聖剣伝説3 part48 [無断転載禁止]©2ch.net
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『聖剣伝説3（SFC）』
発売日：1995年9月30日
メーカー：スクウェア（現：スクウェア・エニックス）
ジャンル：アクションRPG
ディレクター：田中弘道
デザイナー：石井浩一
音楽：菊田裕樹
プレイ人数：1～2人
『聖剣伝説コレクション（Nintendo Switch）』
発売日：2017年6月1日（木）予定
価格：4,800円＋税（パッケージ版／ダウンロード版）
CERO：審査予定
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：アクションRPG
プレイ人数：1～3人
◆聖剣伝説コレクション公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/seiken_collection/
◆聖剣伝説コレクション公式twitter
https://twitter.com/Seiken_PR
※次スレは>>980の方がお願いします。無理なら番号指定で。
※前スレ
聖剣伝説3 47 [無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1461292667/
◇リース萌えスレ
聖剣伝説3のリースたんファンスレッド（第19スレ） [転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1432396126/
■攻略・参考サイト
ttp://i-njoy.net/sd3_top.html
ttp://www.geocities.jp/niiyone/game/seiken/top.html
ttp://mio.skr.jp/
ttp://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html
ttp://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集） >>1乙
攻略・参考サイト
ttps://sites.google.com/site/shimushiti/test
ttp://kurohono.exblog.jp/9011455/
ttp://gamecentergx.at-ninja.jp/seiken3/
ttp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n353006
ttp://gamex.ehoh.net/seikendensetsu3/ pixivに移植記念絵が続々出てるね
リメイクだったら更に増えてたんじゃ？ リメイクだったら3Dのリースがボイス付きで登場してたろうねえ
そしてクラスチェンジのグラは色違いではなく7種類とも別データとして存在
タイガービキニ、ポポイのおさがり等一部の特徴的な装備を身につけるとグラに反映される
そんなリメイクを妄想してる ラスボスとその部下たちのちゃんとしたイラストも欲しいね 紅蓮、美獣、死を喰らう男には一応HACCAN公式絵がある
それ以外は無いけど 初期クラスのカラーが好きだから、クラス変わるごとにキャラカラーも変わっていくのが嫌だったな
デュランは何のクラスだったか最終クラスがデフォカラーに近くてよく選んでたわ パラディンだね
そのせいかユーザーもパラディンデュランに思い入れある奴多いし公式も結構推してる
1リメイクで暗号入力すると主人公の衣装変えれたけどパラディンデュランのデザインだった
リメイクではクラスチェンジしたらカラー変更やめてほしい
そのかわり公式絵のように外見を変えて欲しい リメイク作るにしてもROMのキャラグラ持ってくるのは止めて欲しい
アップの顔が見えるもんだから特にホークアイが気持ち悪すぎる >>32
ROMに登場した聖剣3キャラグラはなんでか知らないけど違和感がある
生理的に受け付けない
聖剣2や初代のキャラはそんな違和感感じなかったんだが思い入れの差なのかどうかも分からない ROM：ライズオブマナ
LOM：レジェンドオブマナ 一応ここ聖剣3のスレだから3以外の話を伸ばすなら総合スレ行けばいい もしリメイクするならストーリーの掘り下げ、グラフィックの３D化、BGMの楽器演奏版とか欲しい
バトルシステムとかは根本的なシステムはそのままで
後は6人を入れ替えて戦えるストーリーとかもあったらいいな スクエニ名作仲間のロマサガ3もスマホとVitaでリマスター決定
どうして聖剣はこうしなかった…？ もしこっちもリマスターならブラックラビの出現場所の追加等も対応してくれる可能性あったんだよな
現実はベタ移植なんで何も期待出来ない >>44
聖剣のあの流れだとVitaスマホ版のグラフィックでリメイクされそうだけどな
当時はそれでもいいかなって思ってたけどやっぱドットグラいいなと思い始めた >>46
ホークもリースも物理攻撃寄りのクラスの必殺技なのね まぁそうだねぇ
サムライライジングでのコラボがリースとホークアイなら
デュランアンジェラ、ケヴィンシャルロットはそれぞれ別ゲーとコラボかね ソース元見る限り第2弾第3弾が予定されてるぞ
ケヴィシャル、デュラアンは第2，3でコラボするんだろ 動きが速いな
個人的には何か違う気がしてならないが >>54
モデリングつーかテクスチャがROMより上な
ROMは原色たっぷりの紙粘土って感じだったな 聖剣４のグラフィックは聖剣って感じがしたからあのグラで聖剣３をそのままやりたい サムライなんちゃらは曲がソケンなのでNG。ナオキ周辺の人が関わるとろくな事ないで ゲームの仕様はベタ移植でもべつにいいとして、
