釈はおかしいと思うよ
0392氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:35:27.12ID:KdhwpD8E
>>378
空ピストルで殺人未遂だからなあ

>>387
頭回ってないので間違ってたらすまんが
乙に対する殺人未遂書くなら、抽象的事実の錯誤(客体の錯誤?)と認めるまでの当てはめはいると思う
問題文中で乙がどうなったか書いてないのが気になるけど
0393氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:35:36.21ID:VNVjfAs/
>>391
よかったわ安心したわ...
ありがとなす!
0394氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:40:22.20ID:bNJ9wvac
落ちたらもう1年やる気力ある?
0395氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:43:02.93ID:XOrUIgf8
>>392そもそも抽象的事実の錯誤じゃなくね?
殺人未遂しようとして殺人未遂してるわけだし、具体的事実の錯誤だが、あの事案で具体的事実の錯誤書けるのかなと思うんだが
不能犯しか書かなかったわー
0396氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:43:11.58ID:cq1jNnOt
>>394
1年勉強するのはともかくこの日程の試験を二度と受けたくない
0397氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:45:38.24ID:KdhwpD8E
>>395
>抽象的事実の錯誤
間違えました…(小声)こういうこと答案上でやってそうで本当にこわい
0398氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:47:27.97ID:5PuizDQA
今年って刑法の傾向も変わったの?
0399氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:49:45.07ID:XOrUIgf8
>>397そういうことよくありますよ
明日お互い択一でマークミスしないで頑張りましょうね
0400氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:53:00.86ID:Rbkdeh14
>>396
ヤバいね、この試験。
そら、成績優秀な人でも体力とか、読み間違い、構成間違いおかして落ちるはずだわ…
0401氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:53:33.87ID:QIrk3rVE
購入する側で13条はあり得ないと思う。
その部分には1点もないと思う。平等も。

誘導的にも過度広範、購入する自由(21)営業の自由(22)をフルに検討するって問題だと思う。
しかも構成ミスしてる人は合ってる所も絶対論述薄くなって書き負けてると思う。
0402氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:54:55.77ID:heFnAhLb
>>401
購入する自由が21条っていうのはどういうことなの?知る自由?
0403氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 21:57:34.01ID:KdhwpD8E
>>402
知る権利、情報摂取の自由ってことかと
買わなきゃ情報受け取れないから
0405氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:04:30.13ID:cq1jNnOt
論文試験だから、俺は何書いたらダメとかはないと思うけど、少なくとも21条の知る自由と22条の営業の自由はそれなりに書かないと上にはいけなそうだな。
それ書いた上で他触れるのはいいと思うよ。
0406氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:06:55.96ID:OiWPq3kW
知る権利のことを表現の自由って言われると毎回違うこと書いたかって一瞬ビビる
0407氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:07:36.24ID:RSdXgk7w
販売者側の権利も、受け手の知る自由に奉仕するから21条でいったけど、どうなんだろう
0408氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:09:35.50ID:0C6wvpJU
てかさ、成人との関係でのエロ本販売規制は判例あるけど皆んな書いてないの?
0409氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:10:30.11ID:0C6wvpJU
最判平1・9・19(百選55事件)と比較して書くんじゃないの?
0410氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:10:45.38ID:OZN/2jib
もうだめや、13条で書いて保障されないとか馬鹿か俺は
0411氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:11:16.73ID:Wse8vj5j
憲法の試験終わったあとから何人もその判例に触れたってスレで言ってるよ
0412氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:11:47.67ID:0C6wvpJU
どー考えても55事件が元ネタだと思うんだけど
0413氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:12:32.40ID:0C6wvpJU
あ、そうなのか。なんか13やら14やら色々出てたから
0414氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:14:20.78ID:cq1jNnOt
>>412
その判例の補足意見で、もろに未成年と成人のエロ本についての知る自由比べてるよ
0415氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:14:43.06ID:Wse8vj5j
それとは別の話でしょ
問題となる権利は一つじゃないんだから
0416氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:16:04.60ID:0C6wvpJU
>>414そうだね
55事件と別ではないだろ笑
0417氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:19:51.90ID:OZN/2jib
いや、13条いけるでしょ!
0418氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:21:12.51ID:XOrUIgf8
判例と比較して書けみたいになってたから俺も自販機書いたぜ
その日も同じ書き込みしたけど
自販機は受け手と対面しないから心理的に購入しやすいってとこがポイントで本問では対人の店だからそこがあてまらないから射程及ばないのかなと思うんだがどうだろ
0419氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:21:18.94ID:Wse8vj5j
>>416
俺が別って言ったのは>>413に対してだぞ
散々その判例の話は出てる
憲法は初日だから今話題になってないだけで
0420氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:22:38.37ID:0C6wvpJU
>>419
あーそっちか
いけなくはないと思うけど判例あるし筋悪い答案だと思われるだろうね
点数低そう
0421氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:22:38.51ID:XOrUIgf8
>>413エロ本読むのは人格的生存に不可欠とはいえないと一言でバッサリ切ったわ
あらゆる人格の自由が認められるという説に立つならいけるかもだがね
0422氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:23:22.06ID:OZN/2jib
>>421
仲間!
0423氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:23:50.43ID:wwtsTb4x
まじ疲れた
予備経由一回目だが落ちたら今回最後にする
こんな仕事休むと同僚に迷惑掛けまくり
時期が悪い
0425氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:25:10.82ID:Zij8KUCL
てか、13条で未だに人格的利益説書く人がいることに驚く。どうせ権利性で書くことだから、一般的行為自由説取って、さっさと権利性に飛んだほうが速くないか?
0426氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:25:57.06ID:XOrUIgf8
>>422同士よ
しかも、表現の自由の知る自由でいったほうが保障の程度が強いんだから、でいけそうなのにあえてそこスルーして13条でいくのは筋が悪いと思われると思うんだよ
0427氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:29:25.95ID:OZN/2jib
>>426
そこで法律家の立場からのアドバイスが効いてくるんだと思っているw
自分に有利な構成にする必要ないし…まぁ賛否両論踏まえて書けよと言うだけの話なのかもしれんが
0428氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:31:13.68ID:zOG1zGi1
法律家の立場なら少なくとも判例触れなきゃ駄目でしょ...
0429氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:31:21.91ID:OZN/2jib
本件における知る自由なんてどうせ制約は正当化されるし、バランスで言ったら営業の自由の話の方がよほど重要なのではないかとも思うし
0430氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:31:34.11ID:0C6wvpJU
問題文にも判例に触れつつって書いてあるしね
0431氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:31:43.32ID:OZN/2jib
>>428
それな…
0433氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:34:40.27ID:DnUg5c/6
こんな試験もう受けたくない
0434氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:36:23.93ID:XOrUIgf8
あの問題文の作り見ると自販機に触れてって書いてるようにしか見えないんだよな
判例に触れないだけで点伸びないだろうな
13条構成はその点も致命的
0435氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:39:11.58ID:vLUHv0Hg
司法試験委員からしたら金曜日休みにしてやったって認識かもしれんが
体力的にはつらいな
0436氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:40:08.03ID:QIrk3rVE
>>425
論外
0437氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:43:18.18ID:XOrUIgf8
日程キツイのは会場確保の関係もあるんだろうよ
本当は1週間くらいでやって欲しい
それに朝早すぎる
自分なんて朝9時の時は6時起きで7時過ぎの電車乗らんと間に合わんからね
受けるだけで体力的にキツイ試験だ
0438氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:44:05.89ID:Zij8KUCL
閲読の自由、未成年との関係では合憲だけど、青年との関係では、他に取り得る手段あるから違憲にしたよ。
0439氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:44:18.12ID:RSdXgk7w
このスレ、自信満々な数人だけの会話になってるな笑
0440氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:49:55.22ID:/6kbKPvg
そら危機感ある普通の人は択一の勉強してる
0441氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:51:54.46ID:eEamORob
自販機のはんれーかー
売手とおもいっきり対面してるしどう触れればいいのかわからなくて放置しちまったよ。
よど号ハイジャックの派生原理って言葉がちらついたけど、結局どうふれればいいか分からず派生原理って言葉を書いて終わった。
0442氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:52:51.66ID:a3MFM8vz
しまった
刑法の問2
(1)
(2)
それぞれで犯罪の成立を検討してしまった

なえ
0443氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:53:50.48ID:SYfQ6n/w
>>442
(1)はそれで問題ないでしょ
(2)は問題ありだけど
0444氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:55:42.07ID:1jLI4mW6
曽我部先生はエロ本規制を専ら表現の自由の問題と捉えて、
自販機の判例をリーディングケース、特に伊藤意見を重視してるからね。
0445氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 22:57:28.09ID:bNJ9wvac
>>437
俺は6:18の電車だぞ。
0446氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:03:48.21ID:lvB5t5AF
刑訴

設問一
下線部1
強制処分該当性→否定
任意処分相当性→肯定
結論→適法

下線部2
強制処分該当性→肯定

設問2
伝聞証拠の判断基準→真実性基準
本件メモ
要証事実→甲がVにメモ記載の発言をしたこと→欺申行為
甲の発言関係→非伝聞
Vの供述関係→伝聞
伝聞例外→321条1項3号→肯定
結論→証拠能力肯定

本件領収書
ありうる要証事実1→Vから甲への100万円の交付→処分行為
甲の供述関係→伝聞
伝聞例外→322条→肯定
結論→証拠能力肯定

ありうる要証事実2→甲がV宅へ行ったこと→犯人性の間接事実
物証→関連性あり
結論→証拠能力は肯定されるが、処分行為の認定資料とすることはできない

以上
下線部2は出題者きっとGPS判決意識してるよね
0447氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:05:09.04ID:ngWEkBM1
>>437
男なら気合いで乗り切れよ(若干パワハラ気味w)
中日の休日ができた理由は、疲労対策か@新司法試験プレテスト実施に関するアンケート調査結果


4日間連続のテスト,また,長時間の論文テストはひどすぎると思う。特に民事系の6時間とい
うのは健康を害し,適切とは思えない。これでは能力ではなく体力により差のつく試験になってし
まうのではないか。特に女性の場合,生理日に当たってしまうと食事もせずに6時間というはつら
すぎる。私は今回,足がむくんできてつらかったので,5時間たったところで退室した。
もっと短時間のテストでも能力を測ることができると思う。試験時間を短縮してほしい。どうしても
無理なら途中に1日でも休みを入れてほしい。


