平成30年司法試験予備試験・Part1

[1 氏名黙秘 2017/10/13(金) 19:20:37.76 ID:zx9mZApz]

まずは成績分析から

[2 氏名黙秘 2017/10/13(金) 19:32:53.83 ID:+3bj3Dai]

成績通知次第じゃやめるかもしれん

[3 氏名黙秘 2017/10/13(金) 21:09:04.03 ID:f2mDzzNO]

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます (∩´∀｀)∩

秋の夜長の気分転換にどうぞ
カネあったら献金してや。 「なか見検索」で立ち読みできます
＞青空文庫の〇パクではありまへん(´・ω・｀)

https://www.amazon.co.jp/dp/B0761VDLQN?tag=vc-1-513774-22

[4 氏名黙秘 2017/10/13(金) 22:28:20.58 ID:mQ3YZirH]

次スレ？

平成30年司法試験予備試験・Part1
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1507890037/

[5 氏名黙秘 2017/10/13(金) 22:29:01.41 ID:mQ3YZirH]

基礎マスター通読各科目7〜8回くらい。
論文は塾の問題研究を頭の中で答案構成、各科目20回くらいはやってるはず。
あとは論ナビの論証暗記（暗記しきれてるとは言ってない）。
基本書類の通読なし。問研以外の論文問題集使用なし。
短答は伊藤塾の基礎講座受講の際に付いてた過去問集使用。
これで今年一発合格したよ。
問題集とかあんまり手を広げても消化しきれないような気がする。

[6 氏名黙秘 2017/10/13(金) 22:29:43.63 ID:mQ3YZirH]

赤本=シケタイ問題集予備試験バージョン

市販されてる論文問題集ではこれがベスト
えんしゅう本使ってる人も法律実務2冊は赤本買った方がいい
今月末に行政、来月末に憲法が出てシリーズ全9冊完結

さて…教養は何で対策すればいいんだべ？

[7 氏名黙秘 2017/10/13(金) 22:31:10.57 ID:mQ3YZirH]

論文ナビゲート一気読み講義

呉明植
全45時間（民法9時間・その他6時間）
インターネット受講価格12万8500円
2017年12月下旬お茶の水校にて収録開始

司法試験界に旋風が巻き起こる

[8 氏名黙秘 2017/10/13(金) 22:31:26.04 ID:mQ3YZirH]

論文ナビゲート一気読み講義

呉明植
全45時間（民法9時間・その他6時間）
インターネット受講価格12万8500円
2017年12月下旬お茶の水校にて収録開始

司法試験界に旋風が巻き起こる

[9 氏名黙秘 2017/10/13(金) 22:32:30.95 ID:mQ3YZirH]

ローに退学届出してきた！
この14問完璧にして口述にのぞむ！
待ってろよ考査委員ども！

予備刑実
H23窃盗罪における事実認定
H24窃盗罪における事実認定
H25勾留の要件・犯人性
H26公判前整理手続における求釈明、類型証拠表示
H27公判前整理手続、証拠、保釈、伝聞証拠、真実義務と誠実義務
H28殺意の認定、実況見分調書、公判前整理手続、犯人性、誘導尋問
H29勾留の要件・証拠調べ

予備民実
H23譲受債権請求訴訟
H24相殺の抗弁、文書の成立の真正、共同事務所における秘密保持義務
H25承諾のない転貸借に基づく賃貸借契約解除の有効性
H26債権的登記請求権・物権的登記請求権、時効取得、依頼者の意思尊重
H27代理の要件事実、否認と抗弁、間接事実の自白、表見代理
H28民事保全手続、物権的請求権（対抗要件具備による所有権喪失・背信的悪意）
H29民事保全手続、即時取得、二段の推定

[10 氏名黙秘 2017/10/13(金) 22:38:19.45 ID:qaN9y33C]

手頃な論文過去問集がないよね

[11 氏名黙秘 2017/10/13(金) 22:42:16.19 ID:emYzCkga]

>>10
えんしゅう本とシケタイ問題集に過去問収録してるよ

[12 氏名黙秘 2017/10/13(金) 22:50:43.17 ID:NNw2cFbL]

モリハマの松澤香（井田良ゼミ・希望の党）、東京1 か 区ら出馬かよ！
山田美樹（山口厚ゼミ・自民党）とのキャリアウーマン対決だな！

[13 氏名黙秘 2017/10/14(土) 00:02:12.65 ID:5yGk4MdW]

�@司法受験生が検討しておきたい予備過去問
行政、会社、民訴、民実

�A予備受験生が検討しておきたい司法過去問
憲法、行政、刑訴

[14 氏名黙秘 2017/10/14(土) 00:05:39.25 ID:RMPVawyt]

�@司法受験生が検討しておきたい予備過去問
行政、会社、民訴、民実

�A予備受験生が検討しておきたい司法過去問
憲法、行政、刑訴（予備既出は除く）

[15 氏名黙秘 2017/10/14(土) 00:45:32.00 ID:QjMFcNHO]

次スレ

平成30年司法試験予備試験・Part1
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1507890037/

[16 氏名黙秘 2017/10/14(土) 01:17:32.77 ID:+vEel5ji]

ロースクール制度をリセットしてくれ！
希望の党公認・新人弁護士候補者一覧

松澤香（東京1区・慶大法卒）
矢作麻子（東京14区・早大法卒）
金ヶ崎絵美（東京22区・大宮ロー卒）
高木秀文（埼玉5区・法大法卒）
柴田未来（石川2区・神大法卒）
松本昌之（奈良2区・東大ロー卒）

[17 氏名黙秘 2017/10/14(土) 01:23:25.29 ID:/brbhdkq]

法学士ってのは政治家になって立法に参画するのが本分だから
職能化してる近代以降のありかたのほうがおかしいんです
むしろ司法試験突破者には無条件で無報酬の議席与えるくらいでちょうどいい。

[18 氏名黙秘 2017/10/14(土) 01:25:30.59 ID:2TOTQIZm]

>>17
国会議員のセンセは年収2000万だけど、それをタダ働きにしろと？

[19 氏名黙秘 2017/10/14(土) 01:26:44.55 ID:2TOTQIZm]

Newえんしゅう本商法を買った
出題趣旨が答案構成に全く反映されてないのとか微妙なのが多い気がする

例えば19問目（旧司H19-1）

利益相反の直接取引だから仮に承認手続きに瑕疵があるとすると、
利益相反取引の効力が無効となる(判例通説)
それでは取引自体が無効で損害自体が発生していないのではないか？
という問題意識の中で承認の有効無効をまず検討する必要がある
という思考の中で特別利害関係人の範囲など論じさせてから
承認有効で損害が発生していることを前提に
各取締役への責任追及について書かせたかったのではないだろうか
掲載されている出題趣旨に「承認決議の効力」「取引の効力」「損害」についても論述する必要がある
とはっきり書いてあることから誰でも出題趣旨を見たらそう思うと思う
それなのにただ各取締役への責任追及並べてるだけの答案構成になっている
法務省の期待に答えきれてない気がする

[20 氏名黙秘 2017/10/14(土) 01:26:58.87 ID:/brbhdkq]

むかしの貴族院は爵位があれば無報酬の議席が与えられておりました。
むろん投票権はあります。

[21 氏名黙秘 2017/10/14(土) 01:27:13.20 ID:2TOTQIZm]

もう1例　29問目事例2（旧司H20-1）

法務省の出題趣旨には「各事例で」「承認の要否と効力」について論じろと書いてある
つまり法務省の意図は、事例2の譲渡は事実上は「事業の全部の譲受け」に該当するのではないか？
そうだとしたら譲受け会社において株主総会の特別決議の承認が必要ではないか？
承認を欠いているならこの譲渡は無効ではないか？
というのを前提問題として論じてもらってから22条を類推できるか書かせたかったのだろう
そういうのが出題趣旨から簡単に読み取れると思う
それなのに答案構成例では事業譲渡有効を当然の前提に
商号ではない名称続用の場合の22条類推の論証だけ書いて終わってる
法務省の期待に答えきれてない気がする

[22 氏名黙秘 2017/10/14(土) 01:27:56.36 ID:D4X4zO6W]

>>19
�@私はその「Newえんしゅう本」を読んだわけではありませんが、
その本があなたの指摘されたような「答案構成」であれば、
あなたの仰るとおりだと思います。

�A出題趣旨は、その前段において「本問で問うていること」は
「取締役会の承認決議を経て行われた利益相反取引によって
会社に損害が生じた場合」の各取締役の責任の理解、
後段において、論述に際して留意すべき事項として「特別の
利害関係を有する取締役の範囲と本件承認決議の効力、
利益相反取引の効力及び会社の損害」ということを示しています。

�Bこの前段と後段をドッキングして読むと、まさにあなたのご指摘の
ような思考・答案像が求められていると思います。
頭の中では、あなたのように「損害があるのか」ということから思考を
スタートさせて、承認の有効性如何、そもそもその承認の有効性を
検討するに特別利害関係を有する取締役の範囲如何などが展開され
ると思います。
その思考過程をそのまま順次答案に書くか否かは答案政策上若干
悩ましいと思いますが、少なくとも、そのうような思考の整理が論述
から伝わるような生きた答案を書くべきだと思います。
仰るとおり、単に「会社に損害が生じたことが、手続上は瑕疵がなかった」
ことを当然の前提にして、設問の各取締役の責任論のみに終始し、
それらを羅列しただけの答案であれば、それはいかがなものかと思います。

[23 氏名黙秘 2017/10/14(土) 01:29:26.15 ID:D4X4zO6W]

>>21
たしかに、出題意図には「各事例における株主総会又は取締役会の決議の要否」と
書かれていますね。そして、設問２の譲渡は、設問の事実（貸借対照表「資産の部」の
金額のほとんどすべてが本件不動産の帳簿価格であること、本件不動産を厨房設備
とともに譲渡した結果、Ｘ社は事実上すべての活動を停止していること）からして、
Ｘ社にとって「事業の全部譲渡」と言ってよいでしょう。
このあたりを冗長にならないように、問題文を引用しつつ説得的に書くのがよいのでしょうね。

そして、これはＹ社にとって「事業の全部譲受け」にあたりますから、Ｙ社側では
株主総会の特別決議が必要である（467条1項3号）ということも、ご指摘のとおりだと思います。
ただ、この点については、私ならば、問題文から「サラッと」認定評価して簡潔に書きます。
問題文では、既にＹ社は，「リストランテＬ」の名称を引き続き利用し，Ｘ社が行っていた従来の
レストラン事業を営んでいますから、Ｙ社において特別決議があった」と推認するのが合理的
だと思います。問題提起をしないで、一言、「既に…営んでいることから、Ｙ社において株主総会
の特別決議があったものと思われる。以上を前提に・・・」みたいな書き方です。

Newえんしゅう本がどのように書いているのかは知りませんが、あなたの注意深く
論理的な思考態度には感心致しました。大変勉強になります。

なお、study.web先生の答案はコチラですね。
http://study.web5.jp/080811a.htm

私なら、問題文の事実をもう少し活用して書くと思います。
いずれにしろ時間的制約の下で満足のいく答案を書くのは至難の業だと思います。

[24 氏名黙秘 2017/10/14(土) 02:04:52.87 ID:D4X4zO6W]

前スレ

【予備試験】パート71 [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1503467627/

[25 氏名黙秘 2017/10/14(土) 02:05:14.41 ID:JlAc6s9s]

【予備試験】パート71
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1503467627/

[26 氏名黙秘 2017/10/14(土) 03:02:54.49 ID:M6k/ZGlK]

�@司法受験生が検討しておきたい予備過去問
行政、商法、民訴、民実

�A予備受験生が検討しておきたい司法過去問
憲法、行政、刑訴（予備既出は除く）

[27 氏名黙秘 2017/10/14(土) 03:48:41.38 ID:0Pp6S2pH]

>>9
意気込みは評価するが、最終合格してからでも十分なのでは？
念のため…

[28 氏名黙秘 2017/10/14(土) 04:22:18.70 ID:7u/82D0d]

>>27
そして口述で散る…

[29 氏名黙秘 2017/10/14(土) 04:27:30.54 ID:7u/82D0d]

予備論文過去問を収録している市販問題集

スタン100
えんしゅう本
シケタイ問題集

民法に関してはスタンがベスト

[30 氏名黙秘 2017/10/14(土) 04:36:24.71 ID:rPfGqcMw]

法華経と六法全書はどっちの方が凄いですか？

[31 氏名黙秘 2017/10/14(土) 05:43:25.35 ID:BDFWmyd7]

旧司法試験の口述過去問ってどこから手に入るかご存知の方いますか？

[32 氏名黙秘 2017/10/14(土) 06:02:41.86 ID:Wxee1aR9]

裁判傍聴がかなり有益なみたいね
月曜は1日傍聴してくる！

[33 氏名黙秘 2017/10/14(土) 08:48:27.17 ID:lNZzm23U]

ブログで再現してて合格してるついたてさんや数学さんやモーガンさんの答案みると、論点落としや間違いはそれなりにあるけど全体としてまとまっているというか、守れてる感じだね。
あと実務科目がそれなりにできてる。

[34 氏名黙秘 2017/10/14(土) 11:22:09.38 ID:7u/82D0d]

ローに退学届出してきた！
この14問完璧にして口述にのぞむ！
待ってろよ考査委員ども！

予備刑実
H23窃盗罪における事実認定
H24窃盗罪における事実認定
H25勾留の要件・犯人性
H26公判前整理手続における求釈明、類型証拠表示
H27公判前整理手続、証拠、保釈、伝聞証拠、真実義務と誠実義務
H28殺意の認定、実況見分調書、公判前整理手続、犯人性、誘導尋問
H29勾留の要件・証拠調べ

予備民実
H23譲受債権請求訴訟
H24相殺の抗弁、文書の成立の真正、共同事務所における秘密保持義務
H25承諾のない転貸借に基づく賃貸借契約解除の有効性
H26債権的登記請求権・物権的登記請求権、時効取得、依頼者の意思尊重
H27代理の要件事実、否認と抗弁、間接事実の自白、表見代理
H28民事保全手続、物権的請求権（対抗要件具備による所有権喪失・背信的悪意）
H29民事保全手続、即時取得、二段の推定

[35 氏名黙秘 2017/10/14(土) 13:18:55.08 ID:c2FLZLML]

今年の商法、改正条文拾えなくて撃沈。
改正ポイント押さえるための何かいい本、
もしくは予備校講座ある？
商法苦手意識強いです。

[36 氏名黙秘 2017/10/14(土) 13:29:01.96 ID:H9l9F4fw]

>>35
受験新報の特集

[37 氏名黙秘 2017/10/14(土) 13:36:04.18 ID:c2FLZLML]

>>36
ありがとうございます！
探してみます！

[38 氏名黙秘 2017/10/14(土) 13:43:04.73 ID:lNZzm23U]

いや、普通にリーガルクエストでいいでしょ

[39 氏名黙秘 2017/10/14(土) 13:48:17.18 ID:a0OmxCqQ]

事例で考える会社法がいいと思う

[40 氏名黙秘 2017/10/14(土) 13:48:46.49 ID:c2FLZLML]

>>38
リーガルクエスト読みます！
伊藤塾生ですが他の科目はともかく
会社法は塾のテキスト等だけでは
対応しきれないように感じました。
ありがとうございます！

[41 氏名黙秘 2017/10/14(土) 13:53:42.89 ID:c2FLZLML]

>>39
こちらも本屋で見てみます。
会社法、全体的に基礎不足です。
お恥ずかしながら356条、直接取引、間接取引も
何度やってもイマイチすっきり分からない。

[42 氏名黙秘 2017/10/14(土) 14:09:05.17 ID:WlcalzJe]

>>36
受検新報の何年何月号ですか？

[43 氏名黙秘 2017/10/14(土) 14:13:51.86 ID:uanm88JE]

>>42
https://www.fujisan.co.jp/product/1363/new/
https://www.fujisan.co.jp/product/1363/b/1140775/

[44 氏名黙秘 2017/10/14(土) 14:18:52.56 ID:c2FLZLML]

>>43
おーありがたい情報！
図書館でサクッとみてみよう。

[45 氏名黙秘 2017/10/14(土) 16:28:45.47 ID:H+FTx27Y]

>>44
どういたしまして
あなたはきっと来年合格するわ！

[46 氏名黙秘 2017/10/14(土) 17:00:42.29 ID:Fhh6yuib]

塾の特別奨学生試験，今日都合が悪かったから明日受けようと思ったらいっぱいだったわ
どうすっかな

[47 氏名黙秘 2017/10/14(土) 17:06:00.61 ID:5uKig6pZ]

奨学生試験受けてきたけど、これ何割くらいが100%免除になるんだろう
辰巳のスタ論受講するから、塾8割免除ならとりあえず受けるけど6割だと悩むわ

[48 氏名黙秘 2017/10/14(土) 17:08:57.05 ID:wpPOQa/P]

塾の奨学生試験の民法がなんかすごかった

[49 氏名黙秘 2017/10/14(土) 17:11:14.10 ID:H+FTx27Y]

民法と刑訴だっけ？
予備試験より難しい？

[50 氏名黙秘 2017/10/14(土) 17:18:26.09 ID:hm2WZGN6]

>>49
流石に詳しく言ったらアカン気がするから詳しくは言えないけど、予備試験よりは簡単だと思った

[51 氏名黙秘 2017/10/14(土) 17:28:08.46 ID:7A8MC3v+]

>>50
お返事ありがとう

[52 氏名黙秘 2017/10/14(土) 17:42:39.94 ID:r0UTHKup]

>>49
俺も力試しに受けてきたよ！客観的に今予備受験生の中で論文の本当の実力どのくらいだったのか測るために。

一応全問書ききったが、少しすっきりして書けなかったな。あくまでも、主観だが、民法は予備と同じくらいか、やや予備の方が難しかったかも。　

刑訴は予備の方が難しかったかも。デカパイは一人もいなかったが。

[53 氏名黙秘 2017/10/14(土) 17:49:50.97 ID:UF8aEHNG]

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[54 氏名黙秘 2017/10/14(土) 17:54:20.58 ID:wR80k4lJ]

俺今日初めて塾行ったんだけど、これは思った以上に一強状態なんだなと感じた
内容は知らんが少なくとも経営的には

まずビルからして辰巳と違いすぎる

[55 氏名黙秘 2017/10/14(土) 18:02:51.00 ID:xMsnsOuC]

ビルは関係ないと思うが。
問題は講義・試験内容でしょ。

[56 氏名黙秘 2017/10/14(土) 18:10:07.44 ID:r0UTHKup]

>>54
そりゃあそうでしょう。予備合格者数もたしか一番ですよね。伊藤塾長もカリスマ性がある。一番人気も実績もある予備校なんじゃないかな。

辰巳も僕は大好きですが。実績もあるし後藤所長も何より、受験生目線で真剣に見てくれるし、カリスマ性も伊藤塾長に近いものがあると思うんで。

アガルートは個人的には最近気にはなりますが

[57 氏名黙秘 2017/10/14(土) 18:11:06.24 ID:DwGuYbBg]

塾優位なのは誰の目にも明らかなのにベテが辰巳寄りにシフトしてしまうのはなんでだろうか

[58 氏名黙秘 2017/10/14(土) 19:05:39.28 ID:tcBhkO1/]

>>54
あんまり真実をいわなくていい
ライバル増やしてなにをしたいんだ

[59 氏名黙秘 2017/10/14(土) 19:06:21.38 ID:tcBhkO1/]

>>57
いいんだよ
塾は宗教、高いだけのうんこ

[60 氏名黙秘 2017/10/14(土) 19:47:09.64 ID:wR80k4lJ]

まーでも司法試験業界自体が市場規模急速に小さくなってるんだから、伊藤塾も安心はしてないだろうな

[61 氏名黙秘 2017/10/14(土) 20:22:09.73 ID:/brbhdkq]

そもそも偏差値ギリギリでＭＡＲＣＨ入ってるような連中が合格できる
試験じゃないのに、馬鹿が何年十何年とカネ落としてくれるような
試験だからダニりやすいと。まさに弁護士の邸宅は馬鹿の頭で建つ。

[62 氏名黙秘 2017/10/14(土) 20:22:19.42 ID:bpgEofLY]

市場規模の縮小に伴い合格レベルも著しく低下した。かつて伊藤真が営業トークとして
予備なんて大して難しい試験じゃないと言い張ってたことが現実になった。
予備は今や普通の大学生でも普通に受かる試験になった。伊藤真本人が自分が
言ってた虚言が現実になってビックリしてるんじゃないか。

[63 氏名黙秘 2017/10/14(土) 20:24:03.93 ID:bpgEofLY]

>>61
流石にマーチは「普通の大学生」ではない。

[64 氏名黙秘 2017/10/14(土) 20:24:52.37 ID:/brbhdkq]

＞偏差値ギリギリでＭＡＲＣＨ入ってるような連中

どこにでも一定数風変りなヤツがいるのは当然だよ

[65 氏名黙秘 2017/10/14(土) 20:55:07.45 ID:nrbvQvLJ]

マーチどころかニッコマでも受かってるよ

[66 氏名黙秘 2017/10/14(土) 20:58:17.23 ID:/jxqLmdJ]

>>62
たしかに、伊藤塾長は動画で学生に向かって今ほど学生にとって司法試験受かりやすい時はないとかなり前からおっしゃってた記憶あったが、こうした予備論文の現象までお見通しだったとしたら、ものすごい洞察力ですね！さすがとしかいいようがない。

今年もところどころ白紙で提出しても見事予備論文合格される大学生で結果観て合格びっくりしてあわてて口述勉強する人とかいそうですよね。一から二年で方法さえ間違えなければ受かる試験なんでしょうね。自分が情けないわ。

[67 氏名黙秘 2017/10/14(土) 21:07:25.14 ID:v+dXPecH]

予備校に行かずに合格した奴ってほぼいないんだよな
こういうのが本当の天才だと思うけど

[68 氏名黙秘 2017/10/14(土) 21:10:47.28 ID:8J8D2hnV]

文系試験は地頭よりもガリベン度がものをいうんだよ。

[69 氏名黙秘 2017/10/14(土) 21:20:17.00 ID:2ugOPUaD]

でも、ロー＆予備校の超がり勉でも短答にすら落ちるのが結構いる

[70 氏名黙秘 2017/10/14(土) 21:24:03.87 ID:Wxee1aR9]

>>47
周りに全額免除は1人しかいないなあ
自分は論文受かったけど、昨年は80パーだった

[71 氏名黙秘 2017/10/14(土) 21:51:27.10 ID:zVjvg3zJ]

塾生てテキスト・講座受講含めて一年にどれくらい塾に使うもんなの

[72 氏名黙秘 2017/10/14(土) 21:55:46.11 ID:MduV3w1w]

伊藤塾のシケタイ問題集（司法試験のやつ）何回答案構成だけ回せば合格圏内に入る？あと、これやるより旧司やった方がいい？

[73 氏名黙秘 2017/10/14(土) 22:33:41.66 ID:w4FTXOBe]

シケタイ問題集の分厚い奴もやればいいだけ

[74 氏名黙秘 2017/10/14(土) 22:52:33.88 ID:RuR06Gmg]

奨学生試験思ったより人多かったな
民法は変な問題やった

[75 氏名黙秘 2017/10/14(土) 23:16:14.94 ID:PUqyYZt7]

予備過去問収録の論文問題集

�@えんしゅう本
・全7冊・280問（うち予備過去問37問）
・B5サイズ、２色刷、実務なし
・旧司+予備収録（行政は予備+判例問題）
・→と接続詞による段落分けあり

�Aシケタイ予備試験問題集
・全9冊・240問（うち予備過去問56問）
・A5サイズ、２色刷、実務あり
・予備+オリジナル問題収録
・模範答案と優秀答案の2通あり
・模範答案の論証を囲みの形で明示し、巻末に答案に用いた論証一覧を掲載
・実務は巻末に「口述直前総整理」あり
・今月末に行政、来月末に憲法が出てシリーズ完結

�Bスタン100
・全7冊・918問（うち予備過去問63問）
・B5サイズ、１色刷、実務あり
・旧司+新司+予備収録（行政は新司+予備+都庁+国１）
・毎年10月に改訂、その都度、最新過去問を新規収録

[76 氏名黙秘 2017/10/14(土) 23:22:43.15 ID:PUqyYZt7]

予備過去問収録の論文問題集

�@えんしゅう本
・全7冊・280問（うち予備過去問37問）
・B5サイズ、２色刷、実務なし
・旧司+予備収録（行政は予備+判例問題）
・→と接続詞による段落分けあり

�Aシケタイ予備試験問題集
・全9冊・240問（うち予備過去問56問）
・A5サイズ、２色刷、実務あり
・予備+オリジナル問題収録
・模範答案+優秀答案の2通あり
・模範答案の論証を囲みの形で明示し、巻末に答案に用いた論証一覧を掲載
・実務は巻末に「口述直前総整理」あり
・今月行政、来月憲法発売でシリーズ完結

�Bスタン100
・全7冊・918問（うち予備過去問63問）
・B5サイズ、１色刷、実務あり
・旧司+新司+予備収録（行政は新司+予備+都庁+国１）
・毎年10月に改訂、その都度、最新過去問を新規収録

[77 氏名黙秘 2017/10/14(土) 23:24:28.45 ID:PUqyYZt7]

予備過去問収録の論文問題集

�@えんしゅう本
・全7冊・280問（うち予備過去問37問）
・B5、２色刷、実務なし
・旧司+予備収録（行政は予備+判例問題）
・→と接続詞による段落分けあり

�Aシケタイ予備試験問題集
・全9冊・240問（うち予備過去問56問）
・A5、２色刷、実務あり
・予備+オリジナル問題収録
・模範答案+優秀答案の2通あり
・模範答案の論証を囲みの形で明示し、巻末に答案に用いた論証一覧を掲載
・実務は巻末に「口述直前総整理」あり
・今月行政、来月憲法発売でシリーズ完結

�Bスタン100
・全7冊・918問（うち予備過去問63問）
・B5、１色刷、実務あり
・旧司+新司+予備収録（行政は新司+予備+都庁+国１）
・毎年10月に改訂、その都度、最新過去問を新規収録

[78 氏名黙秘 2017/10/14(土) 23:28:20.85 ID:PUqyYZt7]

予備過去問収録の論文問題集

�@えんしゅう本
・全7冊・280問（うち予備過去問37問）
・B5、2色刷、実務なし
・旧司+予備収録（行政は予備+判例問題）
・→と接続詞による段落分けあり

�Aシケタイ予備試験問題集
・全9冊・240問（うち予備過去問56問）
・A5、2色刷、実務あり
・予備+オリジナル問題収録
・模範答案+優秀答案の2通あり
・模範答案の論証を囲みの形で明示し、巻末に答案に用いた論証一覧を掲載
・実務は巻末に「口述直前総整理」あり
・今月行政、来月憲法発売でシリーズ完結

�Bスタン100
・全7冊・918問（うち予備過去問63問）
・B5、1色刷、実務あり
・旧司+新司+予備収録（行政は新司+予備+都庁+国1）
・毎年10月に改訂、その都度、最新過去問を新規収録

[79 氏名黙秘 2017/10/14(土) 23:36:48.49 ID:IrYp0HEx]

>>74
変な問題って？

[80 氏名黙秘 2017/10/14(土) 23:58:19.37 ID:XzRLbPFg]

けっこうオーソドックスな問題だったような

[81 氏名黙秘 2017/10/15(日) 00:04:43.32 ID:MaL49HXe]

明日も塾の特別奨学生試験あるから、現時点で言うのはネタバレになっちゃうからまずいんじゃないの？

まあ同じ問題を明日も出すなんて馬鹿なこと塾ならしないかもだが笑っ。自分も民法見たことない面白い問題だな(単に知識不足の可能性あるかもだが笑)と思った。基本や条文や趣旨から論理積み重なっていけば、解答自体は比較的すんなりいけたが面白かったかも。

[82 氏名黙秘 2017/10/15(日) 00:06:52.78 ID:7qQykaro]

合格に足りないものは人それぞれ
この教材回しときゃ受かるみたいなマニュアルはないんだよ
予備校のカモとなって人生を浪費するハメになる
過去問を時間決めて解いて復習する
その復習の際に、何を使えば効率的かという視点で教材を選ぶ
時間内に短答を解く、答案を書く
そのスタイルを作ることが勉強の９０%
スタイルが出来たらインプットは一夜漬け感覚で平気
試験直前に判例六法ざっと読みする程度で一気に得点力が上がる

[83 氏名黙秘 2017/10/15(日) 00:31:57.89 ID:HOaAsS5X]

>>80
問題の割に論点が少なくない？
刑訴もそうだけど

[84 氏名黙秘 2017/10/15(日) 00:41:11.48 ID:YE1SPahL]

>>83
俺もそう感じた
最近ずっと旧司の過去問まわしてたせいかもしれんが

[85 氏名黙秘 2017/10/15(日) 00:58:23.12 ID:ZtzqoBfP]

今年運よく論文突破できました。全然たいしたことない答案を10個書いただけですが、それでも自信を持てるのは、読みやすい答案かつ途中答案なしだったことです。
読みやすいとは、理屈の流れが明快で、それを邪魔するおそれのある論点や論証は極力排除したことです。
もっというと70分という制限下においては、そうでない答案は実質途中答案になってるということです。
偉そうに聞こえるかもしれずすみません。
でも、合格しての実感は、とにかくシンプルな流れのよい答案を目指すべきということです。

[86 氏名黙秘 2017/10/15(日) 02:12:50.58 ID:1m5PfCrj]

>>82
何位合格者ですか？

[87 氏名黙秘 2017/10/15(日) 02:14:08.07 ID:1m5PfCrj]

>>85
どういう勉強しましたか？予備校は？

[88 氏名黙秘 2017/10/15(日) 03:02:00.32 ID:Ln1Kradq]

予備口述組の裁判傍聴率ハンパないね！

[89 氏名黙秘 2017/10/15(日) 07:48:49.04 ID:vJI4pwsN]

>>65
今年は浅野さん受かってるかな。３０代の塾経営者と同時に、予備受験生のブロガーでもある。ひそかに応援はしてたが。

彼はたしか京大卒で国家一種筆記試験合格者かつTOEIC900点台保持者でもある。こんな彼も毎回予備論文で落ちている。間違いなく地頭は良いはず。人生てよく分からないね。今年は予備論文受かってるといいですね。

[90 氏名黙秘 2017/10/15(日) 07:50:45.62 ID:ORu/2lQE]

>>88
裁判員裁判の傍聴がいいのですかね。
手続きの流れ、具体的な証拠、
異議申し立てのイメージをつかむため
といったところでしょうか。

[91 氏名黙秘 2017/10/15(日) 07:59:25.80 ID:lKneMs57]

>>89
司法試験も予備試験も地頭を測る試験じゃないからね
それは適性試験との相関関係を見ても明らか
知障レベルの知能がないと受からないが、それ以上については合格との相関関係がない

[92 氏名黙秘 2017/10/15(日) 08:24:20.30 ID:uDMJTpzB]

>>89
俺も密かに応援してるけど再現答案見る限り厳しいように見える、俺も不合格だったけど
答練とか受けてないのかなぁ

[93 氏名黙秘 2017/10/15(日) 10:00:21.25 ID:dSXpA6bj]

>>91
そう思う。
普通の頭の人がしっかり勉強をすれば受かる試験だと思う。
所詮一般国民向けの法律の試験ですから。

[94 氏名黙秘 2017/10/15(日) 11:08:07.88 ID:3pZjR6M0]

通知いつ？

[95 氏名黙秘 2017/10/15(日) 11:13:28.65 ID:dULW7Zw4]

昔、刑事裁判の傍聴に行ったら傍聴席に893みたいなのがいたので、
それ以来、傍聴するのが嫌になったわ。

[96 氏名黙秘 2017/10/15(日) 11:34:38.34 ID:Lo8tlNfy]

明日は朝１０時に東京地裁1階に集合しましょう(^^)

[97 氏名黙秘 2017/10/15(日) 11:41:27.44 ID:hK4cCdtO]

>>70
その時どれぐらい書けた？
あれ論文のできだけじゃなくて、学部何年かも結構大事じゃない？

[98 氏名黙秘 2017/10/15(日) 11:43:15.81 ID:hK4cCdtO]

>>95
それヤクザではないだろ
ヤクザの裁判の傍聴席はサクザの仲間で埋まるよ

[99 氏名黙秘 2017/10/15(日) 11:55:52.51 ID:uDMJTpzB]

アラサーだと大幅免除厳しいのかなぁ
去年初めて法律の勉強始めたばかりだから、自称まだ伸びしろはある（）んだが…

[100 氏名黙秘 2017/10/15(日) 12:12:28.65 ID:SrtHhUYt]

やっぱ答練必要か

[101 氏名黙秘 2017/10/15(日) 12:35:08.45 ID:NOB3KTaa]

昨日の伊藤塾の奨学生試験は典型論点を思い浮かべながらあれとあれとあれを積み重ねたらいい答案になるのかなーと思いながら書いた

[102 氏名黙秘 2017/10/15(日) 12:48:36.45 ID:MaL49HXe]

>>99
仕方ない。いつ法律を始めたかてはなく、今何歳かが重要なんじゃね。採用や論文試験審査する側は。極端な話、五十歳から法律勉強始めて筋が良いのと、二十歳から法律勉強始めて五年くらいだが少々筋が悪いのとでは、五十歳の新人を採用や奨学生とするとは思えないかも。

[103 氏名黙秘 2017/10/15(日) 12:56:16.46 ID:zEku505e]

漏れはもうすぐ50歳、予備専業だが、やはり若さは大切。若さは取り戻せない。
年齢なんか関係ない、何かを始めるのに遅いも早いもないとか言われるけど、やはり年齢は関係はある。
漏れの場合、万が一、合格しても就職はないから、合格さえできれば人生の目標を達成すると思っている。

[104 氏名黙秘 2017/10/15(日) 12:56:24.97 ID:uDMJTpzB]

>>102
ま、そりゃそうだよな
俺いま人事の仕事でアラサーの履歴書切りまくってるから文句は言えんわ
切ない世の中や…

[105 氏名黙秘 2017/10/15(日) 13:18:26.67 ID:JpEJrNIR]

>>103
仕事はされてるのですか？

[106 氏名黙秘 2017/10/15(日) 13:23:01.30 ID:5rPze5Cx]

市販の論文問題集は結局どれがいいの？


スタン１００？
NEWえんしゅう本？
赤本？
論文の森？

[107 氏名黙秘 2017/10/15(日) 13:26:08.89 ID:SrtHhUYt]

スタン

[108 氏名黙秘 2017/10/15(日) 13:31:09.41 ID:5rPze5Cx]

