【予備試験】パート71 [無断転載禁止]©2ch.net

**氏名黙秘** · 2017/08/23(水) 14:53:47.17

うんこんう

**氏名黙秘** · 2017/08/23(水) 15:00:00.52

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/08/23(水) 17:18:49.17

うめてこい

**氏名黙秘** · 2017/08/23(水) 17:30:18.36

実務のあれ、所有権に基づく返還請求権としての動産引渡請求権
だよな？
「～としての」は必ずつけろって塾で教わったんだけど、なんでのん？

**氏名黙秘** · 2017/08/24(木) 11:56:52.32

ヴェテヴェテ

**氏名黙秘** · 2017/08/24(木) 13:43:04.81

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/08/24(木) 14:51:18.84

クソうんこ

**氏名黙秘** · 2017/08/24(木) 16:37:02.52

うんこうんこうっせーな

**氏名黙秘** · 2017/08/24(木) 16:40:30.42

予備試験通っても待遇カスだからね
予備合格が特権だとか勘違いしないように

**氏名黙秘** · 2017/08/24(木) 17:14:04.59

>>4
実務は旧訴訟物理論。これに立脚すれば、その帰結。

**氏名黙秘** · 2017/08/24(木) 17:35:59.82

は？

**氏名黙秘** · 2017/08/24(木) 21:11:01.28

25歳以上は受験禁止にしろ

**氏名黙秘** · 2017/08/24(木) 22:47:15.35

>>4
所有権に基づく物権的請求権て解釈上３種類あったじゃん。そのうちのどれかを特定するためなんじゃないの？

実務は旧訴訟物理論で、実体法上の請求権の単複異同で判断する。

たしかに、所有権に基づく物権的請求権は明文上明らかでないけど、解釈上は自明のものとして確立されてるし。

『としての』は、単に実務では、この言い方が、慣用句的に確立さてるからとか、そんな理由じゃないの毛？

まあ、そんなこと考えたことなかったんで今推測しただけだから間違えてたら、ごめんだけどw

なんか、レジがかなりの確立で丁寧になったな。女店員とかにもかなりの確立でお釣渡される時に両手添えで、ぐぐっとすぐに手離されない。

変わった変化は薄着になった、特に私服の時は筋肉質なガチムチの自分の体が現になるだけということは、意外とガチムチ筋肉質も女受け悪くはないのかな？w

まあ、たまたま丁寧な女店員らに当たっただけという反対可能性もあるがw

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 00:38:59.41

今年の予備再現答案分析会は、どこの予備校にしようかなあ。

伊藤塾さん、辰巳さん、レックさん、アルガードさん、タックさん迷うね～

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 00:43:39.40

https://www.dlmarket.jp/products/detail/384269

＞＞９２９ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:44fdea313dbaa0c7c3da55ba3b81c521)

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 01:04:15.90

それにしても、長いよな～。このスレの受験生も言ってたけど。採点てそんな時間かかるのかな。

あっ、採点し終わった後の得点調整で時間かかるとかな。

いや、採点し終わった後の法務省？の得点調整とかも、裁量の余地ないただの機械的な統計上の調整な筈だから時間かからない筈だよね。

てことは、やはり採点でじっくり一人一人の答案を丁寧に審査してるってことかな。だとしたら嬉しいけど！w　

これが何故Aになってこれが何故Fになるか分析するの楽しいよね。人の答案見るのも楽しいし。まあ、分析ばかりで勉強が疎かになるのは本末転倒だけどw。　

今年は論文答案分析と勉強の時間比率を、1対20くらいの比率にしとくかw

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 01:10:05.65

>>16
あなたは何回受けたの？

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 01:49:25.32

>>17
ごめん。特定されるからノーコメントで。まあ、今までの2ちゃんに書き込んだ情報だけで特定はされちゃうけどねw

予備校でリアルに会った時にでもお友達になれるといいすね！その時はざっくばらんにお話ししましょう！

ちなみにデカパイだと１割増しでプライベートでは話しますぞwまあ、仕事ではそんな公私混同はしないし、真面目ですけどね。

もうそろそろ寝ますね。お先に失礼しましゅ。おやすみなさいな。

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 09:39:22.45

回数で特定……あっ……(察し)

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 09:55:52.49

でかぱいさん会社法以外も勉強してますか？

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 09:55:58.42

文章から漂う自分語り大好き感

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 10:25:53.85

特定して晒そうかな

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 10:47:00.25

>>4
＞『としての』は、単に実務では、この言い方が、慣用句的に確立さてるから

日本語の表記として「としての」は慣用句といえる（日本語として自然な表記の仕方）かもしれないけど
単なる慣用句ではなく、積極的な意味のあるものだろう。

（１）物権的請求権には、民法の解釈上、次の３つの類型がある（これすらも争いはあるが、３類型説がほぼ定説なので、他説は無視してよい）。

旧訴訟物理論に立脚すれば、
所有権に基づく物権的返還請求権と
所有権に基づく物権的妨害排除請求権と
所有権に基づく物権的妨害予防請求権
は、それぞれ別個の訴訟物だろ。

（２）そこで、
①「所有権」に基づく　　　　　　　　　　　←　物権の種類
②「物権的返還請求権」としての　　　　←　物権的請求権の種別
③土地明渡請求権　　　　　　　　　　　　←　具体的給付

と書くんだろ。

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 11:40:38.35

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 14:13:55.95

>>19
さすがに回数だけでは特定されませんよ！w。それだけで分かったら超能力者や霊能力者ですw。

正確にいうと、すでに特定されうるのが、さらに回数を述べることによりさらに駄目出しになるてことしゅかね。

すでに今年の予備論文の簡易な答案構成ないし内容、一般教養抜かし書き込んだし、司法書士今年初受験かつ不動産登記出来なかったことや社会人てことも、たしか書き込んだ。　

これでほぼ特定はしようと思えば簡単に出来るでしょう。だから回数はだめだしの機能を有していますね、事実認定としてわ。

では引き続き仕事に勉強に遊びにデカパイに花金祭りのパイパイダンスでチチクリマンボよ！！w

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 15:42:19.71

いい加減どうでもいい自分語りにうんざりしたから特定してくる
自分語りするってことは個人情報を拡散されても構わないってことだよな？

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 19:53:36.48

>>26
だって、17、19、20、21、22、24さんが自分の情報求めて質問や特定してきてますよね～？だから、僕は断ったりスルーしてるじゃないすか。

自分語りは不快と言いながら、特定するよに情報開示を求めてくるって矛盾してませんか？w自分語りも情報開示も同じ自分のプライバシー開示すからね～。

あっ24さんは、違うかwうんこさんすみませんw。

そもそも自分語りは、特定されないよにどうでもいいこと書いてるし。司法書士初受験の件も、予備短答合格者でかつ予備論文二週間前の司法書士試験受けるかつ社会人は希少な以上、調べたら一発で特定されますが、

