平成29年司法試験19 [無断転載禁止]©2ch.net

**氏名黙秘** · 2017/06/20(火) 22:40:31.43

前スレ
平成29年司法試験18
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1497274891/

【再現答案】

書きまくりマン ◆G9bvV2roFs
http://forthelegalmind.cocolog-nifty.com/blog/

白鬼
https://blogs.yahoo.co.jp/siroonijk

独禁ちゃん
http://ameblo.jp/dokkinc

ポニョみ
http://ameblo.jp/55zanpanman/

よびお
http://ameblo.jp/yobio2017/

スライム
http://ameblo.jp/kinkin-hikahika

学部生
http://ameblo.jp/s-kekke/

【参考】
中村充講師
https://ameblo.jp/4-algo-rhythm/

**氏名黙秘** · 2017/07/01(土) 13:58:14.00

>>741
問題文の記載から、支配介入は不要だと思いますが。

**氏名黙秘** · 2017/07/01(土) 13:59:38.42

>>738
なるほど！ありがとうございます。

**氏名黙秘** · 2017/07/01(土) 14:03:01.86

>>748
そういうこと言い出すと終わりだぞ
君は「うんこドリル」からやり直しなさい

**氏名黙秘** · 2017/07/01(土) 18:00:31.43

山登りしてきた。いま温泉。さいこー

**氏名黙秘** · 2017/07/01(土) 18:34:44.67

君らって判例読むとき事案の概要ちゃんと読んでなさそうやな。原告の主張を読んだらいいのに。

**氏名黙秘** · 2017/07/01(土) 18:39:46.16

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

**氏名黙秘** · 2017/07/01(土) 19:35:29.40

♪～(・ε・ )

**氏名黙秘** · 2017/07/01(土) 19:49:11.51

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**氏名黙秘** · 2017/07/01(土) 22:42:46.40

>>753
トーシロだな
経験者ならこんな時間に温泉入ってるような計画立てない

【豚】 · 2017/07/01(土) 23:06:50.06

上弦の月と木星

**氏名黙秘** · 2017/07/01(土) 23:41:30.26

>>750
横レスです

自分も解雇権濫用法理で書きましたが、
どこかで、支配介入の問題にする解説を見たおぼえがあります。
第2問で労契法出すのは違和感があったので妙に納得したような笑

なお、自分も設問1のが厚かった模様。
時間不足もありましたが。

ところで、最初からユ・シ協定って約すのありですかね？

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 07:29:23.63

>>758
どうして？

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 08:49:47.13

今って、ほぼ全員受かるんでしょ？

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 08:52:57.91

ワロタ

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 09:56:40.79

俺が合格への期待を持つなんて高慢もいいとこ低スペらしく不合格前提に行動せねば

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 10:18:01.86

>>760
支配介入を問題にするなら設問1で3人だけを解雇したことですかね
Ａ組合の委員長名の文書の掲示も問題に出来るらしいです
自分はＸ11の解雇を不利益取り扱いで無効にしただけで支配介入には触れていません