さすがにエナジーボールには何か効果与えてやらないとデスハンドが気の毒すぎる 効果与えてそれが強過ぎて本格的なA連打ゲーに成り下がる末路が見える ケヴィンはフラミーバグがあるからまだいい
寧ろそれがあったから強い強いと云われてきた
フラミーバグと2連必殺が無くなったら雑魚線が大変になるな だからこそエナボのバグ修正とセットでフラミーバグと必殺バグも修正すればいいんじゃないの 裏技バグ技全部なくなって一番割食うのは間違いなくレンジャー>ローグだ
そうなれば俺は千枚斬りを楽しむだけだがな
ほとんどのホークアイ使いはつまらない思いをする事になるだろ 基本ベタ移植なんだし、存在しなかったものを無理矢理作る意味がまずない
ないものを新規追加＆無意味な魔法を意味のあるものに調整と二重の手間をかけるくらいなら、
無意味な魔法に何かしら新規効果付けるだけのほうがはるかに楽
バグは致命的なものだけ直せばいいよ。フラミーバグ消されたらケヴィンはフツーに他キャラに劣る面が多すぎる
>>62
エナボってまず使い手がデスハンドとワンダラーしかいないわけで、
消費MPも6とホイホイ使うには重いし、詠唱も長いから、単純にかけて殴って楽勝！とはならんと思うよ
元と同じように獣化のオートパワーアップが誘発しない仕様になればそこまでバランスブレイカーにはならないでしょ まあ今回の奴は大掛かりなバグ修正無い方がいいかな
今までVCも出てない以上攻略方も全くそのままでプレイしたい人が多いはず
有用な使い道あるバグ以外の、致命的な奴だけ直せばいい
最初はバグも徹底修正望んでたけど、
その役割はリメイクに任せて完全ベタ移植に専念して欲しい エナジーボール実装だけならバランス崩れないって考えは甘い気がするけどな
ダメージ効率が上がり過ぎる事で今までケヴィンだけ緩かった反撃起点が更に緩くなる可能性がある バグ修正って言うかリメイクでアクションは全然別物にして
バランスも一から再構築し直すのが一番いい
そのついでにエナジーボールに効果を付けたりフラミーバグ連続必殺バグ無くても普通って感じにすればいい >>68
そうかな？
ボス戦なら確かにその通りだけど、雑魚戦だと詠唱時間の関係で時効率的には大したことなさそうな気がする
都合よく見積もってもローグやナイトブレードと大差なさそうな気もするが…
MPも6使うからワンダラーはともかくデスハンドは補給の問題もある 術者よりも問題はクリティカルが存在するという状態だろう
エナジーボールは率を上げるだけだからな
デスハンドワンダラー不在でもクリティカルにはお世話になる
Lv1までゲージ溜めたいだけなのにまさかのオーバーダメージで即反撃とか怖い プログラム上クリティカルが存在しないのをどう変えるかって疑問がまずあるんだろうが
本拠地でケヴィンが今以上反撃緩和出来るようになるのは相当デカい事なんだよ
元々他のシーン(聖域対シェイプシフター＆ボス)で他の追随を許してないんだからな
"オーソドックスA連打イズベストby聖剣伝説3()"を地でいく事になるぞ デスハンドがどう、とかじゃない
むしろ光クラスケヴィン×ワンダラーが鉄板になるんだよ
"オーソドックスA連打イズベストby聖剣伝説3()"の、な！ >光クラスケヴィン×ワンダラー
そう、そこがポイントなわけよ
ワンダラーと組むことで物理攻撃最強(おそらくそうなるだろう)パーティになるのは確かだけど、
それって同時にローグナイブレの無補助戦術の牙城を崩せませんでしたっていう証明にもなるんじゃねえかな？
まあ今こんなこと言ってても、エナジーボールの効果次第じゃ本当にどうなるかわからんけどな
存在しないクリティカル実装しまぁすとかやられたらもうゲーム性もへったくれもなくなるからな…
聖剣3特有のゲーム性が完全に死ぬとさえ思ってる セイントセイバー複合詠唱キャンセルエナジーボール複合詠唱キャンセル秘孔
これで反撃させる隙をほとんど与えないほどの下地が成立するかもしれないな >>63
バグとか関係なくバランスブレイカー言われてるの知らないのか
エナジーボールに効果が付いたらデスハンドは更にチートになるなｗ
>>65
なんでナイトブレード使いがつまらない思いをするんだ？
裏技やバグ技の有無でブレるような雑魚クラスとは違うのに こういう書き込みを見てると
まずベタ移植版を出す事は正解なんだなって思った
んで、リメイクはリメイクで頑張って欲しい 臭ぇ
ナイトブレード使いは元々二連分身斬で喜んでたからだよ。実際突き詰めりゃ単発分身斬で速い
そこら辺も含めて一番割食うのはレンジャー>ローグだって言ってる
わざわざ恥晒しに来んなよな。移植で仕様が変わっても
お前が既存の聖剣伝説3において無知無能だったて現実は覆らねぇんだから >>79
それだとホークアイ使いに限定するのおかしいしナイトブレード使い関係ないね
それにあんたには聞いてないよ
なんでいきなりオラついてんのか知らんけど 他のLv.3全体対象技持ちは二連必殺よりオーラパワー連携の方が速いし反撃も受けない、っていう
れっきとした活用法があるんだよ。裏技バグ技なんぞと嬉々として限定的にするお前らのようなくだらん奴らと話をしなくてもな
オラつくのはお前みたいな中途半端な知識テクのプレイヤーが毎回々々同じ内容で煽って来るからって事だ
…な？今回も例に違わずオラついて正解だったじゃねぇか
Evaluation: Good! ナイトブレードの胆はダメージ分散からの単発分身斬だからなぁ
クリティカルとかで余計なダメージ与えすぎたらカウンターの雨霰待ったなし
最大効率叩きだすうえでクリティカルの存在自体が最大の障害になるわけだよ
じゃあ含み針使えばいいだろって十中八九飛んでくるだろうからあらかじめ答えておくと、
含み針は詠唱時間がそれなりに長く、唱えてる間にクリティカルボコボコ貰ったらフツーに死ぬ
つまり攻撃面でも防御面でもクリティカル実装は害悪にしかならないわけよ
まあCPUでまともに動いてくれる保証のないちまちま物理攻撃で良いって言うんなら別にそれでもいいけど、