それが分かるのは、一つの機関しかない、すなわち予備試験かつ司法書士試験の主宰者しかない。

それなら、そんな特定みたいなみみっちいことはする筈はないと良識の府として端から信頼リスペクトしてるから別にさらしても大丈夫だろうと信頼しきってるからですね。

周りの人には司法書士試験受けると言っていない以上一般人には特定はほぼされないす。ただの一般人に分かる筈もないし、それを手がかりに拡散される筈もない！

答案構成もみんなの意見を交換しあい、高めあい切磋琢磨しあい叩き台や反面教師にしてスレ活発にするためであって、決して特定されてもかまわないと思ってるわけではないっすよ！

あ～おしっこしたい！引き続き仕事に勉強に遊びにトイレに頑張りましょうぜぇい！！w

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 20:38:16.54

きいてるきいてる

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 20:48:19.03

>>28
全くきいてないすよ？そもそも何に何がきいてるのか、よくわからんし。
そう思った根拠を百字以内で述べよ。配点は、三点でw

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 21:06:04.76

と悔しくて反応してしまうお馬鹿さんであった！

**氏名黙秘** · 2017/08/25(金) 23:15:58.90

>>28
>>30
てか、貴方達（貴方？)まともに誰からも相手にされてないですよね？w俺くらいなんじゃないの、まともに返事してあげてるのはw

貴方達（貴方？)が書き込んだら、他の人の書き込みが全くなくなったしw！はあーん！明日は肉体労働だあ。

例のデカパイのあの子に現場で会えるかなあ。シャワー浴びて、早めに寝よっと。

皆さあーん！明日も仕事に遊びに勉強に肉体労働wにデカパイ子に頑張りましょうぜぇい！おやすみなしゃ～い。

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 01:45:24.57

たぶん新卒とか以外の司法試験合格率って１パーセントも無いように感じる
まず、書類審査かなんかでローに入れてもらえないし（特殊な人は例外）、
仕方ないから合格率３％の予備受けてるんだろうけど、この３％は新卒とかも含めての数字

新旧司法試験受験回数０回のベテ年齢の俺の人生失敗の体験からアドバイスを言わせてもらえれば、大学生から新卒のうちに２～３回ほど予備試験受けて、受かったら万歳、受からなかったら撤退して就活した方が良い
さもなければ、はっきり言って人生詰む

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 01:48:36.82

何年前の話してんだよ
お前はもっと自分語り入れろよ

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 02:01:36.28

うんこと長文荒らしは同一人物だな

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 02:02:43.59

2chで自分語りして特定されたやつって例外なくリアルで孤独だったよね
自分の居場所のない惨めで滑稽な人たち

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 07:49:30.72

おぱようございます！
今北朝鮮が、日本海に向けて何らかの飛翔体を発射したとの韓国の通信社経由の報道があったらしいす。　　

皆さん気をつけましょう。そして１日頑張りましょう！

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 09:35:48.04

予備試験って合格者のほとんどがロー生大学生なのに
このスレに関してはベテに占拠されて学生が少数派になっているのがおもしろいな

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 12:48:31.56

学生の意見も欲しいな

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 12:51:06.24

大学生、ロー生は荒らしと関わりたくないからでしょ。だから見てるだけで書き込まない

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 13:57:45.38

カネの点（ベテ）か、能力の点（無能二世）で、問題やフラストレーションがあるから書き込む。

金も能力もある人間は、こんな痰ツボに用事はない。今日も黙々と勉強してるよ。
たまに休憩時に自習室脇で缶コーヒー飲みながらＲＯＭって、せせら笑ったりはしてるかも。

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 14:43:11.86

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 16:31:29.61

むしろ社会人とかベテの方が少数やろここ
自分が社会人とかベテだから、周りもそういう風に見えるんだよね～～

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 16:41:17.86

じゃあ後者の、「能力の点で問題ある人」が書き込みしてる奴の大多数だ、と

そういう認識でいいんだね

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 17:17:59.43

フラストレーション云々はエビデンスがないからわからない
論文で8割消えるから能力不足のゴミカスが多いのは確か

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 17:21:58.94

おとり捜査の違法の実質について、どう考えている？
司法の廉潔性や捜査の公正なんて言っても内容のないスローガン二しか思えない。
おとりをかけられたって、犯罪に出るか出ないかは本人次第だからな。
目の前に御馳走を出されたって「武士は高楊枝」で食わなきゃいい。
国家が犯罪を作り出しておいて、それを処罰する自己撞着ってのも
「それを自己矛盾」というのは本当に論理的に矛盾なのか、
いかなる意味で矛盾なのか、そのそも国家の一貫性というのは
そういう意味なのか、と思えてしまう。
ま、この自己矛盾の点は法律論としては俎上にあがらず、
これを言った時点でアウトになるのは自覚している。
つまり、自己矛盾になるという点については法律を学ぶ者の共通理解である
という前提で論理を組み立てなければならないのは分かっている。

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 17:26:49.69

そんなもん捜査比例の程度問題で終わりやろ
予備受かってからほざけアホw

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 17:58:08.10

おとりなんて処理パターン確立されてるのに、こういう瑣末でどうでもいいところを気にする奴って確実に効率悪いよな
しかもバカみたいなことしか書いてないし

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 18:45:47.37

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 18:59:07.45

>>45
ふう、今日の現場むちゃくちゃ暑かたな。たしかに、そんなところで深く考えたり、迷ったりするのは受験上得策ではないし非効率的だよね。

判例や学説上そこのところは争いないし、一般人の感覚からしても争いなさそうだし。繊細な方か難しく考えすぎる方なのかもしれんが。

誘惑してきても誘惑にのらなければいいて本気でお考えですか？

刑法学でも人生経験やニュースを見ていくと、そうですが、犯罪を犯す人間は、何も生物学的、心理的ないし、社会的に欠陥があるから犯すだけなのではなく（いわゆる新派刑法学、社会防衛論の考え方)

普通の人でも誘惑にかられて、魔がさして犯行に残念ながら及んでしまう現実の犯罪事例は多々ありますよね。

だから刑法学の責任は、普通の人が誘惑にかられて、思いとどまることも出来たのにあえて犯行に及んだことに非難可能性があり、その点に責任が認められて最終的に犯罪が成立し国家が刑罰科す正当性があるのでしゅよ（旧派刑法学の考え方)

人間は弱い生き物です。普通の人の普通の場合は、誘惑にかられても思いとどまることが出来る理性や自制心があるのが、ほとんどだと思いましゅ。

だけど、たとえ、普段は、善良な人でも時と場合、極限の状況では理性にブレーキがかかりにくくなる場合があるかもしれない。

そういう場合にも、なんとか歯をくいしばって涙を流しながらも思いとどまった人間には、よく思いとどまったと暖かい目で見てあげたくありませんか？

そんな人間の弱さを逆に利用して犯行の手助けをして地獄に叩き落とすのは、犯罪論的にも倫理的にも問題がある可能性も起きうるから、おとり捜査はその必要性がある場合でかつ相当な態様のみ認められるのが、適切だとは思いませんか？

