【SFC】風来のシレン 69F
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初代トルネコはベビーサタンな。
まあDQ5ではあの色がミニデーモンではあるけどｗ 俺ニワカだったわｗｗ すまんが意味は通じてるみたいだから勘弁な 無料で出来るから、やってみてくれ。
（キャラ変更、広告削除、倉庫拡張、失敗時に武器を持ち帰る場合、などに課金） 宣伝したからには5chに相応の金は払ってんだよなぁ？ こっちの方が、画面よく紹介されてるかな？
https://appget.com/appli/view/71571/
メーカーの関係者じゃないです。
1ファンです。 今の2ちゃんってソースを出せって言うと逃げるのに
ステマや火消しだの工作は一丁前だからムカつく 店での値段識別も情報稼ぎだな
やらないやつもいるし
アイテム全部拾うまで部屋回るのも稼ぎだな
全部拾う前に降りるやつもいるし 値段識別はある程度特徴的で分かりやすい値段のものしかやらないな
というか出来ない
一々あまり使わないアイテムの値段とか覚えられないし本格的にやっている人なら攻略サイト片手に識別するんだろうけどそう言う意味では情報縛りプレイみたいなもんか 値段識別も極端な奴は使えるが
重複してる価格帯があるからな フェイに出てくる未識別アイテムの値段は大体覚えたわ
なおたまにトンチンカンなミスをする模様 このスレは解析勢いない気がするからダメ元で聞くんだが
行動データの記録について、1928バイトを超えると風が吹く、とは知られている通りだが
未識別への名付けとか、行動後すぐに突風が吹かない行動を重ねると、
1928バイト以降のデータに書き込もうとすることができる
しかし、実際やってみると行動データの終端アドレス1378以降にデータが書き込まれることはない
この、1378以降にはデータを書き込まない、という処理は何に依存しているんだろうか？
例えばアドレス0000002には現在の行動データの終点アドレスが保存されてるが、
この数字が1378を超えた時はセーブをしない、という処理がどこかにある？
だとすると、0000002の値を0000に書き換えると、セーブ可能範囲が増える？
または、0000002と値を比較するための、定数1378がどこかに保存されている？
だとすると、その定数をFFFFに書き換えると、セーブの限界が増える
現実問題この書き換えはサブフレームリセットで可能性がある範囲で、
ここにブレイクスルーがあれば新しい実用バグが作れそうなんだが… セーブをしないんじゃなくて単に最終バイトの部分に上書きだと思う。
たとえば名付けの必要行動数は12だったと思うけど、それを3回目の風が吹く1行動数前にやったら単純にその前の11行動数分は削られて帳尻合うように上書きされるんでね？
試したこともないし、トルネコ時代からあった振り向きバグの動作鑑みての推測だから実際は知らんけど、この場合データ置換的な意味では回想バグ未満だし、
実行したとしてもかならず3回目の風が来るから実用面では全くの無意味だと思う。
一度自分で試してみたらすぐ分かるかと。 >>562
いや、試したらそうはならない
例えばアドレス1377の時点で名付けすると、
まず1377+12の位置までデータが書き込まれる
その後、どう行動してもデータには書き込まれない、という状態になる
もともと末端1378以降のメモリにはしばらくずっと終端子FFが入ってるが、
1378が固定の最終バイトみたいにはなってない
行動データの終点が1378を超えた時にはセーブを行わない、という処理があるようなんだよ
これを突破できると、行動データの先にあるセーブ領域を名付けで書き換えることができる 何スレか前に誰かがそういう話してなかったっけ
突風遅延が出来るだの、実は遅延出来ると思われたのは気の所為だの
強制突風お越しに使えるだの、と
白紙が行動数を食うとか …あ？これまた新しい限界突破の話か
言うなれば初代トルネコに於ける攻撃力オーバーフローや
初代スーパーマリオに於ける128〜255機の話
話題主の目指すは初代スーパーマリオで言う256機→ループ1機か >>563
ふむ。
行動数1378以上はセーブを行わない、という処理は(しばらくFFで埋まってるということは)行動数のデータ近辺に含まれているわけではないから別のアプローチでないと無理でね？
行動数消費が最も大きい行動が名付けだったはずだから、1378+12バイト分が何も使われていない領域なら行動の如何で何か起こすのは無理。