それって結局どのクラスも同じだろっていう オラついてる人間がなにオラついてんの？って煽るバカっぽさ好き ついでにsageすら出来てないから非常に特定が楽というｗ
でもまあﾜｯﾁｮｲほしいな。レゲー版にﾜｯﾁｮｲ導入されてないのが悔やまれる >>73
ケヴィンは反撃来る前に単体瞬殺が売りですからな
クリティカル欲しいですぞ まあ各個撃破がウリ＆一網打尽が苦手なケヴィンとしてはたしかにクリティカルはほしいところなんだろうな
（一網打尽も一応できなくはないけど特殊な戦法を取る必要がある）
そういう意味でも、クリティカル実装しないようにするためにも、
エナジーボールにクリティカルじゃない何かしらの効果与えてやれよってのが俺の意見なんだけど まぁ、いいんじゃないか？俺は全部わかってるだけで
結果としては千枚斬りのエフェクトさえしっかり再現されてればそれでいい レゲー板はやっぱ香ばしいのがいるな
もう香ばしさ通り越して腐臭漂ってる感あるけど 何を今更ってのはこういう時に使っていい言葉だよな？ 確かに今更だな
ここはこういう流れがメインのスレだから
いちいち横槍入れられたくないなら総合スレというゆとりスレでどうぞ それもどうかな
どこもかしこも前スレのように屁のこき逃げをする奴は定期的に湧くんだ
逆を言えば俺達が総合の方に行って糞の始末をしたりもしてやらなきゃならないって事だ
自分のケツを自分で拭けない奴ばかり。やれやれだぜ そんな私も自演ですと言わんばかりの方法でやらなくても まあいいじゃないか
クリティカル実装されたらナイトブレードも糞ザコナメクジ化するって事が判明したんだからｗ
事実を突きつけられるとsageできない子が独り空しく発狂するだけで要するにいつもの事なんだし >>95
だなｗ
まともに反論できないくせにageるとかね ageてれば全部同一人物と思ってしまうかわいそうな人たち 反撃いらないからその分ステアップに変えてくれ
アンジェラ活躍できるようにしてくれよ むしろロックマンよろしく死んで覚えるゲームってぐらいの反撃を期待してます^^ 魔法や必殺技に対するカウンターはべつに無くしても良いけど、
その代わりにHP一定値以下のカウンターとHP一定値経過のカウンターをFFみたいに厳格化すればいい
特にHP一定値以下の方は倒しきらないと1回殴るたびにカウンター発動くらいでちょうどいい
あとは沈黙の効果を弱めるとか
精霊魔法やその他知性や精神依存の魔法は封じられるけど必殺技や素早さ依存の魔法は封じられません、とか カウンターがなくても魔法発動中に動けないならアンジェラいらない 魔法発動中に動けないのはアンジェラだけじゃないのにアンジェラだけ執拗にネガキャンするのか
アンジェラに親でも殺されたのかな？ 小学生の男の子が好きな女の子をいじめたり泣かせたりすんだろ？
それと一緒さ ブララビって実はドラホ以外でも部屋が用意されてたらしいとか聞いた事がある
バグではなく意図的な断念なら改定の望みは薄いか
M2のお節介スキルに期待 仮に将来リメイク作るとしても
オリジナル版にブララビ部屋設置は欲しい
リメイクはきっとバトルが別物になるだろうから
オリジナル版の環境で、デュラン･アンジェラ抜きパーティで戦えたら熱い ホークアイ、リース、ケヴィンで戦いてえな～（たま～にやりたくなった時の鉄板PT）
雑魚はオーラウェイヴ→分身斬、反撃怖い奴にはふくみ針かマルドゥーク
ボスは強化＆弱体でボコボコとさくっとクリア出来ていいのよ アタッカー、サポート、回復役
これが鉄板だわ
サポートは当然リースたん いやまぁ>>108は無難だよ
対プチドラゾンビとか苦労するだろうけどな いや…オーラウェイブ二連分身斬で楽だな
ヒールライトが単体対象のみな事が継戦能力的に響くか 飛燕投と違って分身斬は2連で出すと地獄を見る
使うなら反撃の軽微なやつ専門だな プチドラゾンビ含めた敵PTならほとんど大丈夫だろ
やっぱり弱点を挙げるならヒールライト(単)だな ナイトブレードと相性がいいのはアンジェラとシャルロット定期
たしかに二連必殺も通用する場面があるっちゃあるんだよな
画面非停止のカウンターは発動までに致死ダメージに追い込めばダメージを喰らわなくて済む場合がある
まあこのパーティだとプチドラゾンビと戦う機会があるのはミラージュパレスの城外と連戦部屋だけだが
ただ、含み針と使い分けたかったら一人でMP6も使って結局倒せないマルドゥーク持ちのスターランサーよりも、
二人で合計MP5でグレートデーモン確一できるオーラウェイブ＋パワーアップ＋光弾槍持ちのヴァナディースのが適任なんだけどな
ちからカンストなんざ1レベル上げてオーラウェイブ覚えれば、あとは幻惑のジャングルで調整すれば最短3レベルで達成できる >>115
お前すごいな
突っ込む隙がないわ
次プレーするときは参考にさせてもらうわ ボス戦のバフが劣化するとかいう話もあってスターランサー入れたいんだろ
リロキャンやってる奴とやってない奴でここの価値観には大きな差が出る クラス3になる頃にはもうラスボスと黒ラビしか戦う相手が居ない俺はどうしたら >>114
回復はポトの油買ってりゃ十分だけどね
ドラゴンゾンビで苦戦した覚えも無いしな～雑魚はほぼ無傷で過ごせるしどう考えても最強の布陣だわ＾＾ >>120
お、おう。普通に返されるとは思わんかった
真似してローグ、アンジェラ、シャルでやったことあったけどあれはあれで楽しかったわ（２連飛燕、リロキャンetc)
色々な組み合わせで遊べる聖剣3はやっぱ神 最強ってのはノリで言ってるだけだよな
一長一短ある事ぐらいはいい加減わかるだろ >>118
もうちょっとクラスチェンジはやく・・・ってのはどうしても思っちゃうなｗ >>122
Exactly（そのとおりでございます）
最強ってか手軽やね。