もちろん、検察や警察の方々は立場上捜査の必要性に力点を置くのが自然だとは思いますが、そこの問題意識は常に心の中にはお持ちになってるとはたぶんですが思っています。

引き続き１日ラーメンに、がぶ飲みにカフェにウォーキング頑張りましょうぜぇい！w

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 19:20:37.58

>>49
＞判例や学説上そこのところは争いないし

判例は明らかにしていないでしょう？
学説上は争いがあるでしょう？

受験対策上は、効率性が悪いからこだわる必要はないという意見は分かります。

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 19:41:50.19

>>50
レスありがとうございます！
そうしゅかね。。

たしかに、いわゆる機会提供型、犯意誘発型の件に関しては、全くその通り、学説判例はおっしゃる通りの傾向があると思いますが、

その前提の考え方は、つまりおとり捜査の前述した本質的な問題意識は両者とも変わらないと僕は思っております。

そもそも犯意誘発型も機会提供型も相対的なものだし、両者ともに捜査の必要性だけでなく、反対利益にも配慮がなされてることには変わりはないしゅからね。

ラーメン食ったしカフェに移動しましゅかw

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 20:06:22.01

それはそうと、例の好みの女性現場に結局いなかったな、代わりに炎天下で地獄なだけだった。いつになったら運命の出会いあるのだろう。。早く春を向かえたい。。笑

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 20:45:39.47

予備択一受からん人間は行政書士も受からん。しかし自分は司法試験合格を目指していると気位は高い。

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 21:06:45.82

>>53
予備試験受験生とガチの行政書士受験生は学歴が頂点と底辺くらいの差がある
大学別の予備試験合格者数公表されてるから、それ見て現実知った方がいいよ
そして予備試験受かるレベルの人は短答対策なんて１～２ヶ月しかしない
それ以上やったとしても論文のための短答の勉強にすぎない
人によっては2週間程度で詰め込んだり教養できる人は完全に対策なしの人もいる

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 21:46:06.36

↑ほらな、プライドのかたまり。

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 21:51:31.32

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/08/26(土) 22:24:43.25

>>55
受験生に限らず法曹って東大京大早慶以上ばかりで自分が一番だと信じてる奴らばかり
仕事上表面的に取り繕うことは必要だけど本心で自分に自信ない奴は向いてないと思う
辰巳の講師も優秀な若手合格者は試験現場で周りの受験生見下してる人ばかりって言ってるよね

**氏名黙秘** · 2017/08/27(日) 01:25:45.03

>>51
「たしかに、いわゆる機会提供型、犯意誘発型の件に関しては、全くその通り、学説判例はおっしゃる通りの傾向があると思いますが、」
↑
なにいってるんやろ？笑
>>49の文章もそうやけど、日本語下手すぎてめっちゃ文意が掴みづらいわ
所々文法おかしいし笑
そもそも>>50の人は機会提供型犯意誘発型云々の話は一切してないのに、何で急に機会提供型云々言い出したんかな？笑

**氏名黙秘** · 2017/08/27(日) 01:59:33.08

おまえら、揚げ足とり弁護士になり、やっていけると思うのか。
俺は体力をつけたい。俺は歳だがやっていける自信があるぞ。
若い奴は鋭いが、まだまだ。体力があれば俺は1流弁護士になれるからな。

**氏名黙秘** · 2017/08/27(日) 02:34:24.63

巨乳がどうなのとか言ってる奴いるけど、おまえが受験生って誰も思ってないよ。
それでも良ければ、書き込みなさいよ。何の役にも立たないね。
受験生は役に立たない。法曹になってお役に立てればそれでいい。
まちに出たい。かわゆいこいっぱいいるかな。

**氏名黙秘** · 2017/08/27(日) 02:38:29.23

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/08/27(日) 07:22:04.54

>>60
おぱおぱっ！

おっ！wこの書き方と面白い書きぶり笑っは、たしか寝るが口癖で今年は彼女が短答会場に弁当をもって来なかったから落ちた受験生で

、来年トップ合格狙ってる実力者の方すよね？

意味不明なシュールな文体が面白いというので印象に残ってますよ、！俺は昨日に引き続き今日も現場すがお互い頑張りましょうぜぇい！wエイエイオー！！w

**氏名黙秘** · 2017/08/27(日) 09:54:09.19

学部の定期試験レベル?

**氏名黙秘** · 2017/08/27(日) 10:29:31.81

>>63
予備は学部生多いんで、実際そのレベルの質問や解答になっても仕方ないと思いますよ。それでも優秀な方達だから学ぶこと多いし。

今日の現場はヤバい！昨日は辛かったが今日のは、危険だ。油断したら簡単に手がキレてしまう。絶妙なボディバランスと繊細な指先使いと腰使いが必要。休憩を入れながら神経を研ぎ澄ます必要ある。

**氏名黙秘** · 2017/08/27(日) 10:48:15.93

>>60
化粧がうまい子でしょ。本物の美人はその辺うろつかないし。うろつくましなのは病気持ち。女性は自覚症状ないからなおさら怖い。

**氏名黙秘** · 2017/08/27(日) 11:15:08.11

本物の美人はその辺(まち)うろつかなき

えぇ…

**氏名黙秘** · 2017/08/27(日) 17:57:57.35

ふう、やっと現場終わったあ～！それにしてもかなりスレ過疎ったなあw。しかもなんでもかんでも無理やりこじつけて俺の話題ばかりだしw。

**氏名黙秘** · 2017/08/27(日) 18:11:57.75

>>67
お前のせいで過疎ったんだよ
せめてコテ付けてくれ

**氏名黙秘** · 2017/08/27(日) 18:20:15.50

コテはデカパイガイジで

**氏名黙秘** · 2017/08/27(日) 18:36:59.82

>>68
>>69
はやっ、日中誰も書き込まなかった微動だにしなかったスレが俺が書き込んだ瞬間に15分も経たない間に再び動き出したあ！！w

本当に常駐、マークされてんじゃないの、俺？wこわっ。

ちげーよ、貴方ら（貴方？)にストーキング、マーキングされるのおそれてまともな一般受験生が書き込まなくなったんだろうがw

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 01:18:11.69

●関東大震災で暴動・強姦・放火・略奪繰り返した朝鮮人移民、今や英雄扱いする朝日などマスコミ

関東大震災における混乱に乗じて出稼ぎ移民の朝鮮人による暴動・強姦・放火・略奪がたくさん発生した。
当時アジアの先進国日本には大量の出稼ぎ朝鮮人が、川崎や荒川沿い堤防などに裸一貫で来て勝手にバラックを作り住み着いていた。映画『血と骨』の世界だ。
彼らの犯罪が多く朝鮮人はたいへん嫌われていた。