途中に中1日くらい休みが欲しい あえて1日試験のような法文集を独自に作成しないでもよい
市販の法令集を配って,適宜,補充分を配った方が使いやすいのではないか


民事系の6時間連続というのは余りにも長すぎる感じがした。
4日連続のテストというのも厳しかった。間に1日くらい休みが欲しいと思った。
0448氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:06:46.38ID:Wse8vj5j
択一の勉強してるといつも思う
共同抵当は共同抵当法なり作って択一の範囲から外してくれ
0449氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:07:56.26ID:0C6wvpJU
>>446
領収書の方は崩壊気味
0450氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:09:32.07ID:0C6wvpJU
>>446
要証事実1は合ってるわ
割と良さそうだね
0451氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:10:23.65ID:lvB5t5AF
>>449
甲はV宅へ行ったことがないって否認してるでしょ
それなのにどうして甲の作成した本件領収書をVが持っていたのさ
0452氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:11:51.68ID:lvB5t5AF
>>450
むしろ伝聞は自信ありで他がやや緊張だった
ありがとう
0453氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:12:23.12ID:0C6wvpJU
>>451
立証趣旨をフル無視してるからダメなのよ
その要証事実2の推認過程は合ってるよ
でも立証趣旨は交付の事実だから犯人性を立証しても意味がない
0454氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:13:56.99ID:hvy9Yulj
民事系6時間はキチガイ沙汰だな
普通に考えておかしいと思わなかったのだろうか
今の一日8時間以上拘束の論文もやばいけど
休憩時間は拘束してないって解釈だろうか
0455氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:14:02.64ID:lvB5t5AF
>>453
要証事実についての形式説をとるってこと?
0456氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:14:06.47ID:0C6wvpJU
>>451
領収書 伝聞 でググれば出てくるけど
領収書の存在を要証事実とすることで「領収書は金をもらったときに渡すもの」という経験則から100万円の交付を推認出来るのよ
0457氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:16:15.89ID:0C6wvpJU
>>455
裁判所は検察官の立証趣旨に拘束されるから
交付の事実が立証趣旨であれば、交付の事実を立証するために、証拠から何を証明すべきかという視点で要証事実事実を認定する必要がある
立証趣旨が犯人性ならさっきのは正しいけど立証趣旨が交付の事実である以上、犯人性を立証するための要証事実を設定しても意味がない
0458氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:16:41.94ID:lvB5t5AF
本件領収書は甲がVから100万円を受け取ったって供述しちゃってると思うなぁ
0459氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:17:45.54ID:lvB5t5AF
判例の要証事実についての立場は実質説だよ
0461氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:18:31.44ID:0C6wvpJU
いや、実質説とか形式説とかそういう問題じゃない
0462氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:19:51.62ID:0C6wvpJU
Aって事実を立証するために証拠提出して、裁判所がBという事実を立証するために要証事実を認定するのはおかしいでしょ?
検察官えっ?あれっ?てなるでしょ
0463氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:20:56.63ID:cq1jNnOt
>>446
俺も思った。私的領域への侵入。
憲法35の趣旨に反すると。
強制処分該当性認めて、検証にあたるとして令状主義違反とした?
それともそもそも検証にあたらず強制処分法定主義違反にした?
0464氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:28:49.31ID:Wse8vj5j
>>463
俺もそれで書いたわ憲法35条を根拠に私的領域への侵入
俺は検証にあたり強制処分法定主義には反しないがが令状主義に反するとした
GPS判例が検証では捉えきれない部分もあるとした理由付けのところが本問では及ばないと考えた
0465sage
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2018/05/19(土) 23:32:51.64ID:pBMTUsaI
>>462
証拠能力の否定は証拠調べしないよって決定するのを基本は想定されてるし問題ないよ
あと判例が立証趣旨に拘束されずに実質的に判断するって言ってる
0466氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:32:57.59ID:bNJ9wvac
今回は要証事実をずらしちゃダメってゆうそれだけじゃね?
0467氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:34:26.37ID:pBMTUsaI
>>464
方法がビデオ撮影だったから、検証にして令状主義違反にしたよ
0468氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:37:26.77ID:Y+YUL2Xj
>>465
だよな 462読んでて???だったわ
0469氏名黙秘
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2018/05/19(土) 23:38:38.60ID:pBMTUsaI
>>467>>463だった
私的領域への強度な侵入があるよね
0470氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:40:02.71ID:hvy9Yulj
マンション2階から住人なら見えるようなのを5秒撮っただけでしかも机と道具箱しか写ってないのが重要な利益を侵害してるのか?
けっこう使う事実はあったぞ
0471氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:40:11.29ID:heFnAhLb
強制かー。
強制にすると、捜査の必要性についての事実丸々落とすことにならん?
0472氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:41:40.81ID:cq1jNnOt
>>469
だってあれはたまたま道具箱しか見えなかったわけで、タイミング悪けりゃ甲がオナってるとこが映っちゃってる可能性もあるわけだからな
0473氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:41:48.75ID:pBMTUsaI
過去問でも問題ないって採点実感で言ってるから問題ないでしょ
0474氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:42:31.62ID:1V3r0+/v
>>470
そこがポイントだと思う
問題分析長けてる人ならパラグラフの最後の文章から強制処分でないと書いてほしいのだろうと分析するはず
しかも任意捜査のあてはめ事情とある
0475氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:43:36.21ID:Mj7tth7k
民法の最後、相続財産の総額は結局、1700万円?
0476氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:46:05.01ID:pBMTUsaI
民法の最後は相続させる旨の遺言の解釈をシンプルに少しひねってあって面白いと思ったけど設問2までの量が多すぎだよね
あんなんじゃ設問3で十分に論述できないわ
0477氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:54:22.51ID:pBMTUsaI
さて、明日は短答だ
0478氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:56:20.85ID:bNJ9wvac
>>474
俺も両方適法や。
ドローン使って色んな角度から覗かれるならともかく向かいのマンション2階で、ステッカーを撮影するためにわずか5秒。ダメなわけがない。
これがステッカーがカメラに映るまでずっと撮影し続けたなら問題だがね。
0479氏名黙秘
垢版 |
2018/05/19(土) 23:56:21.68ID:eybnqiK7
>>474
まあそうだよね。
普通に考えてどちらも任意処分。
論理的にも受験戦略的にも。
別に強制処分が間違いとまではいわないけど。
0480氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:02:15.47ID:vAecJAk6
択一で150取れば論文小問1つくらいは取り返せるぞ!
0481氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:05:03.15ID:rZKbfXCM
受験戦略も何もあんな限界事例だして、片方選んだら点下がるとかないだろ。
強制処分にする場合は強制処分で切る場合より理由付けも書くだろうし、そのあと法定主義違反かの論点もある。
短絡的すぎだろ
0482氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:05:38.08ID:GpMyx1oP
>>480
過去問の8割も潰せてないですが150狙えますか
0483氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:06:10.46ID:rZKbfXCM
>>481
強制処分で切る→強制処分で切らない
0484氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:07:31.29ID:aGAGDbki
職場の建物内は通常容貌等を観察されることを受忍しなきゃいけない場所ではないのに任意処分はまずくないか
住居ではないけど住居に準ずるとはいえるし

マンションからは見えるんだからいいじゃん、が通用するなら住居内も撮影し放題だと思うんだが
0485氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:07:31.84ID:e0Zcbe7q
日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種(イエロー)とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ猿の仲間と欧米では考えられている。
0486氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:08:35.97ID:DjhFEDtc
>>482
できるできるできるできるできるできるできるできるできるできるできるできるできるできるできるできる

覚えてたらね(^_-)-☆
0487氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:16:23.37ID:rvU+JHZf
立証趣旨に拘束されないのはそのままだと証拠として使えない例外的な場合だけで実質説も無条件に拘束されないわけじゃないぞ笑
今回立証趣旨の証明に非伝聞として使えるのに故意とか犯人性とか書いてるやつはセンスなさすぎ
まあ多少は点数入るんだろうけどもう少し謙虚にした方がいいぞ笑
0488氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:16:44.13ID:S6yBGex5
>>484
採光窓だから、公道に面してないたまに開ける勝手口とかとは違ってある程度継続的にマンションの住人の目には晒されてるとも言える
あと道具箱を視認してから録画したってのが一つのポイントでしょ
証拠となりうる物があったからその限度で撮影してるのであって
強制処分にしてもいいと思うけどね、ただGPSに引きつけて簡単に結論出すようなもんではなくて反対事実はいっぱいあがってた。京都府学連から始まる一連のビデオカメラ関係の裁判例を意識させる問題
0489氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:21:29.04ID:aGAGDbki
>>488
ごめんなさい、疲れててちゃんと文章読めてないんだけど、道具箱視認してから撮影したから強制処分じゃないはまずいと思う
強制処分該当性では捜査の必要性は考慮できない
0490氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:23:23.60ID:rvU+JHZf
必要性は関係ないんだよなぁ笑
0491氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:25:49.26ID:7O3EM9Ef
頭回らなくていつも以上に択一できないわ(いつもできるとは言っていない)
足切断だけは回避しないと
まあ論文で首飛んでると思うけど
0492氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:26:11.60ID:rvU+JHZf
強制処分で必要性検討したらがっつり点引かれるんだろうなぁ
0493氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:26:13.00ID:2BkMetNF
【権利の重要度を高める事情】
ビデオ録画は継続的に記録・保存するため一般に写真撮影よりも制約の程度が大きい
室内の撮影は憲法で保障される私的領域への侵害であり権利の重要性が高い
建物の状態上、公道から室内が見えなくなっており殊更保障の程度が高い
仕事場にも重要書類など他者から秘匿したいものが存在し住居とは別個のプライバシーが存在する

【権利の重要度を低める事情】
撮影時間が短く写真撮影とほぼ変わらない
撮影対象が人ではなく物であり権利の重要度がその分低い
建物が人が生活の中心とする住居ではなく仕事場でありその分プライバシーは低くなる
建物を利用しているのが被告人以外に見受けられず第三者が写り込む可能性がほぼない
隣家の上階から多少室内が見えるため完全にクローズドではない

確かに重要性を低める事情の方が多いけど各事情の評価次第でどちらでもいい気がする

0494氏名黙秘
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2018/05/20(日) 00:34:18.72ID:rZKbfXCM
ちょっと話変わるけど、刑訴の最初のビデオ撮影、さすがに嫌疑弱すぎねえ?
ババアの中肉中背だったとか
0495氏名黙秘
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2018/05/20(日) 00:35:43.88ID:7O3EM9Ef
せっかくだから最後に刑訴の構成晒す。なんかの参考になれば

1 設問1
@任意処分(いつもの)
A強制処分
(5秒とはいえ、わざわざ望遠レンズを使って、許可なく入れないであろう社内を盗撮するのはプライバシー侵害大きい)

2 設問2
Bメモの立証趣旨:記載通りの甲の言動(屋根の金具ぶっ壊れてるから地震で死ぬ。100万で修理する)
→詐欺の欺罔行為の存在立証できる
Vの記述内容が問題。
再伝聞じゃないことに触れてない。
意識が戻らないor戻っても供述不能で321条1項3号の検討→認める

C(1)甲が100万円の交付行為受けたこと。
→不利益供述の承認(322)。
C(2)甲の犯人性の間接事実。甲の指紋と印鑑がある文書がVから見つかった→甲がV宅に行って交付を受けた可能性が大きい
※立証趣旨を検討して整合性を取る余裕がなかった
0496氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:40:09.51ID:S6yBGex5
>>489
視認して誰かの容貌等写ってなくて証拠たりうるものしか入ってないことを確認した上でその範囲で撮影したってことだよ
必要性の事情じゃなく不利益の程度の問題
0497氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:44:46.66ID:S6yBGex5
>>494
確かにそれは思ったね
「合理的な疑い」っていう判例の要素使いにくかった
犯人はAの従業員を騙ってる可能性はあるが、領収書にあった場所に確かに現実に本件事務所があったんだから仮に偽物ならVの問い合わせ等によりA店の通報等により直ちに犯行が発覚するんだから、第三者が騙ることが合理的には考え難い
みたいなことを書いた
0498氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:45:46.94ID:SRYrQOFO
二つ目のビデオ撮影で5秒間を強制処分否定理由にしている人いるけど、撮った時間は強制処分該当性判断に関係ないと思う
任意処分の中の相当性判断のために使うなら分かるけど
0499氏名黙秘
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2018/05/20(日) 00:49:09.25ID:rvU+JHZf
関係ありまくり
0500氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:49:18.64ID:S6yBGex5
それはないよ
撮影時間も利益侵害の程度に関係してる
強制処分肯定側の事情の方が一般論で、本件であえてあがってる具体的な特殊事情が強制処分否定側の事情の方が多い
強制処分肯定するにしても特殊事情をどう切っていくか
0501氏名黙秘
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2018/05/20(日) 00:51:28.33ID:rvU+JHZf
単純に想像したら全然違うだろ
24時間撮り続けるのと1秒撮るので関係ないわけないじゃん
0502氏名黙秘
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2018/05/20(日) 00:55:41.26ID:SRYrQOFO
すまん、少し言葉間違えた。
決定的な否定理由にはならんと言いたかった
侵害利益判断で使うのは分かってる
0503氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 00:57:04.49ID:2BkMetNF
>>498
GPSの判例読んできな
捜査手法が個人の活動を継続的、網羅的に把握することを強制処分該当性を認める理由付けの一つとしてる
0504氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 01:05:37.39ID:rvU+JHZf
>>503
>>502を読んできな
0505氏名黙秘
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2018/05/20(日) 01:11:58.12ID:hBopwsDd
そこは異議ありうると思うな。
エックス線判例に近いと考えれば、居宅内の撮影は類型的に侵入にあたるということもできると思う。
0506氏名黙秘
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2018/05/20(日) 01:14:49.33ID:2BkMetNF
>>504
自分こそそのレス読んだの?
明らかに言ってる趣旨変わってる

強制処分該当性判断に関係ない、相当性判断のために使うならわかるがどう言葉を間違えたら権利利益判断で使うのは分かってるって意味になるんだ

総ツッコミくらったから慌てて取り繕ったようにしか思えないが
それに決定的な否定理由にならないってそもそも否定・肯定多数の事情を上げた中の一つなのに見当違いなこと言ってるし
0507氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 01:16:58.09ID:rvU+JHZf
>>506
取り繕ったようにしかみえないけどそこは敢えてスルーしてんの
わかる?空気読も?
死体蹴りすんなよ
0508氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 01:23:08.64ID:MY5FICP3
今日失敗すれば3日間の努力、いや○年間の努力が消える…
0509氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 01:26:31.72ID:qoEFw5XG
死亡したのは民訴の管轄と刑法の設問3、刑訴の領収書を323にしたこと。民法の設問1は微妙。
あとは、まあ自信ありか普通。
0510氏名黙秘
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2018/05/20(日) 01:27:34.24ID:hBopwsDd
司法試験受けてるのに有意義な議論ができないやつがいるのは悲しいことだね。
0511氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 01:28:26.92ID:rvU+JHZf
民訴の管轄は何書いたらよかったん?
0512氏名黙秘
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2018/05/20(日) 01:29:28.48ID:/zqYdhio
みんな!オラに択一の語呂合わせを教えてくれ!
0513氏名黙秘
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2018/05/20(日) 01:30:07.52ID:aGAGDbki
必要な処分として行う写真撮影も、どれだけ接写してようが室内で行なっている以上原則強制処分で検証令状必要から書くと思うんだがそれともまた違うのかな
分からなくなってきた
0514氏名黙秘
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2018/05/20(日) 01:30:47.88ID:Si2t1KJB
刑法設問3は、甲の丙に対する作為義務を検討する中で具体的危険説を適用して作為義務肯定、あとは乙丙の勘違いについて具体的事実の錯誤(双方作為義務認められるから単なる人違いと同じ)じゃね?

