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【SFC】風来のシレン 69F
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0001名無しの挑戦状
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2018/06/04(月) 23:55:46.06ID:VM/Av0CE
■公式サイト
チュンソフト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/
公式ツイッター
http://twitter.com/chun_shiren
Wiiバーチャルコンソール公式
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_sr/index.html

■攻略サイト
風来のシレンランキング(掛軸裏99F等)
http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/siren/sirankim.html
攻略wiki
http://twist.jpn.org/sfcsiren/

■前スレ
【SFC】風来のシレン 68F
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1521992806/
0195名無しの挑戦状
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2018/06/12(火) 12:40:34.60ID:WnCLeX/d
ピンチのときや魔蝕虫相手だと弱い敵の肉も役に立つぜ
0197名無しの挑戦状
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2018/06/12(火) 12:43:42.10ID:PwHL9WJo
投げつけるんだったら順位は逆になる
まぁエーテルデビルやウサギは弱いが
0198名無しの挑戦状
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2018/06/12(火) 12:52:03.28ID:HrmIv6pl
魔王はA+でエーテルデビル下げて同列かなぁ
食神だと神肉だけどフェイだとそうでもない
0199名無しの挑戦状
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2018/06/12(火) 13:10:32.92ID:u8dPM1ey
魔王肉は稼ぎには役立つけど
危機回避とかフロア巡回には向かないと思う
Aが妥当なんじゃないか
0201名無しの挑戦状
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2018/06/12(火) 13:29:07.01ID:iBq/8dIc
用途が違うので一概にランクでは語れんなあ
カラクロ肉魔王肉は稼ぎ性能が高いから
あと俺はエテデビ肉より死神肉の方が強いと思ってる
というかエテデビ肉を全く評価してない
その他ちびタンク肉はトド狩り能力と戦闘能力を兼ね備えた最強クラスの肉だと思っている
0202名無しの挑戦状
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2018/06/12(火) 14:19:33.12ID:2dT+0B/B
>>201
ちびタンクとアイアントドの肉あったらそれだけでほぼクリア確定だもんな。
0203名無しの挑戦状
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2018/06/12(火) 14:31:48.81ID:PwHL9WJo
>>201
あー、確かになぁ……
とりあえずごっちゃに考えたけど、強敵を素早く殲滅するんだったらアークか死神かな
全く評価してないってのは謎だが
0204名無しの挑戦状
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2018/06/12(火) 15:30:05.57ID:xHaxWXCZ
正しいピータンめん
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&;source=hp&biw=&bih=&q=%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%81%E3%82%93&btnG=Google%20%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

トシオ…味の調え方や付け合わせが狂ってないか?
と言うかピータンの発酵のさせ方から間違えてるんじゃないのか…?
0205名無しの挑戦状
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2018/06/12(火) 20:34:33.58ID:YwPWwroi
ちびタンクって終盤火力不足だったりしないの?
0206名無しの挑戦状
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2018/06/12(火) 21:09:19.71ID:9wSOV+3O
魔王肉は過信して足元掬われるアイテムの筆頭って感じ
調達が容易なフロア=魔王が敵として出るフロアだから逆に相手の杖を食らっちゃう
0208名無しの挑戦状
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2018/06/12(火) 22:07:28.17ID:Ye27lFys
魔王やシューベルは肉屋ってのが真骨頂だから
罠以外では微妙だね
0209名無しの挑戦状
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2018/06/12(火) 22:57:47.64ID:MDyupze0
エテデビ言いにくいわ
エーテルでええやん
0210名無しの挑戦状
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2018/06/12(火) 23:42:19.50ID:3dCvsTrC
>>191
成仏の鎌も弟切草も通常通りなので非アンデッド
つまり骸骨っぽく見えるだけ
0211名無しの挑戦状
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2018/06/12(火) 23:59:55.18ID:PrRdKkmU
>>210
ガイコツのお面を着けた亜人です
0212名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 00:09:26.14ID:oyrUcytL
まじんのつえ
まおうのつえ
欲しかったわ
0213名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 00:16:39.02ID:UFTK0Qj/
一応「骸骨のモンスター」となっているのにアンデッドではないと言う事は・・・
生きている骨、とでも解釈すればいいのか
0214名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 00:27:17.78ID:6NLcFMih
普通のゾンビやスケルトンが多少は怨念の影響を受けているとして
ガイコツまどう系はDQで言うさまよう鎧を動かす何かがガイコツに取りついている状態だったりするのかね
0216名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 04:29:51.91ID:U/LR6a7y
>>214
ガイコツ人形か。骨髄寄生虫かも知れんぞ