大震災で警察が機能しなくなると、朝鮮人犯罪が多発し朝鮮人から身を守るため市民は自警団を作り取り締まった。
300人ほどの朝鮮人犯罪者がリンチで殺されたと言われているが、今では民団やマスコミにより、善良な朝鮮人6000人が意味もなく虐殺されたとされ、大半が出稼ぎ売春婦だった慰安婦のように話は美化報道され誇張されている。
関東大震災時の同時多発的な朝鮮人暴動によって失った日本人の命は数千人とも言われている。朝鮮人暴動で軍隊や警官隊も多くの犠牲を出している。

・不逞鮮人各所に放火
　http://i.imgur.com/RyHUvRD.jpg
・不逞鮮人益々拡大
　http://i.imgur.com/edRJZO1.jpg
・鮮人等の跋扈非常に横暴を働いて居り
　http://i.imgur.com/bAPgGc4.jpg
・震災の混乱に乗じ、鮮人の行った兇暴
　http://i.imgur.com/db1YBD0.jpg
・鮮人浦和高崎に放火
　http://i.imgur.com/NJgzSKj.png
・不逞鮮人一千名と横浜で戦闘開始
　http://i.imgur.com/LktuJIi.jpg
・屋根から屋根へ鮮人が放火して回る
　http://i.imgur.com/lZu2Wro.png

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 08:25:19.56

俺もあぼんしたいからコテよろ
その方が互いのためだろ

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 08:58:27.70

デカパイガイジは無視して口述対策の話しようぜ

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 10:05:21.03

そもそも本当に一般受験生なら、ムキになって俺にこだわる理由や一斉に飛びかかって俺のイメージを下げようとしてくる心理がわからんw　そんなことしても一般受験生の彼らには何も得にならんのに。むしろ時間の無駄だから有害無益な筈なのに

まあ受験生の暇潰しや愉快犯や、全くの部外者の荒らしという可能性も事実認定上もあるかもしれないが。昨日からここまでまともな受験生の書き込みなしと。。

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 11:40:51.31

そっか
コテ付けた方がいいんじゃない？
お前のレスを見たくないやつは見なくてすむし、お前も変に絡まれずに済む
やさしい世界

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 12:34:06.58

経験者がアドバイスしてやろう。
今のうちに規則よんどけ。
刑訴は人定質問云々の順番とか
どんなこと聞くかとかおさえとけ。
民訴は要件事実。民執もやる必要あり。
旧試の口述過去問は不要。難しすぎる

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 12:44:08.12

ホテル教えてください

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 14:50:55.76

答案の書き方でアドバイスください。
判例の立場を書くときに、判例は～としている。って書かないほうがいいですか？
判例はを取り除いて、～と解するとか～であるって断定しちゃっていいんですかね？

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 15:12:34.70

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 15:32:59.81

>>78
しない方がいいと思います。
判例は…と断定してもリスクこそあれメリットはほとんど無いからです。

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 15:42:23.40

過疎ったのは受験生の９７％が落ちたからだと思う
落ちた連中は二度と使えない新卒カード使って就職活動で忙しいんだろう
また春になったら1万人超が騒ぎだして活気づく

>>78
括弧して（判例同旨）ぐらいで良い
知識があやふやなら減点されるから書かない方が良い

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 16:58:22.05

判例同旨ｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 17:00:41.33

判例同旨なんて死語だろw
事件名書けないなら書く必要ねーわアホ

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 17:01:51.40

>>78
判例の立場を正確に理解していて、それを明確に表現できるのならば、
「判例は・・・・としている」でよい。基本書に書いてある程度の要約なら
それでよい。

しかし、規範（基準や要素）を書く場合には、たぶん覚えていないだろうから、
「判例によれば」と書くのではなく、採点者が「ここは判例の基準を書いているんだな」と思うくらい
でよい。つまり、善解してもらえることを狙っていく。

なお、（判例同旨）と書くのは、一般的には拙い。
旧司法試験ではあるが、元試験委員が言っていた。

その理由は忘れたが、
①理由と結論が判例と同じなのか、②理由は違うが結論のみが同じなのか、
という問題があったような気がする（採点者は「判例はそんな理由は書いてませんよ」といって減点される
ということ）。だから、（判例同旨）と書く場合には、重々気を付けて書いた方がいい。

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 17:29:53.92

判例同旨
思うに＾
けだし

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 18:02:49.48

思うに
と
けだし
は司法試験のなんかのヒアリングにやめろって書いてあったね
別によくね？と思いました
書くべきじゃないけど…

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 18:04:05.95

>>86
それは「潮見」が試験員の時でしょ。

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 18:33:51.53

きっと判例そのままの事案は出ないので
判例同士は理解していないと思われる
リスクがありますね。
なんかあったけど、事実が違う場合は、
類似の事案で判例は、肯定したけど
本問では、うんたらで反対ぐらいに
しておけば嘘にならないと思います。

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 18:53:30.90

試験委員が変わったら書いていいの？

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 19:29:21.79

いちいち教えて貰わなわからんのか？
勝手に書いとけうんこ野郎w

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 19:30:37.27

ふう、今日ゎ、息抜きに推理ドラマでも観るかあ～。
やっとスレがぼちぼち正常に少しずつ動き出してきたかなあ、ちょっと怪しいとこもあったケド。良いことだ！

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 19:32:08.53

「判例同旨」を書かないほうが良い理屈は上の人が書いてくれた内容で首肯できるな

「思うに」や「けだし」がいかんのは、最高裁の判決に出てこない表現だからではないだろうか
学者が「わたしは思惟する人間である」と表明するための表現で、
裁判官・弁護士・検事が職業上や職権上で法律解釈をするための表現としては合わないのかな
もっと言やあ「たかが受験生ごときが偉そうに」とか、そういう感じか？

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 20:10:47.47

お前じゃなくて学者とか実務家が考えたんだから、「解する」を「解される」にしろ
とか言ってる試験委員がいたとかいうのはマジなん？

**氏名黙秘** · 2017/08/28(月) 21:47:25.84

くっそどうでもいい

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 06:08:22.31

おはようございます。落ちついて。残念ながらミサイル発射された模様です。該当道県気をつけて避難してください。

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 06:22:40.08

先ほど発射されたミサイルは6時6分頃北海道地方から太平洋に通過した模様ですが、油断なさらずに不審なもの見つけたら、決して近寄らず触らず警察、消防、海上保安庁に連絡とのことす。

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 13:08:31.89

久々に夏ベテする暑さだな

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 13:52:27.73

民訴の信義則、規範定立すると心証悪い？
2013のヒアリングにあった

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 15:14:37.74

予備試験なのか司法試験なのか明確に書いてくれよ（読み手を意識してくれ）。
（ヒアリングといえば司法試験のことに決まっているというだろうけど、俺のように記憶があいまいな人もいる）