乙丙がそれぞれ近くに倒れてたってのは、甲が丙ではなく作為義務の認められる乙を発見する可能性があったことを示す。でなきゃ親とそっくりな見知らぬ人を放置すれば常に作為義務が認められることになって、結論としておかしいから。

こんなんでどうだろう??
0515氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 01:33:25.35ID:qoEFw5XG
>>514
乙丙がそれぞれ近くに倒れてたってのは、甲が丙ではなく作為義務の認められる乙を発見する可能性があったことを示す。でなきゃ親とそっくりな見知らぬ人を放置すれば常に作為義務が認められることになって、結論としておかしいから。

どういう意味?乙に対する罪も認めるってこと?
0516氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 01:38:33.55ID:/zqYdhio
>>418
店頭に晒されて購入意欲を刺激するっていう点は、自販機判例と共通するぜ
0517氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 02:11:34.01ID:Si2t1KJB
>>515
いや、犯罪は丁に対する罪、さっきの投稿も丙でなくて丁な
具体的危険説であっても、結果発生の可能性がゼロだったら、未遂にするのはおかしいじゃん
そういう意味でいえば、本件は甲が乙を発見する可能性があったっていう点で、ただ見知らぬ人を親と勘違いしただけの事案とは違うんでないかなと
親と思い込んでる人間を放置したことに加えて、たまたま見知らぬ人を先に見つけただけで、同じくらいの可能性で親を見つけうる状況にあったってことが、可罰性を基礎付けるんでないかな
0518氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 02:26:48.67ID:N65Irrk/
とりあえず、みんなもう寝た方がいい。
割とマジで。
これで遅刻とかしたら目も当てられない
0519氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 02:29:10.53ID:qoEFw5XG
>>517
実際甲は乙を認識さえしていないのに、乙を見つけ得るから丁に対して加罰性が基礎付けられるっていうのがわからん
丁の結果発生の可能性と乙を見つけ得るっていうのがどう関係してるのか。
0520氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 02:42:32.36ID:Si2t1KJB
>>519
あーごめん、結果発生の可能性でなくて、作為義務の発生可能性だわ

でも確かに、丁に近づけば乙にも気づくことができたって書き方と、ニュアンスが違うんだよなこの使い方だと

どうやって使えばいいんだろこの事情?
0521氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 04:38:49.13ID:Jmbql+XM
みんなおはよう!
0522氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 05:05:13.88ID:XiTx/8KD
おはよう!
最終日頑張ろう
0523氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 05:08:25.89ID:oX50OLQi
おはよう!
皆さんの武運を祈っています!
0524氏名黙秘
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2018/05/20(日) 05:35:15.61ID:BBJq2NgP
もう論文落ちしてる人が確実な人は短答うけないでほしいわ
0525氏名黙秘
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2018/05/20(日) 05:37:39.32ID:N2hsRJuw
>>524
担当を初日にしてくれ。
ダメが確定してたら、帰れる
0526氏名黙秘
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2018/05/20(日) 05:45:34.21ID:OLeOeNME
>>524
むしろそうゆう出来の悪い人が受けてくれないとつらいぞ。
0527氏名黙秘
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2018/05/20(日) 05:52:09.09ID:KTbsRulK
>>534朝からネガティブなこと言ってんなよ
最終日択一終わったら飲み歩くわ
皆頑張ろうぜ
0528氏名黙秘
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2018/05/20(日) 05:54:10.68ID:fqaaYScD
未来をみたレスだな
0529氏名黙秘
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2018/05/20(日) 05:56:51.46ID:N2hsRJuw
この試験ナメてたわ。
そりゃ、成績優秀な先輩でも下位合格だったり落ちるとか絶対あるわ。
運の要素が多すぎる
0530氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 06:04:47.48ID:Tb98oe0S
いま思ったけど、乙が近くにいたのは修正客観説でも危険を肯定する余地を残すためやない?特定の学説(具体的危険説)を取らないと結論が導けないような問題は良問とは言い難いからね。
0531氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 06:21:30.52ID:mB5vyiNL
確か1200点満点で800点で合格だろ?いうほど運の要素強いか?
0532氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 06:29:43.97ID:Z76rQVYL
あれ、論文1400点+短答175点満点じゃなかったっけ?
0533氏名黙秘
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2018/05/20(日) 06:37:18.82ID:Jmbql+XM
実際短答落ちするやつってどんなやつなの?
0534氏名黙秘
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2018/05/20(日) 06:38:45.74ID:c6lfyG3q
今日、民法とかで、択一用の頭に切り替わってなかったら、一年がムダになるな
0535氏名黙秘
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2018/05/20(日) 06:54:09.38ID:tQekYg+C
ここ数日の書き込みのレベルみてるとここに書き込んでるような人たちは落ちることないと思うけど
1/4から1/3の受験生が短答で足切られるんだもんな
そう考えると怖い試験だ
0536氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 06:57:54.76ID:Jmbql+XM
論文はきちんと対策してた一方、短答は過去問1周したくらいなんだけど、これで何点ぐらい解けるもんなのかな?
0537氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 06:58:24.79ID:7O3EM9Ef
マジで択一落ちそうだわ頭が回らん
あと今更ながらTKC模試の択一本番より難易度高くない?
0538氏名黙秘
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2018/05/20(日) 06:59:35.16ID:EXzbGYde
足切りレベルなるくらい短答の勉強をおろそかにするのがおかしい
過去問を2〜3周短答だけ勉強したって一ヶ月もかかるようなもんでもないのに
論文がボーダー前後以上ならなおさら
0539氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:01:48.83ID:c6lfyG3q
>>536
過去問一周だけか
オレなら絶対足りないなw
0540氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:04:06.87ID:c6lfyG3q
肢3つまでは切れるんだよな
残り2つで迷わせるのが多いw
0541氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:09:45.86ID:TKUqoboy
>>535
確かにな。試験最後まで掲示板の動向を気にするくらいだからね。
2ch最後までみてる人受かる説立証したい。
0543氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:16:20.46ID:Wk2F06uu
4日間で一番緊張してる
0544氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:16:54.97ID:MoR3WIY5
もし短答も傾向変わって、たとえば民法が憲法みたいに正誤全パターン網羅とかなったら多分俺無理だわ…
0545氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:24:26.73ID:KTbsRulK
>>544そんなことなったら合格最低点下手すりゃ100切るよ
0546氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:28:22.44ID:MCugFmlx
緊張で朝から腹痛いわ
0547氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:30:56.21ID:6ZafTDcG
短答は余裕だわ
寝坊だけ怖かったけど起きたからもう受かったようなもん
0548氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:31:15.98ID:6ZafTDcG
短答で5割くらい落とせばいいのに
0549氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:33:02.39ID:Wk2F06uu
すごいな、模試では140切ったことないけど怖くて仕方ない
0550氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:34:02.74ID:6ZafTDcG
短答で半分落とせば試験委員は採点楽だし受験生は短答受かったらほぼ論文受かりそうだしウィンウィンでは笑
0551氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:34:06.35ID:fqaaYScD
会場ついた
0552氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:34:55.23ID:6ZafTDcG
>>549
TKC全国模試とか難しかったからその試験で140取れてるなら絶対余裕
0553氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:35:49.65ID:Wk2F06uu
TKC全国模試は受けていない
0554氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:36:01.95ID:6ZafTDcG
司法試験の短答の方が予備校のやつより絶対簡単だからな
0555氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:36:02.73ID:Vdd7345t
余裕ぶっこいてる奴らが塗り間違えますように
0556氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:36:41.61ID:6ZafTDcG
大丈夫
140切ってないなら100%受かる
むしろマークミスとかの心配した方がいい
0557氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:37:09.54ID:6ZafTDcG
>>555
すまんなww
0558氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:38:14.50ID:Jmbql+XM
司法試験を年度別で解いたことないんだけど、
1年のワンセットはそんな難しくない感じなの?
0559氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:38:32.75ID:6ZafTDcG
論文もほぼ網羅できたし短答は朝起きれた時点で勝確だからもう受かった気でおるわ
0560氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:39:25.73ID:6ZafTDcG
>>558
まじでそう
たぶん今までアシベツとかパーフェクトやってた人はえ?簡単じゃね??ってなると思う
0561氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:43:22.37ID:Jmbql+XM
ほー
過去問集を一周だけ笑、やったんだが、みんなが解けるような問題は解けて、みんな間違えてるみたいな問題は間違えたな。
こんな感じなんだけどまあ足は切られないかな?
0562氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:43:25.27ID:6ZafTDcG
上の世代見てきたけど短答落ちするやつはマジで短答落ちしそうなやつだけだからな
短答受かってても絶対論文受からんレベルで短答落ちって聞いても驚かんようなやつだけ
だからそこそこ書けてる連中は大丈夫だ
このスレ5日間入り浸ってたけどそこそこ書けてそうなやつ多かったからたぶんお前ら大丈夫だぞ
0563氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:44:44.49ID:6ZafTDcG
>>561
絶対大丈夫おめでとう
0564氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:52:11.03ID:b5dJGVwF
てか一年度分セットで解く練習とかはしてる人が多いでしょさすがに
一回肢別とか分野別で見たことある肢だろうが、そこそこ時間あけても安定的に130くらいとれればまず足切りはない
0565氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:54:27.56ID:taeNUkD4
基礎学力次第だからなんともいえん
0566氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:57:25.46ID:FAvmw7PJ
心臓が痛いわ
単に寝不足かもしれんが試験前はほんとしんどい
0567氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:57:47.71ID:TKUqoboy
多分おれ風邪ひいてるわ。昨日と今日吐いた。
0568氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:58:34.52ID:BBJq2NgP
問題によって点数まちまちだけど模試とかでは足切りはくらったことはないなあ
大丈夫かなあ
0569氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 07:59:24.61ID:A/ULfdzZ
>>567
麻疹!
0570氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:01:19.04ID:b5dJGVwF
ま半分民法なんだから論文それなりにできる人は短答落ちないようになってるでしょ
0571氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:14:42.01ID:dE2wO7Q7
今日試験何時に終わるの?
0572氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:15:53.12ID:DjhFEDtc
>>571
試験票見ろ
0573氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:17:03.42ID:KTbsRulK
5問中2問完全に肢の正誤ができればほぼ正解にたどり着けるようになってるからな
簡単っちゃ簡単
0574氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:18:11.58ID:IcMXa/sl
試験までに民法で条文素読するとしたらどこがいい?
0575氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:20:18.61ID:b5dJGVwF
>>571
予備の受験生?
予備と司法試験では情報交換できない設定になってるから安心して
0576氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:22:39.88ID:fqaaYScD
>>574
自分が苦手なとこ
0577氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:25:25.53ID:b5dJGVwF
>>574
共同抵当
法廷地上権
根抵当権とか貸金等根保証契約とかその辺の短答プロパー
多数当事者債権債務関係の絶対効相対効。
親族相続
0578氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:26:41.72ID:b5dJGVwF
ああ条文か
なら上二つはないな
相隣関係とかかな
0579氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:28:18.45ID:7Td2KePa
短答高得点とって民訴の穴埋めしなきゃ、、
0580氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:29:05.38ID:BBJq2NgP
短答通れば絶対受かる自信はあるが、
短答だけが不安や
0581氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:32:53.57ID:5L9N8dUH
領収書の問題
不同意ないし取調べに異議があるって書いてあるから、供述証拠と非供述証拠のふたつ考えろってことだよね。