回想バグみたいなのがまた別にあればともかく、その場合でも任意のアドレスを書き換えられる必要が事実上あるからまず無理だと思う。 >>566
なんか話が噛み合ってないな
処理はROM側のプログラムなんだからセーブアドレスの位置とは関係ない
1378付近の行動データをどうこうしようとも思ってない
セーブデータのアドレスは1378以降、数百バイトFFが埋まってて(未使用領域)
その後にイベントのフラグとかが保存されている
そこを不正に書き込めないか、という話
行動データが1378を超えた時、突風を吹かせて行動データの終端を最初に戻す処理はゲーム的にあるが、
それとは別に、行動データを書き込むことそのものにも1378以降のアドレスに書き込まないためのセーフティ処理が入っているらしい
書き換え対象が任意である必要はなくて、このセーフティさえ外せられれば、1378以降のアドレスを行動データて埋められるはず、
という仮説なわけ 1928バイトを超えると風が吹くけど1378バイト以降は記録されないの？
>>567では1378で風が吹くとなってるけど >>568
ごめんね説明不足で、しかも数字間違えてた、
1378じゃなくて1374ね
行動データは
メモリアドレスの08EDから1374までに書き込まれる
この容量が1928バイト
上は16進数、下は10進数
アドレス1374が1928バイト目。
で、1374から名付けを書き込むと、
1374+11の位置、つまり1939バイト目まで書き込まれることになるかな 1928バイトを超えた時点で風が吹くってなってるなら
どこかに比較する処理は入ってるわけでしょ
それが成立していたらそれ以上書き込まないようになってるだけじゃないの
0000002にカウンターがあるみたいだけどそれをリセットしたら
二倍行動できるようになるなんじゃないのかな
セーブして再開ができなくなるだろうけど >>571
そうそう、そういうこと
だからサブフレームリセットで000002とチェックサムを書き換えたら、
行動データ書き込み領域が伸ばせるかもってのが仮説
少なくとも回想データの読み込み範囲がカウンターに依存していない
(カウンターが示す端点の行動データが終端子FFでない場合、次のFFまでデータを読見続ける)
のは回想バグの応用で検証済み
…とすると、行動データの保存領域が拡張できるってことか？ カウンターに入ってる値のアドレスに書き込むようになってるんじゃないの
カウンターが0x8EDから始まってるなら直接そこのアドレスに
0からなら0x8ED+カウンター値のところにって たぶんだけど違う
だとすると572半ばに書いた終端のズレは起こらない…はず
ただ終端子の先を読ませたときのカウンター値がどうなってるかは確認したことないな
やってみるか 回想のときは0x8EDから始めて0xffに当るまで進めて行って
終わったところのアドレスを現カウンターに入れればそれでばいいと思うけど １階壁の隅行く手に水路天狗が二匹
通路まで逃げようと一歩踏み出したら敵召喚罠で緑の４匹
３匹に囲まれたことは多々あるが降りた直後でここまで酷いのは初めてだｗ
そして次の旅では部屋に入ったらとおせんりゅう召喚
倒しては潜られ逃げては新たなとおせんりゅう・・・ >>575
通常は食い違うことはあり得ないから、わざわざその処理を用意してるか？という問題
やってみないと分からないが怪しいと思う
回想バグだって食い違わないはずの食い違いだったしな 回想バグとか今知ったから詳しくは分からないけど
回想時に元のプレーと食い違いが起こった後にオペコードとして読み込まれるべきffが
何かのオペランドになってしまって読み飛ばされているんじゃないだろうか オヤジ戦車を通路に誘き出して楽に倒そうとするも入道召喚な年増園 574を試したが、仮説とも575とも微妙に違った
回想バグでカウンター以降のデータを読ませたとき、
ロード直後はカウンターの値は古い値のままだった
つまりこの時点では、確かにカウンターと行動データの末端が食い違ってることになる
しかし一度でも行動すると、その最新の行動データアドレスにカウンターが正しく更新された
つまりカウンターは行動ごとに現在の値に対して加算されるんじゃなく、その時点での末端アドレスを毎回代入してるようだ
そして、末端アドレスが規定の値を超えたら風が吹くようプログラム制御されていて