ローグでやってっと敵のHPとか調整しながらの戦いで作業ゲーとは違った趣きで楽しかったわ ＞ローグでやってっと敵のHPとか調整しながらの戦いで作業ゲーとは違った趣きで楽しかったわ
それと同じ感覚を味わえるのがナイトブレード、アンジェラ、シャルロットな
概要としては「7～8溜めからの二連飛燕」が「9溜めからの単発分身斬」に変更
遠距離も「合体飛び道具」が「各種忍術・反則技」に変更と、奇しくも似通った感じのラインナップになる
物理攻撃力でローグを上回り、ローグと違って状態異常等の搦め手が使えるようになった反面、
締めの火力、リングコマンドの火力がローグに劣り、ボディチェンジによる問答無用策が取れないと一長一短
これを極めるとナイブレはローグに並ぶ最高効率の雑魚戦を展開できるようになる ローグ二連飛燕はホークアイ主人公で挑む事になる対ダークキャッスル戦を最も得意とするってところも及第点だ http://gamestalk.net/post-77274/
コーエーテクモゲームスが『聖剣無双』なる商標を3月15日付けで出願していたことが明らかとなりました。 ファミ通意見箱
やっぱ移植じゃドラクエに負けるか
期待の新作ランキングでは36位にランクイン
http://i.imgur.com/0AD1EHd.jpg ドラクエに対抗なんてフルリメイクでも無理に決まってるだろ・・・ 聖剣シリーズとかリメイクじゃなくて移植でいいわ
下手にリメイクするとDS版のようになりかねん 俺はリメイクの方が良かったけどなあ
もちろんスクエニ内製だとレイプの塊になる可能性が100％なのも分かってる >>134
100%レ○プされるとわかっててそれを望むとかドMかよ だから、スクエニ内製で作らなければいいってだけの事だよ
無理矢理内製通してレイプ作になったものも数知れずだけど、そういう采配振るわなければいいだけのこと わざわざカネと時間かけてそんなことやるくらいなら新作作るわｗ >>136
今までの惨状を見てなおスクエニにそんな采配が振れると思ってるのか
ドMというより夢想家だったか ニーアオートマタやブレイブリー1作目など、ちゃんと良い仕事する外注先見つけてきたケースは最近でもわりとある
ブレイブリー2作目のように内部の人間が出しゃばってレイプ作作るケースも勿論あったけど リメイクは欲しい、聖剣４もグラと音楽に関してはちゃんと聖剣だったし、ちゃんとやれば問題ない FF15を世に出した今のスクエニにただの移植以上のものは
期待出来ないがせめてクラス別グラフィックぐらい増やしてくれや
後ダッシュをもっと早くな 魔法王国アルテナや聖都ウェンデルや風の王国ローラントなどができる前は、
草や木ばっかりのチンパンジーだらけの時代だったじゃん。だったら、妖精も獣人もいないし、
ミラージュパレスやダークキャッスルもないし、ドラゴンズホールも無いと思う。
つまり、どのＲＰＧも１番最初は原始生命のみで魔族や魔物なんか１匹もいないんだよ。
そんなのがいたら、王国や町や村や港ができる前に人間が滅びてると思う。 ファミ通期待の新作ランキングで30位（104票）にアップ 俺の頭の中では、ホークアイとアンジェラとケヴィンの３人は船でシャドに行く事が
できないため、メンバーから外す。そして、主人公はシャルロットで２人目がデュランで
３人目がリースだね。デュランとリースだったら船でシャドに行けるだろ。それで、
竜帝が暗殺され、紅蓮の魔導師が敵に破れて、黒耀の騎士が消滅して、１つの組織が滅びて、
黒の貴公子の遺体が消去され、魂を永遠の闇に封じ込められて、邪眼の伯爵を美獣が殺して、
美獣が自殺して、もう１つの組織が滅びて、死を喰らう男達を倒すルートが自然でいいと思う。
どうせ、誰がラスボスでも倒さなきゃみんなが殺されちゃうしね。 仮面の導師と闇の司祭ベルガーは違うと思う。光の司祭に敗れるような奴が、
ミラージュパレスで大魔王みたいな態度ができると思う？また、ダークキャッスルは
最初から闇の城だったと思う。だって暗闇の洞窟とセットじゃん。それと竜帝なんだけど、
黄金の騎士と刺し違えたのではなく、黄金の騎士を倒して自分の部下にしてアルテナに行って、
紅蓮の魔導師に声をかけて、この騎士に命を半分渡せば莫大な闇の力を与えるとか行ったと思う。
そして黒の貴公子は、最初から大魔王で美獣と邪眼の伯爵は黒の貴公子の魔力で生み出されたと思う。
死を喰らう男が仮面の導師の魔力で生み出されて、ヒースが堕ちた聖者になったのも、ヒースに
巨大な闇の力を与えたからじゃん。だから、３人とも大昔から大魔王だったんだよ。 どのＲＰＧもそうだけど、必ず1番最初は町や村やお城や港ができる前の時がある。
そしてどの人間も１番最初は素っ裸で森林の中でチンパンジーみたいな生活をしてる。
だから、そんな時代に魔族とか魔物とか妖怪とか悪魔などがいたら、人間なんかとっくに滅びて、
主人公どころか、お店の商人や国王や町人や村人やお城の兵士や全ての人間が存在なんかしないんです。
月夜の森も同じ、太陽の光は朝の９時の超眩しい光は絶対に隠せない。獣人なんていたら、
虎や熊みたいに大昔に人間を食いまくってる。妖精だってお金を取って品物を売る時点で人間と同じ。
ビーストキングダムの城、ミラージュパレス、ダークキャッスルなどは全て、旧石器時代には無いはず。 ペタンなんだけど、ミラージュパレスとすぐ近くじゃん。だから、ペタンを滅ぼすのは、
竜帝じゃなくて仮面の導師だと思う。それと、あれって過去だろ１５年前の黄金の騎士と
英雄王が竜帝を倒す時だろ。それ以前に運命の王子が城を滅ぼしたとか、ベルガーが反乱を起こしたとか
竜帝だって、ロキと戦う前なんだから、その時に３つの組織が戦争したり、人間を滅ぼしたりできる。
それとペタンはフラミーじゃないと行けないじゃん。 元々糞な物語でと言えばそれまでだがどうもお前の言ってる事はそれ以上に響いて来ないな