供述証拠構成について、要証事実を「100万の交付」にすれば伝聞、「領収書の所持」にすれば非伝聞だね。
非供述証拠構成については、関連性を検討することになる。
0582氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:33:00.52ID:fqaaYScD
論文得意だけど短答苦手な人もいるよね
0583氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:37:48.86ID:cbet4HAR
共同抵当が出なければもうなんでもいいや
0584氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:40:26.69ID:y3dKMzlD
共同抵当か法廷地上権どちらかは出そう
後者であってほしい
0585氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:41:57.00ID:IcMXa/sl
法定地上権って、簡単に解く方法なかった?
0586氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:47:58.43ID:7Td2KePa
>>585
原則第一抵当権者を基準
土地の共有については認めない、建物の共有については認める
これでだいたいは解ける
0587氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:53:00.96ID:fqaaYScD
朝も起きれたしウンコも出たし恐れるものは何もないな
0588氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 08:54:45.01ID:dAd3kAuC
今年の短答1位は多分俺
0589氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 09:17:27.53ID:4I37RcvL
文章を最後まできちんと読む
そんな基本的なことが出来ない俺には短答は無理…
0590氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 09:24:25.83ID:vAecJAk6
論文も無理だろ
0591氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 09:26:48.42ID:fqaaYScD
私大教師は公務員じゃないからそこは気をつけてな
ひっかけかと
0592氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 10:47:13.96ID:caxrwfzA
みんな頑張れよ
0593氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 11:21:31.17ID:npsbj8VA
民法簡単だったな
0594氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 11:22:38.52ID:VBNcS5xy
八割はあると思うけど
隣のやつと微妙に答えガガガ
0595民法
垢版 |
2018/05/20(日) 11:29:09.32ID:Gt6ah36m
民法短答
割と自信あるから後で検討の叩き台にしてくれ

24243 21412 24133 44423
34121 41114 25141 2
0596氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 11:34:34.22ID:npsbj8VA
>>595
また来年な!
0597氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 12:55:39.23ID:npsbj8VA
憲法簡単だったな
0598氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 12:57:12.43ID:mlvaX56U
>>597
まじか
憲法は難しく感じたわ
0599氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:00:23.24ID:+bFgWBdn
憲法手応えなさ過ぎ
隣の人と全然違う
0600氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:00:28.98ID:EXzbGYde
>>598
ふざけてるだけでしょ
0601氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:00:37.16ID:pjesNDO3
憲法後半鬼むず
0602氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:02:39.93ID:p5sj6uV8
憲法改正法は知らんわ
0603氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:04:21.91ID:uzLvm6sU
みんな解けないとこ捨てても問題ねーだろ
0604氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:04:55.02ID:18WOMpQp
みんな民憲これで何点ぐらい取れそうなの?
0605氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:05:03.35ID:KOxQG52/
民法が難しかった
0606氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:05:37.36ID:+bFgWBdn
後半隣の人と違いまくり
この試験何を目指してんだよ
細すぎるわ
0608氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:06:03.32ID:tlO7nyz9
憲法序盤簡単だったのに後半は難しい
民法全体的に難しめ
0609氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:06:20.92ID:dJ+ZNfbq
改正法が戸別訪問オッケーなのはどっかで見たわ
0610氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:06:45.68ID:6MOBDFPP
あと1教科で終わりか
やっと家に帰れる
0611氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:10:22.70ID:hjjONnnp
民法は易化
憲法は難化
0612氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:11:27.40ID:+bFgWBdn
一科目足切りってあったっけ?
憲法後半運ゲーだしありうるんだが
0613氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:11:42.01ID:DQA5xAIA
憲法ちらっと見直したら
2択で悩んだ脚全滅してたわ
足切られまた来年
0614氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:11:58.44ID:kzggQW3m
>>608
民法は全体的に楽
模試含めて初めて時間余った
憲法は細かいところ聞きすぎって印象
0615氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:12:17.82ID:EXzbGYde
民法は60後半はとった手応え
やっぱちゃんと短答用の勉強してると違うわ
0616氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:12:30.22ID:fACJ0UgO
民法易化は流石に無い
0617氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:12:43.75ID:uzLvm6sU
さーて予備校今年はどこにしようかな
0618氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:13:13.32ID:DQA5xAIA
>>612
20
30
20
とかであったはず。40%未満
0619氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:13:23.70ID:EXzbGYde
憲法ははっきり言って国語の問題みたいな感じだった
制約がどうとか(不当な)制限とかなんとか細かい言い回しを聞きすぎ
0620氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:14:25.79ID:kzggQW3m
憲法のおかげで刑法の前に帰りたくなった
0621氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:15:36.26ID:+bFgWBdn
短答足切りもありうるわ
民法余裕だったのに
0622氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:16:01.40ID:KOxQG52/
模試で民法65点切ったことないのに難しく感じた
0623氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:23:40.71ID:cbet4HAR
刑法短答予想
- 外国国章除去罪(92条1項)
- 中立命令違反罪(94条)
- 公契約関係入札妨害罪(96条の6第1項)
- 激発物破裂罪(117条1項)
- 電気遮断罪(118条1項)
- 蒸気流出罪(同条同項)
- 現在鉱坑侵害罪(119条)
- 出水危険罪(123条後段)
- 往来危険による艦船沈没罪(127条)
- あへん煙吸食場所提供罪(139条2項)
- 水道閉塞罪(147罪)
- 支払用カード電磁的記録不正作出器械原料準備罪(163条の4第3項)
- 御名偽造罪(164条1項)
- 偽造御璽使用罪(164条2項後段)
- 公記号不正使用罪(166条2項前段)
- 虚偽翻訳罪(171条)
- 博徒結合図利罪(186条2項)
- 富くじ取次罪(187条2項)
- 説教妨害罪(188条2項)
- 墳墓発掘遺髪領得罪(191条)
- 変死者密葬罪(192条)
- 特別公務員暴行陵虐罪(195条)
- 被拐取者所在国外移送罪(226条の3)
0624氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:24:55.69ID:kzggQW3m
>>623
そんなん知るか
0625氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:25:35.65ID:npsbj8VA
民法は早ければ帰り道で予備校が回答速報渡してくるかも
0626氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:25:59.50ID:uqrlNEmZ
憲法ムズかった
ヤバめだ、
1〜10番
111
3
1
211
1211
212
7
5
1222
5

どうだろう、
0627氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 13:27:45.67ID:npsbj8VA
>>626
また来年あるさ
0628氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:35:34.52ID:vAe6ixMX
刑法何すりゃいいんだw
0629氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:36:12.87ID:p6DK3CW9
>>597
あんたのコメ毎回そうやって動揺させたいんだろうけど、自信が無い証拠だね
0630氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:41:58.01ID:vAe6ixMX
刑法は強制成功が出るで
0631氏名黙秘
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2018/05/20(日) 13:48:49.22ID:H1xc3g/0
強制性行はありうるな
ケツでも口でもオッケーというのがポイントやで
0632氏名黙秘
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2018/05/20(日) 15:12:50.36ID:L0WVAaii
お疲れさん
0633氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:14:45.11ID:y8SLxyZj
さあオークス見にいこっと
0634氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:16:06.49ID:YVH/2M+l
刑法もむずかったわ
0635氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:17:03.44ID:eqYrXM9K
4点問題こえー
でも刑法は憲民ほど怖くない
0636氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:17:12.18ID:pPwhKMYe
刑法時間ギリギリやわ
0637氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:17:51.19ID:YVH/2M+l
4点問題とかって部分点ないん?
0638氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:18:06.45ID:pPHtupxa
ない
0639氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:19:08.41ID:pPwhKMYe
刑法の学説問題嫌いや
考える頭がないだけかもしれんが
0640氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:19:53.02ID:DVk1G8AE
刑法楽勝過ぎ
0641氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:21:35.82ID:O6/mro5w
刑法は簡単だろw
0643氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:23:30.94ID:yZN10w5F
択一で足切り確定
ゴミの戯れ言だが
来年からは初日に択一やってください
0644氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:24:04.69ID:mXpR8pWx
謝罪広告の問題は×とだけいっておく
0645氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:24:05.78ID:0OsKIf99
民法 易。迷う問題がほとんどなく、模試含めて初めて時間余った。
憲法 やや難。統治で迷わせる問題が多かった。
刑法 難。考えさせる問題が多く、例年のような単純知識を問う問題が少なかった。
0646氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:24:16.53ID:9bPb6PDV
刑法は論文といい論理的思考できるやつは通ってよし感ある
0647氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:31:14.63ID:GrJz6DNh
祭りは予備校の解答が出てきてからだからな
0648氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:32:06.19ID:YVH/2M+l
今年は足切り何点かねぇ
0649氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:32:35.86ID:eqYrXM9K
民法 普通
憲法 難
刑法 普通
てとこだな。結局
0650氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:34:30.77ID:yZN10w5F
>>648
何だかんだ去年位の110前後じゃない?
0651氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:35:41.67ID:YVH/2M+l
>>650
そのぐらいだとありがたい
感覚としては、憲法35民法50刑法35くらいだw
0652氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:36:29.76ID:XzTZcPaB
みんなおつかれさま!
0653氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:45:43.89ID:ZuyJEZOh
短答過去最高に簡単だったね

ところで受験者平均140くらい行くことってあるのかね?
0655氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:47:13.48ID:YVH/2M+l
>>653
まじなの?まじなの????
0656氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:48:19.61ID:O6/mro5w
>>654
ヒント
作問者 京大系
0657氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:48:22.98ID:WRHaunNw
時間足りねぇよ
最後にあの事例完全に嫌がらせだろw
0658氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:49:19.57ID:fTYKrCA2
時間足りないとかねえよ
0659氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:49:57.94ID:WRHaunNw
民 易
憲 難
刑法 やや難
去年比
0660氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:50:02.98ID:ZuyJEZOh
短答はシンプルな問が例年以上に多かったと思う
0661氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:50:20.64ID:0tzK++3C
>>657
それな
0662氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:50:48.18ID:O6/mro5w
刑法は20分余ったわ

憲法がいつもより時間かかった
0663氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:53:05.94ID:dVGBBkmq
成績でないのやだな〜と思ってたけど
短答落ちるレベルなら論文の成績なんて見なくてもいいか
0664氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:53:45.93ID:yZN10w5F
いつも速報出るの何時だっけ?
マジで択一憲法一桁(順位ではない)あり得る
0665氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:54:19.27ID:0tzK++3C
>>664
一桁しゅごい(空目)
0666糞ベテ
垢版 |
2018/05/20(日) 15:54:30.29ID:TdBI+Pkb
暇つぶしに晒すわ
民法
2 5 2 3 4
2 1 3 1 2
5 5 5 3 1
4 5 4 5 3
1 4 1 4 1
4 2 1 4 4
2 5 3 1 1
5
憲法
212 3 2 212 1211
122 7 5 1222 5
1221 2112 211 7 221
6 6 211 4 4
刑法
35 5 2 4 22122
2 3 4 24 23
4 5 34 4 2
21122 5 4 2 11222
0667氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:55:06.99ID:0tzK++3C
よーし
今夜は酒を浴びるほど飲んで寝よ
0668氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:55:06.97ID:mB5vyiNL
憲法14じょう後段の限定列挙のやつは○だよな?
普通は例示列挙なのは分かるが
合憲性推定を排除する事項を限定列挙って間違えてないだろ?
0669氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:57:37.23ID:y8SLxyZj
>>666