>>201
エーテル肉は食神の祠の準大部屋かすみスカイ発狂階ドレインハウスの難逃れに使えるじゃん
98Fまで来て99F食神の祠から無事帰還が叶わず、って事になっても良いなら御自由に
ドレインハウスじゃ底抜けの壺もポリゴン系の所為で活かせず終いで、かすみスカイ発狂の餌食
開幕でシレン中心9マス以内に階段が無ければ終わり確率が高い
0217名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 04:45:35.71ID:MShvcuu7
ブフーの杖も包丁もモンスターに変身できる肉を生み出す性能で
そのモンスター自体の肉じゃないのではないか
0218名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 05:56:19.74ID:MShvcuu7
>>156,158
印の重複と能力コンプリートの両立はシステム的に困難だろうな
0219名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 07:00:45.91ID:UFTK0Qj/
>>217
ややこしい事を考えるなあw
包丁から肉が飛び出してくるイメージなのかw
0220名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 08:41:45.20ID:YKAxJzHd
そもそも腕輪が壊れるの嫌い
壊れるのは壺とつるはしだけでいいよ
0221名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 10:10:25.54ID:U/LR6a7y
つるピカハゲ丸くんなら壊れても捨てずに持ち帰り直して使うはず
0222名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 10:13:33.00ID:cNwlEcEr
腕輪が合成できて壊れないと強すぎると思う
0223名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 12:47:16.26ID:DgTvBfVI
腕輪が壊れる仕様だと戦う度に付け外しをしないかんのが面倒でな
0224名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 14:24:01.71ID:YKAxJzHd
肉の価値は一元的には決まらないけど、腕輪とか壺とかなら用途は絞られるからランク付けできるな
0225名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 14:59:41.36ID:U/LR6a7y
最終問題では稼ぎが活きるアーマー系の肉
復活できた後に更に乗り移りもできる鬼面肉
食べて膨れる上に攻防1化と引き換えに倍速移動できる鶏肉
会心が出る様になる牛肉
牛肉を凌ぐ攻撃を叩き出すブレイドゲータの肉
死神の肉には見劣りするも充分に有効な地獄の使者やグレートチキンの肉
単体ずつ相手ならブレイドゲータの肉より有効な吸引成虫の肉
アーク炎避けの火炎入道の肉

熟練し過ぎると物の大切さを忘れるのだろうか?
0226名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 15:47:34.32ID:zXz34ZNL
入道はアーク対策にはいいけどイッテツの爆発で分裂して動けなくなるんよなあ
0227名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 16:08:06.47ID:YKAxJzHd
最終問題で壺のランクだったら
升 分裂
S 合成 強化
A 保存 識別 底抜け
B やりすごし 鬱憤晴らし 背中
C ガイバラ アホ トド
D 変化 弱化
E 倉庫 魔物
問題外 割れない
……になるんかな
0229名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 16:39:54.28ID:oyrUcytL
腕輪はランキングに出来るが
杖、壺、草、巻物は用途が違うからランキングには出来ない
敢えて、壺で序列付けるなら
合成 強化 分裂
保存

だな
0230名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 17:32:59.19ID:ylmhpyTN
最悪、確率で腕輪が一時使えなくなるのはいい
壊れたら無くなるってのがきつい
「壊れた透視の腕輪」がアイテム欄に残るとかして、
メッキとかで治すチャンスがいくらでもあるなら良い
0232名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 19:03:52.19ID:UuZh1Hyd
ワープできる肉が一番強いと思う
飛びぴーはもちろん、ぬすっトド系、ガマラ系 いちおう逃げピーも
0233名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 20:36:31.53ID:wXu1aYdX
フロア制圧力は流石にアーク。大部屋MHはイッテツ肉とか死神に軍配