>>106
旧司時代は絶大な人気があったよね。

今もそうなの？

[109 氏名黙秘 2017/10/15(日) 15:00:00.97 ID:zEku505e]

>>105
いや、今は予備専業だよ。独り身なんでね。でも昔は仕事していた時期はあったよ。

[110 氏名黙秘 2017/10/15(日) 15:15:18.77 ID:hzfiRbeS]

>>106
赤本

[111 氏名黙秘 2017/10/15(日) 15:48:13.82 ID:FiccrNWh]

旧司やるより赤本の方がいい？赤本難易度はどうなの？

[112 氏名黙秘 2017/10/15(日) 16:00:43.99 ID:Z0oLql9b]

>>111
スタンの方がいいよ。予備はまだ量不足

[113 氏名黙秘 2017/10/15(日) 16:07:29.89 ID:h45FBgSb]

年齢よりもコネなんだけどね

[114 氏名黙秘 2017/10/15(日) 16:11:18.34 ID:aKlkhtbn]

使い方によると思う。論証インプットは例えば論証集や趣旨規範に
足りないものを書き込んで覚えるがいいと思う。問題集の解答例は
問題によっておなじ論点でも微妙に論証が違っているからインプット
用には向かなくかつスタンなどは分厚いので２，３回繰り返し読んだら
時間切れなどということになりやすい。読むばっかで頭を使う
時間が不足する

[115 氏名黙秘 2017/10/15(日) 16:22:41.33 ID:8SQkX50M]

今年の判例六法の文字サイズはどうなってるだろう

[116 氏名黙秘 2017/10/15(日) 16:25:54.60 ID:JpEJrNIR]

>>109
そうなんですね。
受かっても弁護士として就職ないとすると、仕事はどうされるのですか？

[117 氏名黙秘 2017/10/15(日) 16:32:25.98 ID:UfaSeOxX]

>>106
予備過去問収録の論文問題集

�@えんしゅう本
・全7冊・280問（うち予備過去問37問）
・A5、2色刷、実務×
・旧司+予備収録（行政は予備+判例問題）
・→と接続詞による段落分けあり

�Aシケタイ予備試験問題集
・全9冊・240問（うち予備過去問56問）
・B5、2色刷、実務○
・予備+オリジナル問題収録
・模範答案+優秀答案の2通あり
・模範答案の論証を囲みの形で明示し、巻末に「論証一覧」掲載
・実務は巻末に「口述直前総整理」掲載
・今月行政、来月憲法発売でシリーズ完結

�Bスタン100
・全7冊・918問（うち予備過去問63問）
・A5、1色刷、実務○
・旧司+新司+予備収録（行政は新司+予備+都庁+国1）
・毎年10月に改訂、その都度、最新過去問を新規収録

[118 氏名黙秘 2017/10/15(日) 16:42:52.93 ID:UfaSeOxX]

>>111
予備過去問収録の論文問題集

�@えんしゅう本
・全7冊・280問（うち予備過去問37問）
・A5、2色刷、実務×
・旧司+予備収録（行政は予備+判例問題）
・→と接続詞による段落分けあり

�Aシケタイ予備試験問題集
・全9冊・240問（うち予備過去問56問）
・B5、2色刷、実務○
・予備+オリジナル問題収録
・模範答案+優秀答案の2通掲載
・模範答案の論証を囲みの形で明示し、巻末に「論証一覧」掲載
・実務は巻末に「口述直前総整理」掲載
・今月行政、来月憲法発売でシリーズ完結

�Bスタン100
・全7冊・918問（うち予備過去問63問）
・A5、1色刷、実務○
・旧司+新司+予備収録（行政は新司+予備+都庁+国1）
・毎年10月に改訂、その都度、最新過去問を新規収録

[119 氏名黙秘 2017/10/15(日) 16:45:12.60 ID:5BgDKa9k]

有斐閣の事例系じゃ試験対策には不向きかな
やっぱり予備校本のほうがいいのか

[120 氏名黙秘 2017/10/15(日) 17:11:37.77 ID:aKlkhtbn]

憲法だけは主張反論型の対策が難しいので最近出た大沢大林
「憲法事例演習」は使ってみようかなと思う

[121 氏名黙秘 2017/10/15(日) 17:41:36.08 ID:XEkU/PRF]

事例系むっちゃいいぞ（特に刑法、商法、民法）
むっちゃ力つくし、普通に試験対策になる

[122 氏名黙秘 2017/10/15(日) 17:48:41.99 ID:UfaSeOxX]

>>120
大沢大林、いい本だとは思うけど、あれ読む前に、サラッと辰巳の合格思考読んだ方がいい

[123 氏名黙秘 2017/10/15(日) 17:49:19.57 ID:UfaSeOxX]

>>121
刑法しか使ったことないけど、刑法は間違いなく種本（笑）

[124 氏名黙秘 2017/10/15(日) 18:49:20.39 ID:5BgDKa9k]

事例研究憲法は分厚いわりに重要ポイントが結構抜けてる

[125 氏名黙秘 2017/10/15(日) 21:05:39.60 ID:Vjg3n/Sp]

>>124
事例研究はロー指定の行政しか読んだことないです
こめんな

[126 氏名黙秘 2017/10/15(日) 21:06:19.02 ID:2PwMoc/b]

>>120
大林大沢、どころどころ誤字脱字あるから気をつけてね

[127 氏名黙秘 2017/10/15(日) 21:13:14.16 ID:pQiKoZPx]

口述のホテル2泊で4万円...

[128 氏名黙秘 2017/10/15(日) 21:23:28.27 ID:2PwMoc/b]

>>127
カプセルホテルジじゃダメ？

[129 氏名黙秘 2017/10/15(日) 21:40:06.51 ID:vLU9tUqi]

>>128
女なんでしょ

[130 氏名黙秘 2017/10/15(日) 21:58:59.43 ID:2PwMoc/b]

>>129
そっか、キレイになる前のシンデレラか…
こめんな

[131 氏名黙秘 2017/10/15(日) 22:30:43.27 ID:qmPQGqyu]

�@えんしゅう本
・全7冊・280問（予備37問）
・A5、2色刷、実務×
・旧司+予備収録（行政は予備+判例問題）
・→と接続詞による段落分けあり

�Aシケタイ予備試験問題集
・全9冊・240問（予備56問）
・B5、2色刷、実務○
・予備+オリジナル問題収録
・模範答案+優秀答案の2通掲載
・模範答案の論証を囲みの形で明示し、巻末に「論証一覧」掲載
・実務は巻末に「口述直前総整理」掲載
・今月行政、来月憲法発売でシリーズ完結

�Bスタン100
・全7冊・918問（予備63問）
・A5、1色刷、実務○
・旧司+新司+予備収録（行政は新司+予備+都庁+国1）
・毎年10月に改訂、その都度、最新過去問を新規収録

[132 氏名黙秘 2017/10/15(日) 22:51:59.49 ID:Mt7Vg9LF]

>>101　
それって民法でしょ！それぞれ条文拾って原則書いて例外書いて原則書いて例外書いて原則書いて例外書いて淡々と適用させた。淡々と論理追ってけば自然と解ける問題鴨と思った。間違えてるかもだが。デカパイの法則は適用出来なかったが。

[133 氏名黙秘 2017/10/15(日) 23:45:41.62 ID:JhsrNx4h]

もう終わったから聞いてもいいよね。

伊藤塾の予備奨学生試験の民法で、110条と112条の重畳だけで処理するのか、94�U類推も使うのか混乱してしまった。

どなたか教えてくだはい。

[134 氏名黙秘 2017/10/16(月) 00:07:33.48 ID:uCkAXeaj]

>>133です。
誤:94�U類推→正:93ただし書です。
すんません。

[135 氏名黙秘 2017/10/16(月) 00:48:41.58 ID:r1P2zNwL]

代理権消滅してたっけ？
あと93は代理権の範囲で濫用した場合だけど問題は賃貸借で売買だから普通に110と94でいいんじゃないの？

[136 氏名黙秘 2017/10/16(月) 00:49:35.47 ID:Su66SoYE]

>>133
単なる110条問題じゃないの？
なんで112条を重畳した？

わいは、最後の行の5年間ってやつの使い方がよく分からなかったわ
あれって追認を検討して欲しかったの？

[137 氏名黙秘 2017/10/16(月) 00:49:53.19 ID:Rti8YxCw]

>>133
>>134
誰もどうやら答えてくれないようだから、引き続き自分が答えるが、そんな事案だったっけ？笑

俺はたしかに110条と93条ただし書類推は使ったが、112条は全く使わなかったよ。代わりに94条2項類推は使ったが。

どんなところで110条と112条重畳使ったのですか？問題文が初日と２日目微妙に違うのか、俺が読み間違えてる可能性もあるとは思うけど｡デカパイ三世。

[138 氏名黙秘 2017/10/16(月) 00:54:36.95 ID:r1P2zNwL]

5年間は俺も分からなかったからとりあえず時効書いといた笑

[139 氏名黙秘 2017/10/16(月) 00:56:54.62 ID:VEI5jDUK]

口述宿泊組はホテル代どんなもん？

[140 氏名黙秘 2017/10/16(月) 01:12:23.01 ID:Rti8YxCw]

>>136
>>138
えっ！追認や時効が問題になる場面てあったっ毛？俺は、その五年間放置て事情は、普通に94条2項類推の真の権利者の帰責性の事情、当てはめに使っただけだが。俺の方が間違えてるないし読み間違えてる可能性もあり得るが。

[141 氏名黙秘 2017/10/16(月) 01:25:45.29 ID:Sa9kA8qI]

>>140
ないから無理やり作り出してるんだろ

[142 氏名黙秘 2017/10/16(月) 03:01:24.42 ID:7UFceTtK]

普通に110条と94条2項の類推でいいと思うんだが。

一番の悩みどころは110条の「正当な理由」（過失）をどう認めて、94条2項の類推に持って行くか、じゃない？

[143 氏名黙秘 2017/10/16(月) 04:30:40.61 ID:By5HmWqn]

法学部生が読むべき本
http://lawschoolbook.blog.fc2.com

[144 氏名黙秘 2017/10/16(月) 06:45:18.02 ID:dNozDRbh]

110と94は別々じゃない？
まず110でBC取引がAにも効果ありとして、その後94類推でAはCに対抗できないとした
5年放置ってのは94のとこで虚偽の外観作出についてAに責任があるという当てはめに使った
おそらく>>140と概ね同じ筋だと思う

[145 氏名黙秘 2017/10/16(月) 06:46:16.61 ID:dNozDRbh]

ごめん、Aが対抗できないのはDな
Cは第三者じゃない

[146 氏名黙秘 2017/10/16(月) 06:49:23.30 ID:dNozDRbh]

じゃなくて、110でAに効果は及ばない（＝A所有権）だけど、その後AC間に通謀に類似する事態があるから94類推って書いたんだった
混乱してきた…

[147 氏名黙秘 2017/10/16(月) 07:06:04.66 ID:ftV1uZi7]

スタンダード１００の弱点は、合格者が出題趣旨や基本書なんかも読まずに書いた答案が基本ということ。
その後、合格者同士で修正をしているそうだが、はしがきを読めば開き直ったかのように謳っている通り「完璧な答案」ではない。
コンセプトをより完璧な答案に寄せれば無条件でスタンダードを選ぶんだけど。

[148 氏名黙秘 2017/10/16(月) 09:58:40.75 ID:cLAo9s6Q]

>>142
なるほど、142さん144さんから判断して110条と94条2類推は共通で､112条は134さんのみだから、少数派｡同じく93条但し書

類推も自分と134さんのみだからやや少数派｡ということは、たしか問題文に書いてあった本件契約と同額の借金三千万を

Bが背負ってて代理行為後に使ってしまうだろうと相手方Cが疑ってたて事情は代理権濫用ではなく110条の正当理由として

合わせて認定したということですね？たしかに表見代理は通説ではたしか有権代理ではなく無権代理の一種だから、僕も

110条適用さらに93条但し書類推は抵抗ありましたが、重畳適用の考え方もここで応用できますし実質的妥当性の観点から

も判断して必要性許容性の観点から問題なしと判断してそういう法律構成にしましたよ。冒険しちゃいました

[149 氏名黙秘 2017/10/16(月) 10:24:18.55 ID:cLAo9s6Q]

>>144
>>146
なるほど！144さんも142さんと同様にその事情を93でなく110条でまとめて書いた。だから、144と146で効果帰属の面で

一瞬矛盾する言い間違いをされたと推察されます。あれは、ややこしかったすもんね。

自分はその事情は93で使っちゃいました。すなわち無権代理→無効が原則→しかし110→あてはめ→有効に思える→

しかし代理権濫用の事情認定で結論不都合性と条文なし指摘→93趣旨→但し書類推規範定立→あてはめ→結局無効→

よってC無権利者→よってその譲受人Dも有効に取得できないの原則→問題文事情から不都合性と条文なし指摘→94条2趣旨→

類推規範定立→あてはめ→D有効取得→よってAは返還請求出来ない　以上にしちゃいました。間違ったかもだが

[150 氏名黙秘 2017/10/16(月) 12:33:38.73 ID:Kv14xiSS]

無権代理が有効になるかで110条→有効になり得る
しかし濫用の意図→93類
Dは94�Uで保護と書いた

[151 氏名黙秘 2017/10/16(月) 12:35:48.74 ID:FWLMD59+]

>>139
俺は2泊3日で2万6500円。

[152 氏名黙秘 2017/10/16(月) 12:35:53.85 ID:5dKa6ag2]

>>150
着服の意図って93但書きで処理するんか？

[153 氏名黙秘 2017/10/16(月) 12:37:17.42 ID:5dKa6ag2]

てか、奨学生試験って毎年同じ問題出してるわけじゃないんやろ？
回収するなよ

[154 氏名黙秘 2017/10/16(月) 12:41:49.94 ID:Kv14xiSS]

>>152
多分ですが

[155 氏名黙秘 2017/10/16(月) 12:47:47.89 ID:dNozDRbh]

>>153
日程2日あるからじゃない？
でもって後の日程だけ非回収ってのも不自然だから両日回収

[156 氏名黙秘 2017/10/16(月) 12:55:19.61 ID:FWLMD59+]

誰か成績表返ってきた？金曜発送なら今日届くと思うんだけど。

[157 氏名黙秘 2017/10/16(月) 12:58:45.90 ID:7qGCxnnu]

明日発送とかだと思うよ

[158 氏名黙秘 2017/10/16(月) 13:31:06.49 ID:dNozDRbh]

成績表届かないと次の予定考えづらいな
できたと思った科目が悪ければ根本的に見直さないとダメだ

[159 氏名黙秘 2017/10/16(月) 14:25:42.13 ID:pm8LEeAM]

来年論文、会社法手形法出るかなー
憲法は統治出るかなー
この辺どこまでやるか悩むなー

[160 氏名黙秘 2017/10/16(月) 15:24:16.43 ID:f3Yd3njL]

>>151
安っ！！
こちとらフレックステイインホテル、セミダブル4万円

[161 氏名黙秘 2017/10/16(月) 15:57:22.85 ID:FWLMD59+]

>>161
お前は芸能人か富豪様かｗ　高過ぎ。
あと1万円足したら口述会場から徒歩10分圏内のウィークリーマンションを
1週間借りられるぞ。清掃費、電気代全部込々で5万円。

[162 氏名黙秘 2017/10/16(月) 15:58:13.36 ID:FWLMD59+]

〇　>>160
×　>>161

[163 氏名黙秘 2017/10/16(月) 16:18:02.59 ID:Ut1EKoGF]

感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は（専ら家庭における）低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・向上心・自制心の乏しい教育素人の責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率の低下・奇人変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜　m9｀･ω･)

[164 氏名黙秘 2017/10/16(月) 17:43:32.27 ID:1ueN0j13]

>>161
160だけども、これでも論文発表前日に空いてた一番安いホテル選んだんだ..

[165 氏名黙秘 2017/10/16(月) 17:54:09.99 ID:MlHGCDOG]

バス網が充実してるから東西線沿線とかのホテルで安く泊まれるけどね

[166 氏名黙秘 2017/10/16(月) 17:56:26.52 ID:skzsN55d]

今年は大学生(受験時)何人受かった感じ？
それにしても今年の予備論文の合格者多いな
合格点を5点あげると合格者が403人になって最終合格者が400人切るからだと思うが
去年は合格点を5点上げれば合格者は340人くらいになるからな

[167 氏名黙秘 2017/10/16(月) 18:48:44.99 ID:Rti8YxCw]

>>166
まだ法務省の合格者属性結果出てないから、分からないが学生は相変わらず予備論文合格率高いんじゃないの？

近年通りだと論文合格者の８割が学生でしょ。そして大多数が二十代前半。二十代後半も多数でそれ以上は極端に少ない。

ただ、その結果はちょっとおかしいと指摘や良くも悪くも注目されてるから、学生予備論文合格者の数は相変わらずだが、

今年は社会人にも一定程度枠増やしたとかですかね？だから合格者数全体的に増えたとか。

それとも更に学生率が高まったとか。合格者のレベルはまだ再現答案と評価結果届いてないのでなんとも言えないですが、

2ちゃんの合格者の反応やブログ合格者の反応からして変わらないか、やや低下した推測もあり得るかと思います

[168 氏名黙秘 2017/10/16(月) 19:31:56.70 ID:FWLMD59+]

初受験で合格した俺の再現答案を見れば予備のレベルは一目でわかる。
みんな予備のレベルを勘違いしている。みんな難しいことやり過ぎ。
予備校が出してる参考答案(論証がグダグダと無駄に長いやつ)が受験生の勘違いを
増幅させてるんだと思う。

[169 氏名黙秘 2017/10/16(月) 19:34:18.56 ID:ftV1uZi7]

>>168
公開ないし出版しよう

[170 氏名黙秘 2017/10/16(月) 19:38:11.06 ID:G00UpncR]

むしろブログの再現答案みてるとけっこう論証書いてると思うが

[171 氏名黙秘 2017/10/16(月) 19:46:29.33 ID:L5nlycJv]

用意できるのはそれくらいだし，当てはめの再現も難しいだろうからね
某予備校講師や予備合格者も，論証はすっきり，当てはめはしっかりがいいと言っていたけど

[172 氏名黙秘 2017/10/16(月) 19:48:56.25 ID:Oc30jUem]

>>168
おおむね同意

[173 氏名黙秘 2017/10/16(月) 19:51:10.61 ID:Oc30jUem]

>>147
おおむね同意
早稲田経営出版は今年から考える肢と年度別論文問題集を絶版にした
やる気ないんじゃね？売れないし

[174 氏名黙秘 2017/10/16(月) 19:51:19.68 ID:Rti8YxCw]

>>168
おおっ！貴方はたぶん、予備論文合格発表の時に行政法ほとんど書けなく白紙で､他の科目も空欄チラホラ、

かつ読み間違えてデタラメ書いてしまたとおっしゃてた辰巳再現提出したが、合格してるとは思わず口述勉強全然しなく

結果見て採点取り違えか！とびっくりされたとこのスレでおっしゃってた初受験の方で今年見事論文合格者の方ですか？

でも初論文受験でそこまで書けるのは見事だと思いますよ！謙遜なされてますが実力者と存じます。人違いならすみません。

[175 氏名黙秘 2017/10/16(月) 19:53:01.88 ID:FWLMD59+]

>>169
辰巳に提出済み。特徴は
・バランスが極端に悪い。自分が知ってるところだけ長々と書いている。
・だから最後は常に途中答案。
・行政法の第2問(原告適格)はマジ白紙ｗ
なぜ合格したのか今でもわからない。一般教養はできてるはずだから
それで逆転できたのかも。

[176 氏名黙秘 2017/10/16(月) 20:02:46.15 ID:G00UpncR]

いやいやマジで答案みてもないのに甘い話信じない方がいいと思うけどね。
実務の設問ならともかく行政の大問まるまる白紙ってことは行政法はFだろうから、他でカバーしなきゃ厳しいはず。
しかし他の科目も実質の途中答案なんて書いてる部分がよほど出題趣旨に合致してないと受からないと思うよ。
そこまで予備論文はぬるくないよ。

[177 氏名黙秘 2017/10/16(月) 20:11:27.12 ID:Rti8YxCw]

>>176
まあ、その方が前述のよに2ちゃんに合格発表時書き込まれた方なら、たしか私の記憶が正しければ、再現率が高いとおっしゃ

てましたよ、ご本人が。今後辰巳出版で市販されるか、辰巳講座で使われるのか分かりませんが予備論文合格の貴重な資料に

なるかもすね！

[178 氏名黙秘 2017/10/16(月) 20:12:53.13 ID:/JSFLhh4]

辰巳の再現答案集ってどこで見れるんだ

[179 氏名黙秘 2017/10/16(月) 20:18:47.74 ID:FWLMD59+]

>>176
・・・と普通はそう思うんだよ。俺もそう思ってたんだから。
でも何故か俺の受験番号が法務省のHPに載っている。非常に不思議。
この不思議体験を味わいたい受験生は辰巳の再現答案を入手すると良い。

[180 氏名黙秘 2017/10/16(月) 21:58:14.30 ID:hTMIRo7l]

今年初受験で合格した自分の、各科目のミス。
憲法 適用違憲書かず。
行政法 設問1の特段の事情でのあてはめを、真摯の要件にあてはめてしまう。
他科目需要あれば書き込みます。

[181 氏名黙秘 2017/10/16(月) 22:09:47.99 ID:MlHGCDOG]

ぶっちゃけミスなんか書かれても何の参考にもならないよ
出題趣旨と噛み合った部分をどう書いたか
「普通に書いた」というのが正直なところだろうけど、落ちる人はその「普通」がわからなくて四苦八苦してるんだよね

[182 氏名黙秘 2017/10/16(月) 22:12:05.01 ID:DGzjsl1p]

>>175
すごい！成績でたら公開して下さい！

[183 氏名黙秘 2017/10/16(月) 22:12:24.65 ID:hTMIRo7l]

>>181
なるほど。
論文試験の後にローの期末がすぐあったから、再現作れなかったから、ミスってなさそうなとこどう書いたかはよく覚えてないんだよね。
お力添えできず申し訳ない。

[184 氏名黙秘 2017/10/16(月) 22:38:37.58 ID:MlHGCDOG]

俺も予備、本試験ともほぼ全科目途中答案だったよ
人並みに書けたと思ったのは予備の商法ぐらいだった
本試験は流石に落ちたと思ったし、合格発表のあと成績通知が来るまでは１５００番代のラッキー合格だと思ってた
でも、順位が来たら半分より上だった
要はたくさん書いても的はずれなことを書く人が多くて、的はずれな記載は白紙と同じ評価なんだろうね
むしろ、的外れでない部分の信頼性を損なうという意味で、白紙よりも悪いのかもしれん

[185 氏名黙秘 2017/10/16(月) 22:43:14.28 ID:skzsN55d]

今年は大学三年生(出願時二年生)が何人受かったか楽しみ
去年はかなり多かったが、今年は増えているのかな？

[186 氏名黙秘 2017/10/16(月) 22:49:11.22 ID:49a2GLPc]

>>180
でも予備校には通ってたんでしょ

[187 氏名黙秘 2017/10/16(月) 22:50:27.06 ID:G00UpncR]

合格者ができてないだの主観で言っても全く意味ないわ。
結局受かってるわけなんだから答案としては守れてるわけだし。
なんか中学生の頃たまにいた勉強してないとか言ってたのにいい点とるやつと同じ感じがする。

[188 氏名黙秘 2017/10/16(月) 22:53:30.43 ID:MlHGCDOG]

ミスというのは主観的なものが多分に含まれてるだろうが、途中答案は定量的客観的なものだからなｗ
設問まるいっこ白紙とか、適用条文と結論だけ書いて２行で終了とかそんなレベルだぞｗ

[189 氏名黙秘 2017/10/16(月) 22:55:31.72 ID:fV93eDtG]

毎年出来悪かったのに合格出来たとかいうのがいるけど、ローと予備校で勉強してる前提があるような場合は、結構なレベルのものを書いてるんじゃないかと思う。

[190 氏名黙秘 2017/10/16(月) 22:56:44.88 ID:D/MAcuaK]

途中答案で受かりましたとか言われてもあんまピンとこないんだが。

[191 氏名黙秘 2017/10/16(月) 22:59:59.70 ID:G00UpncR]

>>189
たぶんそうだと思う。
俺は去年450番くらいで落ちて今年受かったんだけど、感覚的には去年の方が圧倒的にできた感じがあった。
ようは自分の実力が上がれば水準も高くなるから、あまり客観的にみれなくなるんだよ。
予備校の講師がいい例だよ。

[192 氏名黙秘 2017/10/16(月) 23:01:18.19 ID:MlHGCDOG]

つまり、途中答案になるくらいだから、書いた部分はそれなりに時間と頭を使って考えて丁寧に三段論法に乗せて書いたんだよ
それが評価されたんだと思ってるね
まあ、採点基準は公表されないから本当はどうなのかわからんがね

[193 氏名黙秘 2017/10/16(月) 23:02:29.65 ID:Qd0noYeA]

>>189
逆トモくんか

[194 氏名黙秘 2017/10/16(月) 23:08:12.52 ID:Qd0noYeA]

独学で出来が悪かったのに受かった人はいないだろうな

[195 氏名黙秘 2017/10/16(月) 23:10:58.28 ID:owMs7+wv]

>>191
「予備校の講師がいい例」って具体的にどういうこと？

[196 氏名黙秘 2017/10/16(月) 23:39:42.05 ID:G00UpncR]

>>195
試験終わった後の予備校の分析会で、予備校講師がよくこれは書けてないと厳しいとかいうじゃん。
今年でいえば刑訴の設問2で論理矛盾おこしてたら一発アウトだとか言ってた。
ただ実際はそんなこと全然なくて、予備校講師がアウト認定したことやっちゃっててもあまり悪くなかったりするんだよ。
これは予備校講師は論点とかわかりすぎちゃって生の受験生の感覚とずれてしまってることに起因すると思う。

[197 氏名黙秘 2017/10/16(月) 23:46:42.58 ID:zvPTNkIH]

何となく論証暗記は頑張ってきたから、論証長くなっちゃうんだけど、もっとコンパクトに書く練習どうやってすればいい？反対説とか反対利益書かなくても大丈夫？

[198 氏名黙秘 2017/10/16(月) 23:48:22.77 ID:Fjq+yZDt]

ここで三段論法固定はバカとか煽った者だけど、三段論法マンも受かったんだな
煽って悪かったな
俺も受かってたわ

[199 氏名黙秘 2017/10/16(月) 23:48:33.49 ID:owMs7+wv]

>>196
お返事ありがとう
弁護士になって何年も立つ「合格最低点ライン」があやふやになるのね…

[200 氏名黙秘 2017/10/16(月) 23:52:23.27 ID:Qd0noYeA]

もし600番以内なら勉強方法かえなくてもいいかな

[201 氏名黙秘 2017/10/16(月) 23:57:43.02 ID:owMs7+wv]

>>200
変えちゃダメ
自分を信じて
合格最低点と紙一重よ

[202 氏名黙秘 2017/10/17(火) 02:43:19.82 ID:irU0qa8S]

いいとこまで来て落ちて勉強方法ガラっと変えると長い長い
自分探しの旅が始まります。

[203 氏名黙秘 2017/10/17(火) 03:25:13.63 ID:sIsy9BEq]

ベテへの道
しかも昔と違って一発逆転資格じゃないから、人生詰むぜ

[204 氏名黙秘 2017/10/17(火) 04:06:55.82 ID:YPWYW6Pv]

ローでstudywebボロカスに言われてたw

[205 氏名黙秘 2017/10/17(火) 04:07:32.46 ID:GCCgOtLN]

TAC４Ａ基礎講座受けてる人いますか？
周りは伊藤塾だらけで少々不安なんですが…

[206 氏名黙秘 2017/10/17(火) 04:07:55.97 ID:GCCgOtLN]

>>204
詳しく

[207 氏名黙秘 2017/10/17(火) 04:09:48.11 ID:DM3sKt6I]

ロースクール制度をリセットしてくれ！
希望の党公認・新人弁護士候補者一覧

松澤香（東京1区・慶大法卒）
矢作麻子（東京14区・早大法卒）
金ヶ崎絵美（東京22区・大宮ロー卒）
高木秀文（埼玉5区・法大法卒）
柴田未来（石川2区・神大法卒）
松本昌之（奈良2区・東大ロー卒）

[208 氏名黙秘 2017/10/17(火) 06:22:09.94 ID:yvd8ZICs]

>>207
東京1区民だけど松澤は確実に落ちるよ
与謝野馨（とその後継者）と海江田万里が20年間激闘を繰り広げてる地に希望の入り込む余地は皆無
100パーセント落ちると断言できる

[209 氏名黙秘 2017/10/17(火) 08:21:57.77 ID:+XpVpjbh]

一般教養科目って難しいんだろ？俺もう年だから英語なんて勉強したくないよ。

[210 氏名黙秘 2017/10/17(火) 08:28:21.57 ID:+XpVpjbh]

暇だから２０年前に買った大谷刑法読んでみようかな。まだ一度も読んでないんだ。

[211 氏名黙秘 2017/10/17(火) 09:08:27.57 ID:+XpVpjbh]

働こうか株取引やろうか司法試験の勉強やろうかいろいろ考える。考えてるだけで何年も過ぎる。

[212 氏名黙秘 2017/10/17(火) 09:21:51.29 ID:DM3sKt6I]

>>208
お返事ありがとう

[213 氏名黙秘 2017/10/17(火) 09:22:40.71 ID:DM3sKt6I]

>>209
じゃあ人文社会科学で八割とりましょう

[214 氏名黙秘 2017/10/17(火) 09:24:24.26 ID:DM3sKt6I]

>>211
アベノミクスでデイトレ成金多いみたいですよ
司法試験はいまロー制度が存続するかぎりかなりアレな選択ですよね〜

[215 氏名黙秘 2017/10/17(火) 09:48:46.47 ID:9Ivcuwmj]

なえ、LECの口述模試申し込むの忘れてた。

[216 氏名黙秘 2017/10/17(火) 11:48:46.92 ID:irU0qa8S]

松澤は大学３年で司法試験合格。モリハマ行ってハーバードにも
行って、でも１５年間アソ。なんでパートナーになれんかったのか

[217 氏名黙秘 2017/10/17(火) 12:57:32.97 ID:CHXU9KhF]

>>196
試験終わった直後の予備校分析会があてにならないのは同意です｡

だってまだ点数来てないし、点数付けるのは予備校講師でなく試験委員ですから

他の受験生がどの程度出来たか否かのリサーチくらいの意味にしかすぎず、それでさえできたと判定された人や､予備校の

解答筋に合致した人が本番試験で評価高いとは限らない例を見てきましたし。だからまだ評価くる前の予備校分析は

端から私は重視してませんよ。重視するとしたら、評価が届いてからの予備校分析会の方が何倍も重要だと思ってます。

それでさえ、一個の予備校が得られる再現答案に限りがあったり講師の分析も限りがある以上、一個の予備校分析のみ

鵜呑みにするのもあれかと思うけど。個人的には誰が見ても出来すぎ完璧答案より、途中答案や最低限しか書いてない答案

書いて合格された方の方が気になります。そういう方の答案を分析すれば合格に最低限必要なものが得られるかもと

思うので。まあ、これは何かしらの客観的な裁量基準があってあまり裁量点がないことが前提ですが

[218 氏名黙秘 2017/10/17(火) 13:08:18.26 ID:JORCNcBJ]

工藤先生の論証本、長すぎるな。
柴田タカユキ氏の論証本に帰るかな。

[219 氏名黙秘 2017/10/17(火) 13:20:32.88 ID:XKhdwznU]

ブログで試験日直前や発表日直前で更新が止まってるのなんかおもしろいね

[220 氏名黙秘 2017/10/17(火) 13:45:50.23 ID:XQQ+tBkS]

ベテの慟哭

[221 氏名黙秘 2017/10/17(火) 13:54:50.19 ID:YPWYW6Pv]

>>206
もしかしてstudywebなんかを参考にしてるの

[222 氏名黙秘 2017/10/17(火) 13:56:30.58 ID:JZrPRJ9Y]

成績通知マダー？

[223 氏名黙秘 2017/10/17(火) 14:08:59.66 ID:I51DfcLf]

週末下手したら月曜
合否関係なし

[224 氏名黙秘 2017/10/17(火) 14:13:32.49 ID:I51DfcLf]

スタウェブw

[225 氏名黙秘 2017/10/17(火) 14:41:12.80 ID:X3jPelNh]

法務省のページ見たら、10月中旬に成績通知するって書いてるけど来週になるの？

[226 氏名黙秘 2017/10/17(火) 14:52:10.28 ID:y0GUNo04]

中旬って言ったら普通20日までだよ
普通はな…

[227 氏名黙秘 2017/10/17(火) 14:54:38.83 ID:irU0qa8S]

例年だと今週末

[228 氏名黙秘 2017/10/17(火) 14:59:05.41 ID:epVzwFGs]

20日金曜日の午後に発送だよ

[229 氏名黙秘 2017/10/17(火) 15:00:51.87 ID:TCZ5Krho]

今日発送で明日着くんじゃないの？？

[230 氏名黙秘 2017/10/17(火) 15:02:04.49 ID:epVzwFGs]

判例六法買い替える？

[231 氏名黙秘 2017/10/17(火) 16:40:08.22 ID:clhCdBME]

>>211
予備試験勉強しながらバイトして、2800万ためたよ。
論文落ちたけど

[232 氏名黙秘 2017/10/17(火) 17:50:25.52 ID:FKW6oYjZ]

>>231
すごい、尊敬する

話は変わるがやっぱりみんなロースクールに行きたくないから、あるいは行けないから予備目指してるのか？
(個人的にはローに行きたくなかったから予備目指した)
法科大学院の志願者が減っても予備受験者が増えていくならいいよな

[233 氏名黙秘 2017/10/17(火) 17:56:34.87 ID:Brs3uICz]

>>232
俺も法務博士なんてゴミだと思って行かなかった

[234 氏名黙秘 2017/10/17(火) 18:08:56.06 ID:A8wJg+bc]

論文は合格が受け入れられずに、毎日何十回もリロード繰り返してるわw

[235 氏名黙秘 2017/10/17(火) 18:09:11.05 ID:A8wJg+bc]

不合格

[236 氏名黙秘 2017/10/17(火) 18:52:51.82 ID:SvGJlRBe]

そういや、大阪受験の土下座えもん(DZM)はどうなった？？

[237 氏名黙秘 2017/10/17(火) 19:22:14.81 ID:+zNSS+6x]

成績まだかなあ。何位くらいなんだろ。

[238 氏名黙秘 2017/10/17(火) 19:29:42.25 ID:X3jPelNh]