>>595と全然違うんだがどっち
0671氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:58:17.43ID:ZuyJEZOh
14条後段は差別事由の例示列挙
そもそも合憲性推定排除事由などではない
0672氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:59:12.01ID:WRHaunNw
5日間死ぬわ
日程増やせ
せめて1日でいいから
0673氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:59:27.66ID:YVH/2M+l
>>668
判例は合憲性推定排除とは言ってなくね
0674氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 15:59:48.14ID:GrJz6DNh
14条の列挙なんか論文でも有名だよね
誰でも知ってるレベルの話じゃないのか
0675氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:00:07.25ID:ZuyJEZOh
科目を減らせばいいんだよ
0676氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:01:51.86ID:0tzK++3C
日程も科目数もこのままでいいから
せめてキーボードで書かせちクリ
0677氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:01:56.37ID:HKm8SEwW
今年の憲法は今までの新司で一番簡単っぽい
0678氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:02:19.88ID:0zGK4auY
とりあえず憲法民法の択一死んだ
去年通ったとはいえ割と不安だったからしっかりやったんやけどなあ…
0679氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:06:31.84ID:eqYrXM9K
列挙事由は特段の意味を有しないとするのが判例で、学説は違憲性の推定が及ぶから特に厳格になるんじゃなかったっけ?
0680氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:07:22.31ID:YUVVZaQx
刑法時間めっちゃ余るイメージだから見返す時間あんまりなくてビックリした
緊張してなのかな
0681氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:07:56.95ID:H11VumdB
>>679
俺も直前でそう考えた
0682氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:08:18.18ID:GrJz6DNh
民法とか余裕こきすぎたのか何回か意識とんだ
憲法は20分くらい睡眠とれてよかった
0683氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:10:01.82ID:oAOSMrh2
ほんと受験生のレベル下がってんな
0684氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:11:47.28ID:zzSrb5n8
今年の択一のボーダー去年と同じくらいなのかな
0685氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:12:34.44ID:O6/mro5w
>>683
お前も含めて
0686氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:13:08.13ID:oAOSMrh2
>>685
俺受験生じゃないから
0687氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:14:19.81ID:Zq/pCdOl
みんなマジでお疲れ!
0688氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:14:31.13ID:HKm8SEwW
今年のボーダーは125くらいじゃないの?
0689氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:14:44.83ID:YVH/2M+l
>>688
え!!!!
0691氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:15:18.38ID:61Qnc4B7
120越えはナイナイ
0692氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:16:09.58ID:H0pHqX5P
短答全科目易化
0693氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:17:10.06ID:O6/mro5w
>>686
受験資格なしのベテはでてけよw
0694氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:18:44.60ID:GrJz6DNh
ボーダーって結果から後で線引いてるものじゃないの
論文採点対象者を2000人台くらいまで成績優先順でとって結果ここがボーダーですよみたいな
そうすると予備校の短答再現データみたいので受験者の出来みないとわからなくね
0695氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:18:55.03ID:H0pHqX5P
今まで憲法の得点率が他の2科目と違って批判されてたのかね
今年は簡単な問題にしようとしたように見えなくもない
0696氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:20:14.64ID:kdJuEFHX
今年はここで短答速報ないのかな?
辰巳や塾より信頼できるって聞いたんですが
0697氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:21:24.81ID:GWE3Ar+7
民法も刑法も基本問題だったよなあ
平均点の回復を狙ってるのだろうか
0698氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:21:26.94ID:GrJz6DNh
>>696
知覚記憶表現の各過程に誤りがあるかも
0699氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:21:57.59ID:oAOSMrh2
>>693
お前らバカのせいでしわよせくってる実務家なんだが
バカだし仕事できねーししねよ
0700氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:21:58.88ID:y8SLxyZj
みんなまだ帰ってないのかな
短答確定してくれや
0701氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:28:11.05ID:kdJuEFHX
>>698
2年前?に受かった先輩が、塾も辰巳も不正解だった民法憲法の短答問題がここでは全て正解だったという発言を知覚記憶表現したんですが…
0702氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:31:30.57ID:jRguAPDm
>>699
お前、一人で暗い部屋の中、もう何年過ごしてるんだ?
0703氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:32:09.69ID:TPjIix9N
匿名掲示板で死ねとかいう実務家はちょっと
0705氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:32:30.68ID:GrJz6DNh
>>701
反対尋問した?偽証罪の威嚇あった?供述態度の観察あった?
0706氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:33:08.80ID:aQQzBuhK
>>666
刑法、18問目(信用毀損罪)だけ違うけど、あとパーフェクトじゃない?
20問目の肢アが「抵当権を設定し、その旨の登記を完了したこと」に横領罪成立としているのが○か×かおれ分からないけど。
0707氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:37:25.01ID:GWE3Ar+7
>>706
横領時期が疑問ってことかな?
判例は領得行為説だけど、不動産の処分については例外的に登記具備時としているというのが通説的理解
0708氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:39:18.81ID:YVH/2M+l
とりあえず刑法!
35
2
2
4
22122
2
3
4
34
23
4
5
34
4
2
11122
5
1
2
21222
0709氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:39:34.83ID:05V/jcsz
例外的にというか、特別に厳格に判断してるって感じかな
0710氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:39:53.42ID:ZaYEMkYb
>>704
これが正しいなら42、3はいったかな。
0711氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:41:14.81ID:N/2IOHJo
やはりボーダー125点か?
0712氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:42:47.85ID:aQQzBuhK
>>707
判例はないってこと?
問題として微妙だなぁ
0713氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:42:55.56ID:YVH/2M+l
次は憲法!
212
7
1
212
1211
222
3
5
1222
6
1221
2112
222
8
221
6
4
211
3
3
0714氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:48:35.23ID:YVH/2M+l
次は民法!カスだから参考にならないかも
2324331412
2421544453
3514342515
253425
0715氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:50:14.85ID:mB5vyiNL
>>712
過去にも出題されてるよ
0716氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:55:57.51ID:pPwhKMYe
刑法はさっき挙げてくれた解答なら43やった。
足切りの不安は解消されそう。解答あげてくれた人、ありがとう
0717氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 16:57:18.78ID:aQQzBuhK
>>715
そうなのね。
なら安心
0718氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:02:14.93ID:mB5vyiNL
俺去年短刀突破したんだが
憲法足切りギリギリだったんだよな
今年さっそく14条後段列挙事由でミスった
ヤバイかも
0719氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:10:54.52ID:10nO9gJ2
>>708
結構間違えてると思うよ
0720氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:10:58.04ID:4k9bOH8u
民法って正答出揃った?
0721氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:11:16.86ID:YVH/2M+l
>>719
まじ?笑
0722氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:13:08.83ID:0PV+L8Of
司法試験終わったから書くが、今から司法試験に合格してもあまりいいことはない。
弁護士になると、退職金も有給休暇もない自営業になる可能性が大きい。
企業か公務員がいいよ。弁護士になったけど後悔してる。
0723氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:15:32.09ID:YVH/2M+l
>>722
公務員か会社員になったほうがいいよ、でしょ
0724氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:15:50.32ID:WRHaunNw
憲法鬼だわ
後半酷すぎる
0725氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:16:28.22ID:10nO9gJ2
>>714
ぼろぼろやん

焦るわ
0726氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:16:47.83ID:mB5vyiNL
>>722
インハウスロイヤーになればいいじゃん
後悔でなく、前を向け、実力つければなれるだろ
0727氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:16:55.65ID:V8IfQBys
公務員から弁護士になった自分からすれば、
弁護士になってよかったよ。
クレージーな住民の制限時間なしの相談から解放された
0728氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:17:06.96ID:YVH/2M+l
>>725
焦るのは私ですw
結構間違ってるかな?
0729氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:17:50.71ID:10nO9gJ2
>>721
予備短答一般教養抜きで余裕で合格ラインやったけど

まちがえてるように思ったよ
0730氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:19:43.47ID:8614PkO6
>>728
よこやりすみません、よければこれまでのこれまでの成績とかどんなもんだったのか参考に教えていただければ。
0731氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:19:46.94ID:YVH/2M+l
>>729
つらい
0732氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:20:16.31ID:10nO9gJ2
>>722
自営業いいじゃん^_^
0733氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:20:48.46ID:8614PkO6
>>731
ゴメン、もし辛かったら結構です。
0734氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:20:51.69ID:YVH/2M+l
>>730
下位ローGPA2後半のカスです
0735氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:21:18.77ID:10nO9gJ2
>>728
民法35は

オは正しいでしょ?
0736氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:22:55.43ID:10nO9gJ2
>>730
司法試験?
0737氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:23:28.09ID:8614PkO6
>>734
ありがとうございました。
早いタイミングで解答筋出せるメンタルを尊敬します。
怖くて自分の答案と比較はしてないのですが。
0738氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:24:29.28ID:C2hG9zWo
民放の解答ある?
0739氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:25:33.88ID:10nO9gJ2
>>734
確かに男前メンタル。

幸あらんことを。
0741氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:26:12.20ID:8614PkO6
>>736
特にどの試験とかではなかったんですけど、このタイミングで出せる方ってみんなすごい実力者なんだろうなと思ってバックグラウンドに興味を持ちました。
0742氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:29:01.95ID:YUVVZaQx
>>704
これだと44点だった
刑法不安だったけどなんとかなったな

収賄罪とか全然手が回ってなかったから解答みても20問のウがなんで乙に収賄罪が成立するのか分からない
収賄の故意がないと思ったんだけど
0744氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:32:40.52ID:zyR0XORh
もう一度言うが謝罪広告の問題は×とだけいっとくぞ。
0745氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:33:10.57ID:WRHaunNw
弁護士と無職どっちがいいですか?
0746氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:33:14.25ID:10nO9gJ2
なんかかんかアシキリは免れてるわ

135点は欲しかったけど

民法難しく感じたから無理かな
0747氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:33:57.55ID:lIHV2E8G
なんか短答はかなり簡単な年だったぽいね
0748氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:34:36.41ID:7O3EM9Ef
ボーダーどうなんのかね
聞いた話だと受験生の出来に比例して年々下がってるから今年も下か
あるいは憲法以外普通だった(らしいが俺は分からない)から上げか
さすがに一気に120まではいかないと思うけど
0749氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:35:16.81ID:kDBFn4kf
上の通りなら刑法45点だわ。横領罪身内だと、告訴することになるのか。知らなかった。
0750氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:35:17.51ID:mB5vyiNL
去年難しかったしな 
0751氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:35:29.83ID:kdJuEFHX
刑法の4点問題って、部分点は何点?
部分点てなしって過去にあったの?
0752氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:38:35.65ID:10nO9gJ2
>>751
4問正解で3点

が通例
0753氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:39:03.10ID:7O3EM9Ef
そんな気はしたけど今のとこ全科目2択で悩んだ選択肢全滅だわ
みんなさようなら。足切撤退します

>>751
1か2点入るはず
部分点なしは今までなかったと思う
0754氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:39:10.81ID:WRHaunNw
短答落ちくさいわ
得意の刑法がイマイチだわ
今年刑法難しかったよな…
0755氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:39:28.50ID:YUVVZaQx
>>743
最後の方急ぎ気味で解いてたから見落としてかも
ありがとう!

>>749
同じく知らなかった

計4つ間違えてたけどうち3つが第20問に集中してくれたおかげで失点最小限に食い留められた
なんか得した気分
0756氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:40:07.51ID:Jx1m4/yN
謝罪広告バツなの?
0757氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:43:33.92ID:T8eJDYxK
あれっ、弟の横領は別居してるから告訴不要で2だよね?
0758氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:43:49.86ID:kdJuEFHX
>>753
ありがとう!
刑法最後の4点問題、1問目の横領の告訴間違えたから心配で
0759氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:46:59.52ID:7O3EM9Ef
>>756
うろ覚え
多数意見が「是非弁別の判断・・・」云々が憲法の「思想信条」かどうかを判決で明言してないはずだけど
反対意見が「是非弁別の判断」が思想信条に入るから違憲だと言ってる
だからその部分が間違い、なはず
0760氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:47:21.56ID:4O3VGPUo
>>757
そうやで。
告訴不要
0761氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:48:08.01ID:kdJuEFHX
>>752
3点なんだ!ありがとう!
0762氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:50:11.46ID:YUVVZaQx
甲と乙は直系血族じゃなくて別居だから244@の免除規定なし
結果2項が適用されて告訴が必要になるのね
0763氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:50:49.88ID:XEMFViQd
>>760
244-Uによると必要かと
0764氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:51:01.04ID:cZuI4Ybc
弟は直系血族じゃないから
0765氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:52:16.36ID:7O3EM9Ef
>>752
>>761
3点だったか
どっかで2点だった記憶があったが誤りを含んでいた。申し訳ない
0766氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:55:16.86ID:cZuI4Ybc
4点問題って1問間違いで2点だったような...
0767氏名黙秘
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2018/05/20(日) 17:55:18.76ID:10nO9gJ2
>>761
法務省の短答結果の解答見てみるといいよ。