すなわちこれは、セーブデータのカウンターをどう細工しても、行動データの末端を伸ばすことは出来ないことを意味する…
以上、この研究は、なんの成果もあげられませんでした。
強いて副産物としては、シレンのセーブデータは、
カウンターが示すアドレスがFFである、ということも隠れたチェックサムになっているということ
(FFじゃなかったらデータが読まれない) 「できない」とわかったんだな
今までの話はあんましよくわからなかったけど、無意味な検証だったとは思わんよ
乙 ２Fで強化と分裂を入手してウハウハだったのに餓死した 強力な武器と盾をやたらと拾うのにおにぎりが出なかったり、逆にやたらとおにぎりばっかり出て他の道具を何も拾えなかったり。
どうもバランスが良くない 餓死するぐらいなら分裂におにぎり入れて割れば良いのに。と思ったけどその時にはおにぎり無かったんだろうな。 そうなんだ
しかもオニギライズしてお握り大量にあったが他に壺が無くて
満腹度１４０くらいまで上げて(胃拡張含む)からの餓死だったわ それだけオニギライスして餓死したんだ
余程食料に恵まれなかったのか、稼いだ直後にデロったのか、稼ぎすぎたのか
何階で餓死した？ >>584
そりゃそうだろ
○○しなかったからだとか鬼の首を取ったかのように言うけ おっと書き込み途中だった
とにかくできなかったから死んだ。ただそれだけなのになって話
そりゃ出来てたら死なねーよｗ いやこのスレでなくても
〜すれば良かったのに
〜すれば良いのに
という文言の濫発は荒れる原因なんだよ
「じゃあテメェがやってみろ」と言われ実状を知って
「これは無理、ここまで酷いとは知らなかった」と言い訳した所で
「それ見た事か」「知らないで口挟んで来るな」と言い返される
中には「ちゃんと言わないそっちが悪い」と負け惜しみする者もいたりするが、それこそ
「初から詳しく知ろうともせず『〜すれば良い』とか言い出した口でそれを言う？」って話になる
この様な不毛な遣り取りが人の怖さをフィルターで遮断されるネットだから余計に増える なんなの？別におにぎりなかったんやね。って書いただけで荒れるの？自分なら単純に分裂あるならやばくなる前に一個残しといておにぎり増やすなぁって思っただけなんだが。そこまで言ってなかったんだけど。 まぁ…分裂セットが揃ったとは書いてないし普通の状況ならおにぎりなんか増やさない。やるとしてもポリゴン系の方がマシ 分裂の枠一つ余ったな…飯心配だから巨大なおにぎり1個増やすか
ってのはやったことあるし自然なプレイだと思うけど >>593
セットとは言ってないだろ。割れって言ってんだけど。
で分裂壺残してても結局死んだら意味ないじゃん。
ラス1のおにぎり食う前に満腹度対策するもんじゃないの？おにぎりとか白紙とか困った時とかキープしてていざとなったら分裂させて割ればいいだけじゃないの？
壺なんか生きてればまた拾えるかもしれんのだし。いざとなったら生存一択だわ。
と普通に思った。別にどうやっても構わんが。
望まないレスついただけで発狂とか、どんなリアクション求めてレスしたのか逆に分からんわ。 そこら辺人生と同じだからな
来るべき時に備えて温存
でも温存し過ぎて使う前に死亡
死んでしまったら温存も糞もない どうした？ キグニってんのは自分だぞ？ 誰も批判してないしセットじゃないと俺も言ってるだろ
日本語わかるなら今日はROMっとけ 分裂(や強化)がなくても割と安定してクリアできるかどうかで変わってくるしなあ。
まあ使わずに死ぬのが一番無駄なパターンだし、多少うまくなるとアイテム惜しんで死ぬのはありがち。
最低でも1マムクラスなら間違いなく入れて割るでしょ。
もっとも、そのレベルならそもそもおにぎり量産して使い切る状況になることはまずないだろうが。 ＞多少うまくなるとアイテム惜しんで死ぬのはありがち。
ただの自称上級者の雑魚じゃん
いつもの稼ぎ在日じゃん
現実ではナマポだからゲームで稼ぐのか(笑) そもそも分裂に入れるおにぎりがあったら餓死していない訳で
「このままだと餓死するから吸い出し無いけど分裂におにぎり入れよう」
って状況は重装回復が呪いで外せない時ぐらいしか思いつかない 強化の壺で、腐ったおにぎり→おにぎり→大きなおにぎり→巨大なおにぎりって変わったらいいのに 腐ったおにぎりを強化したら腐りきったおにぎり→巨大なカビの塊になりそう そして謝らなければいけない事が一つある
今プレイを再開して勘違いに気付いた
強化と分裂を入手しつつも餓死したのが前回のプレイ
それを悔やんでニギライズしたのが今回のプレイだった