かすみ・魔王対策でエーテル、小部屋なら色々あるけどパコレでも余裕

ワープ肉は流石に押せない
0234名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 21:02:20.64ID:WnSHD05J
要するに、どの肉を使うかは人によって大きく異なるって事か
一概にどれが使いやすいかは決められない

まぁ自分は道具を使えなくなるのが嫌だからあまり肉を使わないタイプなんだけど
0235名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 21:13:43.61ID:oyrUcytL
単純戦闘力最強 イッテツ 次点はブレイド
遠距離連発で全滅可のアーク
壁に入れば無敵の死神 次点のカボチャ系
倍速倍攻の死神系 グレチキ
肉屋の魔王 飛び狩りのシューベル
倍速罠師のカラクリ
弱体化に使えるマムル小僧天狗
浅層で稼ぎに使えるあなぐらどうくつマムル

ここらへんだな
0236ジュラル星人
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2018/06/13(水) 21:17:08.79ID:2JLy+ofD
バヌアツにマムル火山あります
0237名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 21:44:15.73ID:WnSHD05J
>>229
用途が違うと言っても限定的なものはそれだけで使い道があるから需用は高い
肉よりはランキング作りやすい
0238名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 22:40:16.46ID:lESolK60
俺は変化の壺の福袋感が好き
でもランキングが低いのは分かる
0239名無しの挑戦状
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2018/06/13(水) 22:45:34.45ID:oyrUcytL
変化は山頂で買って、木の矢詰め込んでる時はガチャガチャみたいで好きかな
たまに卍や風魔出るし
最終でも10まで拡張して無限吸出しとかやったわ
0240名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 00:02:55.28ID:cEmkHJpq
福袋と言われれば確かにそうだ
なんかワクワクする気持ちは分かる
ただ、拾ったアイテムを保存できない(=アイテム欄を圧迫)し、変化以外の使い道がないのが難点だな
割 れ な い 壺 とかいう得体の知れない何かよりはマシだが
0241名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 00:22:58.31ID:4BbSziVF
変化の壺「俺は全床落ちアイテムの平均的価値×3〜6倍弱の価値あるはずなんだが。」
変化の壺「俺を低評価にする奴はトド狩り大好きなヘタレですって公言してる様なモンだぜ。」
0242名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 00:25:26.64ID:h3Lk4ngj
山彦を持ってなければゲイズが出るフロアに行く前に使い切ろう
0243名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 00:34:27.37ID:U/q9f8C5
その床落ち平均の3〜6倍より、
他の壺に吸い出しを読んだほうがいい場面のほうが多いかなー
0244名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 00:35:02.31ID:cEmkHJpq
>>241
じゃあ聞くが、おまいさん、いったい自分のランクはどのくらいだと思ってるんだい?
ちなみにチート枠は分裂の特権だからS以下でよろしく
0245名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 04:42:55.73ID:w0WX8Pf6
>>219
トルネコの変化の杖や
シレン2のおにぎり印みたいなイメージ
>>222
3はそれだったな
>>239
トドの無限吸出しもそれなりに楽しいぞ
0246名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 06:36:43.86ID:f16m4PH4
キグニ状態で水路越しにいるおばけ大根に突っ込もうとしたら一方的に毒草投げられて死んだって内容の動画あるけど
水路が邪魔で動けないってのに「大根に近付こうとした」という意思だけでちゃんとシレンの1ターンが終わるってなにげにハイテクだよな
0247名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 06:49:59.23ID:w0WX8Pf6
水路越しに近づいて来ようとするモンスターと同じ動きな訳だ
足踏みでもさせないと進まんしな
0248名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 07:02:33.43ID:iM0r8J9o
キグニは本当、全滅させて、地形チェックした後じゃないと危険