単に通知出すだけなのに時間かかりすぎだろ
法務省の無能低脳ダメ人間共
そんな事務処理能力では予備試験には到底受からないな

とか言ったら論文合格取り消しになるから気を付けろよ

[239 氏名黙秘 2017/10/17(火) 19:45:34.65 ID:0WoRiPPg]

とりあえず成績きたら商法の成績晒さなきゃ。
設問2ｂﾅ間接取引と多滑zの借財書いたｂﾆ言ったら一発Fだのベテの論点主義だの相当けなされたからな 笑

[240 氏名黙秘 2017/10/17(火) 20:02:07.78 ID:3i+QmaBY]

不合格だったから通知来た時点で今年の試験が完全に終了する

[241 氏名黙秘 2017/10/17(火) 20:09:33.54 ID:SvGJlRBe]

>>240
家に帰るまでが遠足的な感じ？

[242 氏名黙秘 2017/10/17(火) 20:09:55.77 ID:W8EG4d9Y]

>>240
通知が来た時点で終わりですか。敗因分析とかしないのですか？来年に繋げるために

ひょっとして予備論文試験に分析なんて無駄、法務省が恣意的に答案以外の部分で論文合格者を決定してると思ってるタイプ？

[243 氏名黙秘 2017/10/17(火) 20:13:40.47 ID:rbzVRLx/]

>>147

スタンの「はしがき」などを真に受けちゃダメだろ。
あの手の予備校の出版物の「はしがき」や「序文」や「前書き」そのものが
真実だとは限らないのだから。

ｂｙ　予備校出版物執筆経験者　５冊執筆＆はしがき担当

[244 氏名黙秘 2017/10/17(火) 20:31:13.04 ID:Vz9VKAiX]

>>242
なんか凄い解釈だな

[245 氏名黙秘 2017/10/17(火) 20:36:41.60 ID:Brs3uICz]

>>242
こんな頭悪そうなレス久しぶりに見た

[246 氏名黙秘 2017/10/17(火) 20:44:58.56 ID:W8EG4d9Y]

>>239
ありがとう！俺は全くけなしてなかったけど差し支えなければ商法だけと言わずに合格者の全答案と結果開示お願いしますw。

答案分析と敗因分析に繋げたいので！

[247 氏名黙秘 2017/10/17(火) 20:47:06.87 ID:sJMCqowc]

>>242
本来は発表の時に終わるところを成績来るまで引っ張ってるんだから、むしろ成績を気にしてるということだろ。

[248 氏名黙秘 2017/10/17(火) 21:01:01.68 ID:W8EG4d9Y]

>>247
本人が言ってないですが、たぶんそんなところだとは思います笑。

ただ二度と同じ悔しさを踏まないためにも答案分析、敗因分析共に頑張りましょうと伝えたかっだけですよ｡

[249 氏名黙秘 2017/10/17(火) 22:25:25.23 ID:BpRFTF3T]

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます (∩´∀｀)∩

秋の夜長の気分転換にどうぞ
カネあったら献金してや。 「なか見検索」で立ち読みできます
＞青空文庫の〇パクではありまへん (=ﾟωﾟ)ﾉ (*´Д｀) (｀・ω・´)ゞ

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[250 氏名黙秘 2017/10/17(火) 23:50:57.67 ID:0WoRiPPg]

なーんか口述の勉強気合い入らねーなぁ。
考えられる理由としては勉強してても口述のレベルアップにつながってるのかよくわからないのと、論文受かったことで相当程度満足感が満たされてしまっていることだな。

[251 氏名黙秘 2017/10/18(水) 01:03:19.11 ID:AQrZKDZk]

来年も一緒に試験受けようぜ

[252 氏名黙秘 2017/10/18(水) 01:20:12.00 ID:aSC/dKdQ]

>>250
全く同じ！
勉強しててもなんかふわっとしてるというか、これやって意味あんの？という疑問と常に戦ってる
まあ大丈夫なんじゃないかという慢心もある気もする
ちなみに、ここに商法で利益相反書いた人はやばいと書き込みました、ごめんねw

[253 氏名黙秘 2017/10/18(水) 01:25:44.85 ID:jLH7VeAn]

土下座えもん(DZM)生きてる〜〜？？

[254 氏名黙秘 2017/10/18(水) 01:31:09.43 ID:lLEDfHcO]

いや、別にほんとに商法は評価低くて他でカバーできたのかもしれないし。
仮に評価低くなければ来年以降受ける人達は余字記載など気にせず思う存分論点書きまくってくれ！！

[255 氏名黙秘 2017/10/18(水) 02:14:32.36 ID:bfaP1CLG]

>>253
なんじゃこらかす！
なんで試験の結果教えなあかんねん！
落ちとったわぼけが
採点官があほやねん
来年もまた関学いかなあかんやんけ

[256 氏名黙秘 2017/10/18(水) 02:37:36.20 ID:3L1WkOL6]

>>254
俺も「間接取引・多額の借財はねーだろw」と思ってはいたが、書き込んでないからセーフな。

[257 氏名黙秘 2017/10/18(水) 05:39:42.85 ID:qVtxHmE1]

>>250
>>252
そりゃスゲーな！俺なら、やることたくさんあるけどな、口述再現見る限り｡

例えば、条文民法、民訴、刑法、刑訴の条文と文言と条文番号とその論点スラスラ淀みなくすでに言えるレベルなの？
　
例えば刑法なら106、108、110、130、148、156、158、235、236、240、246、247、252、253の構成要件と解釈

上の論点を述べよと言われたら二人とも現時点でスラスラ言えるレベルなの？俺は論文終了時点でだいたい言えるレベル

くらいだから、完璧にするために口述対策として勉強する感じだが。それを全ての科目プラス実務で同じように

実践出来るよにやる感じだから時間的にギリギリかも。俺は予備論文で落ちたけどやはり論文受かった人はすでに

条文番号含めスラスラ全科目で精度百パーで全ての論点を既に短答、論文終了時点で完璧に言い違いなく言えるレベルなんで、

口述対策としてあえてやる必要はないてことなのかな？そうだとしたらさすがだけど｡俺が落ちた理由分かった気がする　

やはり論文合格者は相当な実力者の可能性あるな

[258 氏名黙秘 2017/10/18(水) 06:58:48.97 ID:4+qe3BGC]

なに言ってんだろ
　　　＿＿　こいつら
　　／-　-＼
　／ (● ●)ヽ　　_＿
`｜　)(_人_) |　 ‖　|
　＼　 ｡￣ﾟJノ　 ‖　|
　／　　＿＿＼ ‖‖　|
_/ nnn |回回回|E)‖＿|
(＿(⌒)ヽ＿＿ノ[二‖|
　　￣　└─┘　　￣￣

[259 氏名黙秘 2017/10/18(水) 07:03:04.63 ID:VuFfLmz6]

私はDZMを応援します！

マイドームでdzしたんか？見に行ったのにおらんかったやんけ。おったら終了後、DZMを囲む会でも開けたのに。

[260 氏名黙秘 2017/10/18(水) 09:23:27.57 ID:c6/Af29+]

>>257
全くそんなレベルじゃないのにやる気が出ないから困ってる

[261 氏名黙秘 2017/10/18(水) 10:03:24.21 ID:RSvVHtp+]

わいはめっちゃやってるけどな
まじで気抜かないほうが良いぞ
昔英検3級の面接で落ちたわいだから言えるけど、舐めてるとまじで落ちるぞ
9.5割受かる試験でも舐めるな

[262 氏名黙秘 2017/10/18(水) 10:15:08.12 ID:N3t/SfS1]

60人落としの噂はどこから？

[263 氏名黙秘 2017/10/18(水) 12:23:07.17 ID:SuFyx/w5]

英検三級て面接あるんか。TOEFLはなかったけど。かなり前に無料体験受けた英会話受付の人はとんでもなくデカパイだったな｡

その方とは面接したけど。

[264 氏名黙秘 2017/10/18(水) 12:42:19.63 ID:ymrUVRV/]

>>255
久しぶりに覗いたけど土下座えもん(DZM)いて安心したよ
土下座しなかったって噂だけど約束守らなかったのね

[265 氏名黙秘 2017/10/18(水) 13:34:28.42 ID:xhbHXTdP]

予備の論文合格者向けに伊藤塾は奨学生制度あるみたいだけど、辰巳はなさそうだね。
予備受かったら司法試験のスタ論とか安く受けられんのかと思ってた。

[266 氏名黙秘 2017/10/18(水) 14:52:23.56 ID:8pgWRTXG]

>>265
予備論文合格すると自動的に奨学生になるんか！伊藤塾太っぱらだなあ｡自分は力試しで現時点の実力判定してもらいたか

ったからいいが。

辰巳はそういう制度ないんか。スタ論俺も予備論文､司法試験論文のために受けたいが、たしか奨学生でも最大６割引きで

かつ通学のみ適用てところが悩む｡

[267 氏名黙秘 2017/10/18(水) 14:56:42.86 ID:UFpbSEB/]

10月中旬頃に成績通知をしますと法務省ホームページには書いてあるわけで、日常用語で中旬といい得るのは19日まで
明日までに通知が届かなかったらただの怠慢だわ
受験票届かないと午前の部か午後の部かもわからないし

[268 氏名黙秘 2017/10/18(水) 14:58:08.11 ID:UFpbSEB/]

無知を露呈したw
中旬とは、11日から20日までか・・・
あと最大2日間ぁ
イライラする

[269 氏名黙秘 2017/10/18(水) 15:22:41.35 ID:liHalrTq]

辰巳は絶対受かるから無料で通わせろって言えば無料になるんやないの？

[270 氏名黙秘 2017/10/18(水) 15:52:42.05 ID:10C5zLxA]

>>269
それでいける

[271 氏名黙秘 2017/10/18(水) 17:03:39.90 ID:4+qe3BGC]

それ都市伝説じゃなくて実話なん？
窓口スタッフが判断できる話じゃないよね

[272 氏名黙秘 2017/10/18(水) 18:06:04.81 ID:Sh5R+ag5]

>>271
あなたの熱意 辰巳の誠意

[273 氏名黙秘 2017/10/18(水) 18:33:33.31 ID:p8p3rElJ]

本当に受験票発送したのかと電凸しようと思ったが、やめた
まあ明日には届くよな…

[274 氏名黙秘 2017/10/18(水) 19:10:04.15 ID:3L1WkOL6]

残念だが週末だよ、地域によっては来週

[275 氏名黙秘 2017/10/18(水) 19:43:13.65 ID:cbYkELbL]

去年はたしか木曜日に成績届いた記憶あるから水曜発送だと思う。
とすれば早い人で明日だな

[276 氏名黙秘 2017/10/18(水) 19:46:42.30 ID:8pgWRTXG]

>>267
>>268
>>273
なんで既に決定事項を通知すればいいだけなのに、遅いのだろうね。実はまだ決まってなかったとか。

それかだれを午前組、午後組にするか決めてるからとか笑｡それか単に事務処理が遅いのか、またはもともとギリギリで発
送するつもりの可能性もあるよね。

いずれにせよ、電話連絡しても、そういうことはお答えできませんとか言われるんじゃないの？役所だから。

まあ気になるなら大事な時期集中できなくなるなら電話連絡もアリだとは思うが

[277 氏名黙秘 2017/10/18(水) 19:50:45.83 ID:YPG6C1dg]

印刷に時間かかるんじゃない？
つまり印刷も終わらないうちに合格発表してるってことだから、これでも法務省なりの最速スケジュールってことなんだろう

[278 氏名黙秘 2017/10/18(水) 21:11:35.94 ID:3L1WkOL6]

実務の成績って何で一括記載なんだろうね
もしかして採点も一括してやってるのか

[279 氏名黙秘 2017/10/18(水) 21:19:36.43 ID:cmsS5Q1d]

採点が司法試験優先なせいで、色々予備は後回しにされるんだな。

[280 氏名黙秘 2017/10/18(水) 21:26:05.64 ID:lXoeXVCw]

このスレにサラリーマンっているのかな

[281 氏名黙秘 2017/10/18(水) 21:27:38.02 ID:YPG6C1dg]

>>280
いるよ
27歳、法律とは関係ない仕事

[282 氏名黙秘 2017/10/18(水) 21:28:49.99 ID:lXoeXVCw]

>>281 若いな

[283 氏名黙秘 2017/10/18(水) 21:33:38.84 ID:lXoeXVCw]

43歳IT系のマネージャだけど、弁護士の資格欲しくなってきたので情報収集
理系卒

[284 氏名黙秘 2017/10/18(水) 22:07:40.09 ID:YPG6C1dg]

俺もIT系の理系、ヒラだけど
去年の秋から勉強始めて論文落ちしたけど、体感的には気合入れてやれば他分野からでも受かるのは十分可能と思った
なんだかんだ忙しいのは学生も一緒だしな

[285 氏名黙秘 2017/10/18(水) 22:11:01.02 ID:W6ZCkAwO]

>>283
全く法律は始めてすか？始めてなら苦戦するかもですね。短答は良いとして論文は二十代以上の合格者数は圧倒的に少ないです。

自分も大学は法学部ではなくかつ大学卒業してからかなりたってから始めましたから、大変さは分かります。

予備は短答は知識詰め込めばいいだけなのでコツか知識増えれば合格は可能です。社会人にとって難関は論文ですね。

しかしながら、社会人でも公認会計士の方とか公務員とか広告代理店の方とか高卒か中卒の方もたしか１〜2年くらいで

見事論文突破されてるので１〜2年が勝負かもしれません。ちなみに自分はデカパイ太郎と申します。

仕事でお世話になるときはよろぴくお願いいたします。

[286 氏名黙秘 2017/10/18(水) 22:17:27.68 ID:PCRC10b0]

>>283
資格とってどうすんの？
弁護士なるには修習行かなきゃいけないから今の仕事を辞める必要があるよ
俺も社会人合格者だけど、以外とつぶしきかないと思って

[287 氏名黙秘 2017/10/18(水) 22:31:55.37 ID:lXoeXVCw]

>>284 秋からだと翌年の論文は厳しそうですよね。2019に予備試験突破を考えてみよかと。

[288 氏名黙秘 2017/10/18(水) 22:34:02.74 ID:p8p3rElJ]

まあ周知のことだが都会の連中は有利だよなあ
何とかネットで再現問答などの情報は仕入れているけども
この分野に限らず試験対策は金と情報だよなあ…

[289 氏名黙秘 2017/10/18(水) 22:37:54.53 ID:lXoeXVCw]

>>285
法律まわりだと、案件の契約読んで先方と交渉したり、ソフトウェアのライセンス読んで運用考えたりぐらいですかね
自社サービスのEULA考えたりとかもします。テンプレは法務が出してきますが。

[290 氏名黙秘 2017/10/18(水) 22:42:08.40 ID:lXoeXVCw]

>>286
司法修習にあたり、一定の要件で会社の休職が認められることもあるようなんですが、一定の要件ってなんでしょうねw
一旦会社を辞めることが必要だと、嫁さんの許可おりなそう。

[291 氏名黙秘 2017/10/18(水) 22:44:04.30 ID:Y3s6MMu4]

TAC基礎講座取ってる人いますか？
まわりが伊藤塾だらけで少々不安です

[292 氏名黙秘 2017/10/18(水) 22:49:32.98 ID:W6ZCkAwO]

>>289
なるほど！勉強になります！また法律勉強や法律知識や予備試験情報で知りたいことあったら遠慮なく質問してくださいな！

このスレを見てる時かつ自分が答えられる範囲なら答えますよ！では予備試験頑張ってくださいな！！

[293 氏名黙秘 2017/10/18(水) 22:49:50.82 ID:lXoeXVCw]

>>286
もし資格とれても、会社で働きますね
新しいビジネスに弁護士資格を活用したいと考えてます
たぶん弁護士一本になったら年収下がると思う

[294 氏名黙秘 2017/10/18(水) 23:03:56.38 ID:lLEDfHcO]

俺は他士業で弁護士資格あれば収入増加に直結するからモチベ保てて何とか論文合格するまではきたけど、全く関係ない職種でかつ受かっても資格活かすつもりないのにモチベ維持できるのはほんとすげーわ。
俺なら飲みいったりしちまうな。

[295 氏名黙秘 2017/10/18(水) 23:08:24.46 ID:xhbHXTdP]

口述の勉強身が入らん。あと10日くらいしかないのに。
どっかでどうせ落ちないとか慢心してんだろうなあ。

[296 氏名黙秘 2017/10/18(水) 23:22:13.58 ID:aSC/dKdQ]

>>291
予備試験論文合格者469人中伊藤塾の入門講座出身が252人だって
俺は塾生だけど正直大したこと教わった記憶ないけどやっぱりすげーわ

[297 氏名黙秘 2017/10/18(水) 23:46:41.34 ID:U1gnj2n2]

ロー生でどのみち来年の受験資格手に入るとか？

[298 氏名黙秘 2017/10/18(水) 23:49:05.69 ID:U1gnj2n2]

>>297は>>295宛てです

[299 氏名黙秘 2017/10/19(木) 00:13:14.05 ID:G+lphIHH]

>>297
ロー生だけど2年だから、来年受けるよ。学校は辞めないとおもうから大分きついけど。
身が入んないのは、口述が9割くらい通す試験だから、自分が1割に入ることはないんだろうって、勝手に決めつけた気分になってるだけだと思う。
結構危険な状態かも。

[300 氏名黙秘 2017/10/19(木) 00:13:28.61 ID:hPkkEWPp]

>>296
お返事ありがとう

[301 氏名黙秘 2017/10/19(木) 00:14:47.58 ID:hPkkEWPp]

>>299
それは良くない
悪いこと言わないから、岡崎の口述直前ポイント講義だけは聞こう
あなたはきっと合格するよ

[302 氏名黙秘 2017/10/19(木) 00:16:03.10 ID:RwOcVBGA]

>>296
入門講座じゃなくて有料講座じゃないの？

[303 氏名黙秘 2017/10/19(木) 00:17:24.27 ID:yj8oN7Et]

>>296
ごめん、サイトに入門252て明記してあった

[304 氏名黙秘 2017/10/19(木) 00:18:24.16 ID:G+lphIHH]

>>301
ありがとう。
岡崎先生のは聞いた、ってか、13日に本校で生で聞いた。
あと、辰巳も伊藤塾もレックも口述模試は申し込んだ。
授業あるけどなるべく口述の勉強用の時間取るようにしてる。
でもなんか気が入らない。
短答や論文試験の直前と違う不思議な感覚。

[305 氏名黙秘 2017/10/19(木) 00:33:17.30 ID:bV0mOG5p]

ロー２年ならまず落ちないよ
学部生が結構落ちる
あとは所属関係なくコミュ障

[306 氏名黙秘 2017/10/19(木) 01:06:44.22 ID:yj8oN7Et]

�@えんしゅう本
・全7冊・280問（予備37問）
・A5、2色刷、実務×
・旧司+予備収録（行政は予備+判例問題）
・→と接続詞による段落分けあり

�Aシケタイ予備試験問題集
・全9冊・240問（予備56問）
・B5、2色刷、実務○
・予備+オリジナル問題収録
・模範答案+優秀答案の2通掲載
・模範答案の論証を囲みの形で明示し、巻末に「論証一覧」掲載
・実務は巻末に「口述直前総整理」掲載
・今月行政、来月憲法発売でシリーズ完結

�Bスタン100
・全7冊・918問（予備63問）
・A5、1色刷、実務○
・旧司+新司+予備収録（行政は新司+予備+都庁+国1）
・毎年10月に改訂、その都度、最新過去問を新規収録

[307 氏名黙秘 2017/10/19(木) 01:10:28.37 ID:+gBbIqI1]

>>296
伊藤塾に問い合わせたら入門講座とは基礎マスターと論文マスターを指すらしい
したがって基礎マスのみ受講、論マスのみ受講、基礎マス+論マスダブル受講の合計252なんだろう

[308 氏名黙秘 2017/10/19(木) 03:15:09.49 ID:lBRxjomz]

弁護士会計士のダブライって活かせる？

[309 氏名黙秘 2017/10/19(木) 04:08:04.44 ID:jLjZq2TG]

>>308
資格に無駄なものはないと思いますよ！
会計士としての素養や実務経験あるのなら、顧問弁護士になるとしても法律的な観点　

からだけでなく、会計上や経営コンサルの視点からも多角的に見れて経営上のアドバイスも出来るとかじゃナイスかね？

弁護士と会計士経験ありの弁護士じゃ損益計算書、貸借対照表､その他の財務諸表の読み方一つとっても天と地の差ありそうですし

[310 氏名黙秘 2017/10/19(木) 05:18:24.41 ID:Ku+a15hA]

そんくらいなら簿記でいいべ

[311 氏名黙秘 2017/10/19(木) 06:25:46.25 ID:yNO4/Ij7]

塾は講師陣にいいイメージがなくて敬遠してしまうんだよな…
例えば今年の予備分析講座？みたいな無料のやつ見たけど、
こんなものは常識ですよみたいに偉そうな奴とか、一般教養は安倍政権を批判しろってお題ですよってはしゃいでる奴とか…

[312 氏名黙秘 2017/10/19(木) 06:26:50.79 ID:WsFa4QKF]

伊藤塾の行政法の予備試験過去問がけっこう良かったんだけど、憲法っていつでるの？

[313 氏名黙秘 2017/10/19(木) 07:04:54.52 ID:WsFa4QKF]

伊藤塾の行政法の予備試験過去問がけっこう良かったんだけど、憲法っていつでるの？

[314 氏名黙秘 2017/10/19(木) 07:55:00.87 ID:FNoq54BF]

　　　　　　　　　　　　　　　　 　|＼　　　　 /＼　　　 ／/大迫力の格闘シーン！！
　絶え間ない　　 　 　|　　　＿|　 ＼/＼/　　 ＼／　/／|　Ａ＿Ａ 　　 ∧＿∧
　　　　　努力！！　 _|_　　 ＼　スーパーアクション　　 |（ＴДＴ(G＝（´∀｀　）
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　(（(　･ω･)三ω･) ノ ヽ　 `~ﾟ　））　　　　　　 　　　∧∧∩ ´Ｙ`　　＿ ∩
　　　(_っっ=　_っっﾟ　　　ﾟ　 　　 ∧ ∧　　　 ﾃﾔｰ( 　　 )/　 ⊂／　　ノ　）∴ﾟ
　　　　ヽ　　　ノ ﾋｭﾝ　　　　 　O(ﾟДﾟ#) ｵﾗｰ　　⊂　　 ﾉ　　 /　　　/ノV
　　　　( /￣∪ 　　　　　 　∧＿∧　6_>　　　　　 ( 　 ﾉ　　 し'⌒∪
　　　　　　　　　　　ﾔﾒﾛｰ （　　　　）')　）〜　　 　　(ノ　軽いパンチに見えるのに
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿（/つ　　　　なぜか相手には大きなダメージ！

[315 氏名黙秘 2017/10/19(木) 08:30:51.83 ID:SYTQvj9u]

>>312

予定は１１月　ここの新刊スレか何かで見た

[316 氏名黙秘 2017/10/19(木) 08:55:59.25 ID:vKKHuMtR]

>>311
今年の出題分析は
公法井関
刑事山本ユウキ
民事赤羽根←NEW FACE
実務岡崎
教養坂本

[317 氏名黙秘 2017/10/19(木) 08:56:33.74 ID:vKKHuMtR]

>>312
11/20

[318 氏名黙秘 2017/10/19(木) 08:57:12.07 ID:+/oy9c6O]

�@えんしゅう本
・全7冊・280問（予備37問）
・A5、2色刷、実務×
・旧司+予備収録（行政は予備+判例問題）
・→と接続詞による段落分けあり

�Aシケタイ予備試験問題集
・全9冊・240問（予備56問）
・B5、2色刷、実務○
・予備+オリジナル問題収録
・模範答案+優秀答案の2通掲載
・模範答案の論証を囲みの形で明示し、巻末に「論証一覧」掲載
・実務は巻末に「口述直前総整理」掲載
・今月行政、来月憲法発売でシリーズ完結

�Bスタン100
・全7冊・918問（予備63問）
・A5、1色刷、実務○
・旧司+新司+予備収録（行政は新司+予備+都庁+国1）
・毎年10月に改訂、その都度、最新過去問を新規収録

[319 氏名黙秘 2017/10/19(木) 08:58:11.52 ID:bFL8Bt5G]

もう勉強する気起きない。俺は十分頑張った。もういいんだ。もう４８だからな。もういいんだよ。

[320 氏名黙秘 2017/10/19(木) 08:59:30.02 ID:+/oy9c6O]

>>319
あなたはきっと来年合格します
やればできるきっとできる
そしてホンモノになる

[321 氏名黙秘 2017/10/19(木) 10:07:56.47 ID:pbbAakWI]

>>316
その講座見ただけの感想だからたまたま機嫌が悪かったのかもしれんが、
岡崎って人は「なんでこんな問題間違うかなぁ？あぁん？」みたいな感じで印象悪かった
こっちはわからないから予備校通うか検討してんのにさ
坂本って人は安倍政権批判だってはしゃぎすぎててポカーンってなった
後の2人は特に不満はない

あ、俺311な

[322 氏名黙秘 2017/10/19(木) 10:10:30.53 ID:JykXDC4u]

>>319
人生を楽しめ。司法試験なんて、見方さえ変わればとるに足らないことなのに。

老人の目を持て。流れる風の匂いや、街を歩く少女の笑顔に気づけ。

[323 氏名黙秘 2017/10/19(木) 11:33:08.03 ID:mAO1WnGH]

>>311
>>321
その方の講座受けたことないんで分かりませんがたしかに、教え方の一つとして､こんなのも分からないという厳しい目線で、

解説省略や行間省くスタイルもありますよね。そういうスタイルが合わないのなら辰巳の柏谷先生とかお勧めだと思います｡

彼はたしか専修卒専修ロー卒ですが地頭が良いタイプで頭切れるタイプで分析能力も定評あると思いますし、司法試験も上位合格

行間をあまり省かず１から丁寧に思考過程を提示してくれるし、高い声ですが耳に心地良い声をして自分的には聞きやすいから満足感

は高いと思いました！ただ彼の講座はかなり高いから金に余裕ある人向けだとは思います。自分は彼の無料講座しか受けたことな　

いですが、金に余裕あったらこの人の講座全部受けてみたいと思わせた優秀な人でした。自分も１から論理を積み重ねて行くタイプ

なんで相性抜群ですしね。しかも彼は早口だから脳が活性化される感じにもなりますしね。倍速にすればさらにハイになれるでしょう。

[324 氏名黙秘 2017/10/19(木) 12:13:48.13 ID:7udeXkiy]

ベテっぽい

[325 氏名黙秘 2017/10/19(木) 12:29:03.58 ID:Y28BEeGv]

ロー弁か

[326 氏名黙秘 2017/10/19(木) 13:17:58.17 ID:CS9G3SOH]

今日くらいに成績通知くると思ってるんだけどまだかなー
結果見ないとどの科目があかんかったのかわからんし

[327 氏名黙秘 2017/10/19(木) 14:27:40.30 ID:OQ5zGpbp]

この時間に成績の報告がないということは今日発送か、、

[328 氏名黙秘 2017/10/19(木) 14:37:22.71 ID:GKd75nu3]

と、思うだろ？明日発送なんだなこれが

[329 氏名黙秘 2017/10/19(木) 14:57:12.30 ID:F9ri4bwV]

大抵の試験ですら遅くとも10日前くらいには受験票届いているというのに…

[330 氏名黙秘 2017/10/19(木) 15:05:52.34 ID:iqPo8Zdg]

下手すりゃ月曜だよ

[331 氏名黙秘 2017/10/19(木) 19:16:32.01 ID:H26ZWd2B]

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます (∩´∀｀)∩

秋の夜長の気分転換にどうぞ
カネあったら献金してや。 「なか見検索」で立ち読みできます
＞青空文庫の〇パクではありまへん　(*´Д｀) (*^_^*(*‘ω‘ *)(/o＼)

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[332 氏名黙秘 2017/10/19(木) 19:43:17.13 ID:09vsEmdk]

口述再現面白いな

主査「不法行為に基づく損害賠償請求権の消滅時効は何年ですか。」
受験生「5年です。」→（副査吹き出す）
主査「3年でしょ。」

焦ってるとはいえこんなミスしてしまうものなのかw

[333 氏名黙秘 2017/10/19(木) 20:27:18.50 ID:qoe63GGS]

>>332
ミスじゃないと思う。本当に基本事項も記憶してないんだと思う。再現見たら
不法行為に基づく損害賠償請求権の履行遅滞の起算点を間違う奴も多過ぎだし。
短答の点もみんな低いはず。予備の合格者なんてそんな程度なんじゃないかと。

[334 氏名黙秘 2017/10/19(木) 20:28:49.03 ID:k/RNlptw]

全科目Ｆだったんだが，さすがに続けるか迷う。
全科目Ｆから受かった人って，過去にいるのかな？

[335 氏名黙秘 2017/10/19(木) 20:46:22.03 ID:PLVw+3eq]

つまらんね

[336 氏名黙秘 2017/10/19(木) 21:09:51.76 ID:CeB4HaSo]

成績と受験票こないんですけど
落ちたのかな(>_<)
@千葉市

[337 氏名黙秘 2017/10/19(木) 21:23:27.23 ID:G+lphIHH]

>>336
都内だけどこっちもまだ来てない。
論文、番号あったんだけどなぁ。

[338 氏名黙秘 2017/10/19(木) 21:32:34.57 ID:h5KNeWQk]

伊藤の模試うけてきたけど、最後まで行かんかったわ

[339 氏名黙秘 2017/10/19(木) 21:33:54.86 ID:OYKXOpIk]

>>338
おつかれ！
そんな難しかったのか。俺は火曜に受ける予定。

[340 氏名黙秘 2017/10/19(木) 21:38:28.52 ID:h5KNeWQk]

>>339
あざす！
本番より時間が短いからだと信じたい…

[341 氏名黙秘 2017/10/19(木) 21:39:36.22 ID:9a2chGav]

後述再現て情報量どこが多いんだろう
有料無料問わず





　　　　　　　（長野　夏　川上村　レタス）
今年の短答は「長い夏、神様忘れたくない」
が出たから来年はこれだ！

（ぶどう、もも　甲府盆地　山梨）
フトモモ見て興奮、やらしい

[342 氏名黙秘 2017/10/19(木) 22:17:55.04 ID:kF3y7SSk]

>>3>>334
たしか、早稲田セミナーの４Ａの講師の人が
４つＧから次の年Ａで合格してるよ

[343 氏名黙秘 2017/10/19(木) 22:25:15.80 ID:OYKXOpIk]

>>342
Gってなんやねん

[344 氏名黙秘 2017/10/19(木) 22:30:56.30 ID:kF3y7SSk]

>>343
旧司法試験はＧまであったような

[345 氏名黙秘 2017/10/19(木) 22:32:22.19 ID:+/oy9c6O]

>>321
お返事ありがとう

[346 氏名黙秘 2017/10/19(木) 22:44:57.16 ID:+/oy9c6O]

医者に脅かされて、酒の量を半減させたら、
170センチ、75キロが1カ月で68キロになったで。
メシの量は同じやのに不思議やねん。

本当は「一滴も飲んだらだめですよ」と
言われたんやが、食事のときは缶ビールか
ワイン1杯ぐらいやっとる。人と会うときは
ふつうにゴクゴク飲んどるし。

このまま順調に減って60キロ切ったら、
超イケメンやん。やばい。
それとも既にヤバい病気にかかっとるんやろか。
ちな2カ月前のγGTPは500オーバー。
ふだんは200~300をうろえろしとる。

[347 氏名黙秘 2017/10/19(木) 22:52:39.43 ID:i59SdMeA]

>>338
よろしいですがな。
別のいい加減な予備校の同様の試験なんか、試験時間を丸１分以上前に終わりやがった。
まあ値引率も低いし、添削の評判も良くないから受けないだろうけど。

[348 氏名黙秘 2017/10/19(木) 23:00:50.13 ID:9a2chGav]

>>346
胆管がん　最強　　でググれ(-人-;)

[349 氏名黙秘 2017/10/19(木) 23:17:51.96 ID:2qqfUhrw]

いつ成績通知くるんだろうね。

[350 氏名黙秘 2017/10/19(木) 23:23:25.67 ID:+/oy9c6O]

>>381
ロースクール制度をリセットしてくれ！
希望の党公認・新人弁護士候補者一覧

松澤香（東京1区・慶大法卒）
矢作麻子（東京14区・早大法卒）
金ヶ崎絵美（東京22区・大宮ロー卒）
高木秀文（埼玉5区・法大法卒）
柴田未来（石川2区・神大法卒）
松本昌之（奈良2区・東大ロー卒）

[351 氏名黙秘 2017/10/19(木) 23:28:50.35 ID:2qqfUhrw]

>>332
>>333
そんなレベルかw。

学生合格者が主流なら仕方ないか。てか、主査誘導というより答え言ってるようなwこんなぬるいのが口述なの？

[352 氏名黙秘 2017/10/19(木) 23:29:15.36 ID:F9ri4bwV]

口述模試受けられんわ…
自分でなんとかするしかないが不安ではある

[353 氏名黙秘 2017/10/19(木) 23:32:45.46 ID:+/oy9c6O]

>>352
TACはまだ少し枠空いてたよ？

[354 氏名黙秘 2017/10/19(木) 23:37:03.15 ID:F9ri4bwV]

>>353
いや最寄りの東京までが遠くてね…
地方は辛いよ

Lecの口述対策やブログの再現問答見てなんとか傾向対策やってる

[355 氏名黙秘 2017/10/19(木) 23:38:54.37 ID:+/oy9c6O]

>>354
なるほど
与えれれた環境でお互いベストを尽くそう

[356 氏名黙秘 2017/10/19(木) 23:39:18.08 ID:WOpMH5pA]

友達と口述練習するのが一番安上がり

[357 氏名黙秘 2017/10/19(木) 23:42:29.24 ID:+/oy9c6O]

>>356
来年は合格者500超えるかな？

[358 氏名黙秘 2017/10/19(木) 23:45:44.12 ID:E2g/A0av]

通知今日来てたよ

[359 氏名黙秘 2017/10/19(木) 23:48:43.85 ID:09vsEmdk]

>>351
これでも予備試験始まったばかりの頃の再現だからレベル高いはず
多分テンパってミスしただと思う

[360 氏名黙秘 2017/10/19(木) 23:56:32.77 ID:2qqfUhrw]

>>359
そうだよな。予備論文合格者のレベルが案外低いて言われてもこんな基本的なとこ出来てないなんてあり得ないよなw。

単なるミスだと信じるわ。

[361 氏名黙秘 2017/10/20(金) 00:12:51.10 ID:5Fvslhp3]