最初からユ・シ協定というのはさすがにどうなんでしょう
ユニオン・ショップ協定(以下ユ・シ協定)がいいんじゃないでしょうか

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 11:06:21.91

いわゆるユシ協定でおけ

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 11:43:28.33

私が疑問に思うのはなんで使用者じゃないA組合の行動について不当労働行為が成立するって書いてる人が多いかなんだけど
ただの組合同士の小競り合いじゃないの？

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 12:52:53.85

豊田真由子を見ていたら、いかにも桜蔭出身という感じでワロタ。

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 13:36:57.45

社会的地位に応じて人間的にも偉くなったと勘違いするとああなってしまうね

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 13:41:29.87

ハゲはそろそろ被害者団体を結成するべき
弁護士の仕事も増えるし

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 18:41:35.10

>>767
そこは誰かに解説してもらわないとよくわからないね
何らかの形でＸ1の解雇無効の要素としては使うべきなんだろうけど

KenGoさんの労働法に対するみんなの評価が気になるなぁ
全科目だと公法系と民法が少し落ちる気がするけど合格してそう

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 18:57:41.69

>>771
労働法55点はあるだろうし、全科目みても受かってはいるのでは？

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 19:02:37.93

倒産法比較的簡単だったから点数伸びるかわからんくて怖い
再現は白鬼だけだが、これで何点くらいかね

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 19:24:57.66

知財選択だけど知財選択者おるか？

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 19:46:57.27

>>774
全くできなかった

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 19:50:19.73

>>775
安心しろ俺は知財選択者がいたという事実を確認したかっただけだそれに問題だって俺はもう忘れてる

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 20:39:41.05

編集著作物の判例とか何一つ踏まえられなかったわ

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 21:40:11.43

>>771
KenGOさんは商法と刑法が問題やん
皆商法と刑法の評価優しすぎ

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 22:25:28.19

>>765
そうですね。
ただ、Ｘ１はＡ組合の文書の影響をどう見るかの問題に
Ｘ２はそもそも組合に加入済みなので支配介入か否かにかかわりなく
ユシ解雇無効とすべきであると考えるなら、支配介入がもろに問題になるのはＸ１１のみでしょうか。
（場合によってはＸ１もですが）
Ｘ１２～Ｘ１５が解雇されないのになぜＸ１１のみ解雇するかってところを介入意思と見るかなんですかね。

ＫＥＮＧＯさんが「いわゆるユシ協定」って書いてましたね。
時間なかったんで自分も最初から省略したかったです笑

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 22:32:17.92

>>767
労組法7条は「使用者は」で始まっており、Ａ組合は使用者ではないので
Ａ組合の警告文の掲示それ自体を不当労働行為と考えることは不可能だと思うんですが
そう書いている人が多いんですか？

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 23:20:53.93

>>772
ありがとう
ユ・シ協定は薄いけどそれ以外は書けているから60くらいありそうと思ったけど甘いかな
>>778
そっかぁ、いまいち相場がわからない
商法は、事後設立と代理行使が惜しいけど、ギリＡかＢ
刑法は、背任と名義人の承諾落とし、はじめから一体性を前提に検討して甲にも傷害罪成立させるなどの疑問もあるけど
あれだけ書けていればＢかなって思ったんだけどなぁ

**氏名黙秘** · 2017/07/02(日) 23:30:23.01

>>781
商法は難しいってのわかるけど刑法あれでBはないでしょ
去年よりは難化したとは思うが

**とくめいさん** · 2017/07/02(日) 23:55:48.03

受験生の相場が知りたいですねぇ

**書きまくりマン** ◆G9bvV2roFs · 2017/07/03(月) 00:01:03.57

Kengoさんの刑法答案、そんなにヤバいかな・・・

暴行～傷害の箇所は行為を全て一体として検討しているけれどあれはあれでありかと思った。
後は、一部の構成要件で定義や規範がない個所があるけれど細かいところだと思いました

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 00:05:39.76

背任や過剰性の認識について皆が抜けすぎててどうにも
試験委員もビックリじゃないか

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 00:11:49.84

まだ背任とか言っている奴がいるのかｗ
往生際が悪すぎるｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 00:19:22.44

組合の委員長だかの地位はたしか書いてなかったと思うが、
従業員の行為が使用者による支配介入とみなせるか的な論点を書けばええんちゃうか
利益代表者に近いだの使用者との意思疎通の有無がどうのとかのやつ

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 00:44:02.62

受験新報は今日発売やな。
学者様の見解楽しみ

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 02:20:39.06

死者の占有で甲が直接の殺害者じゃないってところは
６５条で処理するのが正解筋なの？

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 02:30:36.67

馬鹿かよ

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 09:07:42.93

ＪＫビジネス規制条例の憲法上の問題を述べよ

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 09:38:37.59

就活してる？
しなくていいよね

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 11:31:47.59

>>931

https://www.dlmarket.jp/products/detail.php?product_id=384269
これか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:44fdea313dbaa0c7c3da55ba3b81c521)