ただの予想とか結果じゃなくてこれに対してこう感じたとか感じなかったとか少しぐらいないのか？ ID:hKojBJ3Xの理論通りの物語作ったらめっちゃつまらなさそう
なんて言うか、創作って感じがなくなる >>149
戦闘しか頭にないチンパンジーに言われたくないですね 出来上がったものに乗っかって何かグダグタ言ってるな。批評じゃなくて難癖。 そういう妄想系二次創作は２ちゃんでは総じて嫌われる(基本荒らし扱い)
どうしても書きたいなら渋やなろうに移動するなり独自にスレ建てるなりした方が良い 俺が作者だったら、まず２みたいな感じでデュランとアンジェラとシャルロットの３人で
スタートして、ラスボスは２のタナトスみたいな奴でいいと思う。１回で全部の城やダンジョンに行けて、
全員と戦うようなのがいい。黒の貴公子と竜帝と仮面の導師がタナトスの部下で、マナの聖域で戦うのは
タナトスがいいんじゃない？そのタナトスをやるのが死を喰らう男でディラックがヒースでいいと思う。
美獣達４人はいてもいなくてもどっちでもいい、代わりに竜帝達３人を四天王の３人みたいにして、
皇帝を獣人王にすればいいかな。その方が１本でいいと思う。 帝国がミラージュパレスで、ドラゴンズホールがミラージュパレスの結界を解く
赤い宝玉のあるダンジョンで、ダークキャッスルが青い宝玉のあるダンジョンなら、
３つとも行けるじゃん。それとアルテナとナバールとビーストキングダムは最初から
普通にお客さんとして入れて、ビーストキングダムは獣人達ではなく人間達の住む城で、
普通に昼間は明るい方がいい。ビーストキングダムではなく「月光の城ベルガー」でいいと思う。
それとペタンは過去ではなく最初から行けて、７対の神獣を倒して、初めて通れるような壁を
作ればいいと思う。それぞれの主人公の過去は全部白紙にして、２の主人公が剣を抜いて村を追い出されたみたいに、
３のデュランは湖畔の村アストリアの家族を死を喰らう男に皆殺しにされた復讐で旅をして、ヒースがアンジェラの恋人で
シャルロットが妖精の村から誘拐された女の子とかでいいんじゃない？３が発売される前は、まだシナリオは決まってないんだしね。 『聖剣伝説』ブラウニーズ亀岡さんと新作『エグリア～赤いぼうしの伝説～』を実況
2017/04/17(月) 開場:20:57 開演:21:00
lv295429462 マナの聖域で、たった１回の戦争をしたくらいで滅びるなら、最初から大魔王になんか
なれないと思う。普通、魔王は人間が王国や村や町や港などを作る前に１人しかいないと思う。
だって、考えても見ろよ。竜帝が最初から魔物で、ベルガーと光の城の王子が普通の人間だった場合、
あいつらが大魔王になる前に竜帝が殺したら、ミラージュパレスもダークキャッスルも
竜帝の物じゃん。しかも竜帝は黄金の騎士と戦う前は生きてたんだし、黄金の騎士が生まれる前に
そういう事ができたと思う。竜帝なんかがいたら、大昔に人間なんか滅びてるけどね。 これはゲームだから、作者がそう書けばどんな強い大魔王も存在するじゃん。
けれど、普通大魔王って世界に１人しかいないんだよね。例えば、竜帝が黄金の騎士と
戦う前に、相当な強さがあったらミラージュパレスもダークキャッスルも自分の物に
できると思うんだ。元々魔物なら可能じゃん。俺は、最初に死を喰らう男も美獣も
紅蓮の魔導師も全員仲間だと思った。だって、今までのＲＰＧって全部そうだし、それが普通だよ。 サムライライジング聖剣3コラボ第2弾は
安定のデュランとアンジェラか 最近はアンジェラの人気が上がってきているようで嬉しい まず、ニューゲームで主人公を選んで、２人目を選んで３人目を選べって言う所から
何かおかしいと思う。俺はてっきり、箱のイメージからして６人全員で力を合わせて
大魔王を倒す話だと思ってたし、敵は全員仲間だと思ってたから、デュランが主人公で、
他の５人を次々に仲間にして、１回で全部のダンジョンに行けて、どこの王国も自由に入れて、
２みたいな感じだと思った。もし６人の内３人しか選べないのなら、最初から３人だけにするべき。
必要なのは剣を使うデュランと攻撃魔法のアンジェラと回復魔法のシャルロットで、他の３人は
始めから作らないのがいい。どうせ、この３人を選んだら他の３人はラスボスを倒した後でも
仲間にする事ができないしね。それに、ラスボスを倒した後の主人公ならミラージュパレスも
ダークキャッスルも滅ぼすのは簡単だしね。 俺が作者だったら、まず３の内容を全部白紙にして、２のような感じでストーリーや
世界や町を作る。だって、その方が１本でいいじゃん。２は必殺技が使えないけど、
仲間の魔法とかで結構助かってるから、チームワークがあったし。２の方がいいや。
３はクソゲーだけど、２は面白いと思う。 3の信者はキチガイが多めだからしょうがないよ
実は3なんてLoM以下の売り上げなのにシリーズ最高傑作とか3以外は聖剣シリーズじゃないとか
相当なビッグマウス集団が支持してるクソゲーだよ 2は必殺技が使えないって…
8段階まで溜める技があるじゃないか。 3以外が聖剣シリーズじゃなかったら比較する作品が無いから
シリーズ最高傑作には絶対になれないじゃないか（呆れ） 3が名作だからLOMが売れたんだよ
FFだって7よりも8のほうが売れたじゃん
9でガタ落ちしたが 前作が名作だと次作はそれ以上に売れる法則
ていうかスーファミとPSを比較してどうするんだ >>174
それ言ったら2は駄作になっちゃうじゃん
そこんとこどう説明するんですか 闇のマナストーンは暗闇の洞窟のみでいいと思う。だって、黒の貴公子が自分の命と引換に呼び出したんだろ。
だったら、闇のマナストーンが暗闇の洞窟以外にあるのはおかしいよ。それとペタンを滅ぼしたのは
竜帝ではなく仮面の道士だと思う。だって、ペタンのすぐ近くにミラージュパレスがあるじゃん。
竜帝がペタンを滅ぼしたのなら、ミラージュパレスだって滅ぼせるはずだろ。あそこは竜帝の土地じゃないんだし、