>>357
今年は合格点を5点あげると403人しか論文に合格せず、最終合格者が400人を切ることが確実になる(予備論文の合格点は5点刻みだと思われる)
そのため今年は一時的に合格者数が多かった可能性も否定できない(法務省は予備合格者を400人程度と設定してるかも)
今後予備合格者が500人に増加するかは来年を見てみないとわからないと思う

[362 氏名黙秘 2017/10/20(金) 00:28:02.74 ID:JcTA0Sl0]

>>361
お返事ありがとう

[363 氏名黙秘 2017/10/20(金) 00:30:53.08 ID:68Qv+1Mm]

来年本気で予備合格目指してる人に取っては、現時点で、�@??�Bはほぼ完璧にマスターして答練うけてるんでしようか？

�@えんしゅう本
・全7冊・280問（予備37問）
・A5、2色刷、実務×
・旧司+予備収録（行政は予備+判例問題）
・→と接続詞による段落分けあり

�Aシケタイ予備試験問題集
・全9冊・240問（予備56問）
・B5、2色刷、実務○
・予備+オリジナル問題収録
・模範答案+優秀答案の2通掲載
・模範答案の論証を囲みの形で明示し、巻末に「論証一覧」掲載
・実務は巻末に「口述直前総整理」掲載
・今月行政、来月憲法発売でシリーズ完結

�Bスタン100
・全7冊・918問（予備63問）
・A5、1色刷、実務○
・旧司+新司+予備収録（行政は新司+予備+都庁+国1）
・毎年10月に改訂、その都度、最新過去問を新規収録

[364 氏名黙秘 2017/10/20(金) 00:32:30.44 ID:68Qv+1Mm]

来年本気で予備合格目指してる人に取っては、現時点で、�@??�Bはほぼ完璧にマスターして答練うけてるんでしようか？
逆に言うと、現時点で�@??�Bをほぼ完璧にマスターしてないと、来年の合格は難しいでしょうか？

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[365 氏名黙秘 2017/10/20(金) 00:33:05.14 ID:68Qv+1Mm]

来年本気で予備合格目指してる人に取っては、現時点で、�@-�Bはほぼ完璧にマスターして答練うけてるんでしようか？
逆に言うと、現時点で�@-�Bをほぼ完璧にマスターしてないと、来年の予備合格は難しいでしょうか？

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[366 氏名黙秘 2017/10/20(金) 00:52:08.38 ID:OTpCFEqn]

口述模試は、スクール東京もやってたぞ。
通信でもやるらしい。Skypeで。

[367 氏名黙秘 2017/10/20(金) 00:54:20.27 ID:68Qv+1Mm]

来年本気で予備合格目指してる人は、現時点で、�@-�Bはほぼ完璧にマスターしてるんでしようか？
逆に言うと、現時点で�@-�Bをほぼ完璧にマスターしてないと、来年の予備合格は難しいでしょうか？

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[368 氏名黙秘 2017/10/20(金) 01:00:17.75 ID:9ZzTOeGF]

今日の夕刊の新聞で興味深い記事があった。名古屋の電車内でブラジルの男性が一人で座ってた20代女性に話しかけた

女性は会話に応じて連絡先交換。男性は食事誘たが仕事が忙しいと断った。すると男性は女性の頭掴んでキスし

女性の手掴んで自分の股間に触らせた。その間、約25分。女性は周りに助けや逃げだせなかったが、婚約者に携帯で

助け求めたみたい。裁判では女性の拒絶の気持ちが男性に伝わってたかが争点になった。つまり、176の前段の主観的構成

要件は相手の意思に反しわいせつな行為をするという認識認容と性的意図(判例変更されるかもだが)が必要だから

[369 氏名黙秘 2017/10/20(金) 01:21:28.35 ID:9ZzTOeGF]

名古屋地裁はキスは女性の意に反するもので恐怖心恥ずかしさ等から拒絶出来なかたと認定←つまり客観的構成要件認定の意味か

一方で女性が連絡先交換や仕事のためと断ったことは女性が受け入れてくれたと信じた可能性←つまり前述の故意が

認定できないとして無罪に。名古屋地検は男性の内心の判断を覆えすのは困難として控訴断念。

被告男性が外国人という特殊性も配慮されたのだろう。しかし、ブラジルの性文化に詳しい小貫東海大学教授は

嫌だと言ってない女性がイエスになる文化、連絡先を交換したからキスしていい文化なんてブラジルにはないとおっしゃ
　　
てます。事実認定はまさに奥深いものですね。

[370 氏名黙秘 2017/10/20(金) 02:14:30.79 ID:9ZzTOeGF]

>>367
学生の方ですか？そんなことはないと思いますよ。どれか一つのみを論文当日までやって論文合格された方もいますし。

ほとんど論文書いたことなくても予備論文受かった方ないし、落ちたものの500番台の人とか知ってますし。

勉強なんて人それぞれだと思います､特に予備論文とかは。全部やったからて合格保証はされないだろうし。

なんかフワフワとした答えになってすみません。一番良いのは自分と似たような境遇や環境、属性の合格者からたくさん

アンケートとることかと思います。来年予備試験合格頑張ってくださいね。おやすみなさいませ。

[371 氏名黙秘 2017/10/20(金) 02:43:23.08 ID:vcXgmLar]

犯人性の認定についての本って予備校本以外にはあんまりないのかな

[372 氏名黙秘 2017/10/20(金) 02:51:48.49 ID:WjMx1+F+]

>>371
50選，井上

[373 氏名黙秘 2017/10/20(金) 02:54:00.09 ID:8+UupVDJ]

>>370
お返事ありがとうございます

[374 氏名黙秘 2017/10/20(金) 02:55:20.97 ID:8+UupVDJ]

>>372
井上じゃなくて植村では？

[375 氏名黙秘 2017/10/20(金) 04:10:10.90 ID:WjMx1+F+]

>>374
ミスった
石井一正 刑事実務認定入門

[376 氏名黙秘 2017/10/20(金) 05:11:22.83 ID:rKsD5T0q]

>>375
ああ、石井本の事だったのか
たしか大阪高裁長官経験者？

あれは問題研究要件事実なみにコンパクトながら、要点を完結にまとめたいい本だね
東電OL事件のくだりは圧巻だった

[377 氏名黙秘 2017/10/20(金) 05:14:34.70 ID:rKsD5T0q]

>>313
＞伊藤塾の行政法の予備試験過去問がけっこう良かったんだけど、憲法っていつでるの？

11/20憲法発売でシリーズ完結

[378 氏名黙秘 2017/10/20(金) 09:08:00.33 ID:xlq2PgNw]

もう届いてるみたいじゃん。

[379 氏名黙秘 2017/10/20(金) 09:30:19.98 ID:ZX/W+u9o]

>>378
何がとどいてるの？

[380 氏名黙秘 2017/10/20(金) 09:36:39.12 ID:xlq2PgNw]

>>379
受験票とか

[381 氏名黙秘 2017/10/20(金) 09:47:02.80 ID:tHDE7aqz]

受験票が届いてるのは都内の人ですか？

[382 氏名黙秘 2017/10/20(金) 10:44:56.76 ID:npyRc8Cd]

>>381
そうです

[383 氏名黙秘 2017/10/20(金) 11:42:37.64 ID:euBOaX2G]

こっち関西圏の郊外だけど今日届いたよ
両方とも午前の部・・・・朝が辛い

[384 氏名黙秘 2017/10/20(金) 12:02:00.14 ID:KrvwuOLE]

>>380
お返事ありがとう

[385 氏名黙秘 2017/10/20(金) 12:20:25.67 ID:4Wad1sDv]

ほぼAなのに、実務がDなせいで順位落としまくってるのめっちゃなえる。

[386 氏名黙秘 2017/10/20(金) 13:24:17.86 ID:MfheqpHT]

>>383
>>385
手渡しですか？それとも家の郵便受けに入ってたとかですか？昨日も今朝も家出る時に確認しましたが届いてなかったです。

[387 氏名黙秘 2017/10/20(金) 13:37:22.42 ID:XYImN8ho]

何時に家出たのか知らんが、郵便って普通9時と17時くらいだと思うよ

[388 氏名黙秘 2017/10/20(金) 13:50:17.71 ID:MfheqpHT]

>>387
ありがとうございます。なら、手渡しのみでなかったら今日辺りに帰宅したら郵便受けに届いてるのかな...

[389 氏名黙秘 2017/10/20(金) 14:23:14.15 ID:yxpa1O68]

去年より順位下がったのに合格だった

[390 氏名黙秘 2017/10/20(金) 14:35:28.40 ID:nlR8K14M]

論文、憲法が謎のAで受かってた。
主観と客観て結構ずれるもんだね。

[391 氏名黙秘 2017/10/20(金) 14:39:09.34 ID:LLAHWnEg]

予想以上の成績に驚いた
でも得意なはずの民法でCは凹む

[392 氏名黙秘 2017/10/20(金) 14:42:58.88 ID:jsaPp50A]

まだ成績見れない私に皆さんの主観と客観の乖離具合を教えてください
主観より良かったのか悪かったのか

[393 氏名黙秘 2017/10/20(金) 14:43:29.45 ID:lR3AcqNl]

>>389
すげえな！
去年440番くらいで今年460番くらいってことか。
運がいいような悪いような

[394 氏名黙秘 2017/10/20(金) 14:44:47.35 ID:gtQlO3jY]

>>389
ラッキーボーイ？
シティボーイ？
ナイスガイ？

[395 氏名黙秘 2017/10/20(金) 14:48:15.66 ID:euBOaX2G]

>>386
ポストに普通に入ってたよ。10時くらいかな？去年もそうだった。

[396 氏名黙秘 2017/10/20(金) 14:49:08.73 ID:7kShF3k9]

>>393
そゆこと！

[397 氏名黙秘 2017/10/20(金) 14:50:29.54 ID:euBOaX2G]

>>392
合格はしたけど、刑事系は予想よりかなり悪かった（DとＥ）
正直開示見たとき、目が点になった。
原因が分からないから怖い。
逆に、民法は予想よりかなり良かった（A)
他はだいたい予想通り

[398 氏名黙秘 2017/10/20(金) 14:51:54.05 ID:nlR8K14M]

>>392
憲法は主観だとCかそれ以下と思ってた。
今回初受験だから成績開示前の主観は、昨年の出来と比べて、とかの根拠があるわけではないけど。
あとは、商法は設問2の（1）で利益相反大展開して、かつ、見せ金について（2）で触れるという大失態したのでFかと思ってたらCだった。

[399 氏名黙秘 2017/10/20(金) 14:52:20.49 ID:LLAHWnEg]

>>392
手応えとしては400番台
結果は二桁

[400 氏名黙秘 2017/10/20(金) 14:52:49.72 ID:MfheqpHT]

>>390.391
そうだよ。主観と客観が一致しないのは、初受験でない限りほとんどの予備論文受験生が体験してる。

白紙でも途中答案でも受かる人もいれば予備校の解答筋に一致してかつ全問完璧に書けたと思っても落ちる人がいる。

ただそのズレが良い方向にズレたのか悪い方向にズレたのかの違いかに見える。

毎年合格してないと思って論文発表見て予想外に合格して慌てる人がいるのはそれだからでしょう

[401 氏名黙秘 2017/10/20(金) 14:52:58.68 ID:jsaPp50A]

>>397
ありがとうございます！
刑訴はやっぱり設問2の論理矛盾が厳しく見られたりするのかもね

[402 氏名黙秘 2017/10/20(金) 15:07:08.65 ID:FVT0Vh/u]

刑事系はみんなそれなりに書けるからひとつのミスで結構成績さがるかんじなのかな

[403 氏名黙秘 2017/10/20(金) 15:17:52.41 ID:lR3AcqNl]

準現行犯逮捕を検討してない人は刑訴悪め？

[404 氏名黙秘 2017/10/20(金) 15:56:12.89 ID:haEPZby+]

口述模試はみんなスーツなの？

[405 氏名黙秘 2017/10/20(金) 16:12:23.84 ID:CW5zIJB0]

>>400
予備校が全く信用できないってことやろ

[406 氏名黙秘 2017/10/20(金) 16:42:51.61 ID:ldbkoupb]

辰已の口述模試ってどう？自宅でできるやつ。
受けにいくのは難しいからとりあえずオンラインのを検討してるんだけど
他にもあるかな。

[407 氏名黙秘 2017/10/20(金) 16:45:29.83 ID:EIKMkaml]

>>404
義務だよ。書いてある

[408 氏名黙秘 2017/10/20(金) 17:09:41.19 ID:XYImN8ho]

落ちた人ももう届いてる？

[409 氏名黙秘 2017/10/20(金) 17:23:09.28 ID:M1RvbDJS]

２日とも午後組やったわ

[410 氏名黙秘 2017/10/20(金) 17:24:27.48 ID:Oxah7lbh]

去年の口述一位再現見たけど、あれよりできなくても受かるよね…

[411 氏名黙秘 2017/10/20(金) 17:25:01.68 ID:upVJapn8]

>>408
なんで短答連勝なんだ？という論文原始的不能者ですけど
思った以上にひどい成績でした。下位F確実な３科目ばかりか
去年唯一Bだった一般教養が、Aだと思ったのにF・・
辞めろというのかなぁ。

[412 氏名黙秘 2017/10/20(金) 17:34:49.15 ID:lR3AcqNl]

>>411
前にダルビッシュが練習は裏切らないというが考えてやらない練習は普通に裏切るよと言っていた。
論文の勉強も正しいやり方見つけないと10科目もあって範囲膨大なんだから裏切られるよ。
ただ、一回やり方見つけられればあとはそんな辛くないんだけどねー。

[413 氏名黙秘 2017/10/20(金) 17:36:30.09 ID:uyHOevXt]

届いた人成績の詳細お願いします

[414 氏名黙秘 2017/10/20(金) 17:36:56.91 ID:Ru4gIpWs]

>>409
いいな

[415 氏名黙秘 2017/10/20(金) 17:37:22.50 ID:BQ1FFtML]

ギリギリ3桁順位だった
不能犯を落とした刑法はDで意外とマシだった
準現行犯逮捕を書かない上に防御権説を（たぶん矛盾なしに）繰り広げた刑訴がF
民訴は書けたと思ってたんだけどDだった…何が悪かったのか…

[416 氏名黙秘 2017/10/20(金) 17:59:17.71 ID:TsjNCDG8]

民訴書けたと思ったのにFだった。
なぜだ。

[417 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:01:19.86 ID:haEPZby+]

>>407
模試でも義務なの？

[418 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:06:13.94 ID:Ru4gIpWs]

>>417
塾と辰巳しか受けないけどどちらも義務だよ
スリッパ不要

[419 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:08:18.23 ID:Oxah7lbh]

>>416
なぜだ？

[420 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:08:30.97 ID:UwBZSvkz]

刑訴は検察よりの見解で書いたほうがいいんじゃないかな
現行犯逮捕を適法にしたのにA

[421 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:09:10.19 ID:haEPZby+]

>>418
教えてくれてありがとう

[422 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:12:13.25 ID:UwBZSvkz]

あと商法はみんな結構知識があるんだなと思った
教養はAからFに転落、憲法は予想通りD

[423 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:16:19.88 ID:BQ1FFtML]

>>416
皆それなりに書けたのかもね…

[424 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:20:45.08 ID:zAEez1Ni]

パン教去年良かったのに、今年Ｆ
民訴は、設問１は判例を覚えてなかったので、適当に規範でっちあげで書いた
設問２は、一部請求後の残部請求を却下する判例の趣旨から書いた。これでＡ

[425 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:21:14.41 ID:BQ1FFtML]

憲法と商法は問題なし
民法と民実は知識不足

[426 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:22:44.47 ID:BQ1FFtML]

>>424
設問2は俺もそんな感じで書いたつもりなんだけどなぁ…
おまけに設問1はちゃんと規範覚えてた

[427 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:22:45.65 ID:hSLtfAFk]

憲法、刑訴Ｂ
民商民訴行政刑法C
実務、教養Ｅ
230点台前半
模試辰巳伊藤共に上位15%以内で、いけると思ったのにな。

Aの取り方をほんとに誰か教えてください。

[428 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:24:39.96 ID:dF9QMnQv]

例の商法で利益相反、多額の借財論じて一発Fだの煽られた者だけど、Bだったよ。
全然有害的記載事項じゃないよ。むしろ少し加点あったんじゃないの。
あまり予備校の分析会も信用できないね。

[429 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:25:59.16 ID:TsjNCDG8]

>>423
そうだとしてもCとかDならともかくFって
びっくり。
名前描き忘れとか特定答案みたいなことしちゃったかなーなんて思って見たり。
ちなみに特定答案とかの書き方の注意事項ってどこで確認すればいいんですか？
来年に向けていちおうちゃんと確認しておこう！
今年論文初受験600番代で落ちました〜〜

[430 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:42:28.60 ID:CY25FYtX]

>>429
予備論文ではよくあることだよ。三年前の予備試験合格者joeさんは民訴で高橋先生の重点講義で書いてあった内容が出題された。

よって、Aを確信されたそうだ。しかし結果はFだったそうだよ。まだCくらいなら分かるけどFなんてと他の再現答案見ながら

ぼやいたそうだ。最初の順位がそれくらいなら法務省に評価されてるてことだから来年合格する可能性は高いと思う

[431 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:50:35.55 ID:TsjNCDG8]

>>430
そうなんですね。情報をありがとうございます。
いま改めて過去問研究してますが、
しっかり出題者の意図を分析して
来年頑張ります！！

[432 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:50:57.59 ID:riolstiz]

刑法AからEに格下げw
前半部分をもっと掘り下げるべきだったかな
刑事系の採点基準はよくわからん

[433 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:53:56.39 ID:CY25FYtX]

>>424
なるほど、みんなある程度かける今年の民訴でも規範正確に書けなくでっち上げても予備論文ではAになる可能性あるてことね！

開示有り難う！

[434 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:54:23.34 ID:BQ1FFtML]

憲法得意なのに行政法苦手な人いる？
俺憲法A行政法Fだった
模試とかもこんな感じ
どう対策すればいいのか…

[435 氏名黙秘 2017/10/20(金) 18:58:01.97 ID:riolstiz]

>>434
俺はその逆だ
行政法のほうが理論がしっかりしてるから勉強しやすい

[436 氏名黙秘 2017/10/20(金) 19:01:40.65 ID:5HnOJqQa]

行政法の第2問(原告適格ほぼ白紙)で他も途中答案連発で合格した初受験者だけど
順位見てますます訳がわからなくなった。まず時間不足で崩壊した行政法がCwww
Fじゃないのかよ!!!意味わからん！会心の出来だと思ってた一般教養が何故かB。
思ってたより悪い。途中答案は概ねBで最後まで書ききった2科目はA。D以下は無し。
手ごたえは1000番くらいだったが何故か200番以内。主観と客観が乖離し過ぎ。
変だよ、これｗ

[437 氏名黙秘 2017/10/20(金) 19:01:44.97 ID:BQ1FFtML]

>>435
なるほど俺は理論がわかってないのか
たしかにどっちも屁理屈こねるだけの科目だと認識してるわ

[438 氏名黙秘 2017/10/20(金) 19:12:11.89 ID:CY25FYtX]

>>436
なるほど！まあ主観と客観が違いすぎるのは予備試験論文の名物だからw

たぶん、貴方の立場に誰がたったとしても誰もそのように感じる、理由分からないと思うよ。

その評価の理由は法務省しか分からないと思う。いずれにせよ、辰巳出版で市販されたり、講座で使われたら分析してみる。

成績開示有り難う！

[439 氏名黙秘 2017/10/20(金) 19:14:11.32 ID:LLAHWnEg]

A　憲法、行政、商法、刑法、教養、実務
B　民訴
C　民法、刑訴

[440 氏名黙秘 2017/10/20(金) 19:17:14.84 ID:wk9/0iG6]

Aが5、CとDが2ずつ。実務はA。
これで180位代でした。
概ね予想よりはよいですが、4つほど手応えと結果が逆という乖離がありました。2回目の論文試験でした。
色々とコツというか見えてきたものもありますので、おいおいと。

[441 氏名黙秘 2017/10/20(金) 19:20:29.40 ID:wk9/0iG6]

Aが5、CとDが2ずつ。実務はA。
これで180位代でした。
概ね予想よりはよいですが、4つほど手応えと結果が逆という乖離がありました。2回目の論文試験でした。
色々とコツというか見えてきたものもありますので、おいおいと。

[442 氏名黙秘 2017/10/20(金) 19:22:39.23 ID:TsjNCDG8]

>>440
コツ、ぜひ教えて欲しいでーす！
でも、まずは口述がんばってください！

[443 氏名黙秘 2017/10/20(金) 19:22:40.82 ID:TsjNCDG8]

>>440
コツ、ぜひ教えて欲しいでーす！
でも、まずは口述がんばってください！

[444 氏名黙秘 2017/10/20(金) 19:23:19.73 ID:XKD8adMD]

合格された方実務科目の対策を教えて下さい

[445 氏名黙秘 2017/10/20(金) 19:23:25.11 ID:5HnOJqQa]

>>440
俺はAが２つしかないのに成績は君と同じくらいだわ。俺はD以下が1個も無いが
君はDが2個。これでA3つ分が相殺されちゃうんだな。なるほど。

[446 氏名黙秘 2017/10/20(金) 19:48:56.48 ID:jShYg78m]

まだ届いてないのおかしいですか

[447 氏名黙秘 2017/10/20(金) 19:51:20.48 ID:LLAHWnEg]

偏差値＝50＋10×｛（自分の総合得点−208.23）÷52.5｝

http://study.web5.jp/171018a.htm
標準偏差＝52.5　らしいので

[448 氏名黙秘 2017/10/20(金) 19:54:58.29 ID:CY25FYtX]

>>446
俺も届いてない。まだ帰宅してないから帰宅したらあるかもだが。そんな遠い地域ではない筈なのに。

[449 氏名黙秘 2017/10/20(金) 20:25:19.07 ID:qqN+JdHd]

評価が悪い奴は三段論法が崩れてるんだよ
「規範でっち上げた」という人はそういう感想が出てくる時点で三段論法は普段から意識的に出来てる人
判例の規範そのままかけたって、三段論法崩れてると点が入らないのが予備試験であり司法試験
違法か合法かとか違憲合憲の結論、試験後こんなんを一番気にしてる人は問題外

[450 氏名黙秘 2017/10/20(金) 20:28:22.61 ID:7V48kWp/]

みんなスーツなのか
知ることができてよかった

[451 氏名黙秘 2017/10/20(金) 20:29:58.87 ID:lG5xf68Z]

主観客観が合致しなくても受かった人は良い、受かればなんでもいいから
司法試験に向けて問題は無いでもないがまあいけるだろ
やばいのは主観客観不一致で落ちてること
別にくじ引きで評価してないから、絶対に低評価の原因があって予備試験の採点基準に沿わない書き方をしている

[452 氏名黙秘 2017/10/20(金) 20:34:48.43 ID:5HnOJqQa]

スーツじゃなかったら減点されるのかな？スーツにも点数が割り振られてる？
俺スーツ嫌いなんだけど。肩幅あり過ぎて既成のスーツが合わない。

[453 氏名黙秘 2017/10/20(金) 20:37:53.26 ID:5HnOJqQa]

普通のスーツじゃなくカジュアルスーツみたいなのじゃ駄目？ユニクロで売ってる
伸縮自在な奴。6000円か7000円くらいの。

[454 氏名黙秘 2017/10/20(金) 20:45:34.65 ID:Pi0Fhw5r]

スーツが無難であって、別に指定はないよ。

[455 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:03:47.88 ID:CY25FYtX]

>>451
そう信じたい。自分が書いた論文が評価されないなんてむなしいものはない。まだ通知来てないが、幸い先日受けた伊藤塾の

特別奨学生試験結果は70パー割引だった。刑訴全然論文やってなかったから不安だったが。伊藤塾答練通うか検討中。

[456 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:09:34.96 ID:dF9QMnQv]

俺去年一般教養Fで450番くらいで落ちて、今年一般教養と実務少しケアして他は去年と同じような感じで書いたら受かってた。
各科目の評価もだいたい同じ。
おそらく全科目かなり細かな採点表があって採点者の裁量なんてほとんどないんじゃないかな。

[457 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:10:18.04 ID:riolstiz]

答練て定価十万円くらいか。

[458 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:14:57.62 ID:eE4t2c74]

公判前整理手続は絶対にやっておくこと。

[459 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:23:37.72 ID:CY25FYtX]

>>457
伊藤塾の家帰ってからパンフ見るのでまだ分からない。ただ奨学生試験はじめて塾で受けて分かったが、人気あるのか

受験人数が凄かった。そして大学生かつ勉強熱心な方が多い印象を受けた。自分の左隣は大学生、右隣は主婦の方ぽかっ

たが皆さん制限時間まで必死に書きまくってた。特に左大学生の男は筆圧が強く音もかなりうるさかったし気も散った

が、一生懸命やってるからほほえましかったよ！あそこで答練受ければたしかに刺激になりそうだと思った。

[460 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:26:06.54 ID:BQ1FFtML]

俺は塾4割引だったわ…

[461 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:32:54.35 ID:IKH9BqHa]

>>459
俺に足りないのはそういう刺激かもしれん。

[462 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:41:47.73 ID:dXIRJDg2]

エール出版で予備試験合格作戦出してほしいわ。
実務や般教対策で迷いまくり。

[463 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:46:08.62 ID:gsGlvGSz]

>>461
可愛い女子大学生も多かったですよ！デカパイはいなかったので自分的には全く刺激を受けなかったですが。美少女多かった気

がします！そっちの方で刺激受けないでくださいね！wもし、お互い伊藤塾答練受けること決めてご一緒なった時はよろし

くです！！

[464 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:49:14.02 ID:jsaPp50A]

まだ通知届いてない、、ウソでしょ
下位合格と通知の遅さに因果関係ある？

[465 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:50:33.33 ID:BQ1FFtML]

>>464
田舎民？

[466 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:51:44.11 ID:jsaPp50A]

>>465
兵庫県の中心の方です

[467 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:52:20.85 ID:eE4t2c74]

>>461
弁護士として独立したら１人でタイムマネジメントをして仕事をしないと
いけないのに、周りの刺激がないと勉強ができないとは何事だねｗ

[468 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:55:14.28 ID:BQ1FFtML]

>>466
ああ俺も実家その辺だからわかるけど、その辺の郵便局クソ雑魚だよ
諦めて明日を待とう

[469 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:56:39.01 ID:dF9QMnQv]

行政法の設問1の解答形式がどうだの問題になってたけど、全く評価に関係なかったな

[470 氏名黙秘 2017/10/20(金) 21:57:14.89 ID:myObm8ZC]

去年2200番台で今年1600番台
書き込むのも恐縮だがこのまま続けるわ

[471 氏名黙秘 2017/10/20(金) 22:00:15.29 ID:IKH9BqHa]

>>467
仕事はmoneyという刺激があるから大丈夫

[472 氏名黙秘 2017/10/20(金) 22:04:18.46 ID:jsaPp50A]

成績かなり楽しみだったから発表時並みにドキドキして家帰って来たら通知なくてすごくガッカリした
耐え難い精神的苦痛を受けた

[473 氏名黙秘 2017/10/20(金) 22:06:08.51 ID:IKH9BqHa]

>>470
去年のトモくんよりいいんじゃないか

[474 氏名黙秘 2017/10/20(金) 22:09:43.23 ID:buK+IwHg]

憲法　E→D
行政　C→D
民法　E→C
商法　A→B
民訴　A→A
刑法　A→B
一般　F→C
実務　F→A

これで７６４位から１０７位や。やはり実務が最重要科目やな

[475 氏名黙秘 2017/10/20(金) 22:15:35.72 ID:BQ1FFtML]

>>474
どうやって対策したん

[476 氏名黙秘 2017/10/20(金) 22:16:08.08 ID:/S4O2M0I]

>>474
実務どうやって挽回したの？

[477 氏名黙秘 2017/10/20(金) 22:18:26.95 ID:oSK4yXld]

>>474

刑訴は？

[478 氏名黙秘 2017/10/20(金) 22:39:47.00 ID:/xSXCF93]

多数の答案見たわけではないけど、民訴はやはりというか、
設問1で安易に将来給付に飛びつかず現在給付部分も含まれてることを認定することに一定の点があったように思われる

[479 氏名黙秘 2017/10/20(金) 22:51:30.79 ID:IKH9BqHa]

>>478
将来給付に飛び付いたけどAだったよ
ただ信義則遮断の判例が、訴えではない相殺の抗弁にも及ぶかについて掘り下げた

[480 氏名黙秘 2017/10/20(金) 22:53:09.70 ID:y1l5IiBn]

俺も民訴の設問１は大阪空港の規範書いたんだけどFだった

[481 氏名黙秘 2017/10/20(金) 22:57:03.40 ID:IKH9BqHa]

刑法刑訴ABだった人は何書いた？

[482 氏名黙秘 2017/10/20(金) 23:05:49.30 ID:gsGlvGSz]

>>472
今家着いたが。俺、家貴方より、全然法務省に近いのに、通知届いてなかった。。どうしちゃったんだろう。。デカパイ三世

[483 氏名黙秘 2017/10/20(金) 23:08:56.98 ID:lR3AcqNl]

>>481
刑法は甲メインに不能犯の実行行為性と実行の着手を意識して分けて書いた。
刑訴は設問1で現行犯軽く書いて準現行犯しっかり書いた。設問2は論点知らず矛盾した。
両方Bだった

[484 氏名黙秘 2017/10/20(金) 23:16:27.76 ID:/xSXCF93]

参考答案で準現行犯ばかり書いた予備校もあれば一切触れなかった予備校もある
予備校もあんまりあてにならんね

[485 氏名黙秘 2017/10/20(金) 23:34:06.16 ID:buK+IwHg]

>>475 >>476
俺は塾生なんだが実務は岡崎講師、ごう講師、山本講師（刑実）全部とった。
岡崎講師は最初に受けたけどマジでわかりにくくてごう講師のをとった。
わかりやすかったが講義の内容が圧倒的に足りず去年落ちた。
その後岡崎の民実を受けなおしたら割と塾の民実って基礎マが優秀だということに気付いた。
そして刑実の基礎マがクソすぎることにも気づいた。その後山本講師の刑実対策をとった。
定石はわかりやすかった。考慮要素覚えて過去問と答練やって覚えてること吐き出しただけでAだったぞおおお

>>474
B→Aだったすまん

[486 氏名黙秘 2017/10/20(金) 23:42:54.50 ID:gsGlvGSz]

>>484
そもそも、たしか現行犯逮捕は適法かて問題だから準現行犯は正面から問われてないから、どっちでもよかったんじゃないの？

準現行犯書いたら加点または書かなきゃいけない問題だったの？まあ俺は成績通知すら来てないので全く判断できないがw

[487 氏名黙秘 2017/10/20(金) 23:43:53.35 ID:/S4O2M0I]

>>485
れすさんくす

[488 氏名黙秘 2017/10/20(金) 23:48:17.85 ID:lR3AcqNl]

>>486
いやだから準現行犯逮捕書いてない人が刑訴の成績振るわない疑惑があるから、出題趣旨だったんじゃないかという話で。

[489 氏名黙秘 2017/10/20(金) 23:52:39.90 ID:IKH9BqHa]

>>486
その可能性がある。成績来たら報告してくれ。

[490 氏名黙秘 2017/10/20(金) 23:55:01.38 ID:/xSXCF93]

某ブログの人は準現行犯をやたら厚く書いてるけど評価低いね

[491 氏名黙秘 2017/10/21(土) 00:04:51.78 ID:V+xBLA+v]

>>488
そうだったのですか！でも私の記憶が正しければ現行犯適法書いてAの方もこのスレでいたような。。

でも準現行犯逮捕で評価上がった人もいたのですね。了解です！

>>489
了解しました！準現行犯書かなかった自分が刑訴どんなんだたか通知来たら報告しますね！

>>490
なるほど！準現行犯書いても評価低かったのですね！

[492 氏名黙秘 2017/10/21(土) 00:06:26.60 ID:CPz200xY]

伊藤塾の奨学生試験って10月以降にまたあったりしないかな、受け損ねちまったぜ

[493 氏名黙秘 2017/10/21(土) 00:13:54.01 ID:V+xBLA+v]

>>492
いつになるか分かりませんが、あると思いますよ！

逆に言えば、万全の論文対策すれば百パー狙える可能性、確率高まるからうらやましいですね！w

百パー免除目指して頑張ってくださいな！w

[494 氏名黙秘 2017/10/21(土) 00:19:41.80 ID:A4BdNYeH]

口述ベテ不利説ってどこから出たんだろうなｗ
論文合格率は有意に差があるのは明らかだけど口述は大差ないよね

[495 氏名黙秘 2017/10/21(土) 00:22:55.52 ID:0nSN50SL]

>>494
studywebじゃね

[496 氏名黙秘 2017/10/21(土) 00:30:37.26 ID:V+xBLA+v]

>>494
ベテは勉強量は少ないかもだが知識の定着率はあるんで意外とそつなく受け答えできるからあまり落とされないんじゃないかな

近年のデータ見ても口述落とされる率は他の属性と比較して低いすよ。論文で大量に落とされるけど、口述ではあまり

落とされないイメージ。もっとも去年はベテ結構口述で落とされたみたいだが。

[497 氏名黙秘 2017/10/21(土) 00:40:07.47 ID:A5UzQDuz]

論文受かったはいいけど、あと半年ちょっとで来年の司法試験に向けて仕上げられるのか心配だ。

[498 氏名黙秘 2017/10/21(土) 00:47:33.80 ID:2EzqbEut]

>>497
選択科目はどこまで仕上げた？

[499 氏名黙秘 2017/10/21(土) 00:49:15.78 ID:pJJEUByp]

>>497
アガルートで国際私法取れば万事OK
慶應ローの北澤レジュメが手に入れば二桁確実

[500 氏名黙秘 2017/10/21(土) 00:52:13.89 ID:vjGiswXM]

倒産法だけはやめたほうがいいね

[501 氏名黙秘 2017/10/21(土) 00:58:11.22 ID:CkgUzptJ]

伊藤塾以外何もやってなかったけど
憲法Bだった以外、7法Aだったぜ。
やっぱ予備、司法試験レベルだと伊藤塾だけでいけるんだな。

[502 氏名黙秘 2017/10/21(土) 01:01:30.00 ID:vjGiswXM]

つまり独学じゃ無理だと

[503 氏名黙秘 2017/10/21(土) 01:07:06.43 ID:pJJEUByp]

>>502
シケタイ問題集+えんしゅう本完璧にできれば伊藤塾いらない

[504 氏名黙秘 2017/10/21(土) 01:08:14.19 ID:pJJEUByp]