平気でMHに特攻したり、店長シバいたり
そういう直進ボコボコとかある
0249名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 07:39:36.43ID:iwe36HHD
別に店主に攻撃したところでまず天使湯はやられないけどな。
0250名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 08:14:26.60ID:HgzKEQcu
>>244
トド狩り否定してる時点でやばい奴だから相手にすんな
0251名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 09:15:32.75ID:Za5sSLth
キグニは序盤で識別できるほどいいよな。できれば7Fまでに識別したい
戦車とかパコレプキンとかが出るフロアで飲みたくない
出現率が高いおかげでわりとすぐに出て来てくれるのが何気に助かってる
0252名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 09:59:09.97ID:qRFl2I43
トドの壺はトド狩りの体制までもっていければクリア確定だから強化・合成と同じぐらいでもいいんじゃないかと思う
0253名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 10:25:20.42ID:mPXoSOSz
強化・合成は壺以外で出来る手段がないけど、トド狩りは自然湧きや泥棒ハウスでもできるからなぁ
トドが出始める8Fまでに、トドの壺、しあわせ草or杖、トドの盾が揃う確率はあんまり高くないし
だから壺自体はそこまで評価は高くないな
まぁ意外と汎用性が高いってところを鑑みて、鬱憤晴らしや背中と同じくらいじゃない?
0254名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 10:34:29.85ID:mPXoSOSz
逆に鬱憤晴らしはもう少し評価が低くてもいいな
アイテムロストが怖いし
0255名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 13:16:57.28ID:PYusWMuy
キグニは7Fまでに識別できなかったら未識別草は遠距離敵がいない場所の水路に敵を挟んで飲むか敵に投げつけるわ
0256名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 13:16:59.14ID:PYusWMuy
キグニは7Fまでに識別できなかったら未識別草は遠距離敵がいない場所の水路に敵を挟んで飲むか敵に投げつけるわ
0259名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 14:20:46.92ID:iM0r8J9o
そういやこけて鬱憤が割れたら爆発するの?
位置関係によってはシレンもダメージ食らうの?
0260名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 14:49:13.72ID:iwe36HHD
>>259
爆発するし食らうし転んだときに撒き散らしたアイテムも消えるはず。
中のアイテムは無事に出る。
0261名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/14(木) 15:27:45.18ID:iM0r8J9o
うわぁ最悪だな
0263名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/14(木) 15:59:36.22ID:mPXoSOSz
つまりこうか
升 分裂
S 合成 強化
A 保存 識別 底抜け
B やりすごし 背中 トド
C ガイバラ アホ 変化
D 鬱憤晴らし 弱化
E 倉庫 魔物
問題外 割れない

>>257 >>258
そういうやり取り好き
0264名無しの挑戦状
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2018/06/14(木) 16:29:22.16ID:uKX+XDW0
うっぷんは投げた敵とその周囲の敵を(入道以外は)消し飛ばせるから有用ではあるんだけどねぇ……
転んだときがこわいこわい
0266名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/14(木) 18:22:15.42ID:qRFl2I43
それは漢識別じゃなくネタのためにやったとしか・・・
0267名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/14(木) 18:33:13.11ID:KfX3K803
>>266
うん、まあ、そう
この後呆気なく焼かれた
0268名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/14(木) 18:51:47.35ID:ksSpDJQL
レベル固定の腕輪はこういう場面で使えばいいのかな
0269名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/14(木) 19:01:30.32ID:KfX3K803
一度は使ってみたいと思ってたので満足
0270名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/14(木) 20:09:50.63ID:UMJy2qDi
見かけ倒しの盾ってなんか思いつきで入れてみたけど別に面白くならなかった失敗アイテムって感じ
0271名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/14(木) 20:16:14.31ID:iM0r8J9o
言うほど、かっこよくもないし
高値でもないしな
0272名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/14(木) 21:08:22.72ID:v4vXBE+2
無限トド吸い出し被害でシュテン一族の店主の自殺、相次ぐ
有ろう事か店前で、これ見よがしにトドを吸い出していたと言う
商品を持った客が商品ごと忽然と消える被害でもシュテン一族の店主の自殺、相次ぐ
その客は商品を手に取る前に店の壁を掘ると言う奇妙な行動を取っていたという