例えば、黒の貴公子がドラゴンホールに乗り込んで竜帝を暗殺して、仮面の道士をあっさり殺して、
ミラージュパレスを滅ぼすなら、主人公達が冒険を始める前にできるんじゃないの？黒の貴公子がいない時点で
美獣達に勝ち目は無いと思う。また、ベルガーがヒースを誘拐して堕ちた聖者にするのって、反乱を起こした後にできると思う。 光の司祭って、実際に何もできなくねぇ？だって、６人全員の何の役にも立てないじゃん。
それに、聖都ウェンデルも「闇都ＯＯ」も同じだと思う。だって、どっちも宿屋や武器屋や防具屋や
道具屋で金を取るじゃん。酒場だってあるし、闇都だからって、そこに住んでるのが普通の人間なら、
聖都と同じだし、聖都だって魔物だらけかもしれないだろ。現に光の古代遺跡がそうじゃん。光＝回復で
闇＝攻撃だと思ったけど、闇属性の敵に勝つには光属性の攻撃魔法が必要じゃん。光属性の魔物に勝つのには
闇属性の攻撃魔法が必要だし、回復に光もやみも無いと思う。だってアイテムで回復するのに光も闇も無いじゃん。
聖者だって、結局は給料目当てで神父やったりシスターやったり牧師をやったりしてるんだし、神様を信じる教団だって、
結局は、町人や村人やお城の兵士達が集まってパーティーとかをする団体で、別に神様を信じてる訳じゃないんだよ。 光の城も闇の城も同じだと思う。あそこは暗闇の洞窟を通らなきゃ行けないじゃん。
それに、光の城でも夜は暗いし、闇の城でも昼は明るいんだからどっちも同じじゃね。
それと、紅蓮の魔導師がドラゴンズホールの最深部で竜帝に魂を売ったって言うけど、
魔法が全然使えない人間に、そんな場所に行ける訳が無いじゃん。妖精の村と獣人の城だって、
普通の人間が住む土地に住んでるよね。だから武器屋や防具屋や道具屋や宿屋や酒場もあるんじゃん。
金だって取るし、町長や村長とかいるんだから、あいつらも普通の人間と同じだと思う。 紅蓮の魔導師は、元々強いと思う。だって、竜帝に魂を売っただけで強くなるなら、
アルテナの兵士全員がそうなるはずだろ。ヒースだって、元々強いからああなった。
闇の力を与えただけであんなに強くなるなら、ルガーだって強いはずだろ。
黒の貴公子が自分の命と引換に闇のマナストーンを呼び出したって言うけど、
普通、そんなの部下にやらせるんじゃねぇ？自分じゃなくても竜帝や仮面の道士でもいいじゃん。
また、呼び出してもマナの剣がなきゃ生き返れないだろ。確実にマナの剣を取ってから呼び出すんじゃないの？
普通に考えたら、竜帝や仮面の道士のどっちかが、ダークキャッスルに乗り込んで黒の貴公子を殺害し、
邪眼の伯爵も倒して美獣も死ぬ直前とかだと思う。黒の貴公子も仮面の道士も竜帝と同じで最初から魔物だと思う。 ペタンなんだけど、フラミーが手に入ってから普通に行けるのがいいと思う。
そして、過去ではなく今現在のペタンで幻惑のジャングルとミラージュパレスの話だけ
町人がすればいいと思う。それと、闇のマナストーンは幻惑のジャングルにあって、
１番最初から行けるようなのがいいと思う。そして、ラストダンジョンはマナの聖域じゃなくて
ミラージュパレスがいいな。最初から仮面の道士だけがラスボスで、死を喰らう男達５人が奴の部下で、
ヒースは人質にされて、こいつを助けたかったら「私と戦え」見たいな感じでいいと思う。
マナの剣を奪うだけなら、入り口で十分じゃん。どこの国も戦争をせず、仮面の道士の部下達が
城を襲うような感じでいいじゃん。アルテナやナバールやビースト城は普通に出入りできる方がいい。 ほんと聖剣3信者って気持ち悪いな
リメイク発売断念してベタ移植に終わったのも納得 こんなとこに書き込んでる時点で信者ガーもなにもないんじゃねーの？ｗ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓以下反応した奴はチンパンジー↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ミラージュパレスはペタンができる前からあったと思う。だから、ペタンができる前から
仮面の道士はいたと思う。ウェンデルを追い出された神官にそんな所でボスができると思う？
ダークキャッスルもローラントができる前からあったと思う。つまり、ローラントができる前から
黒の貴公子がいた。それと魔界の王なんて始めからいないと思う。いたら、大昔に人間なんか滅ぼしてるもん。 光の城って、ドラゴンズホールと違って人間が住めるような場所じゃないと思う。
それに、お城があったらローラントとかアルテナとか名前があるはずだろ。
闇のマナストーンだって、シェイドがいるなら、命と引換に呼び出さなくてもあるはずだよ。
結論を言う、どのＲＰＧも支配できる大魔王はたった１人。だって、いろんな町や村や王国などが
できる前から、竜帝も仮面の道士も黒の貴公子も存在してた場合、とっくの昔に戦争をして、
１人の大魔王が決まってるはずじゃん。大魔王が３人もいたらおかしいよ。 例えば、男３人で行動する場合、誰が敵でも同じなんだよね。だって、例えば
ケヴィンを主人公にして仮面の道士を倒した後で、もし竜帝や黒の貴公子が生きてたなら、
ドラゴンズホールやダークキャッスルに乗り込んで倒せばいいんだから。それに、仮面の道士を
倒した後なら、美獣や紅蓮の魔導師なんか楽勝だと思う。黒耀の騎士や邪眼の伯爵だって、
ヒースを倒した後でも、余裕で勝てるしね。男３人が１番いいや。女はお城でお姫様をやってればいいんだよ。 妖精王とか言って、あんないい家で生活するなら人間と同じじゃん。明らかに
人間が開発して作った豪邸じゃん、ベットだってあるし、それに妖精達って
武器屋や防具屋や道具屋や宿屋で金を取るじゃん。金っていうのは人間が使う物だろ。
つまり、あいつらも人間と同じって事だよ。本当の妖精は昆虫みたいにジャングルの中で
生活してるって、だって人間じゃないんだから。家の中で生活するのは人間だけだよ。 ファミ通期待の新作ランキングで16位にジャンプアップ（先週30位）