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 12:08:24.39

みんなもう内定とかあるの？

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 12:23:14.99

普通に即独します

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 12:28:38.27

小山作法
小山法セミ連載
小山判例から考える

小山3部作をやりまくった結果…憲法で沈まない答案が書けるようになりました
小山先生、どうもありがとう！

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 13:13:19.14

民間の就活というか普通の就活してます

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 13:37:48.61

今内定ある奴はかなりの優秀層だろ

慶應ロー生だが、周りの話聞く限り個別訪問に全く呼ばれないみたい。友人の予備試合格者でさえ、オールサイレントだったみたい

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 13:40:48.61

>>797
９月前なのに？

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 13:43:54.54

>>798
予備試験合格ならどこかは呼ばれるものだと思ってた

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 14:37:33.05

>>799
うん
もちろん短答は通ったけど多分俺落ちてるし先立つ物がどうしてもね…

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 14:38:47.51

ロー三年で予備受かっても少しのプラス要素くらいでしか見られないよ
学部生やロー二年でも、あくまで年齢が短縮されてるかが重要

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 14:40:12.31

ロー三年で予備受かった人が大手に内定貰うのは、ローの成績も上位であることが多いからという理由の方が大きい

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 14:50:43.76

ロー2年で四大から内定取ってる層ってスペックどんな感じなんだろ

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 15:03:32.26

>>801
９月に受かったら辞退することは企業に伝えてるの？

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 15:18:47.06

別に受かった後なら最悪独立すればいいだけじゃん
俺はバイト毎日入れてて受かる人がいるのか知りたいよ

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 15:31:34.35

学部予備合格でもエグイのは非法学部の人。
話聞いてたら、予備試験や司法試験なんて学校の定期試験みたいなノリで受けてる。
特に医学部で予備受かってる人は異常。頭の構造が違うんじゃないかと思ってしまう。
でも、そういう人って、法曹にならない人も多いと思う。
一種のステータスとして受けてる感じがする。

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 15:54:08.74

暗記、というと語弊があるけど詰まるところ記憶力ゲーだからな
記憶力おばけは簡単に受かっていくよ

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 15:55:30.84

慶應学部卒で大企業に就職しておけばよかったわ
親にバカ高い学費払わせて結果、不合格ないし貧乏弁護士なんて申し訳なさすぎる

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 16:03:13.01

>>809
大企業て…メガバンク・商社・マスコミ・インフラのどれかですか？
同期みてるとマスコミがお給料いいみたいですわ
とりわけフ○テ○ビはどんなに窓際族でも定年までしがみついてたら年収2000万getできるWindows2000らしいですわよ…オホホ

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 16:05:37.57

メーカーは東芝みたいになっちゃうかもしれないから…とりあえずスルーしておくほうが無難なのかしらね？

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 16:09:53.42

>>810
友人にフジテレビいるけど、コネ入社だったわ
テレビ局はコネないときついと思う

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 16:13:01.28

保険とかもたいがい高給だぞ
30過ぎで1000万とか
そんなに激務でもなさそうだし

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 17:22:19.50

東京一慶ローなら、GPA学内上位10%以内に入ってれば大手いけるよ
二年間四回の期末で上位を取り続ける必要があるからキツイ
予備合格してても低GPAだと書類で落ちる

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 17:29:49.54

>>813
保険もいいわね
一昔前に竹野内豊が保険屋を演じた氷の世界というドラマがあったw

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 18:06:39.41

うかりてぇなぁ

ミスしたところとか思い出すとなんであんなこと書いたんやとほんま不安になる
毎回思うけど受ける前より精神的にしんどいものがある

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 18:41:31.65

ニュースで開廷前の公判廷の様子が流れたとき修習生が映ると「ああ、俺もあそこに座って修習とかしてみたかったな…」って思うわ

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 20:05:00.94

>>817
失権者は来ないでください

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 20:21:26.54

受験新報は今日発売やったんちゃうん？

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 20:35:21.94

おら！はよ買ってこいよ>>819！！

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 21:05:47.03

全然話題にならないね
目新しいことがなかったからなぁ
ちょっとびっくりしたのは、
民法で辰巳の速報と同様に下線部②も転貸にあたらないとしていることかな

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 21:52:09.47

>>804
ロー2年で予備抜けならあんま他のスペック関係なく内定貰えると思う

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 22:35:57.83

保険はね、地方の支社に行けば、
男は中央から行った数人で、
保険のオバちゃん数十名の統括が仕事だよ
ここに言う統括とは、オバちゃんたちのご機嫌取りOnly
決して、オバちゃんと言ってはいけない
７０歳でも、お姉さんだよ