>>502

訂正
>>502
シケタイ問題集+えんしゅう本を完璧に、教養ある程度対策たてられるなら伊藤塾いらない

[505 氏名黙秘 2017/10/21(土) 01:12:22.81 ID:KXheHtGz]

え、今の時点で選択科目結構やってないとやばい？
労働法選択でまだうわっぺらしかやってない感じなんだが…

[506 氏名黙秘 2017/10/21(土) 01:14:02.42 ID:FDv1PolF]

>>505
悪いこと言わないからアガルート渡辺の労働総合講義聞いてご覧なさい
すぐに合格答案かけるよ

[507 氏名黙秘 2017/10/21(土) 01:15:19.60 ID:BoTQOwwU]

�@えんしゅう本
・全7冊・280問（予備37問）
・A5、2色刷、実務×
・旧司+予備収録（行政は予備+判例問題）
・→と接続詞による段落分けあり

�Aシケタイ予備試験問題集
・全9冊・240問（予備56問）
・B5、2色刷、実務○
・予備+オリジナル問題収録
・模範答案+優秀答案の2通掲載
・模範答案の論証を囲みの形で明示し、巻末に「論証一覧」掲載
・実務は巻末に「口述直前総整理」掲載
・今月行政、来月憲法発売でシリーズ完結

�Bスタン100
・全7冊・918問（予備63問）
・A5、1色刷、実務○
・旧司+新司+予備収録（行政は新司+予備+都庁+国1）
・毎年10月に改訂、その都度、最新過去問を新規収録

[508 氏名黙秘 2017/10/21(土) 01:45:59.46 ID:KXheHtGz]

>>501
それで順位どれくらいでした？

[509 氏名黙秘 2017/10/21(土) 01:48:37.50 ID:J6QKGaI2]

>>508
たぶんその成績だと1桁だね
昨年知り合いでB1つで1桁の人がいた

[510 氏名黙秘 2017/10/21(土) 02:25:58.17 ID:kc+dZ4Wm]

予備校つかわず
初論文で200番台

[511 氏名黙秘 2017/10/21(土) 03:01:29.18 ID:oTUdsGft]

>>510
過去問も予備校教材なし？
あれも予備校教材だぜ。

[512 氏名黙秘 2017/10/21(土) 03:02:18.38 ID:KQv+FE7N]

>>510
もしローにも行ってなければ間違いなく天才

[513 氏名黙秘 2017/10/21(土) 03:05:21.97 ID:VSNkT0Id]

すごい「安倍ヤメロ」コールの中、下北沢の商店街を練り歩く安倍ちゃん。
バックで加速する急行列車がカッコイイ。
https://twitter.com/galbraithian999/status/921296400817700864

[514 氏名黙秘 2017/10/21(土) 03:15:34.39 ID:KQv+FE7N]

教材はセーフ
受験会場で伊藤真と目をあわせるのはアウト

[515 氏名黙秘 2017/10/21(土) 03:18:23.40 ID:NCl3NT9A]

ついたてギリギリセーフ合格
なんてスタイリッシュな生き様なんだ！

[516 氏名黙秘 2017/10/21(土) 07:24:44.83 ID:mBYMnHj/]

>>485
サンクス
真似するお

[517 氏名黙秘 2017/10/21(土) 07:47:14.95 ID:CkgUzptJ]

>>508
なぜか実務が悪かったので、2桁の下位です。。

[518 氏名黙秘 2017/10/21(土) 08:20:31.24 ID:46Vb8gfx]

弁護士て訴訟で勝てればそれでよいんだろうけど、弁護士の世界にもピンキリなんだろうなぁと思い始めてきた

[519 氏名黙秘 2017/10/21(土) 08:29:35.44 ID:46Vb8gfx]

何か気づいてきてしまった…まぁ、得意分野不得意分野ありますよね…

[520 氏名黙秘 2017/10/21(土) 08:30:01.66 ID:mBYMnHj/]

>>518
実際に裁判やってみてわかったんだけど、
法律論1割、屁理屈4割、嘘ととぼけるの5割って感じで司法試験にでるような問題とはほぼ無縁だったぞ
まぁ事件内容によるとは思うけど

[521 氏名黙秘 2017/10/21(土) 08:36:23.02 ID:46Vb8gfx]

要件事実テキトーとか言っていたけど、まさかそんなことはないハズでちゃんと構成練ってますよね、と思ったんだけど、
やはり弁護士の世界にもピンキリなんだろうなと思い始めてきた
訴訟で勝てれば何でも良いんだろうけども

[522 氏名黙秘 2017/10/21(土) 08:39:06.89 ID:46Vb8gfx]

すっとぼけに対して判決下す裁判官も何なんだかよく分からないが 勝てれば何でも良いんだろうな

[523 氏名黙秘 2017/10/21(土) 08:42:16.98 ID:46Vb8gfx]

とりあえず弁護士の世界にもピンキリであることに気づいてしまった。得意分野不得意分野はあるだろうが
勝訴できればそれで良い世界なんだろうが

[524 氏名黙秘 2017/10/21(土) 08:49:30.94 ID:mBYMnHj/]

まー司法試験受かってない奴らは弁護士の底辺にすら到達してないゴミクズだから来年に向けて頑張るしかないお

[525 氏名黙秘 2017/10/21(土) 09:12:55.45 ID:46Vb8gfx]

来年なんて受けるわけないじゃん
別に条文読めるし通達読めるし、その弁護士にそこまでね〜

[526 氏名黙秘 2017/10/21(土) 09:14:28.34 ID:46Vb8gfx]

訴訟法に踏み込んだら、一気に弁護士の世界にもピンキリなんだろうなぁと思い始めてきました

[527 氏名黙秘 2017/10/21(土) 09:38:39.78 ID:9HBFYjFD]

予備の論文合格者は200人に絞ってもいいから口述は止めて欲しい。
ホテル代とか金掛かり過ぎ。

[528 氏名黙秘 2017/10/21(土) 09:39:20.81 ID:HWlhW8lk]

口述模試受ける方、聞かれたトピックや出題のテーマなど教えて頂ければ幸いです

[529 氏名黙秘 2017/10/21(土) 09:49:27.38 ID:VSNkT0Id]

皆さん、衆院選と同時に行われる最高裁裁判官国民審査も忘れないでください。
今回の審査対象となる裁判官には、加計学園監事を務めていた■木澤克之■がいます。
木澤氏は加計孝太郎理事長と同窓で、また最高裁判事としては史上初の立教大卒です。
司法まで総理のお友達優遇！！木澤氏には×をお願いします。
国民審査で受けたバツＸ数は、裁判官ごとに数が発表されます。
https://togetter.com/li/1160491

↑木澤克之：うわぁ・・・人相もすごくズルそう！！

[530 氏名黙秘 2017/10/21(土) 10:23:25.97 ID:uRYIbO1a]

ローにも予備校にも行かずに合格した人って存在するのかな

[531 氏名黙秘 2017/10/21(土) 11:19:48.71 ID:nODx1gfS]

まだ模試やってない人もいるのでネタバレは来週の水曜日以降でお願いします。

[532 氏名黙秘 2017/10/21(土) 11:28:05.44 ID:GUWBEzOB]

成績通知書が昨日までに来なかった場合届くのは週明けなの？

[533 氏名黙秘 2017/10/21(土) 11:42:05.28 ID:nODx1gfS]

>>532
来年の5月中旬頃だね

[534 氏名黙秘 2017/10/21(土) 11:54:01.99 ID:vAIka3Gj]

さて、まだ届いていない方はいますか？

[535 氏名黙秘 2017/10/21(土) 11:58:44.27 ID:ovTbXp6w]

いますん

[536 氏名黙秘 2017/10/21(土) 12:21:06.94 ID:Tyc/TrWn]

通知来た。自信あった一般教養F。自信なかった法律実務基礎F。順位悪かったわー。

[537 氏名黙秘 2017/10/21(土) 12:23:56.56 ID:9HBFYjFD]

僻地に届くのは月曜。成績表なんて早く届いても特にメリットは無いぞ。なぜなら・・・
全くできなかったはずなのに何故か合格者の上4割だった俺は一気にやる気を失くした。
予備なんて全然難しい試験じゃないじゃん。これじゃべろべろ舐めてかかるわ。
で口述で命取りになる。

[538 氏名黙秘 2017/10/21(土) 12:24:39.93 ID:Qi60l24K]

社会人受験生だが毎年安定して論文1000番前後で落ちてる
向いてないんかな

[539 氏名黙秘 2017/10/21(土) 12:31:23.64 ID:9HBFYjFD]

>>538
予備校行け。赤本やれ。
だいたい刑訴の第2問なんて過去問と同じ問題じゃん。赤本には正解が載ってるが
法学書院には間違いが載っている(H13判例の事案だと勘違いしている)。
赤本読んでればあの問題と同じだと誰でも気づくから誰でもAが付く。
こんな試験に向きも不向きも無い。誰でも受かる。

[540 氏名黙秘 2017/10/21(土) 12:32:46.15 ID:XRt/Aa/O]

>>536
一般教養が一番自信があったっていうのもアレだが、なのにFってどういうことよ…
研究対象になるな

[541 氏名黙秘 2017/10/21(土) 12:36:17.35 ID:9u5VXr/H]

>>538
はっきり言うが1000番前後は勉強してないだけ
向き不向き以前に勉強量が全然足りてないか方法がすごく間違ってるかのどっちか

[542 氏名黙秘 2017/10/21(土) 12:39:23.45 ID:XRt/Aa/O]

口述過去問自分なりに分析してみると、被りも多いが結構毎年違うこと聞かれるね
やはり過去出題されてない分野は必ずあると思って対策しないと

[543 氏名黙秘 2017/10/21(土) 12:41:44.35 ID:9HBFYjFD]

>>541
いやー成績悪い人でもみんな滅茶滅茶勉強してるぞ。少なくとも俺よりは。
ただ成績が悪い人は勉強方法が独特というか個性的。普通に答練受けて赤本で
過去問を検討すればいいだけなのに何かみんなと違うことをやっている。

[544 氏名黙秘 2017/10/21(土) 12:50:43.09 ID:9u5VXr/H]

椅子に座って基本書判例集読んでるだけとかそういうのは予備「試験」の勉強してるとは言わないからな

[545 氏名黙秘 2017/10/21(土) 13:04:25.82 ID:+duHafgg]

勉強してるのに論文悪いやつは、まずは論パ全科目完全暗記してみろって。騙されたと思って。
論パは三段論法で構成されてるから、論パが体の一部になれば基本書読んでてても百選読んでも常に頭の中で三段論法で考えるようになるから。
理由付けはいらないだの当てはめ重視だのテクニックに走らず基本的なことやった方がいいよ。

[546 氏名黙秘 2017/10/21(土) 13:11:06.45 ID:4fGupRsA]

赤本って何

[547 氏名黙秘 2017/10/21(土) 13:11:35.36 ID:oTUdsGft]

>>546
ｼﾂｺｲ

[548 氏名黙秘 2017/10/21(土) 13:15:07.42 ID:4fGupRsA]

いや俺は初めて書いた。もしかしてシケタイ問題集？表紙赤いから

[549 氏名黙秘 2017/10/21(土) 13:21:38.94 ID:mBYMnHj/]

昨秋から勉強始めた社会人の俺もジャスト1000番付近だった
C以下だった科目はどれも少なからず知識不足だった
ただ民訴Dだけは他に原因がある気がするから要検討…

[550 氏名黙秘 2017/10/21(土) 14:15:16.12 ID:Y6xtUEg5]

辰巳の口述模試
大分簡単だな。

[551 氏名黙秘 2017/10/21(土) 14:30:56.25 ID:6cau2VX6]

俺も初受験で1000番くらいだった
過去問やらないと受からないんだろうなと論文受け終わって司法試験の論文の過去問やってて思った
演習書ばかりやってたのがまずかった

[552 氏名黙秘 2017/10/21(土) 14:32:31.12 ID:oTUdsGft]

演習書だけで受かるのもいるからさ

[553 氏名黙秘 2017/10/21(土) 14:42:07.79 ID:A5UzQDuz]

人それぞれだと思うけど、自分は伊藤塾の、旧司の過去問と解答例載せた問題研究のテキスト繰り返し回して合格したよ。
過去問まで回す時間がなかったのもあるけど。
あまりいろんな問題やらずに一つの問題集に執着したのが良かったんじゃないかと思ってる。

[554 氏名黙秘 2017/10/21(土) 14:52:33.06 ID:a54VKfhK]

学習期間1年で短答1600番→論文1000番
単純に知識不足だった
それでもA取れた科目はあるのは不思議だった

[555 氏名黙秘 2017/10/21(土) 14:52:33.57 ID:oTUdsGft]

>>553
問研だとね、憲法とか行政法は予備試験傾向と特に乖離していたけど、本番への対応はどういう工夫したの？

[556 氏名黙秘 2017/10/21(土) 14:54:20.80 ID:/OjK1YQy]

口述模試165点とか取っちゃったんだけど、これって逆に面接官に嫌われてて油断させて本番落とさせようとしてるのかな？

[557 氏名黙秘 2017/10/21(土) 14:55:17.17 ID:/OjK1YQy]

間違えた125点
死にたい

[558 氏名黙秘 2017/10/21(土) 14:57:59.76 ID:A5UzQDuz]

>>555
たしかに憲法は問研では対応してないと思う。
書き方を仕上げるために辰巳と伊藤塾の答練を受けて、フルスケールで書く訓練していった感じ。
行政法も同じ。
あとはどっちも基礎マスターテキスト読んで、論ナビの論証覚えたくらい。
判例は基礎マスターのテキストでだけ読んで、百選はきちんと読んでない。

[559 氏名黙秘 2017/10/21(土) 14:58:32.37 ID:+zrS7JFt]

　文部科学省は平成30年度「法科大学院公的支援見直し強化・加算プログラム」の審査にあたり、
「司法試験の累計合格率」「法学未修者の過去3年の司法試験合格率」「直近の入学者選抜における競争倍率（受験者数／合格者数）」
「直近の入学者数」「法学系以外の課程出身者の直近の入学者数・割合または社会人の直近の入学者数・割合」「夜間開講の状況」の6指標に照らして
これまでの取組みや成果を評価。
その状況に応じて配点された点数の合計に応じて、大きく3つの類型に分類した。

国立大学16校と私立大学21校の計37校の内訳
■最高ランクの『第１類型』１２校
国立大学８校
千葉大学、東京大学、一橋大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、九州大学
私立大学４校
慶應義塾大学、中央大学、早稲田大学、愛知大学

[560 氏名黙秘 2017/10/21(土) 15:02:36.96 ID:4fGupRsA]

私立の一番最後に違和感を感じた

[561 氏名黙秘 2017/10/21(土) 15:05:24.75 ID:9HBFYjFD]

>>557
62点と63点か。文句なしの1位じゃん。塾の口述再現を見る限り本番では
122点で最上位レベル。あんたは口述の神。論文は何位だった？

[562 氏名黙秘 2017/10/21(土) 15:06:18.84 ID:v68BnZ4Z]

>>557
ヤバw
100パー1位合格じゃん！

[563 氏名黙秘 2017/10/21(土) 15:07:45.15 ID:New24ijP]

ふう、今日の現場は長くかかりそう。以前、会社法で予備校の回答が違うて質問して、俺なりに考えた２つの類推と私見で

言ってた最高裁とは違う法律構成。気になってネットで調べたら最近の地裁だか、高裁だかの判決で俺が私見と言った

法律構成とほぼ同じ構成をとった裁判所がいた。俺と同じ構成で親近感湧いたと同時に最近の裁判官のレベルも

すてたもんじゃないなと思った。

[564 氏名黙秘 2017/10/21(土) 15:18:38.61 ID:oTUdsGft]

>>558
実践的演習の中で磨いたのね、納得。
百選とかに手を出さなくて正解だと思うよ。基礎マスは過去問解いていても知識としてはやっぱり必要十分だからね。
ありがとう参考になりました。

[565 氏名黙秘 2017/10/21(土) 15:22:36.98 ID:7NI+0vVo]

実務基礎は辰巳のより塾のがいいのかな。
論文の森のもあるけど全然話題に出ないね。

[566 氏名黙秘 2017/10/21(土) 15:25:19.09 ID:Zlnw8UBc]

辰巳はもうなんか色々駄目だよね笑

[567 氏名黙秘 2017/10/21(土) 15:32:07.03 ID:A5UzQDuz]

>>564
どういたしまして。
来年は是非合格なさってください。
こちらはいま、口述とその後の司法試験に間に合うかのストレスでへばってます。
論文通っても心理的にはあんまり楽になんないですね。

[568 氏名黙秘 2017/10/21(土) 15:37:08.58 ID:uRYIbO1a]

民事実務は大島本より赤本のほうがいいのかもな

[569 氏名黙秘 2017/10/21(土) 15:46:11.85 ID:OFQpp6Xl]

>>557
凄い…
これは本番絶対大丈夫ですね

[570 氏名黙秘 2017/10/21(土) 16:02:20.23 ID:SwZmlrzK]

過去問、模試とやってほぼ完璧だったら、流石に大丈夫か。

[571 氏名黙秘 2017/10/21(土) 16:05:04.63 ID:XRt/Aa/O]

自分は壁に向かって練習頑張ります

[572 氏名黙秘 2017/10/21(土) 16:06:42.43 ID:v68BnZ4Z]

>>570
完璧。あとはインフルに気をつけるだけ。

[573 氏名黙秘 2017/10/21(土) 16:20:48.47 ID:TOCmmSkP]

伊藤塾の問題研究ってすべて旧司過去問で構成されてるんですか？

[574 氏名黙秘 2017/10/21(土) 16:34:29.10 ID:9HBFYjFD]

>>570
完璧じゃなくても受かる。というか完璧にしようとしたら落ちると思う。答案長くなるし。
今年必要費が出ただろ。司法の方の出題趣旨見たら必要費が出たら必ず定義を書いてから
当てはめろ、と点数の取り方が詳細に書いてある。君はちゃんと読んでた？
当然俺はちゃんと読んでないｗ　だから定義を書くのを忘れた。
あと94条2項類推(&110)の場面では直接適用はできないと書け、書かないと減点と
予備校で教わるだろ？なのに俺はテンパってしまい原則を書くのも忘れた。
でも民法はAだった。途中答案を連発し行政法の第2問は白紙でも総合で200番以内。
予備って難易度的にはそのレベルだよ。完璧は不要。というか危険。みんな勘違いしてる。

[575 氏名黙秘 2017/10/21(土) 17:01:46.90 ID:SeQZguYw]

>>574
すべての運を予備試験で使い果たした感あるな

[576 氏名黙秘 2017/10/21(土) 17:09:01.44 ID:xbyijTY4]

年収800万退職金3000万貰うために我慢するか貧乏覚悟で弁護士になるか

[577 氏名黙秘 2017/10/21(土) 17:14:20.99 ID:9HBFYjFD]

>>575
運じゃなくこの程度のレベルの試験なんだって。最後まで書ききったらAが付く。
途中答案にはBが付く。途中というより白紙だったり滅茶苦茶な構成だとCが付く。
D以下は1個も無かった。予備校の答練の採点は辛過ぎ。アレで勘違いする奴が
続出する(俺を含む)。

[578 氏名黙秘 2017/10/21(土) 17:16:24.83 ID:4fGupRsA]

最後まで書ききってCDのやつはいっぱいいる。
あんたは超優秀なんだよ。

[579 氏名黙秘 2017/10/21(土) 17:18:54.81 ID:+vsj95eM]

>>577
あなたの再現を見せてくれた方が早いです。

[580 氏名黙秘 2017/10/21(土) 17:22:24.44 ID:9HBFYjFD]

>>579
辰巳の再現答案集に載るはず。ちゃんとコメントも書いたし自己評価(CとかDとか)も
書いたので買って読むべし。自己評価と実際の成績が全科目ズレてるｗ

[581 氏名黙秘 2017/10/21(土) 17:22:38.81 ID:SeQZguYw]

>>577
ロー生？

[582 氏名黙秘 2017/10/21(土) 17:28:15.22 ID:SwZmlrzK]

色々とアドバイスしてあげてた子が、予備初受験で論文300点超えてて
一瞬で追い抜かれてしまった感。

[583 氏名黙秘 2017/10/21(土) 17:29:15.95 ID:zVj9Rus3]

予備校利用者の「この程度」だからな

[584 氏名黙秘 2017/10/21(土) 17:31:26.88 ID:New24ijP]

>>574
何回も書き込んでると思うが、まさに驚きは相当なもんだと察するよ。

今までも白紙答案で着々と合格する若手がいた。去年なら商法大問２つのうち一つ白紙でもBやCになったりして合格された

執行法も白紙で。しかし、それらのキセキは、手形や執行が手薄な人が多い（特に若手)という観点から説明できた｡

しかし、今回の大問白紙は誰もがある程度書けるだろう思われる原告適格｡しかもあてはめも個別法解釈もあり配点は手形

以上に高いと思われる大問一問。なのに、彼は行政C｡この謎を解かぬ限り落ちた我々には未来なし。

[585 氏名黙秘 2017/10/21(土) 17:34:41.35 ID:wSdTQuMy]

純粋に丸暗記答案を落としてるんだろ
理解せずに論証はるより白紙の方が点数高いんじゃない？笑

[586 氏名黙秘 2017/10/21(土) 17:39:02.45 ID:fkkUHFZr]

>>585
むしろ論証貼り付けたほうがAB出てる感じがする

[587 氏名黙秘 2017/10/21(土) 18:04:21.08 ID:dyybZnk9]

今年1100番台だったけど、来年合格の可能性
ある？

ちなみに社会人、独学、学習期間2年、学習時間１日1〜3時間｡

[588 氏名黙秘 2017/10/21(土) 18:06:05.86 ID:+vsj95eM]

>>580
ありがとうございます、勉強させて頂きます。

[589 氏名黙秘 2017/10/21(土) 18:10:20.85 ID:Crju7Jf9]

>>543
なるほど

[590 氏名黙秘 2017/10/21(土) 18:11:29.85 ID:l1UrEysv]

独学の人ってなんで独学なの？
ローとか伊藤塾の100万とかが無理なのはわかるけど、今はかなり安い予備校もあるし科目ごとのバラ売りで安くもなるし。
勉強なんて自分への投資なのにそこをケチるってなんか理解できないなー。

[591 氏名黙秘 2017/10/21(土) 18:27:38.47 ID:Crju7Jf9]

>>5
答案構成でいいのか

[592 氏名黙秘 2017/10/21(土) 18:36:50.14 ID:/RXM8mXx]

予備試験、本試験合格に予備校は不要だと思うな。
社会人だけど受かった。
定義とか趣旨とか基本判例、基本論パを覚えれば受かるよ。
それさえ書ければ合格点に乗る。

[593 5 2017/10/21(土) 18:41:40.23 ID:4q4KK6/o]

>>591
答案構成で止めたのは何回も回すため。これだと調子のいい時だと、1日で2科目くらい回せるしね。
後は塾のコンプリと辰巳の予備スタ論で実際の答案書く訓練したよ。
自分はこれで結構スムーズに答案が書けるようになった。

[594 氏名黙秘 2017/10/21(土) 19:00:43.88 ID:Crju7Jf9]

>>593
ありがとう

[595 氏名黙秘 2017/10/21(土) 19:03:33.65 ID:YyNEJ70W]

>>546
赤本とは下記�Aのことです

�@えんしゅう本
・全7冊・280問（予備37問）
・A5、2色刷、実務×
・旧司+予備収録（行政は予備+判例問題）
・→と接続詞による段落分けあり

�Aシケタイ予備試験問題集
・全9冊・240問（予備56問）
・B5、2色刷、実務○
・予備+オリジナル問題収録
・模範答案+優秀答案の2通掲載
・模範答案の論証を囲みの形で明示し、巻末に「論証一覧」掲載
・実務は巻末に「口述直前総整理」掲載
・今月行政、来月憲法発売でシリーズ完結

�Bスタン100
・全7冊・918問（予備63問）
・A5、1色刷、実務○
・旧司+新司+予備収録（行政は新司+予備+都庁+国1）
・毎年10月に改訂、その都度、最新過去問を新規収録

[596 氏名黙秘 2017/10/21(土) 19:11:01.27 ID:sbhy7XcJ]

憲法実感DEくらいでAだったんだけど
マジで意味わからんわ

[597 氏名黙秘 2017/10/21(土) 19:15:41.09 ID:4fGupRsA]

>>595
ありがとう。やはり。実務だけ持ってます

[598 氏名黙秘 2017/10/21(土) 19:18:20.34 ID:TGu5KS9M]

>>587
ない

[599 氏名黙秘 2017/10/21(土) 19:27:48.18 ID:/OjK1YQy]

>>561
まだ論文の成績来てないんだが…
まだ来てない人いる？

[600 氏名黙秘 2017/10/21(土) 19:35:37.62 ID:YyNEJ70W]

>>381
ロースクール制度をリセットしてくれ！
希望の党公認・新人弁護士候補者一覧

松澤香（東京1区・慶大法卒）
矢作麻子（東京14区・早大法卒）
金ヶ崎絵美（東京22区・大宮ロー卒）
高木秀文（埼玉5区・法大法卒）
柴田未来（石川2区・神大法卒）
松本昌之（奈良2区・東大ロー卒）

[601 氏名黙秘 2017/10/21(土) 19:37:17.92 ID:nDoyTsxI]

>>599
まだきてないよ

[602 氏名黙秘 2017/10/21(土) 19:38:11.00 ID:/OjK1YQy]

>>601
ありがとう

[603 氏名黙秘 2017/10/21(土) 19:39:46.68 ID:l1UrEysv]

あれだけロー制度にむかついてたのに、自分が予備受かるとどうでもよくなるね。
まぁそんなことじゃいけないからロー廃止を応援するけど。
そいつらに投票するかは別だが。

[604 氏名黙秘 2017/10/21(土) 19:51:00.69 ID:YyNEJ70W]

>>603
どうも自公で2/3届きそうな勢いだね…
ホントに憲法改正の発議出るのかな？

[605 氏名黙秘 2017/10/21(土) 19:51:19.59 ID:WOuDfNML]

LECの口述模試受けた人いる？
内容は言えないけど、刑訴の解説にミスない？

[606 氏名黙秘 2017/10/21(土) 19:51:52.89 ID:YyNEJ70W]

>>605
公判前整理？

[607 氏名黙秘 2017/10/21(土) 19:56:08.47 ID:7NI+0vVo]

>>604
やんないと思うよ。国民の過半数とれないだろうから。

[608 氏名黙秘 2017/10/21(土) 20:00:33.84 ID:l1UrEysv]

安倍政権でもいいんだけど権力集中させたくないから山本太郎と愉快ななんちゃらにいれる

[609 氏名黙秘 2017/10/21(土) 20:01:48.33 ID:YyNEJ70W]

>>607
でも、アベシンゾーは岸信介を尊敬してるって言うし、「憲法改正を最初に仕掛けた総理」として名を残したいんじゃないか？
岸信介が「安保条約改定を最初に仕掛けた総理」として名を残したように
その後退陣したけどw

[610 氏名黙秘 2017/10/21(土) 20:06:56.89 ID:YyNEJ70W]

この本、憲法対策の決定版になるような気がする。今から楽しみ。
出るまで合格思考をあと3回よもう。

憲法起案書演習
渋谷秀樹・著
（弘文堂）
価格：3,564円（税込）
発行年月：201712上旬
ISBN：978-4-335-35717-6

法曹をめざす人に必読の判例を精読、憲法上の権利の分析に習熟
できる演習書、事例問題に対処する思考、優れた起案作成能力を
習得

[611 氏名黙秘 2017/10/21(土) 20:07:27.85 ID:7NI+0vVo]

>>609
失敗すると国防上致命的な事になりかねないからね。売国マスコミへの追い風になってしまう。
法律改正のみでなんとか半島有事に対応するつもりだと思う。

[612 氏名黙秘 2017/10/21(土) 20:08:47.02 ID:YyNEJ70W]

>>611
お返事ありがとう
そういう考え方もあるね…

[613 氏名黙秘 2017/10/21(土) 20:14:57.95 ID:mBYMnHj/]

>>608
その政党もうないで

[614 氏名黙秘 2017/10/21(土) 20:18:52.98 ID:YyNEJ70W]

>>608
あれ？山本太郎て参院議員じゃなかった？

[615 氏名黙秘 2017/10/21(土) 20:33:36.57 ID:J+c6DbHN]

法曹目指すような人間でも売国マスコミとか言うんだな
驚きだわ

[616 氏名黙秘 2017/10/21(土) 20:35:30.07 ID:mBSvxP20]

予備試験批判の渋谷か

[617 氏名黙秘 2017/10/21(土) 20:38:30.27 ID:l1UrEysv]

えええ、ゆかいもうないのかよ、、
左翼じゃなくてちゃんとしたリベラルな政党は日本にないのかね

[618 氏名黙秘 2017/10/21(土) 20:39:26.75 ID:mmBNK57y]

国防上必要な行為は憲法改正しなくてもできるよね

[619 氏名黙秘 2017/10/21(土) 20:45:20.60 ID:KXheHtGz]

異議あり！
予備試験と選挙に関連性なし！


口述対策も兼ねて

[620 氏名黙秘 2017/10/21(土) 20:47:26.05 ID:4fGupRsA]

>>618
できる

[621 氏名黙秘 2017/10/21(土) 20:52:25.54 ID:l1UrEysv]

口述の仕組みがよくわかってないんだけだけど、おおまかにいうと、
合格点は119点
事実上は各科目59点から61点の間
どちらかで60点とれば基本的に合格できる
法曹倫理までいけば60点あることが多い

こんな感じ？

[622 氏名黙秘 2017/10/21(土) 21:02:18.82 ID:4fGupRsA]

>>610
合格思考は民法を持ってる。すごくいいが、憲法はあまりインパクト
を感じなかったので買わなかった。憲法そんないいか？

[623 氏名黙秘 2017/10/21(土) 21:17:52.73 ID:GiMfR9/5]

山口厚のウィキペディアが謎の勢力によって荒らされてるんだが
こういうことをするから馬鹿にされるんだよ

[624 氏名黙秘 2017/10/21(土) 21:24:03.06 ID:4fGupRsA]

１区の山田美樹は山口厚ゼミで松沢は井田良ゼミだそうだ。

[625 氏名黙秘 2017/10/21(土) 21:51:48.59 ID:kwkAHkVw]

>>622
民法ほどは良くないかも知らんが、あの本読んで、主張反論かけるようになった
良書だと思うけど

[626 氏名黙秘 2017/10/21(土) 21:56:51.47 ID:9Dicve7B]

わいロー生だけど、ローの授業で役に立つのは実務科目だけだな
実務はロー3年の人なら普通にAくるぞ
ぶっちゃけ定期試験の方が難しい

[627 氏名黙秘 2017/10/21(土) 21:58:12.70 ID:qInDVNpa]

わい論文受かってたけど、普通に慶應ロー落ちたんだが
ロー入試の問題難しすぎない？
あれ解けて予備落ちる人はなんなの？

[628 氏名黙秘 2017/10/21(土) 22:07:52.09 ID:FRB6pbIT]

いちいちid変えんな

[629 氏名黙秘 2017/10/21(土) 22:08:18.29 ID:SwZmlrzK]

要件事実のとこ、クソ難しくしてほしいなぁ

[630 氏名黙秘 2017/10/21(土) 22:10:58.77 ID:kwkAHkVw]

要件事実は岡口のハイローヤー連載読めばOK

[631 氏名黙秘 2017/10/21(土) 22:20:35.37 ID:XRt/Aa/O]

賃貸借契約の終了に基づく不動産明渡請求訴訟
抵当権設定登記抹消登記手続請求
譲受債権請求訴訟
保証債務履行請求訴訟（表見代理絡み）

口述民事はこの辺怪しい気がする・・・

[632 氏名黙秘 2017/10/21(土) 22:28:48.18 ID:qcVkRFeI]

>>626
>>627

文字通り受け止めれば、あなたにとっては、予備論文の方がハードルが低かったてことじゃないの？

予備校のロー対策答練や模試や普通の答練では判定どうだった？低かった？高かった？

おそらく今回の予備論文と違って、問題自体が慶応ローの方が難易度があったから難しく感じたんじゃないの？

今回の予備論文みたいにある程度大学一年でも書けるようなのなら合否は、採点しだいで変わるからその方は予備論文落ちたとか？

俺は慶応ロー生じゃないんで推測にすぎないが笑

[633 氏名黙秘 2017/10/21(土) 22:36:58.38 ID:KXheHtGz]

予備試験受かって慶應ロー行く馬鹿はいないし、予備試験受からないからローで３年まで在学しちゃってるわけで議論の必要なし

[634 氏名黙秘 2017/10/21(土) 22:39:29.07 ID:l1UrEysv]

今日口述の勉強で要件事実やってたら、土地の対抗要件具備による所有権喪失の要件事実が�@売買契約（177の第三者に当たること）�A�@に基づく登記、となっていた。
今年の民法の設問1で、Aは売買による所有権移転登記じゃなく譲渡担保による所有権移転登記だったから、要件事実的にはAは対抗要件具備できないことになる。
民法設問1はこれが出題趣旨だったんだな。

[635 氏名黙秘 2017/10/21(土) 23:01:10.15 ID:MuNVkaHE]

今年慶応早稲田中央と予備論文受かったけど予備試験が一番むずかった。ただ、ロー入試は予備論文と同じ論点が多かった気がする。

[636 氏名黙秘 2017/10/21(土) 23:30:19.64 ID:4fGupRsA]

さて落ちたおれは明日MOSのエクセルスペシャリスト受けてくる

[637 氏名黙秘 2017/10/21(土) 23:33:22.26 ID:8VjsM1KB]

俺は来週CISSP試験だわ

[638 氏名黙秘 2017/10/22(日) 00:18:40.75 ID:rxei+xcj]

>>635
予備論文の民法の合格最低点を100とします
慶應ローの民法の合格最低点って何点ぐらいですか？
70-80ぐらい？

[639 氏名黙秘 2017/10/22(日) 00:51:29.75 ID:m799AlKR]

民法fやった
どうしよう

[640 氏名黙秘 2017/10/22(日) 00:53:17.18 ID:eLUZkM5e]

>>635
免除はどうだったの？
免除ありなしでかなり違う。

[641 氏名黙秘 2017/10/22(日) 00:55:27.59 ID:XOMtj+Id]

>>638
635だけども、合格最低点が何を指してるか分かんないけど、慶応の民法は予備とほぼ同じ難易度もしくはちょっと下くらい。
予備論文の難易度が100だとしたら早稲田は80くらい、中央は70くらいかな。

[642 氏名黙秘 2017/10/22(日) 00:56:10.67 ID:XOMtj+Id]