http://i.imgur.com/WjRQdgh.jpg 例えば、男３人のLv９９の場合、ラスボスを倒した後で、世界を征服できるよね。
だって、Lv１の兵士とかを皆殺しにするのは簡単なんだから、大魔王は１人がいい。 声だけでかいキチガイだらけの聖剣3信者
聖剣3しか聖剣シリーズと認めてない、シリーズ信者からすると害悪としか言えない存在
その代表例がID:bKA8Dr79 聖剣は女神崇拝思想的な所があるから基本的に男尊女卑求めてるファンはいないぞ
ドラクエのキャラデザを野村哲也にすべき！！と言ってる行為に近い
ID:bKA8Dr79はFF15でもやってればいいじゃん男だらけのパーティで神ゲーだぞ ＯＰで思ったけど、シャドに来れるのってデュランとリースだけじゃねぇ？だって他の奴等は
船で行く事なんてできないじゃん。それに、主人公がシャルロットで２人目がデュランで３人目がリースなら、
１回で辻褄の合うストーリーができる。だって、シャルロットが主人公ならウェンデルからアストリアに行ってのスタートで、
他の５つの土地は初めて行く訳じゃん。それに、マナの聖域で、２つの組織が滅びた場合、アルテナもナバールも
平和になって、ドラゴンズホールやダークキャッスルも平和になって、ミラージュパレスのみが闇でいいと思う。
ケヴィンは獣人王を和解して旅の目的が終わるけど、シャルロットは「ヒース探し」があるからね。 ビースト城は、死を喰らう男が来なくても人間襲撃をしたから、魔物だらけだけど、
ナバールは、美獣がいなくなったら元に戻ると思う。シャルロットの両親は、寿命で
死んだんじゃなくて、ベルガーの反乱で光の司祭とシャルロットを守って死んだと思う。 俺の考えた「堕ちた聖者」は、死を喰らう男に浚われて操られてるのではなく、
光の司祭に後継者として認められず、光の司祭に反抗して追い出されて、そこを
仮面の道士に声をかけられて「ワシの下に来れば、お前の地位と名誉と大金を約束してやろう」とか
言われて、堕ちた聖者になったと思う。だって、聖者だって結局は人間、権力も金も欲しいし、
世界を支配したいって欲がある。なぜならヒースは「できる神官」だからです。
だって、あれだけの魔法や召還獣が使えるんだ。光の司祭よりも強いと思う。それに光よりも
闇が正しいとか言ってたじゃん。だって、結局世の中強い奴が正しいんだから。 ケヴィンってケモショタ界隈に人気出そうだが
声優が逢坂ってのがアレだが 一時期はリース荒らしばかりのスレだったが最近は機能してるのね >>207
一人ブツブツ言ってるだけで他は会話成り立つからな 機能してねえじゃんリース荒らしじゃなくてぼくのかんがえたもうそうスレになっとる 妄想なんてどうでもいいからまともに読む気はしないが
事実を捻じ曲げようとするアンチ君より遥かにマシだと思うけどな
勝手にレス消費させとけばいいだけなんだから 機能してないとか愚痴るくらいならスレに沿った話題ふればいいんじゃないの？ｗ 機能してるとか言ったらこのキモイ独り言の奴が市民権得たと勘違いしそうだな ケヴィンがオツム弱いのは個人の問題なのか
種族の問題なのかって公言あります？ 黒の貴公子に力を与えた魔界の王って、黒の貴公子達が滅びたらどうすんの？
また、竜帝も紅蓮の魔導師がドラゴンズホールの来なかったらどうやって復活すんの？
だって、死体だったんだろ。心に話かけるなんてできる訳が無い。仮面の道士が
蘇生して竜帝とロキを自分の部下にするとかなら考えられるけどね。運命の王子だって、
仮面の道士が闇の力を与えるとかなら考えられる。死を食らう男と邪眼の伯爵と美獣の３人は、
仮面の道士の闇の力で生み出された魔物で、竜帝が紅蓮の魔導師の代役になればいい。
また、黒の貴公子が「堕ちた聖者」の代役になればいいと思う。 まず、戦士、魔法使い、僧侶の３人はＲＰＧの基本キャラじゃん。黒耀の騎士と
紅蓮の魔導師と堕ちた聖者の３人は３人で打撃攻撃、攻撃魔法、回復魔法って感じでいいと思う。
デュランとアンジェラとシャルロットの３人が基本で、本来ならリースの魔法は全部シャルロットが使って、
リースはいてもいなくても同じかな。ホークアイだってシーフと忍者だけど。デュランに比べたら、
スピードがある代わりに、攻撃力と防御力が低く、ＨＰも低いじゃん。さらにリースもホークアイよりは
強いかもしれないけど、デュランよりもＨＰと攻撃力と防御力が低く、ＨＰだって低いからね。
だから２人ともいらない。ましてケヴィンは反則だからね。夜になったら変身はずるい。 昔ながらの肉弾戦もこなすタイプの僧侶ユニット、
他作品のプリムや他社だがドラクエ3僧侶みたいなのが好きなんで
シャルロットやFF白魔道士はなんかコレジャナイ 一方サムライライジングコラボでは白魔道士ではなく匠という肉弾戦もこなすユニットにされたシャルロット 結論、作者が２を作った後で３を作らなかったら、３の人物は１人も存在しないから、
３の内容なんか、もうどうでもいいや。どうせ、３の内容は永遠に変わらないしね。
だって、どんなゲームもニューゲームして１番最初のセーブポイントでセーブを
全データーに上書きすれば、買ったばっかの何も知らない人間と同じデータになるしね。
どんなに強いセーブでも白紙にするのは簡単である。 どのＲＰＧの世界も、まず宇宙の誕生、次に星の誕生、そして生命の誕生の順番で
草や木ばっかりのチンパンジーだらけの時代がある。この時には、まだお城や村や町や
港が無く、人間全員が森林の中で素っ裸で生活してたと思うんだ。そんな時代に、
魔族や魔物や妖怪や竜などがいたら、人間なんて大昔に滅びるんじゃないの？人間だけじゃない
妖精だって滅びるって、それ以前に妖精の国や村に普通に人間が住み着くと思う。