「既判力によっては妨げられない訴えを信義則に基づいて却下した判例（昭和５１年判，平成１０年判）を分析
して一般的な規範の定立を試みる答案が多く見られたが，信義則による個別的な解決と一般的な規範の定立
とは本来相容れないものであり，規範定立を試みた成果は乏しいと感じられた。」（２０１３年ヒアリング民事系第３問）

確かに、上述されたところを読むと、おっしゃるとおりみたいだね。
このヒアリングは当該問題について書かれたものだが、
上記引用部分は「他の問題でも通有性・一般性」をもつものと考えてよいと思えるね。

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 15:33:13.85

ごめんね
ありがとう

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 15:49:10.49

studyweb刑法

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 16:09:46.95

このスレに予備試験にもヒアリングがあるかどうかについての記憶すらあやふやである不勉強な読み手についてまで配慮しなければならんのか笑
そんな奴は>>98は質問の読み手として想定してなかったやろ笑
あえて馬鹿にレベルを合わせる必要なし

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 16:39:27.75

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 21:01:42.37

さすがにスレは停滞してるみたいだね。
仕方ない、緊急事態なんで。想定内だが。まだ通過だから、良かったもの、実際受けてたら大変なことになってた。。涙

引き続きどこ来るか分からん緊急感と闘いながら、１日１日頑張りましょう！皆無事でいろな！今日も１日エイエイオー！！

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 21:07:40.51

二段落目一行目『緊急感』→『緊張感』に誤字訂正で笑っ。自分のやつ勝手に関連語でるやつだから、見直してフイタw

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 21:43:22.71

は？

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 21:57:34.51

やだ、わたし怖いわ｡この人。

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 22:05:20.90

【朗報】インフルエンザの部下を無理に出勤させた上司、傷害罪で逮捕

　警視庁捜査一課は28日、広告代理店大手電報堂（本社：東京都足立区）
に勤務する53歳の男を傷害容疑で逮捕した。
同課によると容疑者は「なぜ傷害罪になるのか分からない」
と容疑を否認しているという。
　容疑者は同社で課長を務めていたが昨年10月、
インフルエンザのため欠勤を申し出た部下に対し
「自分の若い頃は40度の熱が出ても出勤していた」
「同僚にうつしたら迷惑がかかるというが、その時はその時に考えればいい」
などと言って無理やり出勤させ、
結果として同じ課に所属する少なくとも7人の社員を
インフルエンザに感染させた疑いが持たれている。
出勤を強要された部下と後に感染した部下の訴えにより明らかになった。
　警察は「意図的に性感染症を感染させて傷害罪になった事例もあり、
インフルエンザの部下を無理やり出勤させたら
社内に感染が拡大する可能性を十分に認識していたにも関わらず
無理に出勤させた容疑者の行為も未必の故意による傷害に該当すると判断した」
と発表している。

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1230647921/

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 22:26:18.28

なりすまし荒らしと、ネカマ乙

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 22:31:42.94

具体的事実について検討することなく「未必の故意があった」等と記述し漫然と傷害罪の成立を認めていた答案については、それだけで厳しい評価とせざるを得なかった

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 00:32:28.20

studyweb5さんの刑法でましたね
不能犯を論じる必要はない
殺意の認定に使うという立場のようですね
試験現場でも不能犯を書かせるのかと思いましたが
殺意のあてはめに使うということは思いつきませんでした
後から考えると動機等の事情も書いてあるので
不能犯より殺意の認定に使うのが正解と思われます
私は具体的事実について検討することなく殺意があったと記述し
漫然との成立を認めてしまいました

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 02:09:01.84

三振webとか屁のツッパリにもならんわ

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 07:50:36.49

>>111
大昔の旧司法試験なら理論の理解そのものを問う問題も出題されましたが、
旧司法試験の中盤以降、新司法試験、予備試験では、理論そのものの理解に重点を置いた
出題は避けられているように思います。
たとえば、択一的競合とか重畳的競合とか、不能犯の理解そのものを問うものとか。
旧司の頃は、司法研修所との役割分担との関係で、そういった出題もありえたのでしょう。
しかし、司法修習を短くし、司法試験の段階で実務家登用試験という正確を色濃くした現在、
そういった理論に重点を置いた出題は姿を消しました。
これが基本的な傾向だと思います。

以上を前提としたうえで、予備試験と司法試験との役割分担もあると思います。
司法試験が実務家登用試験であるとすれば、予備試験はロースクール卒業生程度の
基礎的学力を問うということでしょうか。その意味において、両者には出題の傾向があると思います。

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 08:20:18.47

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 10:25:49.45

司法試験と違って予備試験論文て、必要な論点一つや条文すらも抜けてたってダメージにそんななんないでしょう。刑法保険金条文すら書けてなかった大学生やロー生がたくさん合格して書けたベテがたくさん落ちたこととか、

刑訴三つ論点書かなくちゃいけないところ、周りは三つ書けてたが、一つしか書けなくて、駄目かと思ったらBで合格した予備校講師の逸話とか、説明は出来ない。

予備論文は、司法試験や予備校答練や模試より、裁量点や印象点が特に大きいのではないかな。だから、詳細な採点実感やヒアリングが書けない。合格者の数だけ様々な合格答案が予備はあるから。

採点実感やヒアリングがあるとこう書くべきという一定の方向の客観的に優秀な実力者の答案を示さなければならないから。

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 12:30:52.99

裁量点が大きいという根拠は2chの書き込みと予備校講師の発言だけか？

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 12:46:45.61

全く違う。予備校講座や、同じ予備受験生達や論文再現答案集の再現答案の分析。特に条文の件は自分が周り確認しただけでも、そのような傾向あった。2ちゃんの書き込みにも誰かが書いてたけど。

どこの予備校でも、まず論文終わってやることは、再現答案を作れてことを口うるさいほど講師に言われている。

だから、再現答案を集めようとするのは、そんなに難しいわけではない。

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 12:55:21.85

もちろん、予備校講師や予備校の分析も多いに参考にしてるが。受験生は、受験のプロでないし、実力も予備校講師のトップレベルには発展途上な今の時点ではかなわないし、

予備校講師はこれまで何万通もの受験生の司法試験や予備論文の論文再現答案を見てきてるから一定の信頼性はあると思うから。

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 13:19:16.75

再現答案の分析って何するん？

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 13:35:12.41

結果がかえってくるじゃん。AならAと。まずは、その同じ評価の答案を出来るだけ大量に集める。もっとも同じ評価の答案でも多種多様に集めないと駄目。次にB答案。

そして、全ての評価の答案を集めたら、具体的にどうしてこの答案は、こんな評価になったのかを他(同じ評価の答案間だけでなく、違う評価の答案間も)と見比べながら分析判断を地道に繰り返していく感じ。

具体的な手順は、講師や人によって違うとは思うが。

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 13:38:27.40

んー、結局分析方法はブラックボックス？

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 13:52:08.73

あ、塾では言及の有無と評価を表にして相関関係を見てるって言ってたなあ
辰巳も言及論点の速報とってたし
やっぱり言及の有無と、その配点については帰納的に調査してるよね