>>227
未熟者にとって倉庫の壺は嬉しいだろ

>>263
倉庫の壺を有り難がる未熟者を切り捨てる評価、徹してるねぇ
0273名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/14(木) 21:10:41.10ID:z2XqKQgh
>>270
俺は結構好きなので+99全盾合成して見掛け倒しじゃない見掛け倒しの盾にしてこばみを周回してたわ。
0276名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/14(木) 22:25:04.89ID:KfX3K803
>>272
持ち込み不可な最終問題だと倉庫なんて何の役にも立たないんだよなあ……

>>275
売価も調べたから抜かりはない
0277名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/14(木) 22:39:51.45ID:iM0r8J9o
倉庫離れするのが上級者って事だから
0279名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/14(木) 23:55:32.01ID:UMJy2qDi
そういう用途は別として持ち込みなしでクリアって話でしょ
0280名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/15(金) 00:05:22.97ID:/mWfuBP1
なんか、やたら倉庫を推してくる奴がいるけど

倉庫が一杯でない→物を入れた時に底抜けと区別できない
倉庫が一杯→使う意味がない

だから、倉庫の壺は使い道がない
こばみ谷以外ではほぼマイナスアイテムだろ
0281名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/15(金) 00:08:01.91ID:fqfLdP/y
>>279
アタックチャンス!
こばみも全滅解禁に邪魔
0282名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/15(金) 00:26:47.45ID:RfCtXQMH
>>272
>>227は「最終問題で」って書いてるから倉庫が低評価なのは仕方ない





最終問題でトド稼ぎ前提のチキンに卑屈になる必要は無いよw
0283名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/15(金) 00:56:43.07ID:fqfLdP/y
なんかこのスレは、稼ぎ前提でやってるチキン中級者程偉そうで
それを指摘されると発狂するよな

稼ぎ稼ぎの奴より
フラっと入ってフラってクリア
たまに死んだら「こういう時もあるさ」
って奴のが風来人上級者って感じがする
0284名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/15(金) 01:04:23.89ID:HRNdJbUn
トド狩りはやめたくてもやめられない中毒性がある。
0287名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/15(金) 03:58:37.86ID:50hBXNCD
象牙の塔で話相手が居るわけでもないのに独り理想論を喚き立てて悦に入る孤高の住人か
0288名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/15(金) 04:55:41.94ID:fqfLdP/y
単発が悔しがってて笑える
後ろめたさがあるからコロコロする
0289名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/15(金) 07:24:05.16ID:cJjEFOj2
まーたコロコロ君か
夜中からこんなスレ見てもう3レスもしてるとか発狂してるのはどっちなんだか
0290名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/15(金) 08:55:23.13ID:GigAXXMq
稼ぎを馬鹿にする考えって倉庫を馬鹿にするのと同じだよね
俺も正直倉庫なんて今更使わねーよ、みたいな考えはある
でもやっぱり口に出したら駄目
人によってプレイスタイルは違うんだし自分も通った道だろう
0292名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/15(金) 11:13:48.54ID:A2qQCMBU
俺は稼ぎできる人尊敬するわ
よー一フロアに30分も一時間もおれるな
俺は5分で飽きる
0293名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/15(金) 11:54:53.51ID:HRNdJbUn
>>292
大部屋トド狩りは1時間以上かかるしその間中断できないからまあ体力的にしんどいよね。
0294名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/15(金) 12:25:46.14ID:A2qQCMBU
>>293
飛びピー狩りもすごいと思うわ
大部屋でぴーたんを飛びピーにして狩るという作業を何階層もするとか頭おかしなるで
0295名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/15(金) 13:01:40.29ID:wnH9v3wB
>>290
「使わない」んじゃなくて「使えない」んだよなぁ
プレイスタイルも何も、最終問題じゃ倉庫はアイテムコレクションにしかならないんだけどなぁ
むしろ馬鹿にしてるのは最終問題の話をしてたのに初心者を引き出してきた奴なんだよなぁ
ちゃんと一連の流れを読んでから発言しようね
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