>>640
中央は全額、早稲田は半額、慶応は免除なしだった

[643 氏名黙秘 2017/10/22(日) 01:16:09.31 ID:cGAP4FFy]

>>641
お返事ありがとう
合格最低点＝C答案だと思ってました

[644 氏名黙秘 2017/10/22(日) 02:10:57.89 ID:kAqN2xsu]

論文の成績通知の宛名のすぐ下に書いてあるへんな番号あるじゃないですか。
あれの下4桁は論文の受験番号と同じですか？

[645 氏名黙秘 2017/10/22(日) 06:06:12.69 ID:9ZDyZje6]

選挙後のシナリオ

希望が比較第一党へ大躍進
自民単独過半数割れ→安倍退陣
石破グループ自民離党→新党結成

希望・立憲民主・石破新党による三党連立政権誕生→首班指名で石破内閣誕生

[646 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 07:00:24.87 ID:gJTnV42y]

606 氏名黙秘 sage 2017/10/07(土) 10:49:41.69 ID:mCEmnGjp
希望はせいぜいとれて30議席程度。

このレス保存しとけよw

[647 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 07:21:52.50 ID:7lELpXTo]

あああ

[648 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 07:45:18.93 ID:1NHCZKvW]

昨日も通知来てないと思ってたら親がもっててかつ言い忘れたみたいで今現場向かい途中で開封してますwデカパイ三世

準現行犯書いてないで評価どのくらいとおっしゃった方々結果報告しますね！Eでしたw何故か一般教養がFw

おかしい。法律以上に今まで学校の試験､センター、大学論文でトップの方とったのが国語なのに｡要約も普通に出来て､２

問目も他の中身ないありきたりな内容の再現よりは深い内容の例え出来たと思ったのに。例えがあまりアカデミックでな

かったからか？主観と結果が一致するのは一つもないと。刑法めちゃくちゃ悪すぎ。実務はベテランロー生の再現見て、

こりゃあ書きまけたと思ってたら同じ評価だったし。民法はDw。商法解釈も事実認定も全くせず、ただ条文を挙げただけ

だがBwこれが唯一実務以外に結果が良い方向にズレた科目。おまえは評価や事実認定や規範定立するなてかw

[649 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:15:42.87 ID:N1RWpITc]

唯一Aだった憲法が来年統治でそうでつらい

[650 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:36:39.93 ID:J/zSrxRl]

そう、憲法の統治の出題が恐怖。気休めにでも統治分野の理解を深めるための良書、オススメあったら教えてください！

[651 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:42:41.06 ID:5aFdn8kU]

合格思考

[652 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:43:15.51 ID:5aFdn8kU]

>>650
読み解く合格思考
オススメ

[653 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:56:43.16 ID:J/zSrxRl]

>>652
ありがとうございます。
合格思考本屋で見てみます

[654 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 09:47:45.87 ID:feU9T6NC]

伊藤塾の口述模試で59点取った人っている？

[655 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 10:10:55.78 ID:5aFdn8kU]

山本の刑事実務定石
すごくわかりやすい
それでいてコンパクト

[656 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 10:32:26.67 ID:E6wrOrtm]

>>659
いないんじゃない？問題が易しめなのでみんな答えてしまう。

[657 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 10:33:32.30 ID:E6wrOrtm]

〇　>>654
×　>>659

[658 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 11:37:38.29 ID:feU9T6NC]

そっか、ありがと。
そしたら60点が実質59点みたいなもんか？

[659 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 11:58:37.66 ID:YksjH9hk]

塾で口述受けて、その後2階のブースで案内受けてる時に、横の席の人が、どっちかが59点だったって塾の人に話してるのなら聞いた。

[660 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 12:02:22.52 ID:E6wrOrtm]

>>658
点数には一切拘らない方が良いかと。本番とは別物なので。本番は前半の質問が後半の
質問とリンクしてくる。論文で設問1と設問2がリンクしてくるみたいに。
予備校の口述は(論文も)そういう巧妙な仕掛けがなく、ただ普通に答えさせるだけ。
本番は物凄くえげつない。

[661 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 12:11:24.25 ID:N1RWpITc]

昨日の午前中に伊藤塾のウェブ申し込んだんだけどいまだに動画見られない
土日だしこんなもんなのかな？
ちなみに山本の刑事実務の講義

[662 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 12:14:13.99 ID:feU9T6NC]

いや、問題の質とかはどうでもいいんだけど、やはりああいう人との対面で答えられなくなる人が一定程度いるのかと思って。
たぶん模試で59点とか知識の問題じゃないだろうし。

[663 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 12:26:05.14 ID:rxTSyVIH]

口述模試受けてちゃんと対策してそれでも落ちる人ってどれだけいるんだろうね

[664 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 12:28:14.19 ID:0Zsdjvy2]

5%弱

[665 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 12:29:26.07 ID:0Zsdjvy2]

自公+希望で3分の2取れたら憲法改正の発議くるな
アベシンゾーは岸信介を尊敬してるらしいから「憲法改正を最初に仕掛けた総理」として歴史に名を残したいんだろう
岸信介が「日米同盟の改訂を最初に仕掛けた総理」として歴史に名を残したように

[666 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 12:33:55.79 ID:E6wrOrtm]

対面だから答えられなくなるというより、自分で図や絵を書けないから何の事案なのか
訳が分からなくなる奴はいると思う。いきなりAとかBとか言われてもどっちが行為の
主体なのかわからなくなる。

[667 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 12:40:21.98 ID:YsFi6ISC]

>>663
模試受けたり対策しないで受ける人っているの？

[668 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 12:58:29.54 ID:feU9T6NC]

結局最後の倫理までいけば60点見込めるのかな？

[669 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 13:21:59.66 ID:f1lCakTm]

本番はどんなにグズグズでも前に進んで結論が出たら６０は取れる
とにかく黙らず主査に乗っかりまくればいい
問答が途切れなければ主査が答えを言ってくれて、「ということですか？」という問いに「はい！」と答えただけでクリアするパターンが多い
「頭の中にイメージはあるけど上手く言語化出来ないで悩んでる」演技をしてればうまくいく

[670 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 13:28:37.10 ID:feU9T6NC]

>>669
ありがとう！
無理せず高い点とろうとせずにそれを目指すわ

[671 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 13:37:52.52 ID:9XQplpQy]

>>669
こういうこと聞くと安心するね
やはり落ち着いて最低思考過程を口にするのが大事だなあ

[672 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 13:41:56.72 ID:gKA5JbLJ]

問題の事例を聞き直すと、刑事のおっさんものすごく不機嫌そうな顔してびびったが、よくわからんときは聞き直したほうがいい。

[673 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 13:43:32.47 ID:YsFi6ISC]

>>669
気が落ち着いてありがたいです。

[674 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 14:15:15.03 ID:JSOdEYTS]

BEXA超お勧め！って方いらっしゃらない？
気になる講義があるけれど情報なさすぎ。

[675 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 14:48:59.98 ID:YsFi6ISC]

>>674
BEXAの労働法取った。加藤先生の。テキストが一冊にまとまってて、司法試験過去問の模範答案と解説もついてた。
6万くらいだったと思うけど、労働法の講座あんまりないから、悪くはないんじゃないかと。

[676 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 15:27:55.14 ID:k6mz9afo]

>>669
それって誘導っていうより答え言ってるんじゃw｡試験とは言えないような。

だって、答え勝手に言ってくれてるのハイってうなずいたり､分かったふりすれば切り抜けられるよね？

まあそのくらいのレベルにしないと今の論文合格者のほとんどが受かるような試験でなくなるから形骸化されてるのかも

しれんが。その話が誇張でなくガチならだけど。そもそもそれが今の予備口述の実態だとしたら落ちる人がいる想像がつかんがw

[677 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 16:39:37.27 ID:7OKXZaL5]

辰巳口述模試終わりましたね(^ ^)

[678 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 17:07:34.91 ID:SRiSJld5]

産経新聞さん立憲民主の街頭演説をまるで安倍が演説してるかのように使用してしまう [434094531]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508652194/

[679 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 18:48:59.66 ID:Ry3x3Ism]

口述は基地外に受験資格をやらんための試験やろ
それなら形骸化っていうかそもそもそういう試験なんやろ

[680 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 18:56:49.68 ID:D4DLScc2]

口述再現見てると、不適格者を落とす旧試験のような運用ではない気がする。
きっちり勉強してないと落ちかねない試験。

[681 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 19:04:31.79 ID:+XziFkPM]

口述の過去問みると1日目のほうが民事刑事ともに答えやすい気がする
単なる偶然なのか

[682 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 19:47:26.23 ID:YsFi6ISC]

口述の勉強って1日どのくらいしてる？
論文合格発表後、1日平均5〜6時間だとやっぱ少ないかな？

[683 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 19:52:18.31 ID:Iuf436iK]

>>679
そんな試験じゃないよ。
口述受けたことあるの？

[684 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 19:59:38.73 ID:feU9T6NC]

>>682
仕事してるから2、3時間や。
受かると思ってなかったから口述まではほとんど勉強せず。

[685 氏名黙秘 2017/10/22(日) 20:14:54.58 ID:Fr8sZGZL]

過去問の再現見てたけど
承継的共同正犯の問題で、
副査「こういうことを通常どういう問題としてとらえているかわかるかな？」
受験生「えー、因果関係の問題でしょうか。」
副査「うーん。しょ、しょ。」
受験生「あ、承継的共同正犯です」
って会話もうやばいよな。笑いそうなる。

[686 氏名黙秘 2017/10/22(日) 20:17:11.05 ID:YsFi6ISC]

>>684
日に2、3時間だと大変ですね。
お互い頑張って合格したいですね。

[687 氏名黙秘 2017/10/22(日) 20:21:03.65 ID:rxTSyVIH]

主査「訴訟物は？ふ、ふ？」
受験生「不当利得・・」
主査「いや、そうじゃなくて。ふほ、ふほ？」
受験生「あ、不法行為に基づく損害賠償請求権です！」

とかな

[688 氏名黙秘 2017/10/22(日) 20:38:17.51 ID:k6mz9afo]

>>685
>>687
だから、誘導というより答え言ってるじゃんwまあ、332よりはむごくないけどw

なんか試験ていうよりコントみたいだな｡受験生吹き出したりしないのかなあwまあそれどころじゃないかw

[689 氏名黙秘 2017/10/22(日) 21:00:35.01 ID:ROLlHTIt]

高校のときそういう先生いたな
何クサンドル２世ですか？とか聞いてて笑ったわ

[690 氏名黙秘 2017/10/22(日) 21:11:52.96 ID:moCwMjsW]

優しい誘導だな

[691 氏名黙秘 2017/10/22(日) 21:30:16.99 ID:GnLpkrG7]

目的が受かるだけなら基本書使うより予備校に全て委ねたほうがいいよね。

[692 氏名黙秘 2017/10/22(日) 21:43:25.28 ID:i8QMSXM9]

予備校か基本書か、って択一的のものじゃないよ
予備校通って基本書読破しても受からない人は受からない
短答試験当日に短答が七割解けて、論文試験の二日間で平均四割くらいの完成度の答案が書ければ受かる
ゴールが分かってるんだから、ゴールに向かって効率的な訓練をした人が受かる
試験範囲が広いんだから、極力無駄なことをしないのが合格への近道
詰め込むんじゃなくて整理分類して切り捨てるのが合格のための作業

[693 氏名黙秘 2017/10/22(日) 22:38:20.40 ID:N1RWpITc]

東京1区はやっぱり松澤爆死だったな
もちろん俺も違う候補に入れた

[694 氏名黙秘 2017/10/22(日) 22:41:12.16 ID:9zecx71x]

松沢は優秀な弁護士さんだろうけど、対立候補が強敵だし、希望の党自体が失速してしまったからな。

[695 氏名黙秘 2017/10/22(日) 22:45:07.76 ID:TwREnNHc]

山口厚で震えた

[696 氏名黙秘 2017/10/22(日) 22:54:07.48 ID:o82cp56s]

あと5日
緊張で夜も眠れん。

[697 氏名黙秘 2017/10/22(日) 23:33:22.07 ID:fii1M7C8]

論文2桁前半で受かったけど口述受かる気がしない。簡単な問題なのに答えがパッとででこない。去年大学在学中で口述落ちたやつは3、4人らしいけど確実にこいつらの仲間入りになるわ。
もう死にたい......

[698 氏名黙秘 2017/10/22(日) 23:38:54.31 ID:feU9T6NC]

別に落ちたら来年また受けりゃいいじゃん。
おそらく来年受けても論文受かるだろうし。
俺はそんなスタンスだから全くストレスないよ。

[699 氏名黙秘 2017/10/22(日) 23:57:56.97 ID:9XQplpQy]

>>697
受ける前から死にたいってさすがにビビりすぎよ
それだけ心配してるなら基本事項はちゃんと押さえているのでは

[700 氏名黙秘 2017/10/22(日) 23:58:02.12 ID:k6mz9afo]

>>697
なんで？なかなかの実力者と見たが、論文終了時点で、だいたい民法、民訴、刑法、刑訴の条文番号含め､文言、条文にま

つわる論点言えない感じなの？要件事実も法曹倫理も執行法も論文のために勉強暗記してるはずだから、それを人に向か

って話すだけだと思うけど。例えば刑法で言えば、刑法77条、95条１項、2項、96条、97条、98条､100条､106条､108条

110条、112条、124条、125条、130条、133条、155条、156条、157条、205条、209条、235条、236条、237条、249条

の構成要件とそれにまつわる論点あげてみてよていきなり言われて論文終了時点でだいたいざざっと言えるレベルなら、

そこまで恐れることはないと思うけど！後はそれを完璧に近く仕上げかつ他の科目も同じようにやればなんとかなりそう

な気がするけどな

[701 氏名黙秘 2017/10/23(月) 00:00:16.07 ID:8+yx7RlM]

>>698
去年論文ギリギリ不合格だったから今年は絶対受かると思ってローも受けてないんだ。つまり今年予備ダメだったらニートってこと。応援してくれた親達にもほんと申し訳ない......
論文ダメだった人も口述の過去問くらいは試しでやってみた方がいいよ。マジで論文できても無理なやつには無理。どうせ5%しか落ちないし大丈夫だとか思ってたら俺みたいに論文合格後に後悔することになるよ。

[702 氏名黙秘 2017/10/23(月) 00:06:09.00 ID:8+yx7RlM]

>>700
夏休み就職決まった連中と遊び呆けてたのが痛すぎるわ。じっくり考えたらでてくるけど極限の緊張状態で出てくる気がしない。
ほぼ独学だから人に向かって法的な会話したことないのもでかい。

[703 氏名黙秘 2017/10/23(月) 00:09:16.45 ID:5HZ6GCDv]

>>702
予備校の模試受けなかったの？

[704 氏名黙秘 2017/10/23(月) 00:12:48.96 ID:dZXxlKQg]

だいじょうぶ、だいじょうぶ。
この間も書いたけど、口述は判例、択一知識だぞ。
それさえできれば必ず受かる。

[705 氏名黙秘 2017/10/23(月) 00:17:28.03 ID:K7rY0Sqg]

>>702
なるほど！まあ口述試験は受からせる試験だと思うんでスラスラ言えなくとも誘導してくれるだろうからなんとかなるっしょ！

貴方がもしここでつまづいたとしても諦めたくはないっしょ！今やることは絶望や不安の中でも頑張ることしかない。

全力を尽くして頑張って！！

[706 氏名黙秘 2017/10/23(月) 00:29:25.82 ID:0Dz3ak4U]

逆に俺は口述模試で良かったのもあって変に余裕で怖い
でもこういう人ほど落ちそうだしこのスレ見てみんなピリピリしてること知って気合い入ったわ

[707 氏名黙秘 2017/10/23(月) 00:29:28.16 ID:JPsUT9Dx]

民事か刑事の片方グダグダでも合格貰えると思えば

特に初日目の対策はしっかりやったほうがいいんじゃないかな
初日上手く行けば2日目は安心だし、心に余裕が生まれれば尚更大丈夫だ

[708 氏名黙秘 2017/10/23(月) 00:47:52.85 ID:PSdmY3h+]

>>701
みんなそういう事情はあるよ。
俺なんて嫁子供いて来春今の職場退職だから、落ちて予定狂ったらガチで路頭に迷うからね 笑
ただそんなこと考えてもしょうがないし、落ちても死なないし、むしろ予備論文受かったから司法試験の山は越えたとポジティブに考えてるよ。
まぁ人それぞれ追いつめて実力出す人もいれば開き直って出す人もいるから、自分なりに折り合いつけてるんだろうけど。
最後まで頑張ろうぜ！

[709 氏名黙秘 2017/10/23(月) 01:49:08.67 ID:84EC0DU1]

>>708
仕事しながら1日何時間ぐらい勉強しましたか？

[710 氏名黙秘 2017/10/23(月) 08:13:30.07 ID:PSdmY3h+]

>>709
平日は2、3時間、がんばって3時間くらい。
やっぱ眠いし。

[711 氏名黙秘 2017/10/23(月) 08:18:26.01 ID:EyT+nSFz]

>>710
ありがとう、参考になります
土日は何時間ぐらいでしょうか？

[712 氏名黙秘 2017/10/23(月) 08:43:33.84 ID:VYlrnKNv]

自分はロー卒資格を手に入れたけれど、
予備で行くべきだったと真剣に後悔している。
理由は、心身に不調をきたしたからだ。
今でも電車でロー最寄りの駅を過ぎるとき、息苦しい感じが止まらない。
予備校答練で知り合った先輩や他のロー出身者、弁護士と親しくなり、勧められてカウンセリングの助けを借りた。

在学当時、ローの異常さに苦しめられながら、実は一番気づいていなかったのは自分かもしれない。
授業中いつも内職をし、教授の前では下手に出てこびを売りまくり、卒業後すぐに合格した友人から、こちらがが驚くほど口汚くローを罵る言葉を聞いて、そう感じた。
その友人から、ローでは、世間的にまともな事を言うやつは馬鹿にされると言われた。
だから、おまえは嫌がらせを受けたのだと。

ローでは、教授を心底軽蔑している学生が多い。その学生たちは、在学中は教授に媚びへつらい、機嫌を取りまくる。
そうして残ったものは、多額の借金と、就職活動でロー在学中をブランクと扱われる不利益と、心に深く残った傷跡だ。

正直に言って、今の段階でここに進学する人の気が知れない。

[713 氏名黙秘 2017/10/23(月) 09:00:38.19 ID:jlTLCLhN]

>>711
5、6時間くらいかな。
家族いるしいくら休日とはいえ勉強だけやってるわけにもいかないし。

[714 氏名黙秘 2017/10/23(月) 09:14:49.93 ID:Lhj2rD+D]

刑訴規則大事というけど、聞かれるような条文・内容は公判手続に集中してるよね
それにしても刑訴規則には見出しがあるのに、刑訴法には見出しがないって何なん？
一見して探しにくくて困るわあ

[715 氏名黙秘 2017/10/23(月) 09:45:01.76 ID:84EC0DU1]

>>713
助かりますー
最後に勉強開始はいつ頃でしょうか
自分も社会人でこれから予備校選ぶところです

[716 氏名黙秘 2017/10/23(月) 09:58:30.05 ID:L7zbAM5+]

>>700
合格者って、六法みなくてもスラスラ言えるレベルなんだね。
すげえわ。

[717 氏名黙秘 2017/10/23(月) 11:16:31.52 ID:47+NYT/6]

俺のローでも司法試験受けたこともない教員が偉そうに答案の書き方聞きに来なさいとか言ってたけど、
何言ってんだと思ったわ。合格者に聞いた方がよっぽど参考になるわ。

[718 氏名黙秘 2017/10/23(月) 11:41:00.85 ID:OTKW4wmH]

>>716
俺？俺は合格者じゃないよw。俺はデカパイ三世！w

短答は通過し論文も各司法試験予備校で奨学生はもらえるけど、まだまだです。

今年の予備論文では刑訴、刑法、一般教養が特に悪かった。刑法めちゃくちゃ悪すぎたが、誰が採点したんだろ？

刑法ちゃんと書いたがたしかに完璧ではないが、あそこまで低くなるとは思えない。

一般教養論文も俺が得意な現代文や一般論文なのに｡学生時代も現代文はトップだたのに何故Fにされたかは自分でもわから

ない。

他の科目も思ったよりそうだし。唯一主観より良いズレたのは、解釈も評価もほぼしないで、条文を羅列しただけの商法

がBwてことかなw！！まあその理由を分析してみます。

ちなみに自分の答案構成は予備論文直後にだいたいこのスレで書いてます！叩き台にしてくださいな！

[719 氏名黙秘 2017/10/23(月) 11:47:15.91 ID:7ZC4FHFE]

通知まだきてない人いる？

[720 氏名黙秘 2017/10/23(月) 11:57:16.42 ID:YchaZHUD]

いない

[721 氏名黙秘 2017/10/23(月) 11:57:40.83 ID:47+NYT/6]

>>718
刑法、ちゃんと問題文の事実認定はした？

[722 氏名黙秘 2017/10/23(月) 12:06:06.93 ID:OTKW4wmH]

>>721
しましゅたよ！w

刑法は事実認定や評価が特に聞かれる科目なんで意識してましたし。俺より全然書けてないかつ、むちゃくちゃな再現がA

とかBになってる。評価のポイントが違ったのか。まあ、特に念入りに分析して自分なりに答えを他の答案比較しながら

見つけますよ！

[723 氏名黙秘 2017/10/23(月) 12:43:23.61 ID:fmbq0hPL]

>>719
まだです(笑)
たぶん今日と思ってる

[724 氏名黙秘 2017/10/23(月) 13:14:34.36 ID:jlTLCLhN]

>>715
今回が4回目の受験で、初めて論文通った。
ただ、去年は一般教養Fで450番くらいだったから、法律科目としては合格水準にあったと思う。
働きながらなら2回目の受験での合格を目標に頑張って、現実3回目で受かるみたいな感じがベストだと思う。

[725 氏名黙秘 2017/10/23(月) 13:16:05.96 ID:jlTLCLhN]

>>715
あっ、あと俺は旧司もローも経験なし、完全に予備から始めてる。

[726 氏名黙秘 2017/10/23(月) 14:04:37.89 ID:TWEu+wvw]

あっという間にもう今週末口述か、、
何か急に緊張してきた
まだ受験票も届いてないけど

[727 氏名黙秘 2017/10/23(月) 14:23:33.28 ID:D0YG+px3]

>>724
そういうタイプの方々て予備論文合格者で非常に多いですよね。予備論文合格者で多い典型的なタイプ。

その１勉強始めて１〜２年の大学生の一発予備論文合格

その2論文通って一回目で既に論文点数がボーダーギリギリか悪くても700番以内で翌年の論文試験に合格｡

その2は大学生でもロー生でも社会人でもいますよね。知り合いロー生で論文初受験で、司法試験答案あまり書いたことなく

書き方よく分からなく予備本番でテキトーに書いたらなんと予備論文ボーダーギリギリで、これなら俺でもイケルwとか言

ってて、自分はそんな甘くないかもよと言ってたら翌年彼見事論文受かってましたwもちろん彼みたいなケースはレアだ

と思いますが前年落ちても落ち方がギリギリか悪くても700番以内の人は翌年の論文合格と相関関係が事実上高いと思います

[728 氏名黙秘 2017/10/23(月) 14:50:37.96 ID:NUi2uWG0]

口述模試簡単だな。

[729 氏名黙秘 2017/10/23(月) 14:52:36.47 ID:j41ncNdv]

ケンケンさんもブログで書いているけど、
ついたてさんはＢＣが多いし再現も信頼できるから
基準として参考になりそうですね

趣旨規範ハンドブック的な実務の本でお勧めのものがあったら教えて下さい

[730 氏名黙秘 2017/10/23(月) 15:18:52.15 ID:D0YG+px3]

>>729
ついたてさんは、俺も論文試験直後からつぐみんと共に注目してましたよ！彼はローで失権者みたいだが、かなりのベテ

ランみたいだし、ボーダーギリギリ予備論文合格とはいえ、たくさんの本番受け続けローでももまれたであろうから、予

備論文合格者のレベルを図る上で彼の再現答案は信頼性のある最良の１資料だと僕も思ってるよ！彼とは女性のタイプは

違うみたいだが！

[731 氏名黙秘 2017/10/23(月) 15:28:50.23 ID:S7OCfIYq]

>>729
民事なら大島です。
刑事は、辰巳の新庄先生の本や講義がおすすめ。後者は本当にリアルな実務の要点を教えてくれます。

[732 氏名黙秘 2017/10/23(月) 15:44:30.14 ID:7ZC4FHFE]

244以上、9人未満差で落ちました
撤退します
さようなら

[733 氏名黙秘 2017/10/23(月) 15:56:14.91 ID:X1NCl0br]

>>732
さようなら。

[734 氏名黙秘 2017/10/23(月) 16:11:26.96 ID:ogUbPikO]

>>731
弘文堂から出てる、刑事実務の定石よりも、ハンドブックの方がいいですか？
分量的にコンパクトなものがすきなのですが…

[735 氏名黙秘 2017/10/23(月) 16:31:33.06 ID:j41ncNdv]

>>731
ありがとうございます！

[736 氏名黙秘 2017/10/23(月) 16:35:48.42 ID:kmWT9ZUX]

>>732
やりきったんかな。
お疲れさまでした。

[737 氏名黙秘 2017/10/23(月) 17:01:53.23 ID:ogUbPikO]

>>732
もしかしてロー最終学年の方ですか？
ぜひ来年司法試験に合格してください

[738 氏名黙秘 2017/10/23(月) 18:00:28.27 ID:S7OCfIYq]

>>734
その定石ってのは、虎の巻のことですよね。それがオススメです。刑法刑訴の理解がすすみますよ。それと刑訴の過去問を開設したライブ本、この2冊を読み込んでください。3回は通しで。私はそれで刑事系が得意になりました。

[739 氏名黙秘 2017/10/23(月) 18:05:51.01 ID:tR5K8Dot]

>>738
虎の巻（辰巳）じゃなくて、伊藤塾の本のこと言ってるんだと思われ。

[740 氏名黙秘 2017/10/23(月) 18:20:38.21 ID:S7OCfIYq]

>>739
そうなんですね。とにかく辰巳の虎の巻は読んでみてください。
民事はともかく刑事実務は刑法刑訴の理解が直結する科目でそれに加えて事実認定をやればいいと思うのですが、それなは新庄先生の話が一番ためになるな、と。

[741 氏名黙秘 2017/10/23(月) 18:25:53.58 ID:xRjbUfyA]

>>738
あ、違います…

定石
https://www.amazon.co.jp/dp/4335305516

虎の巻
https://www.amazon.co.jp/dp/4864660484

[742 氏名黙秘 2017/10/23(月) 20:10:19.75 ID:EyT+nSFz]

>>725
ありがとう
来年がんばってください！！

[743 氏名黙秘 2017/10/23(月) 22:11:15.94 ID:ZGIhOC8R]

定石や虎の巻以外でお勧めの刑事実務の本ありますか？今日も様々なニュースやってましたよね。

[744 氏名黙秘 2017/10/23(月) 22:49:46.46 ID:FQJQU53k]

口述受かる気しない
精神的にきつい

[745 氏名黙秘 2017/10/23(月) 22:56:59.96 ID:0Dz3ak4U]

超上位合格者は通知届くの遅い説
口述模試で125点取ったって書き込んだ者だけど今日論文成績通知届いた

[746 氏名黙秘 2017/10/23(月) 23:01:41.96 ID:JPsUT9Dx]

何出るんだろうな
1項強盗、文書偽造、因果関係の錯誤、共犯と錯誤、共犯からの離脱
接見交通、強制採尿、起訴状、一罪一逮捕一勾留、悪性格・同種前科、被害者等の意見陳述、被害者参加
あたり出てないな

まあ所要論点と実務的に大事なとこはちゃんと対策って話に尽きるが

[747 氏名黙秘 2017/10/23(月) 23:02:36.08 ID:PSdmY3h+]

予備校の口述模試の点数なんてあてにならないっしょ。
仕事で2時間くらいしか勉強できない俺でも伊藤塾で124点だったから。

[748 氏名黙秘 2017/10/23(月) 23:04:59.43 ID:JPsUT9Dx]

>>745
一桁だったのか

[749 氏名黙秘 2017/10/23(月) 23:06:50.13 ID:ZGIhOC8R]

中学校の教師が生徒の着替え盗撮で、元教頭と校長が彼の盗撮動画を削除してたために書類送検されだって。

送検は刑訴法246本文かな。そして、まず中学校の女子生徒の盗撮行為は、176前段の『13歳以上の男女』にあたるから、

『暴行又は脅迫』がなければならないが、かかる具体的事実は通常認められないので、同条で罪を問えない。

迷惑防止条例とかかな｡それなら普通罰金以上だから、当該教師は103の『罰金以上の罪を犯した者』にあたり、盗撮動画の

削除は、匿う以外の方法により捜査機関による発見･逮捕を免れしめる行為といえるから『隠避させた』にあたるから、こ

れらの行為を『共同して』60行った元教頭と校長は103の共同正犯の客観的構成要件に該当するか。問題は、たぶん故意の

判断だか故意責任の本質から論証して、同条例に該当する具体的事実を犯した者であるという認識があれば認められると

解すべきで、あてはめ、事実認定には教師の生徒盗撮動画の所持の認識があれば間接事実として上記の認識を推認させる

ことになるかな。何故なら経験則上、教師が彼の教室の生徒の盗撮動画を所持していたら、犯行の客観的可能性や主観的

可能性の観点からも一般人から見て彼が盗撮行為をしたと感じるのが通常だから。あと104も成立すると！！

民実も出来れば大島本や塾や辰巳の赤本以外にも定評のある本教えてくだしゃいな！

[750 氏名黙秘 2017/10/23(月) 23:09:00.20 ID:PSdmY3h+]

強制採尿、強制採血系はそろそろきそうなんだよなぁ。
今回の口述もしくは来年の予備の刑訴か刑実で出る気がする。

[751 氏名黙秘 2017/10/23(月) 23:20:40.74 ID:ZGIhOC8R]

>>750
そんなのがでるんすか！たしか、条件付捜索差押令状が前で､身体検査令状と鑑定処分許可状の併用が後ろすよね。

古いきゅうしにあたよな。もっとも僕が使ってる参考書は三年くらい前のものなんで実務変わってるのきゃもしれんが笑っ

[752 氏名黙秘 2017/10/24(火) 01:42:04.71 ID:0BDSGrlC]

論文合格者はほぼ実務B以上みたいだな

[753 氏名黙秘 2017/10/24(火) 02:33:18.96 ID:dHXUcTy/]

口述の勉強してて思うけど、論述受かりたかったら実務勉強すべき。
実務勉強すると、民法刑法民訴刑訴がよくわかるようになる。
点数的にも、実務Dで他A6個B2個だったけど、実務Aで他A4個B2個C2個の友達に20点以上差を付けられてて、実務は差がつくみたいだし。

[754 氏名黙秘 2017/10/24(火) 02:37:55.38 ID:KjklNbQU]

>>753
実務は二科目分の点数だから、その友達と比べたら順当
友達のCとあなたの実務D0.5個分に10点差

俺実務Aだけどあなたに順位負けてそう

[755 氏名黙秘 2017/10/24(火) 02:39:51.62 ID:KjklNbQU]

>>753
僕の予想では友達一桁から二桁前半、あなた二桁後半とみた

[756 氏名黙秘 2017/10/24(火) 08:20:11.21 ID:SsOqLNzv]

辰巳の「論文えんしゅう100」取ってる人いますか？
松永：憲民商担当
宍戸：その他担当

えんしゅう本とレジュメを100時間かけて解説するそうですが…講義時間のうち、両者を扱う比率っておよそどのくらいですか？

[757 氏名黙秘 2017/10/24(火) 08:31:55.74 ID:VTzD226A]

>>756
何回聞いてるんだよ
気になるならさっさと買えよ

[758 氏名黙秘 2017/10/24(火) 09:17:35.40 ID:mTgMhmP5]

順位二桁は気軽に言えるけど一桁になると容易に特定されるから黙ってしまう

[759 氏名黙秘 2017/10/24(火) 09:34:04.65 ID:/IcF3KQj]

一桁二桁の方はこんなところに来ずにさっさと司法試験板にお進みください

[760 氏名黙秘 2017/10/24(火) 10:11:26.60 ID:jLq5deSW]

口述試験で潮見センセにあえるのかな？
潮見イエローにいつもお世話になってるからどんな顔してるのかずっと気になってる

[761 氏名黙秘 2017/10/24(火) 10:11:57.36 ID:jLq5deSW]

佐久間と松井は試験委員じゃないから会えない？

[762 氏名黙秘 2017/10/24(火) 10:25:53.29 ID:V+JMsWXw]

>>745
口述の受験番号前の方の人は届くの遅い説は？
受験番号超前の方なんだけど月曜日に届いた

[763 氏名黙秘 2017/10/24(火) 10:51:29.90 ID:NPcqUJc6]

>>760
辰巳の講師が言ってたけど 潮見はやたらと詰めてくるみたいだぞw

[764 氏名黙秘 2017/10/24(火) 10:56:22.74 ID:jLq5deSW]

>>763
お返事ありがとう
圧迫面接か…落ちたら潮見イエローを処分しよう

[765 氏名黙秘 2017/10/24(火) 10:59:45.01 ID:jLq5deSW]

今発売中の「新潮45」という月刊誌で、山口真由が山尾しおりのバッシング記事書いてる

なんだかなあ…女の嫉妬って…

[766 氏名黙秘 2017/10/24(火) 11:55:20.36 ID:Dy4bXuqS]

>>765
喋り方が馬鹿丸出しでテレビに呼ばれなくなった目立ちたがり屋の人か

[767 氏名黙秘 2017/10/24(火) 12:01:42.15 ID:xUZhaaEO]

>>766
山口真由は東大大学院博士課程在学中で家族法専攻してるらしいね

[768 氏名黙秘 2017/10/24(火) 12:12:01.13 ID:WQaQdw2B]

伊藤塾の答練が無料になった場合、伊藤塾の有料講義受講者に算定されますか？

[769 氏名黙秘 2017/10/24(火) 12:30:08.76 ID:xmpOtzaD]

>>765
読んだけど、「私前期、彼女後期」「私在３、彼女卒３」の上から目線
がすごかったｗ

[770 氏名黙秘 2017/10/24(火) 12:43:14.97 ID:FWbZ+3u0]

>>768
当たり前やん
それで合格者稼いでるんだから

[771 氏名黙秘 2017/10/24(火) 12:55:27.95 ID:OUQw/ITW]

入門講義受講生（伊藤塾）として発表しているだろ。

[772 氏名黙秘 2017/10/24(火) 13:13:07.65 ID:xUZhaaEO]