でも何で裁量点が大きいという結論になるのか分かんない…

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 13:52:24.26

まさしくブラックボックスですね～。試験機関が、採点基準を明らかにしていない、不透明な採点方法や制度である以上、分析方法はそれしかないと思いますよ。

詳細な採点基準なり採点方法を毎年公表してくれれば、受験生や予備校にとってどれだけ助かるかもしれないのにね。少なくとも努力の方向性は間違わない。

論文試験が難しいと言われる一つの理由だと言われています。

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 13:56:41.45

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 14:17:29.63

予備過去問の再現答案見るとで瑕疵担保責任としての損賠で書くべきなのに415で書いてA付いたりしてるじゃん？
あれでC以下とか付いてる人ってどんな答案書いてるのか気になる
よっぽど事実無視して書いてるのかな

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 14:41:47.75

シャトーのやつか

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 18:47:56.05

さっきエレベーター乗ってたら、女子高生か女子大生の十代くらいの子達が乗ってきて、俺と彼女らだけだったんだが、

帰国子女のところを間違えて、一人の子がキコクショジョと間違えて言ってたわ笑っ。すかさず、他の子から焦ったような感じでシジョでしょとフォロー入れられてたが。

わざと間違えたような感じじゃなかったし、下ネタ発するよな雰囲気でもなかったな。何より清楚系で爽やかで処女ぽかったし。

考えられる可能性としては本当にキコクショジョと思ってたか、ショジョという概念が強く潜在意識としてあってそれがつい出たとかかな。

まあ、皆細身ロリで胸は大きくなかったが、そのいい間違いは、こっちが恥ずかしくなったと同時に、可愛いなと感じたわ。

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 19:21:36.31

金太郎飴の旧時代のほうがよっぽどブラックボックスじゃねぇの？

**氏名黙秘** · 2017/08/30(水) 20:09:02.78

ミスの中には軽く減点されるミスと即死級のミスがありそう
即死級はその後の論述があさっての方向に行って死ぬやつ
シャトーのは415でも書く内容はそこまでズレないから軽く減点されただけとか

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 02:57:37.87

当てはめの話をすれば、
ここの煽りベテは消えるでしょｗ

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 10:18:46.64

ベテランが論文弱いのって旧の感覚が抜け切れてないからなんじゃないの

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 12:54:00.39

公法以外、予備は旧司寄りなきがする
ベテは要領悪くて広い範囲をある程度のラインまで持っていけないとか、事務処理能力が低くて起案に時間がかかってしまうとかのイメージ
あと単純に勉強してない

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 13:49:24.01

久々のベテ分析官参上！w

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 15:26:43.95

自身が、ベテの自己批判かな！

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 16:43:31.80

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 17:22:44.25

うんこ←これどうい意味？

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 17:57:50.45

うんこ！

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 19:29:49.32

鳴き声かな、かわいいね
ぺろぺろ

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 19:55:59.98

ベテの口臭

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 20:33:25.39

誰か、まともな予備スレを立ててください。
このスレは、アカンでしょ。

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 22:02:11.14

>>140
無理でしょう。同じことになります。むしろ、まともな書き込みを率先してやった方がいいでしょう。
まともなレスをしている間は荒らしも大人しく見ているようですし。

誰もまともなことを書かないから、この手合いが落書きをするんだと思います。

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 22:23:06.68

原告適格で関連法令に含めるときの典型的な理由づけ教えてください

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 22:32:28.06

んなことより口述対策の話しようぜw

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 22:33:44.68

あ、ホテルどこにしたか教えてほしいです…

**氏名黙秘** · 2017/08/31(木) 23:05:58.35

旧口述過去問

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 02:05:44.78

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 04:18:05.09

法科大学院入試総合スレッド Part39
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11831/1478886843/

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 05:26:53.74

>>145
どこで手に入る？

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 09:49:28.10

>>143
民法対策どうします？
択一グルグルで対応？

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 09:57:24.61

旧口述過去問はAmazonで注文や。

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 12:04:03.46

3年前720条がきかれてパニクりました

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 12:26:42.81

成仏してくれ

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 15:24:03.08

https://goo.gl/PYe1zJ
これの口述体験記には口述再現的なものって載ってるのかしら？
どなたか持ってらしたら教えて下さいませんか。

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 15:36:52.44

ついてる
あと市販の辰巳の再現買えば全部手に入る
伊藤塾のを申し込めば無料で去年のがもらえる、今日までだから急げ

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 16:43:45.79

>>154
申し込んだよ。
ありがとう、助かった。

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 20:33:15.24

フェイクニュースメーカー朝日新聞め！真実はこれだ↓

＊関東大震災における朝鮮人による暴動・破壊・放火

不逞鮮人各所に放火　　http://image.blog.livedoor.jp/otsu3/imgs/6/1/6152aea9.JPG
不逞鮮人益々拡大　　http://image.blog.livedoor.jp/otsu3/imgs/1/4/141a8005.JPG
鮮人等の跋扈非常に横暴を働いて居り　　http://stat.ameba.jp/user_images/20120226/20/nethaijin2010/39/70/j/o0800058011818112007.jpg
震災の混乱に乗じ、鮮人の行った兇暴　　http://image.blog.livedoor.jp/yorogadi/imgs/f/2/f27d67cf.jpg
鮮人浦和高崎に放火　　http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/20090610103544728.png
不逞鮮人一千名と横浜で戦闘開始　　http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/20090610103425a5f.jpg
屋根から屋根へ鮮人が放火して回る　　http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/20090610103508f25.png
震災の混乱に乗じ、鮮人の行った兇暴　　http://image.blog.livedoor.jp/yorogadi/imgs/f/2/f27d67cf.jpg
鮮人浦和高崎に放火　　http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/20090610103544728.png
屋根から屋根へ鮮人が放火して回る　　http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/20090610103508f25.png

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 22:26:12.56

法科大学院入試総合スレッド Part39
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11831/1478886843/

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 22:43:10.26

>>139
人間の大量に眠った後のお口の成分は、まさにその成分に近いことたしか、科学的に証明されてるみたいすよ。だから、貴方のお口も起きがけ臭いはずす。くっさそー。

若い可愛い女の子に起きがけに無造作にため息を顔に吐かれた経験ありんすが、確実に臭かったすよ。唾液が出てないから口内細菌が繁殖しまくってますからね。

そんなこと気にしてちゃ女性だけでなく、人間全般や動物好きにはなれないすよ。生き物だからね。

まあ、とはいえ歯磨いて、水分を飲むことは、血液をサラサラしてくれるだけでなく、口臭予防エチケットにも必須でしょう。

ここで、質問しゅ！笑っ。いわゆる登記簿上の取締役の場合、会社法908条2項類推で429条１項責任検討する場合、任務懈怠につき悪意重過失の要件を検討されますか？されないですか？