だいたい3点だよ
0768氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:56:14.84ID:ZaYEMkYb
20問目アは1だね。こんな条文覚えてねー
0769氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:57:03.69ID:YUVVZaQx
法務省も辰巳も4/5問正解で2点だったような
0770氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 17:58:25.12ID:YUVVZaQx
法務省のここ数年の短答見てみたけどやっぱり4問正解で部分点2点だね
0771氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:00:41.43ID:aOjAD3s2
民法の終了時間を勝手に11時30分だと思って余裕こいてゆっくり解いてたら
15分前に残り15分だったと気づいて時間足りなくなった
アホすぎるorz
0772氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:02:32.66ID:xlZ2UtMb
>>704
これだと46点だ。
4点問題のあし一つ間違いで減点1点だとすると。
0773氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:03:37.44ID:mB5vyiNL
>>771
俺も去年民法同じことした笑
しかも5分前に気付いたし
まあ8割越えたけどね
0774氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:04:13.23ID:ag72Qtpy
短答はそもそもマイペースにやってても時間余るからなぁ
0775氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:04:17.69ID:wUskPAfu
誰か自信ある人民法晒してもらえませんか?
0776氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:05:19.93ID:xlZ2UtMb
>>772
あし一つ間違いで減点2点みたいですね。
44点だった。
0777氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:09:09.01ID:aOjAD3s2
>>773
思い込みはアカンね
余裕こいて答え出てもゆっくり全脚検討して進めてて
時間足りなくなるなんてアホすぎる自分が。。
0778氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:09:24.44ID:zyR0XORh
おれ43点だ
ここ見てると刑法の平均たかそうだな
0779氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:11:55.55ID:YUVVZaQx
>>778
自分で言うのもなんだけどここにいる人らはそれなりに自信ある人多いからここでの平均点はあてにならないと思う
予備のときもそうだった
0780氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:12:39.95ID:FjH4i243
去年と比べて民法並、憲法難、刑法易って感じ?
0781氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:13:19.65ID:+oqwrDwV
>>701
あってるよ
毎年、どこの予備校よりも司法試験スレが正確で一番早く短答正答案出してる
まあ数の力だね
0782氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:13:23.93ID:C2hG9zWo
民法
25233 21412 24435
44453 34143 41144
25312 5
0783氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:14:51.69ID:O8unpYQX
>>779
そういう考えかたもあるね。
自分は去年予備受かってその時法律科目で171点だったから、択一は得意な方。
もし点あげていらぬプレッシャーになってたら申し訳ないから一応。
0784氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:16:27.79ID:1KtdNUhF
憲法やばい
全然違うわ
0785氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:16:43.81ID:xlZ2UtMb
778イコール783ね。
0786氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:17:03.06ID:ZJkZHhbL
拇印いいのか。。
加重逃走も看守に暴行にしちゃったし、迷ったところことごとく間違ってるな、、
0787氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:19:20.17ID:zyR0XORh
>>713
この憲法かなりちがうない!
0788氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:20:03.33ID:C2hG9zWo
>>782
結構自信あるけどどうでしょう?
0789氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:20:44.79ID:YUVVZaQx
>>788
少なくとも親族のあたり2,3問間違えてます
0790氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:20:56.66ID:ZaYEMkYb
オレも刑法44。でも憲法民法おそらく死んでるから気休めにもならん
0791氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:22:39.19ID:10nO9gJ2
>>788
35のオは条文そのままで正しいでしょ?
0792氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:23:17.43ID:YUVVZaQx
>>788
あ、ごめんなさい
読み違えてた 忘れて
0793氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:31:01.18ID:C2hG9zWo
>>791
そうみたいです、ごめんなさい。
ちなみに問15も間違いに気付きました。
0794氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:35:22.83ID:mB5vyiNL
民法相続だけどさ、一人でも放棄したら限定承認できないよな?限定承認は全員でしないといけないはずだよな
だからあの足は×と思ったんだが、他の足と相談して○にした
0795氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:37:37.76ID:YUVVZaQx
>>794
放棄者いても残りの相続人全員ですればオーケーだよ
0796氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:37:40.04ID:zyR0XORh
>>794
相続放棄したら相続人じゃなくなるから他の相続人だけで限定承認できるよ?
0797氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:41:49.63ID:mB5vyiNL
>>795>>796
ありがとうございます
よかった!
0798氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:43:12.09ID:bEJ63zaA
受かりそうな方おすすめの予備校教えてください
0800氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:44:52.77ID:zyR0XORh
>>788
てかけっこう間違えてると思うよ?
0801氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:47:02.30ID:FtBdbKXz
そう言うなら指摘して訂正してくれよ
0802氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:57:31.03ID:C2hG9zWo
>>800どこ間違えてますか?教えていただきたいです。
0803氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 18:57:59.50ID:Xb7BBDBt
短答落ち心配だからここで答え合わせしてるけど
上げてくれる人によって10点以上変わる
出来た人はもう酒飲んだりセックスしたりしてるんだろうな
0804氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:04:55.90ID:zyR0XORh
>>803
できてなくてもセックスするだろ
0805氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:05:28.67ID:abrZLye1
刑法が簡単とか言ってる人はハッタリにしか聞こえない。
過去問でも模試でもほぼ40点割ったことないのに、今回は下手したら25くらい。
民法は笑えるくらい簡単だった。
0806氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:10:47.68ID:61Qnc4B7
刑法は満点が50人〜100人位でるんじゃね
0807氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:10:57.65ID:YVH/2M+l
>>787
結構間違ってる?
0808氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:11:29.30ID:zyR0XORh
民法正しい回答ないの?
0809氏名黙秘
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2018/05/20(日) 19:14:47.57ID:FtBdbKXz
22ってウとオがあってるというのは分かるんだけどイが705条との関係でどうしてバツなのか教えてください
債務の免除を忘れてた=債務の不存在を知らなかった ってなるのかすごい時間取られた
0810氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:16:55.27ID:ZaYEMkYb
>>782
今パッと気づいたとこだけ
15問目は2が正解
アは398の4で承諾不要
エは398の5で承諾必要
8問目は3かと
イはBは占有補助者で占有権なし
エは判例。どっちか選べるし通算も可能
0811氏名黙秘
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2018/05/20(日) 19:28:05.70ID:9ONHoejr
>>782
4問目は4が正解かな
4問目のイは103条1項で保存行為、2項で一定の利用行為と改良行為も可能だから誤りじゃない?
0812氏名黙秘
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2018/05/20(日) 19:29:44.97ID:pnQe+EWJ
>>811
謝ってるのを選ぶ問題だから3でいいんじゃない?
0813氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:30:00.84ID:ZaYEMkYb
>>811
イが誤りなら3であってるんじゃ
0814氏名黙秘
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2018/05/20(日) 19:34:46.43ID:zyR0XORh
11って明認備えてるけど登記も備えないとその後に登記したやつに勝てないんじゃないっけ?
0815氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:35:58.13ID:pnQe+EWJ
>>782
27は2じゃないかな
争点は債権額で契約の有効性は当事者によって争いのない事実として前提になってたんだからここに錯誤あれば和解の無効主張できるはず
0816氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:38:06.18ID:S6yBGex5
錯誤無効って当事者とその包括承継人しか主張できないのが原則だよ
0817氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:38:57.25ID:/o3ppK5R
>>799
設問1(2) 17条の「当事者間の衡平」の文言は解釈を示すべきかと。
設問2 197条1項2号の証言拒絶権の趣旨(専門家に秘密開示した者の利益保護)から書くべきかと。

全体的に勉強になりました。受験生ですか?勉強進んでますね。
0818氏名黙秘
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2018/05/20(日) 19:39:51.87ID:zyR0XORh
>>816
和解契約の錯誤なんだから当事者Bじゃね?
0819氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:40:08.63ID:pnQe+EWJ
>>816
あーそっか譲受人だからダメだね
お騒がせして申し訳ない
0820氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:40:40.00ID:C2hG9zWo
>>814
そうなんですよね。ただそうだとしたらオが間違いってことになるんですが、どこが違います?
0821氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:42:21.57ID:9ONHoejr
>>812
>>813
本当だ…すみません。
指摘ありがとうございます
0822氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:42:45.94ID:zyR0XORh
>>820
単にオは自分の利益目的と他人の為と言う目的が並存しても事務管理成立するから請求できるよって話じゃないかな?
0823氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:43:23.62ID:S6yBGex5
>>818
ほんとだ読み違えたわ
じゃあ27は2か
0824氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:43:38.75ID:lrEbRgzf
>>816
和解契約の方に錯誤があるからいいんじゃね?
どんどんミスが増えてくから自信ないけど
0825氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:44:07.75ID:WmpEDzdt
>>814
それは土地を譲り受けた時に既に竹木が存在していた場合の判例だと思って、本問は自分で植育した場合だから明認でいいって判断してしまった
0826氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:45:29.15ID:C2hG9zWo
>>822
ん?問11ですよ?
0827氏名黙秘
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2018/05/20(日) 19:47:21.26ID:zyR0XORh
>>826
ごめんごめん
おれはこれは条文上不当利得じゃないなあと思ってバツにしました
0828氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:47:30.47ID:C2hG9zWo
>>782
今のところ、問15と35は確実に間違えています。他にあったら指摘お願いします。
0829氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:47:53.94ID:pnQe+EWJ
>>825
同じく
0830氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:48:36.24ID:pnQe+EWJ
>>818
たしかに当事者Bだ
度々すみませんw
0831氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:48:44.02ID:UD8gUxKP
もしかして今回の短答って去年より簡単だった?合格ライン上がるかな?
0832氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:49:48.68ID:zyR0XORh
>>828
問11は2
上参照
0833氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:50:48.49ID:6IKLS3BC
>>831
簡単ってレベルじゃないよ。
去年は108点で足切りだったけど今年は120は超えると思う。
0834氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:51:48.67ID:FFSFy5Pe
去年より簡単なのは間違いない
去年が難しかっただけかも知れないけど
0835氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:51:56.93ID:pnQe+EWJ
20時になったらBEXA?が解答速報出してくれるはず
0836氏名黙秘
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2018/05/20(日) 19:52:51.76ID:C2hG9zWo
>>832
はい、2にしてます。
0837氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 19:54:00.14ID:QnxWOGrY
>>831
3科目とも易化してたから合格ラインはそら上がるよ
0838氏名黙秘
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2018/05/20(日) 19:55:34.86ID:FtBdbKXz
>>827
そうだとすると248が703の規定に従いってあるのに引っ掛け問題すぎね?w
0839氏名黙秘
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2018/05/20(日) 19:56:45.81ID:lrEbRgzf
嫌だなぁボーダー上げないでよ…(懇願)
言い方は悪いけど去年以上に受験生のレベル下がってるしなんとか据え置きにならないかな

まあ憲法10点あるか怪しいから他が良くても空しいだけだけど
0840氏名黙秘
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2018/05/20(日) 20:00:43.88ID:AzdJrRm3
20点以下足切りだよ
0841氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:01:38.27ID:QgcAHA57
これ一昨年と同じ114くらいと予想
0842氏名黙秘
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2018/05/20(日) 20:01:41.79ID:9zOr1Gko
そうだよな意外とケアレスミスってあるよな
0843氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:02:30.67ID:KkqWB9YF
解答速報が一番早い予備校てどこ?
0844氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:02:54.14ID:S6yBGex5
>>704
これで刑法45点だったわ
最後の第20問は、去年にならって4つ正解で2点の計算。

てか民法が一番難しいんじゃねこれ?
みんな簡単に感じてるっぽいけど採点したら結構間違えてそう
0845氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:03:44.16ID:pnQe+EWJ
ごめん20時からはBEXAじゃなくて資格スクエアってところだった
登録面倒だから気長に辰巳待ちます
0846氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:05:52.31ID:AzdJrRm3
そこまでかんたんじゃないだろ

おととし警報
  憲法 二つとも8割いったんだが・・
今年はだめ・・
0847氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:06:28.64ID:S6yBGex5
憲法の正解筋って出てるの?
0848氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:06:54.54ID:ZaYEMkYb
刑法平均どえらいことになりそうだな。
0849氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:07:10.45ID:KkqWB9YF
模試A判定だったけど、本試はボロボロでつらい
模試の結果なんかあてにならんな
0850氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:07:39.60ID:3cUqFR8e
>>844
予備スレでは民法が難化と大騒ぎしてるよね
どんだけかぶってるか知らないけれど
司法試験受験生の方は論文を終えて択一なので
色々マヒしてる部分もあるんではないかと思う
時間に追われさえしなければものすごく簡単と思いそう
0851氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:12:26.84ID:lrEbRgzf
資格スクエアに情報プレゼントして速報見てみた
まだ出てるのは憲法8問分だけだったからそんなに焦って登録しなくてよかったな