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 22:42:48.46

>>823
直接統括してるのは営業総合職とかいう営業プロパー採用の大卒だよ
総合職とは別

**氏名黙秘** · 2017/07/03(月) 22:51:50.13

受験新報の解説ってひどすぎるから読む気もしない

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 01:09:41.74

できることなら、高1の秋の進路選択の時期にタイムスリップして、当時の自分に教え諭してあげたい。
間違っても文科1類なんて目指すなと。弁護士になっても路頭に迷って人生詰むだけだぞと。
化学が大の苦手であったとしても、歯を食いしばって国公立の医学部をめざせと。徳島大医学部とか、山梨大医学部とか、宮崎大医学部とか穴場で狙い目だぞと。

6年間でたった350万の学費を出しさえすれば、定年まで年収1800万の暮らしが約束されて、おまけに毎晩のように美人ナースとハメまくりだぞと。
なんで当時の俺は、あそこまで血眼になって「文1」を欲し続けていたのだろう。

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 01:17:41.91

>>826
で、結局文Ⅰはもちろん、早稲田、慶應も落ちて㊥に入ったというオチかｗ

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 01:20:34.22

小山作法
小山法セミ連載
小山判例から考える

小山3部作をやりまくった結果…憲法で沈まない答案が書けるようになりました
小山先生、どうもありがとう！

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 07:41:04.72

>>827
コピペにマジレス恥ずかしい

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 17:09:16.12

受験新報読んだ人レポートよろ

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 17:11:44.44

>>830
憲法…千葉ローの大林の解説、なんかじっくりこない

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 17:13:40.44

>>831
詳しく。
予備校解説と違ったってこと？

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 17:23:23.79

自分で買えよ。それかローの図書館にあるだろ

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 17:29:27.05

合格のための最強ツール…ついに発売！
過去問と本講義を繰り返すだけで絶対合格！！

【基本書＆百選で学ぶ重要分野完成講義】

担当者：秋島成宏
憲法：判例から考える憲法
刑法：基本刑法
行政：基本行政
その他：百選
https://www.itojuku.co.jp/shiken/shihou/kouza/17A23022.html

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 17:45:26.62

ID:nAIIfjzY
のステマなんなの？

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 18:41:51.93

ステルスとは

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 18:47:33.66

なんだったのか

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 20:03:24.60

>>834
あからさまな伊藤塾の工作活動
こんなことしないと受講する奴がいないってことか

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 20:56:43.77

秋山は理科一類→法学部→琉球ロー
スタイリッシュに傍系進学してるね

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 22:37:56.41

東大卒は難なく受かっていくんだろうな。天才は羨ましいわ

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 22:38:50.43

最近は片手間みたいなやつがバンバン予備経由で合格していくからな

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 23:12:22.86

司法試験受かるより文1受かる方がはるかに難しいからしゃーない

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 23:26:26.94

ﾊｲﾊｲそうですねー

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 23:44:17.41

神田会社法と田中会社法買うならどっち？
網羅性は神田だよね。

**氏名黙秘** · 2017/07/04(火) 23:46:59.53

どっちでも
しかし、趣向は違うなだいぶ

**氏名黙秘** · 2017/07/05(水) 00:07:31.89

神田は記述薄すぎだろ

**氏名黙秘** · 2017/07/05(水) 00:11:49.13

予備対策としては、択一論文対策に神田は有益だが
論文対策には使いにくいかな

**氏名黙秘** · 2017/07/05(水) 00:41:29.58

・修習行きたくねえ
・地方に行きたくねえ
・地方での生活費なんかねえ

**氏名黙秘** · 2017/07/05(水) 01:14:04.50

そうか？おれは地方がいいな
知らない土地であればあるほど良し
就活だけがネックだが

**氏名黙秘** · 2017/07/05(水) 09:46:02.35

時間が経ちやらかしたミスも朧気になってきて「あれ？ひょっとして俺受かってんじゃね？」と馬鹿なことを考えてしまう今日この頃