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 22:46:28.51

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/09/01(金) 23:01:08.07

>>142
それは、行政法のことしゅか？短すぎてよく質問趣旨分かりづらいけど、それは関連法令を選別する理由付けて趣旨しゅか？

それとも、関連法令を選別した上で、原告適格を検討する理由付けて趣旨しゅか？

前者なら、通常同じ名前の委任命令や執行命令探したり、制定過程や目的の文言や実質的判断で関連法令探し出すんじゃないしゅかね。

後者なら、典型的な理由付けはないんじゃないかな。判例と似たよな事例や関連法令なら判例暗記で通用するかもだけど違う事例なら

結局、関連法令の趣旨や文言を社会通念にしたがって判断するてたしか判例言ってますから、

もし試験や現実で見たこともない事例でかつ実質的にも新しい事例ならマニュアル思考じゃ通用しなく現場思考なんじゃないかな、たぶんだけど。

**氏名黙秘** · 2017/09/02(土) 01:00:03.27

行政法初学者だけど、たしかに>>142は何を言っているかわからない。
よくある法律上保護された利益説と法的な保護に値する利益説の対立する論点
のことかなと思ったけど。

**氏名黙秘** · 2017/09/02(土) 01:21:38.26

>>158
＞登記簿上の取締役の場合、会社法908条2項類推で429条１項責任検討

この表現にひっかかります。429条1項責任を「さらに検討」するのでしょうか、ということです。
908条2項類推の結果、429条1項の効果だけを援用してくるというだけのことではないでしょうか。
429条1項の要件論は無関係ということです。
ですから、ご質問に即していえば、検討しないということになります。

**氏名黙秘** · 2017/09/02(土) 03:18:13.36

>>162
なかなか寝れねー。明日てか今日現場なのに。羊が一匹。三匹。

回答ありがとうございます。たぶんだけど、判例の言い回しから言って、429条の前提として使ってると思う。

だから、論理的に考えれば、任務懈怠について考えるのが自然かなとは思う。判例百選の解説もそんな感じだし。

ただ最高裁判例はそこの当てはめ明らかではないよね。
それに登記簿上の取締役は名目的取締役と違い取締役ですらないから、会社に対する任務懈怠はあり得ないよね？

だから、僕は任務懈怠について検討しようがないので検討しないて見解に説得力はあるとは思う。伊藤塾さんのシケタイやシケタイ問題集は、たしかそう考えてた。

対する辰巳さんの旧やタックさんの市販の問題集は、任務懈怠検討してた。僕自身の見解は、受験生レベルならどちらでもよいとは思う。ただ、受験生の皆の多数派がどう考えるかしりたかた。

あと、三時間ちょっとしかなひ。なんとか寝れるかな。おやすみなしゃい。ちゅぱちゅぱ

**氏名黙秘** · 2017/09/02(土) 04:04:00.65

セミナーの中村充が時間内に書いた答案晒してるけどむちゃくちゃすぎてﾜﾛﾀ

**氏名黙秘** · 2017/09/02(土) 08:40:28.65

塾は検討してるで

**氏名黙秘** · 2017/09/02(土) 08:52:13.29

事実上の取締役でしょ？

**氏名黙秘** · 2017/09/02(土) 09:19:13.43

>>165
そうなんすか！wシケタイでは、ご丁寧に検討しない理由も注で書かれてあって、シケタイ赤本では検討してなかったすが答練とかとは違うんすかね～

>>166
かぶる時もありんすが、正確には違う概念と思います。

自分は、これから現場す。引き続き仕事に勉強に遊びに睡眠に頑張りましょうぜぇい！w

**氏名黙秘** · 2017/09/02(土) 09:19:31.87

中村先生字汚すぎじゃね？答案の最後の方
もはや日本語としての体をなしてない…
アラビア文字に近い

**氏名黙秘** · 2017/09/02(土) 09:33:19.95

ちょっと古いですが、シケタイ会社法〔補正版〕P３５８には
「答案の当てはめに際しては、この任務懈怠の部分は、当てはめなしで結論を出すことになります」
と記されていますね。

908条2項類推→429条1項全部適用ではなく、908条2項類推→429条1項の効果のみ援用
と私は理解しました。

おまえの理解などどうでもいい、と思われる方もおられるでしょうけど。

**氏名黙秘** · 2017/09/02(土) 12:06:02.07

>>169
別にいいとは、思いますよ。
ただ、あくまでも僕個人の私見しゅが、論理的に考えると、会社に対する任務懈怠は登記簿上の取締役には、ないので、

429条1項は、類推とすべきであり、かつ、任務懈怠と同視できる場合、例えば、事実上の取締役のようなケースに限り認めるのが、良かったんじゃないかなあと論理はっきりさせて規範立てて当てはめしてほしかったと感じましたけどね。つまり類推２つしゅ。

まあ、自分ごときが最高裁に意見を言うのは、おこがましいので、試験の答案ではもちろん最高裁の見解をつじつま合わせて行間埋めて書くとは思いますが。

三時間しかねてないから、食欲わかないなあ。でも肉体労働だから、食べないと。引き続き午後も仕事に勉強に遊びにパスタに頑張りましょうぜぇい！w

**氏名黙秘** · 2017/09/02(土) 13:15:15.84

要件事実論的に考えるとどうなんだろうね
被告の「自分は登記簿上の取締役にすぎない」という言い分は、４２９条の要件である「取締役」ではないという主張だから、抗弁ではなく否認ということになるのかな？
登記ファイルには確かにそう記録されていても、登記は対抗要件に過ぎない。取締役としての選任手続きも経ていない。実体的に意味のない表示に過ぎない、と。
これに対すし、原告が９０８条２項類推適用という法律構成を用いるのは、予備的請求原因になるのだろうか。

なんにせよ、訴訟物は会社法４２９条に基づく損賠債権だから、時間とスペースの都合上試験の答案に書くかどうかはともかく、任務懈怠、悪意または重過失、損害及び因果関係という各要件は充足しなければ請求棄却となる

**氏名黙秘** · 2017/09/02(土) 14:35:48.39

>>171
それも考えてみました。おっしゃるとおりだと思います。
ただ、ふと思ったのは、この訴訟をする場合には、取締役は連帯責任を負うので、
登記簿上の取締役に対しては名前を連ねておけばよいのではないか、ということでした。

御疑問には真正面からからの答えにはなっていないのですが、現実問題としては
登記簿上の取締役のみを被告として提訴することはなくて、実際上は
問題にならなかったのかなあと。