憲法は後半死んでなきゃ一応個別足切りは回避か
0852氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:13:45.96ID:zyR0XORh
憲法今んとこ全部あってるぞ。
できすぎてわろてる
0853氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:14:22.73ID:YUVVZaQx
>>851
わざわざありがとう
民法なんて講師2,3人いればすぐ解答速報出せそうなものだけどなんで1番悩みそうな憲法からなんだろう
0854氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:23:49.04ID:/o3ppK5R
直前に短答詰めた去年の憲法は順位一桁だったが、今年はサボり過ぎて自信ないマンの憲法
211 3 1 211 1211 222 7 5 1222 6 1221 2111 212 7 221 6 6 211 3 4
0855氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:25:25.75ID:Hc2xAQdv
>>831
簡単になったとは思うけど言うほど変わらんのでは?120は行かないと思う
0856氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:25:53.82ID:nRQcdgOQ
あー結構あってそうだな
0857氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:27:26.76ID:ZaYEMkYb
>>854
やっとオレと近いのが出てきて安心した。
0858氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:28:32.95ID:nRQcdgOQ
何をもって民法簡単と言ってるかわからんがこれ結構難しいぞ
予備のスレではもっぱら般教と民法やべえみたいな感じだし共通問多いし
0859氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:29:55.68ID:bPNTC5lk
間違っているとこ指摘してほしいです。
民法
55243 213or412 24431 44453 34143 42114 21321 5
0860氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:30:15.60ID:bPNTC5lk
憲法
211
3
5
211
1211
222
7
5
1222
5
1221
2212
222
7
221
6
6
212
6
3
0861氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:30:40.31ID:bPNTC5lk
刑法
35
5
3
4
22122
2
3
4
24
23
4
5
34
4
2
21122
5
1
2
11222
0862氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:31:23.61ID:trx6KGhB
>>858
共通でない問題が予備より簡単なんだろ
去年と比べてクソ簡単だったのは間違いないよ
0863氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:33:30.22ID:PzHGXxfQ
民法 超易化
憲法 易化
刑法 超易化


ガチ勢は満点近く取れたんじゃないか?130はないと安心できないよ。
0864氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:33:38.86ID:nRQcdgOQ
>>862
解答晒してみ
0865氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:36:21.69ID:5rp1cx6+
>>854
むしろ憲法の択一で順位1桁取るのは論文上位でさえ難しいのに、どうして去年落ちてるの?
それだけ勉強してたなら去年合格レベルだったでしょ。
0866氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:37:18.98ID:4O3VGPUo
お前ら客観的に見れなさすぎw
辰巳の模試で短答5番以内に入ってるんだけど、今年は
民法 易化
憲法 難化
刑法 例年並
これが答え。
刑法は論理的思考力問う問題増えたけど、時間あれば誰でも解ける問題だったから、例年並。
0867氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:38:35.95ID:a/XYXDZp
資格スクエア採点で憲法は40点だった
1個気になったのが問6のウ
解答によると正解は1で市の管理公園って明らかに差し迫った危険が具体的に予見される場合じゃないとその使用制限は集会の自由の不当制限になるらしいけど
そんな判例とかあったっけ?

普通に管理上の支障とか物理的損壊とかあれば使用拒めるんじゃないのって思って2にしたんだけど
0868氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:39:14.64ID:bPNTC5lk
>>867
これは間違ってると思う
メーデー集会の判例上
0869氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:39:25.09ID:Vy9DC2z6
>>866
今後の解答例の叩き台のために、解答載せていただけますか?面倒だと思いますがお願いします。
0870氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:39:56.43ID:AzdJrRm3
憲法スクエアのかなりここと違ってるぞ

ちゃんと裏とってんだろうなここ
0871氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:40:07.11ID:0zGK4auY
憲法の見解問題全くわからん
0872氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:40:21.41ID:VurTNGUe
簡単なら解答さらしてよー採点できないじゃん
0873氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:41:22.01ID:peNX8MMF
>>867
全く同じ点数で同じところを疑問に思った
皇居前広場の判例のことをちらっと思い出しただけだから深く考えてないけど
0874氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:41:31.25ID:/1wFPmFO
去年短答上位みたいなこと言ってるやつはただのハッタリでしょ。
去年短答上位の人は漏れなく現在修習中だよ。
0875氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:42:46.75ID:a/XYXDZp
>>869
資格スクエア解答
211
3
5
211
1211
221
7
5
1222
5
1221
2212
212
7
221
6
6
211
3
3

確認してないからズレたり抜けてたらごめん
0876氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:43:12.62ID:zyR0XORh
35点だった。
まあ耐えた方
0877氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:43:48.28ID:r4jftLaz
いや今年はかなり難しかったよ
俺去年短答2桁順位だったけど今年は全く分からない問題が結構あった
あんまりできなかったって人も安心していいんじゃないかな?
0878氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:44:33.82ID:a/XYXDZp
>>873
利用規約に公安上の理由とかあってその解釈として明らかな差し迫ったとかなら分かるんだけどね
一般的に明らかな差し迫ったしかダメってどう考えてもおかしいんじゃないかと思う
0879氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:44:45.28ID:5etdC7tV
>>877
なんで今年も受けてるの?
0880氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:46:42.06ID:0zGK4auY
どうなるかわからないけど少なくとも民法と憲法は去年より難しくなってると感じた
0881氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:46:42.78ID:0zGK4auY
どうなるかわからないけど少なくとも民法と憲法は去年より難しくなってると感じた
0882氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:47:16.23ID:FtBdbKXz
煽ったり遊んだりしたいだけの奴がこの時期は死ぬほどいるってセンターやら院試やら予備やらで分かってるだろ
構わなきゃいいんだよ
0883氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:47:52.88ID:AzdJrRm3
憲法はげきむず
民法はそうでもない。

だから108てんぐらいじゃね・・
0885氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:50:35.69ID:RPBmY/9g
>>884
すげぇ
0886氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:50:36.08ID:lrEbRgzf
>>867
確かによく見たら地裁のだなこれ
大坂地裁 平成26年9月16日 平成26(行ク)103事件
0887氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:50:42.53ID:bPNTC5lk
民法 やや難化
憲法 難化
刑法 易化 (学説問題苦手な人によっては平年並み)

だと思うな
108~114だろうね今年も
0888氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:53:21.54ID:WRHaunNw
学説問題死んだわ刑法
判例出せよ
0889氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:55:32.62ID:rIf3CDed
超易化ってほどでもないし114がいいとこかな
0890氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:56:06.06ID:AzdJrRm3
いって108じゃね?
0891氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 20:59:34.16ID:DLw7WIM0
>>888
今回の学説問題って学説知らなくても考えれば解けるレベルのやつばかりだったじゃん…
これ解けないならどうせ論文も受かってないから
0892氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:01:36.87ID:zyR0XORh
9時からどっか見れるとこなかった?
0893氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:02:40.33ID:Vy9DC2z6
>>875
ありがとうございます。
0894氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:03:19.56ID:EPAe1lrg
ヤクザとチョーセン住む貧民街だったのに20年経つとカッペが移住してきて
0895氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:03:24.26ID:nrmAClop
120と予想
短答3科目になってからの過去問全部本番と同じ時間でやったけど今年の試験問題は史上最も簡単だったと思う
民法は典型論点ばかりだし刑法の学説問題は考えればすぐに分かるやつばかり
憲法は難しい問題もあったけどそこまでじゃない
0896氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:04:04.39ID:Vy9DC2z6
>>886
ウは1で正解確定ということでしょうか?
0897氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:04:43.19ID:AzdJrRm3
0898氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:05:42.90ID:srZ4lPMV
こんな易しい択一は140は取れてないと話にならんよ。110だの120だのと足切りギリギリで競ってる人らはどうせ論文落ちてるから気にせんでよろしい。来年受け直しなさい。
0899氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:07:30.90ID:cD18MuXH
まあ易化してたのは確実だし130はないと安心できない
0900氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:07:45.84ID:kDxi7dEO
ボーダーは116だと予想

全体的に易化してた
0901氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:07:47.54ID:wjhR6yfN
なんか1人ただただ煽り続けてる奴がいるな
0902氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:08:13.62ID:RHaLdD+/
飛行機飛ばしながら頑張って煽ってるんだろうな
0903氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:08:35.87ID:AzdJrRm3
しかもIDいっぱい使ってww
0904氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:08:38.03ID:4O3VGPUo
客観的に見れないやつは実務出てもオワコンだろうなw頭悪そう。

この難易度は全体的には例年並。
110が足切り妥当。
0905氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:09:19.76ID:zyR0XORh
客観的に見て去年よりは難しいけど、ただ合格者減ったからボーダーがそのままになるんじゃないかな。
0906氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:10:07.50ID:zyR0XORh
>>905ミス 易化ね
0908氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:10:58.46ID:WRHaunNw
刑法判例の年は9割とか取れるが学説問題増えると7割台まで下がるんだわ
今回もやべぇ
0909氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:11:35.97ID:q33T20EV
今来た
例年より難しいから足切りライン下がるってことでいいの?
0910氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:11:43.68ID:dKTTMzWl
足切りは116〜119だろうな
0911氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:12:08.61ID:lrEbRgzf
>>896
地裁って「判例」扱いでいいんだっけ?(いいんだよね?)
規範ドンピシャだから1っぽいけど
0912氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:12:27.31ID:bPNTC5lk
>>911
その答えはやばいぞ
0913氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:12:29.86ID:zyR0XORh
>>907まだ一問もでてへん
0914氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:12:32.84ID:q33T20EV
>>908
そんな得点傾向が分析できるってお前何回受けてんだよw
0915氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:12:58.40ID:WRHaunNw
足切り105と予想
憲法も刑法も明らかに昨年より難しいぞ
どんだけ採点したくないんだよ試験委員
0916氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:13:00.83ID:2hCUNJ0I
短答易化って煽ってるやつに限って、論文できておらず、一時的に優越感浸りたいから今でかい口を叩いている。そういう奴らは、短答から論文に話題が切り替わる六月になると急に静かになる。
0917氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:13:11.42ID:Vy9DC2z6
客観的に判断することは難しい。
民憲はそこまで易化したとは感じなかった。
去年より足切り上がったとしても微増くらいでは。
現時点でここに短答強者が多いだけかと。
0918氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:13:25.63ID:2hCUNJ0I
短答易化って煽ってるやつに限って、論文できておらず、一時的に優越感浸りたいから今でかい口を叩いている。そういう奴らは、短答から論文に話題が切り替わる六月になると急に静かになる。
0919氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:14:05.70ID:AzdJrRm3
去年108って声は皆無だったからな。。
0920氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:14:24.52ID:WRHaunNw
>>914予備とか過去問でだよ
刑法得意なのに今回むずいから
短答落ちだったらシャレならん
0921氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:14:27.19ID:kFG0o2ow
超易化したって人は解答晒してください……
お願いします
0922氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:14:39.91ID:q33T20EV
ん?例年より簡単だったの?俺初受験だから全然分からないんだがどのくらい取れれば突破できるんだ?
0923氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:15:22.74ID:q33T20EV
>>919
どういうこと?去年は予想よりも足切りライン高かったってこと?
0924氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:15:39.35ID:lrEbRgzf
>>912
やっぱりアカンか
さすがに頭疲れて意識が朦朧としてきたわ
スレ汚しすまんね。書き込み控える
0925氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:15:52.32ID:AzdJrRm3
114はさがらないと。
0926氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:16:11.76ID:QgcAHA57
正直今年はかなり易化しただろ
でもレベル低下も加味して一昨年同じ115と予想
0927氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:17:03.11ID:WRHaunNw
憲法も刑法もあし別10回回しても満点無理と断言できる
くそ問作るなよ
0928氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:17:11.49ID:q33T20EV
>>920
なるほどねー
過去問は体系順に勉強してたから何点取れるかみたいなのは分からなかった
0929氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:17:30.49ID:2hCUNJ0I
>>923
去年の2chも、今年同様に、ボーダー120とか煽るやつがいっぱいいたが、蓋を開けてみれば108だった、ということ。
0930氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:17:46.43ID:bPNTC5lk
>>924
当日の速報なんて間違いだらけだし
寝ましょう
0931氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:18:48.41ID:Vy9DC2z6
>>911
問題文では「最高裁判所の判例の趣旨に照らして」とあるので、そのまま根拠にはならないみたいですね。すみません。
泉佐野で「公の施設」についての拒否の正当理由を判断してたと思うんで、市の公園にも射程及んで、正解では。
0932氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:19:21.73ID:bU10y2zY
司法試験の過去問は見たことないけど、予備に比べたら簡単だなとは思った。これで3科目という軽量、博打科目パンキョーもなしなんだから足切り突破するだけなら予備の方がよっぽど難しいな。
0933氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:19:24.56ID:q33T20EV
>>924
いや確か判例って言葉は最高裁判例を指す場合も下級審を含めた裁判例を指す場合もどっちもあるよ
地裁の裁判例を判例と言うか言わないかははっきり決まってない
0934氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:20:37.55ID:z17OuvU1
>>924
問題文に、「最高裁の判例の趣旨に照らして」って書いてあって、
地裁が最高裁に従って判断していると考えられるんだから、
いいんじゃないかな。
おれも疲れてる。
0935氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:20:44.06ID:q33T20EV
>>929
ありがとう
ってことは今年も同じように考えていいのかな?
0936氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:21:09.04ID:ag72Qtpy
>>933
青柳ちゃん、そこはキッチリ分けろって言ってたよ
もう過去の人だけど
0937氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:21:32.41ID:bU10y2zY
>>931
公民館と違って公園は他人の権利と衝突する可能性あるんだから規制の必要性高いし、射程及ばないと思う。
0938氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:21:49.63ID:GR7SSxAW
易化か難化はおいといて、