>>771
公式サイトによると、今年の予備論文合格者469のうち、

入門講座252
答練講座67
模試のみ13

と明記してる
「有料講座受講生」として書かれてはいるが、無料で受講した場合であっても「有料講座」には違いないから、当然カウントされてるだろう

[773 氏名黙秘 2017/10/24(火) 13:19:01.16 ID:KCzaWojv]

>>768
予備論文合格者は伊藤塾の最高の答練が無料から五千円くらいで受けられるんだ！

うらやましい｡誰が一般教養Fに採点ないし得点調整したんだろ。おまけに刑法がむちゃくちゃ悪い。刑法の評価は謎だ！

他の方々も刑法と一般教養がズレた方いたよね。論文は運とか相性とか言う人もいるけど。それで片付けちゃだめだと

思う。そしたら恣意的になったり運まかせになるでしょ。徹底的に他のA答案からF答案まで見比べて分析尽くさないと！

理由があったらあったで､なかったらなかったで！そして理由が万が一にもあったらそれを改善しなければならない。

伊藤塾と辰巳の再現分析講座と、例の白紙と途中答案でも高評化だった実力者の彼の辰巳から市販されるだろう辰巳再現

答案集を今年は少なくとも買うぜ！

[774 氏名黙秘 2017/10/24(火) 13:33:55.23 ID:ocFPVMNE]

>>772
宣伝で使っているのは入門講義受講生だけだよ。
数集めのために答練生を利用する意図はないでしょ。

[775 氏名黙秘 2017/10/24(火) 13:42:58.43 ID:4/5jssZP]

>>774
積極的に宣伝はしてなくても、公式サイトには載せてる…

[776 氏名黙秘 2017/10/24(火) 14:33:38.84 ID:y+wOsqJa]

事実
予備論文合格者469人中伊藤塾入門講座出身が252人

この事実をどう評価し、どこの予備校の入門講座取るかは各人が自由に決めること

[777 氏名黙秘 2017/10/24(火) 14:36:41.65 ID:GnUd+ZgB]

みんなローと塾にいくらつぎ込んでるんだろ

[778 氏名黙秘 2017/10/24(火) 14:44:27.28 ID:CDxLYdTg]

しかしまあアクセス悪い割に集合8時半は早いよ
電車止まったり遅れたりしないのを祈るわ

[779 氏名黙秘 2017/10/24(火) 14:48:22.99 ID:OUQw/ITW]

>>775
君のように一々気にする方がいるから、問い合わせもくるし。

[780 氏名黙秘 2017/10/24(火) 14:53:36.12 ID:OUQw/ITW]

>>777
旧時代に半年間くらいで受かった天才と呼ばれる人でも100マン超えてる。
基礎講座30、答練20、その他書籍代とかと書いてた。

現代も旧時代と同じ平均年数（勉強開始から５年平均）だから、300から500くらいじゃない？

[781 氏名黙秘 2017/10/24(火) 15:15:28.89 ID:CDxLYdTg]

文字で書くとなんちゃあないんだが、「文書送付嘱託」と声に出すと噛みまくるわ
噛み噛みで試験官に苦笑いされる図しか浮かばん

[782 氏名黙秘 2017/10/24(火) 15:48:46.28 ID:W4mtDCKw]

伊藤塾以外で、予備論文の成績に応じた受講料免除のある予備校講義や答練はありますか？

[783 氏名黙秘 2017/10/24(火) 17:18:44.47 ID:0SJcJS49]

なんか伊藤塾ボッタクリ価格だな

[784 氏名黙秘 2017/10/24(火) 18:52:40.77 ID:3NBvCw5V]

模試全部おわったー！

[785 氏名黙秘 2017/10/24(火) 19:01:10.96 ID:ghHbdYsw]

民実って、（抵当権設定登記抹消登記請求や登記利害関係人の承諾請求を除いて）担保物権って出ないよな？
あと、親族法・相続法も出たことがない
やらなくていいかな・・・？

[786 氏名黙秘 2017/10/24(火) 19:11:24.18 ID:3NBvCw5V]

>>785
やはり承諾請求って出る？

[787 氏名黙秘 2017/10/24(火) 19:36:01.95 ID:y+wOsqJa]

>>786
あんなもん出ないだろ（希望的観測）

[788 氏名黙秘 2017/10/24(火) 19:56:25.49 ID:CDxLYdTg]

慌てて対策をしたぞ…

「被告Y1は、原告に対し、別紙物件目録記載の土地につき、（中略）所有権移転登記の抹消登記手続をせよ。」
「被告Y2は、原告に対し、前項の抹消登記手続を承諾せよ。」

手許の本だと「原告に対し」って書いてあるけどそうなのか？

[789 氏名黙秘 2017/10/24(火) 20:09:13.35 ID:Qr//zkCf]

伊藤塾の口述模試で59とかついたやついる？ボッロボロで泣きそうになったのに61とかついててわけわかんない。
やっぱ試験1週間前の日曜に受けたから気遣って高めに評価してくれてるのかな。

[790 氏名黙秘 2017/10/24(火) 20:15:29.56 ID:3NBvCw5V]

>>789
たぶん59はいない。

[791 氏名黙秘 2017/10/24(火) 20:28:26.20 ID:8UiQhBEU]

上で俺が同じ質問したとき、隣のブースで59点うんぬんみたいな話をしてるのを聞いたという人がいた

[792 氏名黙秘 2017/10/24(火) 20:28:54.51 ID:q4Bw4MbR]

さいとーなんとか弁護士に一生張り付いて監視しておけば
いい加減気持ち悪いんだよ信者が

[793 氏名黙秘 2017/10/24(火) 20:30:54.70 ID:q4Bw4MbR]

さいとーなんとか弁護士に一生ストーカーして張り付いてください、いい加減気持ち悪いです

[794 氏名黙秘 2017/10/24(火) 20:32:33.92 ID:q4Bw4MbR]

一生信者全員で、さいとーなんとか弁護士のストーカーやっててください
いい加減気持ち悪い

[795 氏名黙秘 2017/10/24(火) 20:36:05.06 ID:9qz9U6XK]

>>790
やっぱそうだよな......ってことは60ついてるやつは実質59みたいなもんか。俺ギリギリだわ。模試でも緊張で頭真っ白なったのに本番やばい。

[796 氏名黙秘 2017/10/24(火) 20:57:01.04 ID:GnUd+ZgB]

実務B以上取ってるなら大丈夫だよ

[797 氏名黙秘 2017/10/24(火) 21:02:17.75 ID:9qz9U6XK]

>>796
実務Bで民事刑事全部Aで模試爆死したわ。

[798 氏名黙秘 2017/10/24(火) 21:27:24.17 ID:J9L+GkJc]

>>789
57ついた

[799 氏名黙秘 2017/10/24(火) 21:47:27.96 ID:ghHbdYsw]

俺も伊藤塾の模試受けて、両方62点だった。
刑事はともかく、民事なんて
�@所有権移転に伴う賃貸人たる地位の移転の場合の賃料請求の要件事実で、元所有者・旧賃貸人の目的物所有の事実が誘導無しでは出てこなかったうえ、しばし沈黙してしまった
�A所有権移転登記を具備したことは、対抗要件にすぎないのに、要件事実になると言ってしまって指摘を受けてはっと気づいて訂正した
�B二段の推定で、前半部分において、主査とちぐはぐなやり取りになってしまった。
で、終わったな…と思ったら、コメ欄に「内容的にはかなり良かったです。」って書いてあって、どこがやねんってなった。
たぶん本番でこれをやると民事はギリギリ60いくかいかないかレベル
だから、模試の成績は全く当てにならないと考えるべきだと思う。
逆に、模試で悪い成績つけられた人が仮にいるなら、かなり危機感を持つべき。

[800 氏名黙秘 2017/10/24(火) 21:48:56.93 ID:f84bb/Xb]

伊藤塾の模試ってもう全日程終了したの？

[801 氏名黙秘 2017/10/24(火) 21:51:02.54 ID:fNOR9fWI]

>>799
お前はバカか。
まだ模試は明日もある。
お前は本当にバカだ。

[802 氏名黙秘 2017/10/24(火) 21:51:42.61 ID:y+wOsqJa]

ネタバレ良くない

[803 氏名黙秘 2017/10/24(火) 21:52:37.74 ID:IkQ+lmy2]

>>797
学力には問題ないんだから後はメンタル強化のために瞑想でもしろ

[804 氏名黙秘 2017/10/24(火) 21:55:00.32 ID:9qz9U6XK]

>>799
やっぱそうだよなぁ......刑事60ついたのはマジでヤバイわ......

[805 氏名黙秘 2017/10/24(火) 21:55:27.15 ID:+s2hS5Gv]

みんな伊藤塾の5000円で答練とか過去問の講座とか受けられる特典申し込んだ？
俺は最初申し込む気でいたんだけど、アレしちゃ駄目これしちゃ駄目、
再現答案書けでも金は払わんとか書いてあるのを見て躊躇してるんだが。
何か怖いだろｗ　みんなそれでも申し込むの？

[806 氏名黙秘 2017/10/24(火) 21:56:48.59 ID:9qz9U6XK]

正直口述こんな苦戦すると思わんかった。俺が独学でやってるのが原因かもしれんが。

[807 氏名黙秘 2017/10/24(火) 21:59:36.16 ID:mTgMhmP5]

>>805
申し込んだ人の司法試験合格93%とかでしょ
大した制約受けるわけでもないし一応申し込む

[808 氏名黙秘 2017/10/24(火) 22:16:34.07 ID:5xByhm5N]

799なんだが模試がまだあるとは知らなかった
レスの削除のやり方誰か教えてくれ
ほんとに申し訳ない…

[809 氏名黙秘 2017/10/24(火) 22:20:32.45 ID:q4Bw4MbR]

一生さいとーなんとか弁護士と親族のストーカーやってろ
気持ち悪いんだよ信者が

[810 氏名黙秘 2017/10/24(火) 22:22:03.77 ID:q4Bw4MbR]

プロバイダ法を知らないのか…

[811 氏名黙秘 2017/10/24(火) 22:23:03.75 ID:q4Bw4MbR]

一生さいとーなんとか弁護士と親族のストーカーやってろ
気持ち悪いんだよ信者が！

[812 氏名黙秘 2017/10/24(火) 22:45:33.65 ID:Gahcjf17]

緊張で舞い上がったら最後やで
冷静になったもん勝ちや

[813 氏名黙秘 2017/10/24(火) 23:01:33.35 ID:KBpZx6yK]

>>799
これは恨まれても文句は言えない
違うやつが出るといいね

[814 氏名黙秘 2017/10/24(火) 23:07:25.09 ID:+s2hS5Gv]

俺は短答や論文の時はAとかBとか出てきたら必ず絵を書いてるんだが口述では
それができない。でも何か書かないと行為の主体がどっちだったかが分からなくなる。
そのため口述模試では掌にAとかBとか何度も書いてどっちの話をしてるのか
記憶に留めようとしたんだが、傍目にはめっちゃ挙動不審に見えるかも。せわしない
と言うか落ち着きがないというか。これ、本番では止めた方がいい？
みんな脳内で全てイメージ処理できるの？

[815 氏名黙秘 2017/10/24(火) 23:10:31.43 ID:CJugjVGt]

>>814
わかる。
自分が描く図と違うことが多々あるから焦る。

[816 氏名黙秘 2017/10/24(火) 23:14:39.57 ID:elPCI0//]

文章から複数当事者の関係を脳内に映像的にイメージするって、短答論文通じて必須じゃん
問題文読んで肢ごとにいちいち図を書いてたのか？
よくそんなんで受かったな

[817 氏名黙秘 2017/10/24(火) 23:20:44.13 ID:y+wOsqJa]

素直に犯人は甲で被害者VにしてくれればいいんだけどAとかBにされるとちょっと戸惑う

[818 氏名黙秘 2017/10/24(火) 23:21:40.43 ID:+s2hS5Gv]

>>816
俺は短答は210何点だかで上位10番台だっちゅーの。一般教養崩壊してこれだから
法律科目だけなら全国10番以内だぞ(多分)。本番でもいちいち絵書くから
めっちゃ解くの遅いけどｗ　絵書かないと訳分からなくなる。口述でもメモ取りを
許可すべき。実力を発揮できない。

[819 氏名黙秘 2017/10/24(火) 23:26:25.38 ID:1hE1b5rR]

司法試験は書く能力話す能力両方合わせて合格です。
書く能力だけ飛び抜けてる人はいりません。

[820 氏名黙秘 2017/10/24(火) 23:32:48.11 ID:+s2hS5Gv]

俺は人が死んだら余白に幽霊の絵を書きます。家が燃えたら家が煙と炎で包まれた絵
を書きます。車が衝突したら凹んだ車の絵を書きます。女性が強姦されたら(ry
みんな絵書かないのか？

[821 氏名黙秘 2017/10/25(水) 00:06:23.81 ID:5gHyI6oz]

手で書くのと口で言うのは機序がちがうからね
就職で面接たくさん受けると頭の中の事を言語化するの徐々に慣れるんだけど

[822 氏名黙秘 2017/10/25(水) 00:18:41.88 ID:BU+4puvE]

出だしでコケないようにすれば大丈夫だと思ってる
民事なら請求の趣旨、訴訟物、請求原因かな
その前に事案把握が鬼門だな
遠慮なく聞き直すつもり

[823 氏名黙秘 2017/10/25(水) 01:07:45.14 ID:ScMBU78i]

辰巳の口述模試の刑事系の解説に、質問されたことがほとんど載ってなくて、違う質問ばっかりされているんだが…
どういうことだってばよ！

[824 氏名黙秘 2017/10/25(水) 01:27:20.91 ID:F/Zh51La]

お前に質問の同一性を判定する能力が欠如してんじゃね

[825 氏名黙秘 2017/10/25(水) 01:55:09.69 ID:ixgctXmC]

>>820
書かなひ

[826 氏名黙秘 2017/10/25(水) 02:12:41.95 ID:ixgctXmC]

>>820
冗談w

たしかに図書いた方が事案の把握正確に捉えやすいよね。でも多角的に能力を図る観点から、たぶん口述では事案を図で

わざわざ書かなくても頭中で素早く把握して、それを口頭で臨機応変に達者に言える能力を試してんじゃないの？

わざわざ口で言い返すのに書面書いてからでないと出来ないのもなんか情けないし。まあ誘導あるし優しめだから大丈夫
しょ

今一般教養のA答案とD答案見てたがあまり大差はなかったな。どちらもありきたりな内容だし、中身も濃くはない表面的

なもの。ただ、その中でもA答案の方がより論理的でまとまってはいたが、D答案はあまり言っていること自体あてはまって

るのか疑問だし尻切れトンボみたいになってた。俺にくだされたFという評価は
それよりはるか下、いわばビリだという

こと。全く意味わからん。ちょっと意味不明。まあ引き続き他の再現答案をくまなく見ていくことにしよう。おやすみな

さい

[827 氏名黙秘 2017/10/25(水) 03:37:54.76 ID:kLr4wWbV]

Ｆって白紙答案みたいなもんだろ
たくさん書いてＦならよっぽど馬鹿丸出しなんだよ
採点を疑う前に自分の能力を疑えよ

[828 氏名黙秘 2017/10/25(水) 03:58:59.49 ID:x9OepGHU]

辰巳は質問と解説まるっきり違うやつ多いよ！菊地さんの受けたが、刑法は全て違かった

[829 氏名黙秘 2017/10/25(水) 09:46:02.65 ID:lCylPAtf]

一般教養は途中で何が書きたいのか分からなくなったけどAだった
デカパイさんごめんね
それに一般教養はそもそも覚えてないしめんどくさいしでみんな適当に再現答案書いてて再現率低いからあんま分析の意味ないと思う

[830 氏名黙秘 2017/10/25(水) 10:10:29.27 ID:iSJ6tYvi]

一般教養はガチで計算できないからな。
前年Aとった人が同じテンションで書いて翌年Eだったとか聞いたことあるし。
なんとかFだけは回避して法律科目で点取らなきゃきつい。

[831 氏名黙秘 2017/10/25(水) 10:15:02.15 ID:AoR9nX2E]

教養論文で、出題者が問題文をまるごとこしらえて、他人の文章の引用が無いタイプの問題は、過去7回のうち、2回だけだね
H26とH28

来年以降どうなるんだろう？

[832 氏名黙秘 2017/10/25(水) 10:18:00.51 ID:inRUaIwq]

>>827
はい、Fならそういうことになりますよね！w

だけど、一問目ほぼAの人と同じでしたし、要約問題は高校時代から現代文で鍛えられてたし、現代文は記号問題、記述

問題共にずっと良かったので、信じられないて感じす。例えも、少なくとも練りに練られた感じになってますし。

それにしてもよくたくさん書いたってわかりましたね！www僕はそんなこと一言も言ってないのにwまあ推測か偶然の一致

でしょうけど。大学時代も論文は自信ありましたし。ディベートも。とりあえず結果見た時ビックリしました｡ビリかと

>>829
アドバイスありがとうございます！再現率がたとえ低いかもとおっしゃっても、全ての人が皆そうだとは僕は思わないん

すよね。たしかに不正確になってるのは、いると思いますが。全くのデタラメ書くとは思いませんし。例えだって全く

試験で書かなかった例え再現で書く人はそんなに多くはないと思うんすよねw。それなら少なくともその例えが不適

切か否かは判定できます｡それに合格する人はたいして再現分析しなくても主観と違って結果がほとんど上で、A

ばっかりでビックリていう方も多いすが僕は逆のタイプなんで分析せざるを得ません。引き続き１日頑張りましょう！

[833 氏名黙秘 2017/10/25(水) 10:26:28.10 ID:inRUaIwq]

>>830
たしかにそうすよね｡
予備論文でまずいのは、Fとること。
Fと採点ないし得点調整されれば、それだ

けで不合格率が一気に高まる。Fだけはとりたくないすもんね、そんなところで。引き続き１日頑張りましょう！

[834 氏名黙秘 2017/10/25(水) 11:42:55.75 ID:WeCmgUMO]

実務がFだった…。
模試でも上位だったし、筋も外していないはずだし、両科目4枚がっつり書いたのに。
なぜかわからん。
万年筆で書いたのだが、あんなに答案用紙が薄い紙とは思わず
インクが裏面にかなり透けてしまったんだが、これって特定答案とかになるのか？

[835 氏名黙秘 2017/10/25(水) 11:57:05.41 ID:UbLMD7IX]

はあ…
この時期の土日の浦安とか最悪だよな
会場に行くまでに疲れてしまいそうだ

[836 氏名黙秘 2017/10/25(水) 12:05:34.52 ID:inRUaIwq]

>>834
仕方ないすよ｡主観と結果一致してないのがありうのが予備論文です。貴方のようなパターンもあれば、資格スクエアの大

学生予備合格者である岡嶋講師のように模試ないし答練とは逆にA答案、高評化の連発でビックリしたという逆のケースも

多くあります｡ちなみに社会人ですか？大学生ですか？

ロー生でその状態ならヤバいですよね。ロー生なら実務強いはずだから、だいたい書けてるはずだからFとかは。それなら

特定答案書いちゃた線あり得るかもす

引き続き飯にあっさりラーメンに緑茶にフルーツにで頑張りましょうぜぇい！！w

[837 氏名黙秘 2017/10/25(水) 12:11:11.43 ID:WeCmgUMO]

>>836
ありがとうございます。
社会人です。
そうなのですね。予備論文の怖さを知りました。
受かっていると思い込んでいたので、ショックは大きいです。
裏透けはしないよう、来年は万年筆はやめます。
頑張ります！！！

[838 氏名黙秘 2017/10/25(水) 12:21:53.05 ID:inRUaIwq]

>>837
やはり大学生ではなく、社会人の方でしたか！！

そうですよ。予備論文試験の難しいところは、論文を書くことの難しさのみでなく、採点基準がわからない難しさと、

主観と結果が違うことが多々あるてことですね。だから、制度的には知識増えるけど、一向に論文で落とされることが

あり得るわけです｡普通の試験では知識が増えれば増えるほど合格可能性高まりますがね。その証拠にベテは短答合格率

口述合格率は決して低いわけではありません。むしろ大学生やロー生と比較して高いす。予備論文合格率だけは圧倒的に

低いけど。お互い再現答案を分析比較しながら敗因分析頑張りましょう！来年合格願ってますね！

[839 氏名黙秘 2017/10/25(水) 12:41:02.82 ID:ix/K25lX]

Aと思ってのFとか、答案裏表逆にしてる可能性あるよ。現にとなりの席の人逆に書いてたし。

[840 氏名黙秘 2017/10/25(水) 13:05:33.71 ID:LtT7LswO]

>>834
特定答案なんか実際はかなり緩くて名前とか特定人物表す記号書かないとならないレベルだから書き方とか変に気にして変えないほうがいいよ

[841 氏名黙秘 2017/10/25(水) 13:17:11.50 ID:iSJ6tYvi]

>>840の言う通り。かなり無茶な削除とな挿入もちゃんと読まれてる。
俺も最初の頃は悪い評価が納得できなかったけど、受かった今振り返ると過去の全科目の評価が妥当だとわかる。
評価に納得いかないのはそれだけまだ合格レベルに達してないということ。

[842 氏名黙秘 2017/10/25(水) 13:44:57.82 ID:Oer4TSy8]

今年論文受かりましたが、三年連続般教の論文はFでしたよ
これさえなければ、去年受かれたし、今年も二桁だったんですが
cくらいはあると毎回思ってるけど、よくわかりませんね

[843 氏名黙秘 2017/10/25(水) 14:20:35.89 ID:oUYRtcZz]

模試上位→本番も上位で、かつ主観と客観一致しました
さらに万年筆で裏透けしまくり
それでいてあまりにも紙が滑るので途中でペンに変えて字の太さが1.0→0.3くらい劇的な変化があったけれども特定答案にならずAでした
来年受ける人用に参考まで

[844 氏名黙秘 2017/10/25(水) 14:56:43.44 ID:TlpcZ0zI]

本番の答案用紙って、そんなに薄いのですか？

どの予備校の答案用紙が、一番本番の答案用紙に近いですか？

[845 氏名黙秘 2017/10/25(水) 15:36:41.77 ID:8oYqnNsF]

>>843
いくらくらいの万年筆？

[846 氏名黙秘 2017/10/25(水) 15:37:08.23 ID:WeCmgUMO]

>>838
はい！ありがとうございます！

[847 氏名黙秘 2017/10/25(水) 15:42:17.86 ID:WeCmgUMO]

>>843
834です。そうですか。
では、私の答案が特定答案だからFということではないんでしょうね。
やはり私は内容に難ありだったんですね・・・。
ありがとうございました！

[848 氏名黙秘 2017/10/25(水) 15:44:24.68 ID:m/fOYqa9]

答案の左を空けすぎると特定答案になるって聞いたぞ
気をつけろ

[849 氏名黙秘 2017/10/25(水) 15:49:49.45 ID:8355njt3]

なるわけねえだろ

[850 氏名黙秘 2017/10/25(水) 16:23:25.30 ID:3b3WqHJ/]

採点実感で
１
　（１）
　　　　ア
　　　　　（ア）
みたいにインデントするのはやめろと言われていたな。

[851 氏名黙秘 2017/10/25(水) 16:28:28.74 ID:xLELKhwP]

左の余白はやめろって出題趣旨にあるから印象は悪いとは思うよ。

[852 氏名黙秘 2017/10/25(水) 16:36:51.02 ID:mmdcR9P+]

祝 口述までアト2日！！！！

[853 氏名黙秘 2017/10/25(水) 16:50:41.03 ID:WTh6TFXS]

>>847
内容は再現見てないので、断定出来ないですが、全問丁寧に書く姿勢は、それが必要な記載なら悪くはないと思います｡

よく短めの方が評価良かったとか、大問白紙でもBやCだったて学生がいますが、それを普段から真似るのは、リスキーだ

とは個人的に思います。それに全部かけるならば削れることが可能すが逆はなかなか出来にくいからすね。

まあとはいえ、近年の学生合格者の大問一問白紙でもBとかCの珍現象が連続するとこれからの答案戦略として、自信ない

ところは思いきって白紙wにして書けるとこを最大限書いてBかCを狙う答案が多発する珍事が起こるかもすね！！w

秘技白紙戦法かな！いずれにせよ、今年の予備試験の辰巳さんに再現答案出した
彼はすごく辰巳さんに貢献してますね！

全国津々浦々の論文に伸び悩むベテランや短期合格を狙う学生達が札束握りしめて、全国の書店に向けて一目散にダッシュ

したりして。みんなちゃんと金出して買うんだよ。それが彼のおそらくお世話になった方達への心意気だろうから！

[854 氏名黙秘 2017/10/25(水) 17:53:03.84 ID:vLlEmTuh]

>>848
ならねえよ、タコ！

[855 氏名黙秘 2017/10/25(水) 18:16:51.50 ID:RBQS+I6v]

主観と客観が一致してない人は日本語がおかしいのかな？

[856 氏名黙秘 2017/10/25(水) 18:21:08.44 ID:4C1PSXw3]

基本がわかってないと認定されればFだろ

[857 氏名黙秘 2017/10/25(水) 18:33:33.09 ID:3b3WqHJ/]

主観的評価と客観的評価が乖離するのは、出題趣旨から外れていることを延々論じているとか、
論点落とし、論証の不備くらいしか思いつかない。要するに基本を落としているはず。

[858 氏名黙秘 2017/10/25(水) 18:49:30.26 ID:WTh6TFXS]

>>856
>>857
なるほど、基本落としてるとFですか！！

では、例えば今年の行政法の論文問題なら基本どこですかね？原告適格？これの判例の規範？個別法の解釈？あてはめ？

一般教養はどこすか？

[859 氏名黙秘 2017/10/25(水) 19:08:37.86 ID:qn74DBG5]

>>858
そういうのは自分でしっかり分析して自分なりの点数取れる書き方身につけないと。
おいしいとこどりしようとすると失敗するから、この試験は。

[860 氏名黙秘 2017/10/25(水) 19:17:03.00 ID:Ij3L0lmB]

>>859
なるほど！では、自分なりに分析してみますね！アドバイスないし、叱咤激励大変有り難うございました！！

[861 氏名黙秘 2017/10/25(水) 19:18:40.23 ID:HO7S+Ml1]

>>858
人にアドバイス出来る立場じゃないけど、
一般教養と刑法だけでも再現をアップしてみれば
自分で分析するより他人に見てもらった方が
修正ポイントがわかるかも

[862 氏名黙秘 2017/10/25(水) 19:31:20.71 ID:sjDJa1T7]

口述の勉強が激しく苦痛
早く新司の勉強始めたい

[863 氏名黙秘 2017/10/25(水) 19:32:33.40 ID:Ij3L0lmB]

>>861
有り難うございます！でもネット上で不特定多数に完璧に特定されたくはないので(もう特定されてるかもしれません

がw)予備校行った時にでも周りに聞いてみたり講師にアドバイスもらったりすると思います！

もちろん、ここで仲良くなったり信頼できると思ったら勉強仲間として会っても良いとは思ってますが。時間少しかかり

ます。

勉強仲間なんで老若男女問いませんしね！お言葉は大変嬉しかったですよ！有り難うございます！

[864 氏名黙秘 2017/10/25(水) 20:18:15.51 ID:HrCmek+O]

資格スクエアから今メールが来て、合格者から報告が続々きました！
とあった。
　
内容をみると、予備試験の口述模試にて資格スクエアを利用したという内容ばかりで、基礎講座等の話が皆無であった。

また、資格スクエアにはオンラインを活用した短答対策も売りにしていたが、短答合格コメントにもその利用の話はひとっつもなかった。
論文も同様である。　
　　
つまり、模試利用者のみしか合格者がいなかったということか。
ちなみに、短答合格のみの者も予備試験合格体験に登場していたのには驚いた。　
　

[865 氏名黙秘 2017/10/25(水) 20:26:07.78 ID:sjDJa1T7]

口述再現
主査「この場合、仮執行宣言を付すことはできますか？」
受験生「え、いや、できないと思います。」（全然分からない・・・）
主査「え！？できないんですか？」
受験生「いや、できたかもしれません。」
主査「笑。どっちなんですか。」

無意味なやり取りすぎて思わず笑ってしまった

[866 氏名黙秘 2017/10/25(水) 20:28:11.58 ID:akLxxcv5]

吉野が、全科目、予備最年少合格者が書き下ろした答案を解説するのが売りらしいね

[867 氏名黙秘 2017/10/25(水) 21:11:08.08 ID:qn74DBG5]

刑法全部復習するの無理ゲーすぎる。
さすがに賄賂とかはやらなくていいよな。。。

[868 氏名黙秘 2017/10/25(水) 21:47:14.48 ID:LzD3i+Yf]

【口述本番あと3日。受験生よ、最後まで頑張れ！】
武藤先生、成川などが、前日までサポートします。乗り遅れの人は、どうぞ。1時間強の間に、民事実務・刑事実務・法曹倫理を演習。2~30分かけて、講評・解説・質問をフルに実施します。受講生は、熱心に受験。このぶんだと全員合格だ。 #合格

[869 氏名黙秘 2017/10/25(水) 21:48:00.36 ID:F/Zh51La]

論文に出るところだから普通に出るよ
公務員の収賄に非公務員である妻が加功した場合、みたいな総論の典型論点として聞かれるパターンもあるし
保護法益論を聞かれる可能性もある
まあ、財産犯が手薄なら何はなくともそっちが優先だけど
あとは、過去問見れば分かるけど、刑訴の条文知識はまあまあ細かい所を聞かれる
令状の緊急執行とかね
条文知ってりゃ瞬殺、知らなきゃどうあがいても無理
まあ、一つに答えられなくても救済問題みたいのはあるらしいけど、何も答えられないときのパニックたるや地獄

[870 氏名黙秘 2017/10/25(水) 21:51:00.06 ID:LzD3i+Yf]

https://twitter.com/kito52093287/status/923128772731080705

私は口述模試の民事系を担当したが、刑事系を担当した人も同様の感想だったよう。
昨年よりも口述を受ける人のレベルが下がっているのは間違いないと思う。勿論サンプルに偏りがあった可能性も０ではないが。

#司法試験　#予備試験　#論文　#口述

[871 氏名黙秘 2017/10/25(水) 21:55:17.51 ID:F/Zh51La]

答案を分析する以前に、問題文を分析しないといけないんだよ
過去問の問題文は暗記するくらい読み込んでいい
当てはめに使える事実を書き写すだけで４ページくらい埋まる
問題文の事実を軸に答案を構成すればまず外した答案にはならない

[872 氏名黙秘 2017/10/25(水) 22:02:57.55 ID:DvggUNGI]

弘文堂の新刊案内より

呉明植「刑法各論（第3版）」11月下旬発売

[873 氏名黙秘 2017/10/25(水) 22:13:15.82 ID:LzD3i+Yf]

>>871
同感、真理やな。

[874 氏名黙秘 2017/10/25(水) 22:29:05.34 ID:ixgctXmC]

>>870
予備論文合格者のレベルがどんどん下がっていくんだな。今年の司法試験過去最高の予備合格者の論文合格率は何で？

[875 氏名黙秘 2017/10/25(水) 22:35:05.40 ID:dwxzZYQ/]

>>871
やっぱレベルが下がってるのか。そうじゃなきゃ俺なんかが200番以内で
受かる訳がないわな。
資格スクエアの口述模試では俺は121点だったが民事では大分おまけをして貰った。
誘導というより答えを教えてもらいながら答えてたもんｗ　

[876 氏名黙秘 2017/10/25(水) 22:35:24.01 ID:qn74DBG5]

>>874
まぁ司法業界に入ってくる人が減ってるからね。
予備、ロー合わせても全盛期の半分くらいでしょ、参入者は。そりゃレベルも落ちるよ。
でもそれでいいでしょ。たかが一資格を難易度あげて神格化する必要もないし。一定程度の能力があれば全員受からせていいよ。

[877 氏名黙秘 2017/10/25(水) 22:36:19.65 ID:dwxzZYQ/]

〇　>>870
×　>>871

[878 氏名黙秘 2017/10/25(水) 22:47:12.11 ID:ixgctXmC]

>>875
マジか！！w模試でも誘導というより答え教えてくれんのかあ。こりゃひょっとしたら本番も結構緩いのかもね〜w

>>876
なるほど、本当に超優秀層は予備試験すら受けずに他の業界に就職しちゃってるんでしょうね。。法曹レベルが低くなる

てでもヤバくないか。法治国家が保てなくなるんじゃないの。まあ、そんなことしったこっちゃないてことか。。

[879 氏名黙秘 2017/10/25(水) 22:50:51.40 ID:Xm3E2CSr]

景気良いと資格は人気なくなるのが常

[880 氏名黙秘 2017/10/25(水) 22:53:55.68 ID:HrCmek+O]

国家公務員は倍率上がっているのかね

[881 氏名黙秘 2017/10/25(水) 23:01:47.82 ID:iI1e1S5T]

今年は高３の論文合格者がいるぞ

[882 氏名黙秘 2017/10/25(水) 23:12:15.60 ID:DvggUNGI]

>>881
去年、数学検定1級の高校生が話題になってたけど、それをはるかに上回る話題確実？

[883 氏名黙秘 2017/10/25(水) 23:12:43.54 ID:DvggUNGI]

予備試験受かったら、ロー辞める？

[884 氏名黙秘 2017/10/25(水) 23:13:06.20 ID:+97iPcTy]

>>881
いないよ。

[885 氏名黙秘 2017/10/25(水) 23:16:45.90 ID:F/Zh51La]

２８歳定時制高校３年とかじゃね

[886 氏名黙秘 2017/10/25(水) 23:17:49.41 ID:DvggUNGI]

>>884
スクエア亀頭がツイッターでいると明言してる

[887 氏名黙秘 2017/10/25(水) 23:19:33.24 ID:BU+4puvE]

>>882
数検1級に関しては13歳の合格者いるよ
1級は数学科の大学1年生修了か2年生レベル

[888 氏名黙秘 2017/10/25(水) 23:20:20.76 ID:sjDJa1T7]

>>886
「風の噂で〜いるらしい」と書いてるのを、「いると明言してる」と変換するのか
やばいな

[889 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:00:04.08 ID:OSQe1pqQ]

>>883
逆に予備受かってロー居続ける意味なんて何があるんだ？
学部のレベルの低かったやつが東大卒とかの肩書きを手に入れられることくらいしか思いつかない。それすらも法曹界の中だけじゃ意味持たないけど。

[890 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:00:14.83 ID:w8nXzzvE]

>>881の快挙は去年の予備合格者も言及してる
控えめに言っても天才すぎる

[891 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:03:28.70 ID:OSQe1pqQ]