でも、理論的には、おっしゃるとおりだと考えます。

**氏名黙秘** · 2017/09/03(日) 05:44:02.10

http://wikiwiki.jp/kihonsho/

**氏名黙秘** · 2017/09/03(日) 07:50:01.14

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/09/03(日) 09:28:59.42

417 名前：氏名黙秘　投稿日：2017/08/31(木) 21:17:25 ID:EQMIDyMp
予備本スレの旧試の残党ベテはひどいなｗ

新試合格者は大したことないだと？
てめぇ旧試落ち続けたのに何でかい口たたいてるん？
ロー生に嫉妬してるだけだろ

旧試に万年落ち続けたくせして予備に受かる気満々なのが笑える

「ロー制度は崩壊する！」
「予備試験の合格者は500人！」
「予備試験は本ルートになる！」

はぁ？いい歳こいたオッサンが何妄想してるんだか

**氏名黙秘** · 2017/09/03(日) 10:15:01.70

>>175
ここのベテはそんなこと言ってないと思うw。変な煽りや、荒らしは止めましょう。むしろ、それって旧司出身の合格者の弁護士らが言ってるような気がするが

**氏名黙秘** · 2017/09/03(日) 11:28:58.45

早すぎた構成要件の実現で、第一行為について別罪を検討するのか？
2013の趣旨に書いてあった
ちなみに刑事3位は書いてなかった

**氏名黙秘** · 2017/09/03(日) 17:20:14.41

ふう、今日の現場は15kgの荷物を大量に階段ダッシュないし、ラリーだったからなかなか疲れたなあ。
あんまり筋肉はつけたくないな、顔や性格はマイルドなんで。

顔は優男なのに、ムキムキて、バランスとれないよな気がする。先入観かもだが。

**氏名黙秘** · 2017/09/03(日) 18:14:30.49

>>178
引越しの手伝いｏｒ宅配だろう？
ご苦労様。

優男なのに筋肉ムキムキって
カッコいいじゃんｗ

**氏名黙秘** · 2017/09/03(日) 21:03:35.57

>>179
コメントわざわざありがとうす！w。引っ越しも配送も事務所移転もやりますよ！

夏場は、はあーはあーぜーぜーで汗だくでやってますよ
！学生時代も運動部でしたが、その頃より筋肉量は増えたかもしれません。野生の筋肉ていうんしゅかね～

いやいや、自分の周りは、細マッチョが、一番人気なんで、自分は細マッチョ目指してるんすが、どんどん遠ざかってるよな気がしましゅ！w

**氏名黙秘** · 2017/09/03(日) 23:22:59.46

勉強の話をすると過疎るスレばっかりになったが、予備試験スレだけは生き残って欲しい

**氏名黙秘** · 2017/09/04(月) 01:41:55.90

>>144
新浦安のひと駅隣の市川塩浜駅に隣接してるホテルがいいよ
http://www.cvs-bay-hotel.com/
１階にローソンが入ってるビジホなので食べ物（当日の持ち込みも）に困らないし
窓開けたら目の前が線路だから始発電車くらいで嫌でも電車の音で起こされるｗ
（私は結局寝付けず朝まで口述再現よんだりして過ごしてしまったが…）

会場までも3.5kmくらいだから新浦安から歩きたくない時とか遅刻しそうな時は
駅前でタクシー拾えば1500円くらいでたどり着けるはず（2日目だけタクった）

もちろん資金に余裕があるなら会場そばのエミオンとかが良いんじゃないかな。温泉もあるし
口述が終わったら会場からすぐの大江戸温泉物語でひとっ風呂あびてリラックスしましょう

論文うかるひとは要件事実とか刑事手続とかは実務基礎でやってると思うので
再現集よみつつ条文おっかけたり覚えたりしたあとは論文論点みなおして規則とか読むと良いと思います
具体的に何条かの数字を聞かれることは（去年は）あんまりなかったけど不安払拭のために覚えても良いかと

長文失礼しました。論文発表から口述まではあっという間ですが模試とかたくさん受けてがんばってください。

from本試発表に怯える去年の合格者

**氏名黙秘** · 2017/09/04(月) 13:29:00.79

ありがと～(≧∀≦)

**氏名黙秘** · 2017/09/04(月) 21:18:26.23

ベテ

**氏名黙秘** · 2017/09/04(月) 22:59:19.95

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/09/04(月) 23:16:54.85

なぜ、経済制裁されようが、一向に止まる気配はないのか。誰か黒幕か思惑あって間接的にか資金提供してるんではないのか。

別に中国やロシアがアメリカや日本倒す黒幕とは決めつけは、しないけど。それはあまりにも失礼な暴論だし。彼らも善意のある素晴らしい優秀な国だと私は信じている。

ただ、中国やロシアが協力に積極的ではない態度は非常に危険なことになると思う。そのつもりが、いくらなくても行動が、そうなら結果につながってしまうので。　

中国もロシアも勇気もってアメリカや日本にもっと協力してくれれば、こんなにありがたいことはない。平和のためには大国同士の一致団結が必要不可欠だと思う。

**氏名黙秘** · 2017/09/05(火) 14:03:54.90

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/09/05(火) 19:13:45.90

うんこってなに？

**氏名黙秘** · 2017/09/05(火) 19:49:50.69

速報

山尾志桜里代議士、慶應義塾大学法科大学院講師のK弁護士と不倫か？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11831/1504603607/

**氏名黙秘** · 2017/09/05(火) 22:25:12.34

ベテの体臭

**氏名黙秘** · 2017/09/05(火) 23:58:42.28

うんこぶりぶり

**氏名黙秘** · 2017/09/06(水) 04:49:18.86

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/09/06(水) 19:40:32.52

パセオ

**氏名黙秘** · 2017/09/06(水) 19:55:11.08

>>182
私も本試験ガクブルです
予備の方が簡単だし手応えがありました
何やらかしました？
ついでに口述は、どっちか失敗しても、
もう一方な普通なら受かります
が、必ず二日間の間に心が折れそうに
なりますが、みんなそうなので頑張って
ください

**氏名黙秘** · 2017/09/06(水) 20:03:40.57

ありがとー

**氏名黙秘** · 2017/09/06(水) 23:01:17.36

>>194
字を書くのが割りと遅い方なので分量にやられてしまったのと択一ですねぇ
予備と本試は形式も傾向も随分違うし択一は気合い入れないと足下すくわれるので
最終合格された暁には２・３日パーッとやったらすぐに過去問にとりかかるべきですね

口述はホントに会話が出来さえすれば合格できるのでなんとか会話を続けることっすね。
周りで残念だった人も何人かいましたが、主査が鬼怖くて黙ってしまったといったケースでした

**氏名黙秘** · 2017/09/07(木) 00:02:14.35

9/20（水）の13時、慶大南館地下2階の22教室で、倉持麟太郎の修了生支援ゼミ（憲法）がスタートします
本人に今回の不倫騒動の真偽を問いただします

当日はYouTubeで実況中継しますので、どうかご期待下さい

**氏名黙秘** · 2017/09/07(木) 09:26:19.97

ベテ

**氏名黙秘** · 2017/09/07(木) 09:41:48.14

>>198
自己紹介してる

**氏名黙秘** · 2017/09/07(木) 10:45:03.63

圧迫面接されるん？
それとも緊張で言葉が出ないとか？
おしえて口述受験生！