俺の勘違いを元に変な空気になって済まない
本当に済まない 外野が勝手に盛り上がってたけだから
謝る必要なんてないよ いや俺は満腹度増強まできたニギライズでも餓死を詳しく知りたかったからネタバレはありだ
ニギライズ中デロ湯踏んで握り直される前にジリ貧死したことあるけど他に何かあるのかって ずっと保存が出なくて裸持ちのお握りが全て腐った上に
ずっとお握りが出なかった場合のニギライズド餓死はありそう 巨大なおにぎりを大量に持ってたのに一気に全部腐らせてしまったおれに言ってるのか まぁバカの一つ覚えで
キグニってる
在日
言ってる奴を公開処刑すれば平和になる
勿論ネトウヨだけじゃなくパヨクも等しく公開処刑
倍速ブレイドゲータさん出番ですよ >>600
１マムクラスっつか１マム中なら生還率重視でしょ
おにぎり１個増やして目先の餓死率を下げた所で
ジリ貧になって生還率が下がっては仕方ない
入手率の高いおにぎりのために
吸い出し×２揃えばクリア確定する分裂割るのが
「間違いなく」とはとても思えない チートと言っても所詮はサポート道具だから
序盤は卍風魔のが安定する
そっから36まで如何に強化に合成道具を早く入れられるか
35位でそれをどれくらい合成出来るか
が全て
永久セットはその後でも遅くない >>617
それが全てって随分偏った攻略してんのな
卍風魔も強化も合成も２個目の分裂も入手できるとは限らないんだけど
君は１マム中にどれかが欠けただけで生還諦めるの？ >>616
>>600だけど俺は1マム経験者だし分裂強化縛りでも有りとさほど変わらんくらいの確率でクリアできるから食料大が1個、満腹度0%なら迷わず分裂して割る。 冒険回数１のまま最終問題クリアしてセーブデータにマムルマークを付ける事 1マムクラス（）が何なのかわからん俺
分裂強化縛りは確率変わらないらしいから
トド分裂は縛らないクソ雑魚仕様って分かるけど
一応分裂の壺・強化の壺縛りって書く様にな >>624
分からんなら黙ってれば良いのに。ゲームスタートから最終問題クリアまで一度も死ねないってだけの単純な話だろ。何かを温存したところで死ねば終了なんだよ。全てが生存優先。 まあ略しちゃったから通じなくてもしゃーないわ。
1回目マムル。 １マムの説明ばかりで１マム「クラス（）」について触れない辺りｗ >>628
1マム経験者という意味で言った。
というか>>625は別人だからな。 気分転換で最終問題のつもりが序盤で連発して死にまくって
かえってストレスになっちまったよ
デロデロ罠と腐ったお握りの仕様を考えた奴ホント誰だよマジで おにぎりが腐って困るのって、どっちかと言うと食べたときのデメリットより30%しか回復しないことだよね
前作トルネコのくさったパンが強すぎたから弱体化されたんだろうが…せめて50%は欲しかった
それか腐ってもサイズだけはそのままで、大きいものほどデメリットが増えるみたいな仕様でも面白かったかも 魔蝕虫って魔蝕一族から見ればまだ子供の部類なんだろうか DS版の話になるから少しだけ
魔触虫には魔触ソルジャー、魔触クイーンと居たから
魔触平民だろ まぁ
魔触幼虫
魔触虫
魔触成虫平民 魔触ソルジャー 魔触クイーン
魔触老虫
って解釈でもいいんだろうけど わざわざアムテカに移り住んでくるあたり虫一族の中でも競争に負けた落ちこぼれの可能性が 魔蝕虫にもレベルが設定されてればよかったな
レベルが下がった方が強くなるとかの罠があってもよかった 迷い出た魔触ソルジャーが金の煌めきに興味を持ち啄み始めたが金が何ら栄養になる筈は無く
尚も啄み続け更に衰弱、都市は魔触虫の堕落の巻き添えに。ソルジャー→働き蟻、つまり
魔触ソルジャー(働き蟻)→はぐれ魔触ソルジャー(迷子蟻)→魔触テロリスト(都市破壊)
→魔触ドランカー(異食症ver金依存症)→魔触クリップル(廃人)→魔触スポンガー(居候)
店主が力尽くで屈服させて働かせれば良かったんだよ
きっとペケジよりよっぽど良い店員になれた たまに全然関係ないところで合成とか特製とか字を見ると一瞬反応してしまう 黄金のコンドルを封印した地獄の糸とやらをシレンに使ってくればちょっとは強敵だったのに
でも効果はなんだろうな
封印や金縛りだとガイコツ魔王と変わらないし
HPを一桁にするとか、唯一無二の効果が欲しい 鈍足+金縛り+手封じ
……強すぎる上に手封じ自体がSFCに存在せんか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