論文受かって感じるけど予備試験なんて凡人がそこそこの努力を2年ちょい続けただけでも十分受かるんだから超有能なやつが高校生で受かってても不思議ではないと思う。流石に私大に内部進学決まってるやつだろうけど。

[892 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:07:32.65 ID:OSQe1pqQ]

それにしてもこのまま予備の合格者増えてったらローはいったいどうなるんだろうか。

[893 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:09:32.86 ID:MByl8sIa]

カプセルホテルに泊まるから目覚ましアラーム爆弾はできないな
初日早起き頑張ろう…
あと午後の過ごし方も考えとくか

[894 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:24:00.39 ID:GSXSMu1a]

>>891
昔の旧司なんて大学問わず苦節10年が普通で、大学在学中に合格するのは本当にマレだったみたいじゃん。

今では大安売り半端ないしレベル低すぎる。一〜二年の勉強で大学問わず大学在学中に予備合格が当たり前まで来てる。

何をしようとしてるのか。

[895 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:35:12.25 ID:OSQe1pqQ]

>>894
流石に1年で受かったやつは滅多に居ないと思うが、今年は下手したら大学在学中合格も100人超えるかもしれないし、マジで在学中に予備受かるのがスタンダードな時代が来つつあるのかもな。
逆にロー行ってるだけで予備受かれなかった落ちこぼれのレッテルを貼られるという......
俺も口述落ちたら落ちこぼれの仲間入りだからもう寝るわ。

[896 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:38:50.21 ID:5Ylm2mPn]

単に問題や採点の方法が変わったというだけのことだろう
今じゃむしろ苦節10年とかやってる人の論文合格率は壊滅的
さらに大学問わずというが、合格者数トップは常に東大で、マーチレベルだと合格率は壊滅的
というかマーチレベルの大学は半分ほどが合格者０人
いても一人とか二人とか

[897 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:39:43.24 ID:C1rlxDp5]

>>891
本当にそこそこの努力で受かるの？
合格者の大半がローなり予備校で時間も金もかけて必死にやってると聞いたけど

[898 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:42:21.84 ID:GSXSMu1a]

>>895
俺もそう思う。去年予備の大学生合格者過去最高だったが、もしかしたら今年もそれくらいか、以上かも。おう！おやすみな

[899 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:46:03.17 ID:5Ylm2mPn]

>>897
塾で選抜ゼミ入ってるような人らは互いに切磋琢磨してすげー勉強してるよ
まあそいつらは上位合格してるけど
ギリギリ合格なら分からん

[900 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:46:11.98 ID:fk998iq5]

現実はガリベンにガリベンを重ねた奴らが合格していってるんだけどな。

[901 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:51:29.41 ID:O9sEXiAJ]

慶應の付属高生の中には並の東大生よりもハイスペックなオツムの持ち主がいるみたいね、予備試験の結果みてると

選挙では落選したけど、松澤香なんかはその典型なんだろうな

[902 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:51:31.86 ID:gars8vlM]

>>897
ほとんどのロー生が論文に落ちるのみれば
そこそこの努力じゃ受からないのわかるだろ

[903 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:53:13.01 ID:O9sEXiAJ]

>>889
お返事ありがとう
ましてや早慶ローでは居残る必要はないに等しいのね

[904 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:57:11.41 ID:5P4zvucc]

895 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:35:12.25 ID:OSQe1pqQ
>>894
流石に1年で受かったやつは滅多に居ないと思うが、今年は下手したら大学在学中合格も100人超えるかもしれないし、マジで在学中に予備受かるのがスタンダードな時代が来つつあるのかもな。
逆にロー行ってるだけで予備受かれなかった落ちこぼれのレッテルを貼られるという......
俺も口述落ちたら落ちこぼれの仲間入りだからもう寝るわ。

898 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:42:21.84 ID:GSXSMu1a
>>895
俺もそう思う。去年予備の大学生合格者過去最高だったが、もしかしたら今年もそれくらいか、以上かも。おう！おやすみな

[905 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:57:44.93 ID:d7rt+2nH]

高校受験の段階で国立付属高蹴って慶早選んで予備現役合格の人知ってるけど
医者に「もうやめとけ」いわれるくらい体調崩しても勉強やめなかったってよ

[906 氏名黙秘 2017/10/26(木) 01:00:58.13 ID:qeSvMlpr]

働いてる社会人でもそこそこ受かるようになってきたしな。
旧司では働きながら受かるとか伝説レベルだったのに。

[907 氏名黙秘 2017/10/26(木) 01:01:22.64 ID:5P4zvucc]

本当に論文に受かって口述試験を受けられる人は頑張って下さい

[908 氏名黙秘 2017/10/26(木) 01:03:02.49 ID:5Ylm2mPn]

>>905
アガルートの瀬◯も慶應附属上がりだけど一年生の時から1日5時間は勉強して2年夏以降は全ての日10時間くらい勉強してたって言ってた
それでようやく予備論文100位くらい

[909 氏名黙秘 2017/10/26(木) 01:04:42.55 ID:O9sEXiAJ]

>>908
瀬戸宗一郎か、ナイスガイだな

[910 氏名黙秘 2017/10/26(木) 01:08:40.57 ID:oXP4s70+]

例外はいるだろうけど合格してる人の勉強量は相当なもんだよ。
ベテランが落ちるのは勢いがなくなって直前の勉強量が少なすぎるからじゃないの。

[911 氏名黙秘 2017/10/26(木) 01:09:27.95 ID:O9sEXiAJ]

口述で潮見に会いたい

[912 氏名黙秘 2017/10/26(木) 01:11:52.83 ID:FXUrRyg9]

そういや山尾しおりや木村草太が受かった東大後期日程って廃止されたんだっけ？

[913 氏名黙秘 2017/10/26(木) 01:22:23.23 ID:GSXSMu1a]

>>896
平成28年司法試験予備試験最終学歴別合格者一覧て資料ネットで検索してみてみ。あれがガセじゃなかったらだけど。

たしかに東大46人だが普通にマーチの中大35人だし慶応28人早稲田16人挙げ句の果てに青学、創価大、中部学院までいるみたい

再び寝るぜ。おやすみ。

[914 氏名黙秘 2017/10/26(木) 01:56:07.46 ID:I2lWhXOa]

マーチの中大って司法試験を論じる際の中央法はいわゆる
マーチ扱いじゃないだろ（おれワセ法）

[915 氏名黙秘 2017/10/26(木) 02:14:34.12 ID:FXUrRyg9]

ホントだ
甲南や立命館まている…
甲南ても予備試験に受からずロー進学した俺はなんて親不孝なんだろ

[916 氏名黙秘 2017/10/26(木) 02:16:56.42 ID:FXUrRyg9]

訂正

ホントだ
甲南や立命館まている…
甲南大生でも受かる予備試験に落ちてロー進学した俺はなんて親不孝なんだろ

[917 氏名黙秘 2017/10/26(木) 04:28:24.38 ID:01hLsupH]

>>916
甲南大て偏差値40から50前半の大学だよな。社長のご子息が多いお坊ちゃん大学だけど

[918 氏名黙秘 2017/10/26(木) 07:18:32.45 ID:3p0qXq+5]

昔は甲南でも旧司合格者が時々いたよ。
ニッコマ専でも何人もいたはず。

[919 氏名黙秘 2017/10/26(木) 07:22:49.32 ID:yTuGqFKX]

>>896
甲南大偏差値40台てマーチ以下だよな明らかにマーチレベルがゼロてデマ流さないでくれる？親の経済力では甲南トップだがなw

普通の大学でもやればかつ在学中少なくとも予備は合格すること立証されたw甲南大の人どんな勉強で予備合格したか知りたいがw

>>902
ほとんどのロー生は論文合格率は高いよ。たしかローの短答合格者のうち４割近くが論文突破だよね。

これは低いとは言いません。これも変なデマはやめましょうw

[920 氏名黙秘 2017/10/26(木) 07:58:40.23 ID:BuHdsA2Y]

>>897
あくまで俺の主観で恐縮なんだが大学受験に比べれば予備の受験の方が絶対楽。俺は一浪したんだが本当に浪人時代は地獄のような毎日だったよ。
それに比べれば予備論文は大学生活楽しみながら直前だけ必死に勉強したら受かった感じだからだいぶ楽に感じた。
独学だと周りに流されずに自分のペースで勉強できて変なプレッシャーがないのも原因かもしれんから本当かどうかはわからん。あくまで一受験生の感想だと思ってくれ。

[921 氏名黙秘 2017/10/26(木) 08:24:06.11 ID:aDFMvxmM]

感じ方はほんとそれぞれだね
俺は予備や司法試験の勉強のほうが質・量共に全然違うと感じてる
旧帝大卒ではあるんだけれども、高校時代の勉強はバラエティーに富んで教養感覚でやるのは苦じゃなかったな
向き不向きもあるかもしれない

[922 氏名黙秘 2017/10/26(木) 08:27:00.52 ID:yTuGqFKX]

今の予備試験、特に予備論文は昔の旧司時代と違って東大生でも１０年や絶望感を抱えながら東大入試よりはるかに難しいと

言わしめた時代と違って、比較的優秀な学生達が解放感を抱えながら笑顔で和気あいあいと人間らしい大学生活と両立し

ながら、それなりに真面目に勉強し、予備校で答練を真面目に受け続ければたとえ答練上位でなくとも、予備論文では

合格か上位合格を達成してるし、今の予備論文はそのレベルなんでしょうよ、誰かがこのスレで言ってた学部試験のレベルと。

浪人時代の方が予備より辛かった。これは、まさに今の予備論文合格者の主流である大学生の相場感を現したものだと感じます。

いい名言だ。

[923 氏名黙秘 2017/10/26(木) 08:37:50.75 ID:2AWzepow]

明らかに受験生じゃない奴が混じってきたな

[924 氏名黙秘 2017/10/26(木) 08:38:31.74 ID:yQXcS0Rh]

長文自分語りが気持ち悪すぎる
ここはお前の日記じゃないぞ

[925 氏名黙秘 2017/10/26(木) 08:52:53.38 ID:5Ylm2mPn]

予備試験合格者が次の年に司法試験に合格する確立は86%以上（鬼頭曰く）
特に24歳以下の予備合格者は司法試験に数人しか落ちてない（合格率95%くらい）

とにかくベテより若手が有利な試験に変わったんだろう

それに、立教、上智、法政、関大、関学、首都大、大阪府大、大阪市大、日大辺りとその他諸々の大学は予備合格者０人
これらの大学も旧司時代から在学中合格が稀に数人出ることあった
立命館が88人も受けて2人合格者してるからってね、、

[926 氏名黙秘 2017/10/26(木) 08:52:55.21 ID:xeOSEE6h]

studyweb臭がするね

[927 氏名黙秘 2017/10/26(木) 09:00:33.58 ID:2AWzepow]

伊藤塾の某予備試験関連ゼミにいたけど東大生でも予備試験くっそ勉強してたよ
毎日図書館閉まるまでいたって
大学受験で一浪もして苦労したのに予備は直前だけ勉強したって急に天才に生まれ変わったんじゃね
というか多分受験生じゃないんだろうけどw

[928 氏名黙秘 2017/10/26(木) 09:06:53.78 ID:STWSHG/G]

撤退して荒んだ生活を送ってる奴だろ

[929 氏名黙秘 2017/10/26(木) 09:08:26.44 ID:2AWzepow]

中学受験でも大学受験でも合格者は勉強時間を少なく申告するもん
これを真に受けるのは中学校で卒業しないといけない
実態は真の受験生合格者のみが知ってる

[930 氏名黙秘 2017/10/26(木) 09:11:15.66 ID:yTuGqFKX]

>>927
いや、論文の書き方すらも分からない学生が、予備論文で初めて書いたらなんと落ちたはもののボーダーだったて人いたが、

東大でもない普通の大学生だったよ。そんな予備論文の時だけ奇跡おこす天才が都合良く続出するものなのか？

[931 氏名黙秘 2017/10/26(木) 09:17:11.57 ID:2AWzepow]

>>930
知るか
現実知りたかったら伊藤塾行って選抜試験受けてみ
ゼミ生は東大生、最低早慶が実態
そいつらが色んなこと犠牲にして勉強してる
合格体験記も置いてるからそいつらの大学見てみたらいい

[932 氏名黙秘 2017/10/26(木) 09:18:48.39 ID:V8Na8MpH]

予備試験の過去問
行政、商法、民訴、民実は司法試験受験生も検討した方がいいな、余力があれば

[933 氏名黙秘 2017/10/26(木) 09:20:34.70 ID:V8Na8MpH]

逆に、予備試験受験生は、余力があれば、司法試験の憲法、行政、刑訴（予備既出は除く）を検討するとなんかいいことあるかも？

[934 氏名黙秘 2017/10/26(木) 09:21:17.66 ID:yTuGqFKX]

>>931
了解だよ！

[935 氏名黙秘 2017/10/26(木) 09:25:28.29 ID:5Ylm2mPn]

予備の後新司の過去問始めたけど新司の採点実感は全ての科目が凄く勉強になる
が、全く読まなくても予備論文はかなりの上位合格だった
多分塾の講師が自然と点の取り方を教えてくれてたからだと思う
逆に独学の人は採点実感も読んだ方がいいかも？

来年受ける人に少しでも参考になれば

[936 氏名黙秘 2017/10/26(木) 09:27:03.62 ID:MByl8sIa]

譲受債権請求訴訟とか賃料支払請求訴訟とか、攻撃防御がごちゃごちゃしてて口頭で答える自信ないなあ…
民事実務怖い

[937 氏名黙秘 2017/10/26(木) 09:27:41.14 ID:Aru89h2Q]

採点実感と出題趣旨の分析は予備校講師に丸投げしたいです…ごめんなさい

[938 氏名黙秘 2017/10/26(木) 09:37:37.94 ID:CM35HLIi]

>>914
マーチとひとくくりにする奴がいるから、中央法が怒る。

[939 氏名黙秘 2017/10/26(木) 09:38:17.51 ID:Aru89h2Q]

シケタイ問題集やれば力つきます

[940 氏名黙秘 2017/10/26(木) 09:48:07.37 ID:VxerUkG4]

なーんか直前期だけやって受かっただの白紙やほとんど途中答案で受かっただのいかにも簡単に受かるよみたいなのがちょこちょこ出現するね。
決して難しいことやる必要はないけど7科目プラス実務科目の基礎やるだけで相当な気力と時間使うよ。
片手間で受かるようなぬるい試験じゃない。

[941 氏名黙秘 2017/10/26(木) 11:54:10.49 ID:Qil37aST]

日本国憲法の改正手続に関する法律　（国民投票法）103条に憲法違反の条文があります。
みなさん、知っておいて下さい。

103条　第2項
教育者（学校教育法に規定する学校の長および教員をいう）は、学校の児童、生徒および学生に対する
教育上の地位にあるために特に国民投票運動を効果的に行い得る影響力または便益を利用して、
国民投票運動をすることができない。

[942 氏名黙秘 2017/10/26(木) 11:55:27.60 ID:Qil37aST]

日本国憲法の改正手続に関する法律　（国民投票法）103条に憲法違反の条文があります。
みなさん、知っておいて下さい。　明らかに大学の自治と学問の自由に反しています。

103条　第2項
教育者（学校教育法に規定する学校の長および教員をいう）は、学校の児童、生徒および学生に対する
教育上の地位にあるために特に国民投票運動を効果的に行い得る影響力または便益を利用して、
国民投票運動をすることができない。

[943 氏名黙秘 2017/10/26(木) 11:59:19.83 ID:2U+BHrNT]

あと、東大や一橋、京大といった旧帝から予備に合格したっていうのと、産近甲龍や
マーチレベルから合格したっていうのとではまた訳が違うよ
後者の人は大学受験の失敗からリベンジのためそれこそ全て犠牲にして必死に勉強して受かる努力型が多い
前者の人には、それこそちょっと勉強したけど受かりました系の天才型の人もいると思う
まあ、どっちにしろ受かりゃいいんだけどね

[944 氏名黙秘 2017/10/26(木) 12:11:42.80 ID:GmZUU4YD]

ちょっと勉強しただけで受かる試験じゃねーな

[945 氏名黙秘 2017/10/26(木) 12:12:27.75 ID:rb7VSmRn]

そうか？
後者のほうが才能のみで受かっている感じがするが・・・

[946 氏名黙秘 2017/10/26(木) 13:04:02.11 ID:sDKnd4nv]

だね、それはある。

[947 氏名黙秘 2017/10/26(木) 13:27:54.94 ID:csr9M5pQ]

>>940
途中答案で受かったと書いてあっても片手間で受かったとは書いてないだろ
そういう読解力だから受からないんだよ

[948 氏名黙秘 2017/10/26(木) 13:33:14.88 ID:I2lWhXOa]

おれは旧試時代複数回総合Bとってるけど予備は受かってない。
合格者が増えてるから多少緩くなってるだろうけど片手間で
うかるほど易しくなってるわけじゃない。

[949 氏名黙秘 2017/10/26(木) 13:35:44.38 ID:VxerUkG4]

>>947
いやいや、今年受かってるから。
そうやって勝手な決めつけするやつこそ受かってないんじゃないか？
てかごちゃごちゃ言ってないでブログなりなんなりで再現あげろよ。
何回か受けて合格したからこそわかるけど、行政法の設問2白紙でCとか他も途中答案ばかりで合格とかありえないから。
ブログとかで再現あげたり成績報告してる人達も実質途中答案はEかFになってんだよ。

[950 氏名黙秘 2017/10/26(木) 13:36:23.01 ID:Z332qejq]

>>943
そうか？むしろ東大生こそ努力の鬼だぞ！
小さい頃から進学校、誰よりも勉強先取りして競争していく。

司法試験予備試験だって誰かが言ってた伊藤塾選抜チームほどは普通の大学生は勉強してないぞ！

皆なんとなく勉強してなんとなく予備校に通いなんとなく予備論文に受かっていく。だから白紙答案や途中答案なんだよ

伊藤塾選抜チームは予備論文上位者志望の最優秀ガリ勉層。普通に予備論文受け手応えあまりなく、論文発表で受からさ

れて慌てて口述勉強する大学生はそれほど勉強してないし、レベルもそんな高くないぞ。

そして、そんな学生合格者が多い。だから、口述実施した予備校に今年は去年よりレベル低いですねと言われるんだと思う

[951 氏名黙秘 2017/10/26(木) 13:43:14.05 ID:csr9M5pQ]

簡単には受からないけど、要求されている水準は低いので、勉強の指針を間違ってはいけない
予備校の講座を全科目受けきるとか、基本書を隅から隅まで読み込むとか、論証を一字一句丸暗記するとかね
そういう勉強はある意味では過剰だし、ある意味ではまったく不十分なんだよ
膨大な情報を整理して、切り捨てる
何でもかんでも詰め込まず、効率良くやる
なるべく楽に受かろうとする
楽に受かろうとしても、結果やらなければいけない作業量は膨大だよ
膨大だからこそ、楽に効率的にやらないと継続できないしいつまでたっても終わらない
情報に正面から取り組む前に、一旦立ち止まってしてどうやったら効率よく処理できるか考える
そういうのを考えて実践すること自体が試験対策でもあるし、実務に繋がる訓練でもある

[952 氏名黙秘 2017/10/26(木) 13:43:36.40 ID:dHUsAiV+]

難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。
LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。

L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
ht tp://www.youtube.com/watch?v=hYQxB-JSqJc
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）ハーバード大学院ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

[953 氏名黙秘 2017/10/26(木) 13:48:09.33 ID:M4FoUusn]

こんなとこで長文書いてる暇あるんなら勉強すればいいのに馬鹿じゃねえの

[954 氏名黙秘 2017/10/26(木) 13:49:00.74 ID:csr9M5pQ]

>>949
今年たまたま受かったとしても、来年受けたら多分落ちるだろうなｗ
口述落ちないように必死にがんばれよ
行政法２問途中答案君は辰巳に再現提出したらしいじゃん
俺はH27年。一昨年の予備合格
刑訴２問目白紙でCだったね

[955 氏名黙秘 2017/10/26(木) 13:50:22.24 ID:7pgBxek5]

俺は逐条テキストに情報一元化した

[956 氏名黙秘 2017/10/26(木) 13:54:51.25 ID:7pgBxek5]

>>950
選抜チームには中大生はいないの？

[957 氏名黙秘 2017/10/26(木) 14:00:20.96 ID:Z332qejq]

そうそう、白紙でも受かってる人はある意味勉強の天才。白紙でも予備論文受かってる現状をかたくなに認めたくないのは、

現状を受け入れたくない全て必死で勉強した合格者か、頭の硬い人か、それが露呈すると都合が悪い立場の人だろ。

合格なんていろんな形があっていいじゃん。白紙でも予備論文受かってる現象があるなら、それも立派な合格の形だと思う

自分とは違う合格の形か、都合が悪いからって頭ごなしに否定するのは、頭が硬いと思う。事実は事実として受けとめないと

[958 氏名黙秘 2017/10/26(木) 14:09:11.45 ID:I2lWhXOa]

想像するに仮に白紙で沈没してない人がいるとするなら
書いてる部分が秀逸で、採点者をして「こいつはきっと
時間がなかったのだろう。もし書いていたら十分な合格
答案を書いただろう」と思わしめるほどのものであった
のだと推測。だから凡人が真に受けるわけにはいかない。
数学零点で東大合格みたいな話

[959 氏名黙秘 2017/10/26(木) 14:13:18.62 ID:csr9M5pQ]

勉強の天才は本番で白紙答案なんて出さないよ
要は大問一個まるまる飛ばしても合格できるくらいの試験なんだってこと
合格率の低さや、日本最難関試験みたいな看板に惑わされずに、試験の本質を見極めて効率的な勉強をすべきってこと

[960 氏名黙秘 2017/10/26(木) 14:15:19.36 ID:FhELGnN7]

大多数は小問1つ白紙ならまずFだよ

[961 氏名黙秘 2017/10/26(木) 14:26:39.51 ID:kezzGgej]

塾の口述再現集の118点以下の人のやつ参考になるな

[962 氏名黙秘 2017/10/26(木) 14:34:53.64 ID:csr9M5pQ]

今年は落ちた事例も載ってるのか
それはありがたいね

[963 氏名黙秘 2017/10/26(木) 14:35:58.10 ID:dHUsAiV+]

難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。
LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。

L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
ht tp://www.youtube.com/watch?v=hYQxB-JSqJc
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）ハーバード大学院ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

[964 氏名黙秘 2017/10/26(木) 14:37:55.81 ID:MByl8sIa]

どんなものだろう？
まあ口述落第者は、基本的知識不足（忘却）と現場対応力欠如のコンボだと信じたい

[965 氏名黙秘 2017/10/26(木) 14:52:15.59 ID:nkOJrSVp]

>>951
その通り
予備試験はそこまで難易度高くないと主張する資格スクエア鬼頭（東大卒）すら
「大学受験は効率度外視でも範囲狭いからいけるが、司法試験予備試験は効率考えないと何十年やっても受からない」
「予備試験は限られた大学の人だけが挑戦してる現状」
「大学受験で成功体験があって、自分に自信がある人しか司法試験は受けてない」

受験生ですらない部外者である2ちゃんの馬鹿
「予備試験は大学問わず遊びながら受かる」
「大学受験とは違い予備試験は直前だけ勉強すればいける」

[966 氏名黙秘 2017/10/26(木) 14:52:59.60 ID:5ydFBKdv]

>>961
落ちた方は、民事58、刑事60だったのだろうか
刑事はふつうにできていたと思うんだけど、あれで59だとするとちょっと不安になる

[967 氏名黙秘 2017/10/26(木) 15:13:21.06 ID:ooRl5VVS]

>>951
概ね同意します
反省を込めて言うけど、普段の勉強でも答案でも論理を完璧にしないと気が済まない性格の人は
学者には向いていても、実務家登用試験では苦労すると思う
ある程度で割り切って、効率よく勉強を続けられる人、淡々と事務処理して答案を書ける人が
早く合格する気がする　まぁ、それが難しいんだけど
あと、答案を他人に見てもらことも大切だと思った
学部生・ロー生と社会人の差は、周りに答案を見てもらえる友人や合格者がいるか否かの違いも
大きいかも知れない

[968 氏名黙秘 2017/10/26(木) 15:14:00.56 ID:Z332qejq]

>>965
偏差値40台の甲南大学は限られた大学？
限られた大学しか受からないなら、甲南大で受かった人はどんなマジックがあったの？

社長のご子息が多く、保護者様の財力はトップレベルかもしれないが

[969 氏名黙秘 2017/10/26(木) 15:23:10.29 ID:dHMC0O8A]

大学受験は最長で小学校からの知識や練習の積み重ねだから
司法試験や予備試験は大半の人が大学入っての一からヨーイドン

早めに勉強始めて効率性も見出せれば高学歴でもない大学からでも受かるわな
旧試と違って色んな大学がいるのは、法学の勉強というより試験技術的な部分のウエイトが上がったことと、書籍や予備校での対策の充実のせいだろ

東大生もマーチもしょせん積み重ねの結果
一から法律やるにあたっての地頭なんか大して変わらん、同じ言葉話して普通に生きてるんだから
適切に自分を律せて予備校とかで周りのレベルも相応の良い環境に自分を置ければ受かる

[970 氏名黙秘 2017/10/26(木) 15:55:53.85 ID:5iZcye5v]

>>961
落ちた方は、民事58、刑事60だったのだろうか
刑事はふつうにできていたと思うんだけど、あれで59だとするとちょっと不安になる

[971 氏名黙秘 2017/10/26(木) 16:27:34.77 ID:nkOJrSVp]

>>968
鬼頭さんに聞いてくれ

というか偏差値50台の高校から東大合格者が皆無に等しかったとして40台の高校から東大合格者が出たら、東大合格は限られた高校からしか出ない、が論理的に成り立たなくなるのか

頭悪すぎだから合格者に絡むな
一人で壁に向かって予備試験は簡単と言い続けてくれ

[972 氏名黙秘 2017/10/26(木) 16:33:11.40 ID:YBhSssnN]

祝 口述試験までアト2日！！！！

[973 氏名黙秘 2017/10/26(木) 16:44:59.17 ID:OfbmcKgl]

ベテが論文弱い理由って孤立した受験環境にあるのかね
まわりに合格者の知り合いいないから具体的なイメージができてない

[974 氏名黙秘 2017/10/26(木) 16:50:16.99 ID:2U+BHrNT]

今年は口述で民事は譲渡担保権が出て、刑事は文書偽造が出る可能性があるから、そこらへんおろそかな人は注意

[975 氏名黙秘 2017/10/26(木) 16:54:09.34 ID:2U+BHrNT]

まあ、文書偽造って言っても、
有印公文書偽造・同行使
虚偽有印公文書作成・同行使
公正証書原本不実記載・同行使
有印私文書偽造・同行使
の構成要件と、虚偽有印公文書作成の間接正犯の成否の論点、名義人と作成者の人格の同一性を偽ったかの判断
以外は出ないからすぐ対策は済む

[976 氏名黙秘 2017/10/26(木) 17:12:47.51 ID:YBhSssnN]

>>974
ははは

[977 氏名黙秘 2017/10/26(木) 17:39:45.10 ID:qPFget//]

895 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:35:12.25 ID:OSQe1pqQ
>>894
流石に1年で受かったやつは滅多に居ないと思うが、今年は下手したら大学在学中合格も100人超えるかもしれないし、マジで在学中に予備受かるのがスタンダードな時代が来つつあるのかもな。
逆にロー行ってるだけで予備受かれなかった落ちこぼれのレッテルを貼られるという......
俺も口述落ちたら落ちこぼれの仲間入りだからもう寝るわ。

898 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:42:21.84 ID:GSXSMu1a
>>895
俺もそう思う。去年予備の大学生合格者過去最高だったが、もしかしたら今年もそれくらいか、以上かも。おう！おやすみな

[978 氏名黙秘 2017/10/26(木) 17:49:15.77 ID:i5Wgyio+]

>>971
甲南大でも、中京学院でも、創価でも、中大でも、明治でも、その他の大学でも予備試験は在学中合格してるよ！w

論文答案の書き方分からないで予備論文受けた学生が論文ボーダー、ほとんど論文書いてなかった大学生で実務は短答発

表後から初めて書き始めた人で１年〜２
年の勉強で予備論文合格してる人いるし。数々の奇跡の連続がそれを証明してるw

[979 氏名黙秘 2017/10/26(木) 17:58:11.81 ID:csr9M5pQ]

>>973
因果が逆で、短答が得意で論文が苦手な人がベテ化するんだと思うよ
そもそも短答にすら受からない人は論文採点してもらえないからね
「短答なんて知識があれば簡単に受かる」と思ってる人が多いが、やはり短答に受かるのもそれなりの能力が必要
そして、短答に受かる能力と論文に受かる能力は正に相関しない
今とは逆に、論文通過者だけが短答を受けさせてもらえるという制度にすれば、「論文は『お作法』さえ覚えれば後は字を書く速さで決まるだけの試験」
「短答は正確で幅広い知識と判断力決断力事務処理能力が試される厳しい試験」みたいな評価になるだろう

[980 氏名黙秘 2017/10/26(木) 18:00:47.85 ID:2j0K8906]

>>978
俺もそう思う。去年予備の大学生合格者過去最高だったが、もしかしたら今年もそれくらいか、以上かも。おう！おやすみな

[981 氏名黙秘 2017/10/26(木) 18:04:44.49 ID:BGwuwD5i]

>>980
おう！お前もおやすみな

草

[982 氏名黙秘 2017/10/26(木) 18:07:40.31 ID:DFModttO]

898 氏名黙秘 2017/10/26(木) 00:42:21.84 ID:GSXSMu1a
>>895
俺もそう思う。去年予備の大学生合格者過去最高だったが、もしかしたら今年もそれくらいか、以上かも。おう！おやすみな

[983 氏名黙秘 2017/10/26(木) 18:08:12.48 ID:KQZX5ZBT]

>>978
鬼頭さんにそれツイッターで言っておいで

甲南でも受かってるんだからあなたの言うことはまちがってる！って

多分通常の知能レベルを有する一般人扱いされないくらい馬鹿扱いされると思うけど

もしかしたら君天才って言われるかもよ！
頑張って伝えてこい

[984 氏名黙秘 2017/10/26(木) 18:12:15.89 ID:EYFpeTnp]

馬鹿「おう！おやすみな」

[985 氏名黙秘 2017/10/26(木) 18:12:17.78 ID:W1YGC87d]

https://twitter.com/law___school/status/923262373757992960

[986 氏名黙秘 2017/10/26(木) 18:13:23.71 ID:qu+3TdRv]

お前ら知らないかもしれないけどな、公認会計士なんて今や受験生マーチレベルばかりなんだぞ。
マーチが「いる」んじゃない。「ばかり」なんだ。
予備試験は、立教、法政、上智、関学、関大、首都大、大阪府大、大阪市大は合格者０人
心配しなくても、予備試験は物凄く難関だよ

[987 氏名黙秘 2017/10/26(木) 18:33:11.89 ID:i5Wgyio+]

>>983
鬼頭さんって資格スクエアの代表の方だっけ？別にそんなことで張り合ってどうすんのお！笑っ

元々好戦的なタイプでないし、争いを作り出すんでなく解決したくて目指し始めた弁護士という職業。

それにどんな人でもリスペクトしてるし、噂だけどとても優秀な方と聴いたこともある。

貴方は、争いを無駄に作り出したいタイプなのですか？それとも争いを解決したくないタイプなの？なんで法曹なる？

まあ別に貴方の性格や人間性なんかイチイチ知ったことではないが！！w

[988 氏名黙秘 2017/10/26(木) 18:34:14.95 ID:ys98wJj2]

次スレたてたよ
来年用だけど口述組も使ってくれ

平成30年司法試験予備試験・Part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1509010255/

[989 氏名黙秘 2017/10/26(木) 18:35:56.47 ID:cFspMR41]

>>988
さんくー

[990 氏名黙秘 2017/10/26(木) 18:59:52.15 ID:lFOTHuzi]

改行の仕方から口調からいちいち気持ち悪いんだよな
頼むから次スレでは消え失せてくれ

[991 氏名黙秘 2017/10/26(木) 19:07:08.55 ID:KQZX5ZBT]

>>990
ほんまそれ

[992 氏名黙秘 2017/10/26(木) 19:20:21.53 ID:sDKnd4nv]

>>987
本人お疲れさまです。

[993 氏名黙秘 2017/10/26(木) 19:21:38.53 ID:yS9PkkLX]

白紙答案と途中答案の論文合格者の彼の再現答案を含む辰巳出版から市販されるだろう再現答案集いつ発売されるのだろう！

出来れば来年でなく今年であって欲しい！待ち遠しすぎる！！w

[994 氏名黙秘 2017/10/26(木) 19:42:29.67 ID:5Ylm2mPn]

鬼頭氏このスレ見てるっぽいよなw
予備論文合格者が増長するのが気に喰わない模様
旧司組って旧司合格に誇り持ってるよね
確かに凄いんだろうけども

[995 氏名黙秘 2017/10/26(木) 19:51:58.85 ID:egj14f8e]

旧は短答論文ともにガチガチの暗記が得意だった人には有り難い試験だったんでしょ

[996 氏名黙秘 2017/10/26(木) 19:59:55.74 ID:yS9PkkLX]

まあ、そうだよな。旧司は丙案だか乙案だかの若手優遇措置で若手が一時受かり安くなったとはいえ短期合格はレアだっ

たから旧司出身の弁護士や講師の話を聴いたりすると本当に苦労したんだと思う。今の新司上位合格講師も旧司惨敗し

てたのが多いみたいだしね。予備は旧司みたいだから多少親近感はもってもらえると思うが、おまえらとは違うとか

思ってる可能性もあり得るね。でも大変な試験突破したんだから誇りは持ってて良いと思う。

[997 氏名黙秘 2017/10/26(木) 20:02:52.16 ID:pJxkUFqf]

旧司の問題は一つ論点落とすと致命的なミスになったと思う
だって問題文短いしちゃんと勉強してたら落としようがないから
それが今は新司はもちろん予備でもみんな論点落としまくり
実際あの問題あの時間で全てに触れるのは不可能か著しく困難
で、論点落としてる人ばかりなもんだから旧司合格者からしたら今の受験生はレベル低いように見えるってのもあると思う

[998 氏名黙秘 2017/10/26(木) 20:22:05.66 ID:8C+qzSiR]

>>996
改行のたびに一行空けるのやめろ

[999 氏名黙秘 2017/10/26(木) 20:33:51.08 ID:sDKnd4nv]

>>994
キトウはロー卒だよ

[1000 氏名黙秘 2017/10/26(木) 20:34:11.03 ID:sDKnd4nv]

予備合格間違いない