憲法・刑法に関しては、傾向が変わった。

傾向が変わったという意味で、難化だと思う。

なお、辰巳では100番台でした。

易化という人は、すべての正解をあげて欲しいです。
0939氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:21:58.09ID:q33T20EV
晒されてる答えと自分の答え確認したけど全然一致してなくて怖い
0940氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:22:46.98ID:bPNTC5lk
国民公園管理規則1条には、「皇居外苑…の利用に関してはこの規則の定めるところによる。」
とあるから、同規則4条による許可又は不許可は、国民公園の利用に関する許可又は不許可であり、厚生大臣の有する国民公園の管理権の範囲内のことであつて、
元来厚生大臣の権限とされていない集会を催し又は示威運動を行うことの許可又は不許可でないことは明白である。されば同条に基いた本件不許可処分は、

厚生大臣がその管理権の範囲内に属する国民公園の管理上の必要から、本件メーデーのための集会及び示威行進に皇居外苑を使用することを許可しなかつたのであつて、
何ら表現の自由又は団体行動権自体を制限することを目的としたものでないことは明らかである。

とは違う?
0941氏名黙秘
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2018/05/20(日) 21:24:01.14ID:q33T20EV
>>936
でも山口厚が裁判例のこと判例って言ってたぞ
0942氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:24:01.51ID:WRHaunNw
憲法なんて後半細すぎるわ
統治から出しすぎだし、憲法改正の国民投票で戸別訪問できるかどうかなんて知るかよ
くそ問パラダイス
0943氏名黙秘
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2018/05/20(日) 21:24:29.47ID:2hCUNJ0I
>935
自分信じて。ちゃんと勉強して難しいと感じたら皆が難しいと感じてる。

そもそも受験生のレベルが下がり、ボーダーあがる要素はあまりない。
0944氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:25:07.42ID:Vy9DC2z6
>>937
泉佐野も利用が競合する場合などが拒否理由になることは認めていたような。

上の方でメーデーの判例が云々という書き込みがあったけど、最高裁で市営公園の利用許可について示したものがあるんでしたっけ?判例の調べ方分からないw
0945氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:25:24.64ID:q33T20EV
>>942
憲法の統治と民法の相続が多すぎて焦った
直前にやっといて良かったけど
0947氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:27:13.01ID:q33T20EV
>>943
そっか
確かに受験生のレベルも違うし問題の難易度だけではなんとも言えないよな
模試では大丈夫だったから突破してると信じるよ
ありがとう
0948氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:28:12.52ID:52SypODm
憲法の12問題がこれまでの3個じゃなくて4個になってたね
どう採点されるんだろう
0949氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:28:23.95ID:5rp1cx6+
>>884
す、すごい
去年は憲法最難関と言われて、憲法の足切り人数も実際に例年よりかなり多かったのに、46点とか凄すぎる
それだけ頭良いなら、絶対に今年は受かってるわ
0950氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:29:04.38ID:cZuI4Ybc
憲法の17のウって合ってる??
0951氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:30:01.72ID:R4LUfSJV
>>947
そもそも論として、本当にやばいやつは怖くて2chみれないよ。だからあなたは大丈夫。
明日になれば辰巳集計平均点がわかるけど、それもリアルな平均点より5〜10点高く出て、2ch見るやつは更に高いイメージ。
0952氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:30:56.95ID:ch65qYOd
客観的に見て
・受験者が減ってる
・民法は必ずしも易化とは言えない、難化もありうる
・憲法が難化ってレベルじゃない、四問正当がこれだけ増えてるとか同じ人の所業とは考えられない
・刑法の学説問題増加で、純粋に時間が足りない

この状態で現状維持とか微増言ってる奴はともかく、114言ってるのはアホやろ
憲法足切りだらけの状況すらあると思う
0953氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:31:00.30ID:q33T20EV
>>946
大辞林 第三版

はんれい【判例】

過去の裁判において、裁判所が示した判断。特に最高裁判所が示した判断のことを指すこともある。




検索したら出てきた
憲法学用語としては最高裁判例なのかも知れないけど
0954氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:33:19.48ID:q33T20EV
>>951
ありがとう
答え合わせしに来たんだけどここみんな優しいな
0955氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:34:58.77ID:vZKBYP8d
>>944
自分の知る限り国営の公園に関するものしかない
その判例が市営の公園に及ぶかはわからん
でも公園は市民会館と違って本来の利用目的に集会が含まれないから原則として集会に利用する権利を保障するものとは言えず泉佐野の射程は及ばないでいいと思うんだけどなあ
0956氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:35:50.12ID:AzdJrRm3
なんでもいいよ
民法だよ
0957氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:36:21.39ID:bU10y2zY
短答悪くても論文でいくらでも巻き返せるから、とりあえず足切り超えてそうなやつはそこまで悲観する必要ないと思う。
俺の知り合いにも予備の短答で足切りギリギリだったのに論文二桁のやついてビビったわ。
法的な素養の有無はマークのクイズじゃ測れないよ。
0958氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:38:07.80ID:hLAcijux
民法の回答晒すやつが少ない
民法の話題を避けている

このあたりで、民法が優しくないことを示してる。
ちなみに、去年は、8時の時点で2ch民法速報は議論ほぼ終わっていた。
0959氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:38:42.68ID:/o3ppK5R
>>949
ありがとう、お互い良い結果を祈ろう。
資格スクウェアと見比べたら今年は40点ぐらいっぽいがw

折角なので自分のと合体させて憲法暫定版作るかな
0960氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:40:14.10ID:Wv5Amwg9
科目別の足切りって何点だっけ?
0961氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:41:36.45ID:AzdJrRm3
>>958
ここは予備校のバイトもかきこんでるんだよ
なぜなら出展あかしてくれるからね・・
出典
バイトも交えてこれだけだったら
今年は民法難か
0962氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:44:10.68ID:Vy9DC2z6
>>955
たしかにっ
0963氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:44:24.82ID:hLAcijux
資格スクエアの民法が未完成な理由は明白。

2chで民法の話題が伸びてないから。
0964氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:44:30.39ID:2HhQcQIx
>>960
民法 30/75
憲法 20/50
刑法 20/50
0965氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:44:39.72ID:WRHaunNw
もうさ短答のボーダーキリ良く100でいいだろ
受験者も減ってんだから試験委員は答案読めよ
試験料3万近くぼったくっといてくそ問出して答案読みたくないとか言わせないぞ
0966氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:45:36.53ID:MipMZ8Gw
下級審判決が「判例」になることもあるよ。
0967氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:46:03.79ID:z17OuvU1
>>960
それぐらい自分で調べてくれよ(民法30点、憲法・刑法20点です)
0968氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:46:08.30ID:gwZ0n9dT
ボーダー125点か?
0969氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:47:39.15ID:WRHaunNw
憲法20以下続出の予感
0970氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:47:39.88ID:7E7w1eg5
去年のボーダーライン108という中途半端な点数がどこから出てきたかって言うとちょうど短答合格率を2/3(67%)以下にする点数なんだよね
過去のボーダーライン見てみると全部そう
今年も1/3の受験生を落とすラインに設定するだろう
0971氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:47:44.24ID:gwZ0n9dT
広島の条例のやつって市立公園じゃなかったっけ?
過度広汎のやつ
0972氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:48:03.76ID:VurTNGUe
判例は裁判例じゃないよ
ってか下級審が先例だからとか言い出すんだろうけど
判例じゃないよ

偉い人で裁判例が判例っていってる人はめんどくさくていってるとかで

知らないって事は今年は受験生の質が相当劣化してるってこと
0973氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:48:50.00ID:xlZ2UtMb
資格スクエアのだと憲法42点だ。
カンが冴えたな。
0974氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:49:01.88ID:ch65qYOd
民法は細かかったし、憲法は素直に頭がおかしかったんだけど、あまり語られてないけど刑法あれ時間足りた?
かっつかつだったんだが
0975氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:49:59.85ID:9/tpFIpj
>>911
判例というのは「先例としての価値がある裁判例」という意味だよ
基本的には下級審判決は先例としての価値がないから判例にはならないけど判例百選に載るような価値のある下級審判決は判例になる
0976氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:50:24.21ID:a/XYXDZp
話題提供がてら民法晒します
25233 21312 24532
44453 34143 42144
25321 5

去年予備満点だったのでどこもかしこも違うということはないかと
0977氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:50:31.60ID:VurTNGUe
>>975

ほら こういうのがでてくる
0978氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:51:24.89ID:gwZ0n9dT
民法はここ数年で一番細かくない
憲法は去年とは別問題化のように易化
刑法は率直な問題になり例年よりも時間に余裕がある
0979氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:51:29.38ID:9/tpFIpj
>>977
具体的にどこが違うのか言えよ
0980氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:52:15.49ID:VurTNGUe
>>979

それ全部反論972でしてるから
それもわからないんだろ?劣化してるわ
0981氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:52:54.98ID:gwZ0n9dT
民法はここ数年一番細かくないというのは、民法はここ数年で一番単純ってことね
過去問よりも時間に余裕があるわ
0982氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:53:39.12ID:9/tpFIpj
>>980
自分で調べてみれば?

判例=先例的価値のある裁判例

どこにでも書いてあることだよ
0983氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:54:54.57ID:9SHZs3pG
すまん。憲法より民法。
0984氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:55:23.51ID:ch65qYOd
>>978
ID辿ってみたら明らかに煽ってて草
受けてるかすらわからんだろこいつ
0985氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:55:51.50ID:rIf3CDed
資格スクエアなんで憲法だけなん。釣りかよ。
LECもなんで予備だけなん。
0986氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:56:09.15ID:9m4z37bo
>>976
それだと私は61でした
0987氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:56:45.26ID:HDQPxGYp
民法は激難だった去年と比べたら易しくなったけど例年と比べると難しい方だと思う
0988氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:56:58.84ID:xty4dH/v
>>976
13問目は5じゃなくて、4じゃない?
ウの、賃借権の対抗は全員の同意+登記までいるから間違いだと思った
0989氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:57:10.27ID:S6yBGex5
民法設問4のウってバツじゃないの?
それでいてイもバツっぽいからようわからんが
0990氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:57:14.49ID:kDxi7dEO
民法 超易化
憲法 易化
刑法 やや易化

ボーダーは116かな
0991氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:57:15.80ID:a/XYXDZp
ごめんなさい、俺が疑義を呈した市民公園に端を発してなんか荒れてるのに呑気に民法の答案晒しとかしてしまった

>>886
判例あげてくれてありがとう!
読んでみたけどこの判例は具体的に予見される支障の対象として公衆のA公園の利用の支障を挙げてるけどこれが物理的な支障を指してるのか生命や身体への懸念からの支障なのかよく分からないね
0992氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:58:05.96ID:rZKbfXCM
>>976
俺も民法得意でかなり同じだからこれをたたき台にするでいいと思う。
ちなみに問13は4だと思う。
6か月抵当権者に明け渡さなくていいのは建物の賃貸借で、本問は土地の賃貸借だから
0993氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:58:13.65ID:/o3ppK5R
憲法暫定
211 3 5 211 1211 222 7 5 1222 5 1221 2112 212 7 221 6 6 211 3 3

第6問ウ、第12問イについて資格スクエアに誤り
後は自分が間違ってたことに納得
0994氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 21:59:33.72ID:9m4z37bo
間違い多いと思うけどさらします
25233 21412
24445 44433
34143 42144
23321 2
0995氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 22:00:02.53ID:a/XYXDZp
>>988>>922
指摘ありがとう!
13は4が正解ですね
0996氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 22:01:28.58ID:tgQfQxb3
こんなに出ないこと珍しいぜ
資格スクエアはバカなのか
0997氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 22:01:37.52ID:zyR0XORh
今あげてくれた民法で全部計算したら130かー
足切りは平気かな
0998氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 22:02:43.26ID:tgQfQxb3
スクエア民放は断念
0999氏名黙秘
垢版 |
2018/05/20(日) 22:02:44.01ID:tgQfQxb3
スクエア民放は断念
1000氏名黙秘
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2018/05/20(日) 22:02:48.67ID:z1nDjaSN
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