だって、あいつらは人間が自由に入れる場所に住んでるんだから。商売で人間の金を取るしね。 シャルロットはからざおかウッドフレイルで1ダメージを叩きだしてるのがカワイイ そう言えば、闇の司祭ベルガーや運命の王子って、ペタンで始めて知ったよな。つまり、
彼らと出会うまでは、あいつらは竜帝と同じただの魔王だとみんな思ってたと思う。
確かＯＰでシャルロット以外の５人全員がシャドに集合するじゃん。そん時に思ったけど、
何でホークアイが主人公の時にリースが先にシャドに着いてるの？だって、ビルとベンがローラントを
襲ったのって、ホークアイがナバールを脱出した後だろ。それは、アンジェラが主人公でデュランが
先にシャドにいる場合も同じ、だって紅蓮の魔導師がフォルセナを襲ったのは、アンジェラが
アルテナから城門の前に飛ばされた後じゃん。 聖剣伝説だから、剣を使うデュランは必ずいる。次に魔法使いのアンジェラもいるし、
回復魔法が使える妖精と人間のハーフのシャルロットまではいる。ただケヴィンは
シャルロットが妖精とのハーフだから、獣人とのハーフって事で存在したのかな？戦士は
デュランだから武道家はケヴィンって事で。そしてホークアイは盗賊と忍者の両方で、
最後のリースは槍を使う女戦士で召還獣を使う６人目って事だよね。だったら６人全員で
大魔王を倒すようなのがいいんじゃねぇ？どうせ、マナの聖域で２つのボスが滅びるなら、
１番最初に滅びてると思う。だって、もっと以前にマナの剣を狙って戦争をしたら、そうなるだろ。 黒耀の騎士がロキの父親の死体なら、紅蓮の魔導師は理の女王の弟とかで、姉を超えるために
竜帝に魂を売った天才魔導師みたいな感じかな、ヒースはシャルロットの父親の弟で、誘拐されて
堕ちた聖者になって、死を喰らう男が闇の司祭ベルガーで竜帝に魂を売って魔物になった。
そして、邪眼の伯爵が運命の王子で竜帝に魂を売った魔物で、美獣がローラントの王妃の妹で
国王と結婚できなかった事を逆恨みして、竜帝に魂を売って魔物になった感じがいいと思う。
だって、竜帝は最初から魔物だったら、竜帝のみが大魔王にふさわしい。 >>220
日本の坊さんは正に肉体派って感じだけど、西洋はどうなんだろうね？ 僧侶は戒律により刃物を装備できないから
メイスやフレイルで叩き潰す戦法が主流
西洋の鎧は斬撃に強いが、打撃にはもろかったりするので意外と効果的 魔法王国アルテナは魔法王国ボインという名前のほうがよかった。
だって、古の都ペタンが強力な武器を作る都市なんだから、
それと対になる強力な魔法を使いこなす都市の名前には、ボインがふさわしいよ。
アンジェラを操作している時になんとなく下方向に歩かせたり走らせて、
その姿を眺めるのは俺だけじゃあないだろ？
魔法王国を作ったのはおそらく大橋巨泉みたいな横柄な王様で
まさに大魔王のような存在だったと思う。 ボインという概念は天使のブラが開発されないと存在しないかもしれない。
しかし巨泉が作った魔法王国には天使のブラがなくっても、
魔法のブラがすでに開発されてたと思うんだ。消費ＭＰは８５以上だろうね。
でもそれは魔法技術が低いころの話だよ。
アンジェラの時代になると巨大な消費ＭＰが改善されて、魔法が使えない人にも
扱えるようなっているはずだと思う。
もっとも最終的には、アンジェラの消費ＭＰは９９になるけどね。 シャルロットのヒールライトは光クラスの方が発動速いって
実機で体感できるレベル？ なんか攻略本（基礎知識編）で見た気がする
お約束の誤情報だと思うが
そういえばスイッチ版発売で新しい攻略本は出るのかな
GBA版FF4～6の本は普通に重宝したけど
聖剣はさすがに難しいかな 発動が早いのは皆知ってる
それより闇にクラスチェンジしたシャルロットをヒースは叱るんじゃね 闇司祭はヒースが継ぐかｒシャルはおじいちゃんの後継ぎだな
イビルシャーマンで継いだら面白そう 闇の司祭ベルガーは「転生の秘法」を解読して魔物になったっていうけど、それって他にも
１度使った事がある人間がいるんじゃないの？だって、彼が本とかを見て調べて行ったのなら、
その本を書いた人間、つまり１度行った事がある人間がいるって事だよね。だったら、大昔に
それで「ダークリッチ」になって、人間を滅ぼそうとした者がいたかもしれないじゃん。それに、
そういう本は、誰かに読まれる前に燃やして誰にもできないようにするって。ダークキャッスルが
光の城だったように、ミラージュパレスも光の宮殿とかで、黒の貴公子が「運命の王子」なら、
仮面の道士も「運命の息子」とかで、領主に幽閉されて魔界の王に魔物にされた方が分かりやすい。
竜帝だって、ドラゴンズホールが「光の洞窟」とかで「運命の息子」が族長に幽閉されたとかなら分かりやすいね。 魔界の王なんていたら、大昔に人間なんか滅びてると思う。それと竜帝と仮面の道士と黒の貴公子は
それぞれ３分の１ずつの力しか持ってないから、３人とも黒の貴公子と同じで魔界の王の力で強くなった可能性や、
３人とも仮面の道士みたいに「禁断の呪文」で強くなった可能性や、３人とも竜帝みたいに、始めから魔物だった
可能性だってある。どう考えたってダークキャッスルには人が住めない。あそこに人が住めるなら、何でフラミー
でしか行けないの？しかも暗闇の洞窟は光の城の時からあったんだろ。それと、竜帝が死体の時に、他の２人が
奴の死体を燃やせば、奴は復活したくてもできないんだから、ドラゴンズホールを自分の物にできるじゃん。
また、運命の王子だって普通「そんな予言」信じないって。だって、予言したのが「魔界の王」だったらどうすんだよ？
仮面の道士だって、光の司祭に負けた時点で大魔王になんかなれないって。ミラージュパレスだって、自分の物にできない。
もし、領主が竜帝のような魔物だったらどうすんだよ？黒の貴公子は魔界の王を殺したって言うけど、普通に考えて、
黒の貴公子が命と引換に闇のマナストーンを呼び出した時点で、黒の貴公子は用済みなんじゃない？ シャルロットが聖と木なら、ケヴィンは闇と月だと思う。例えばペタンが闇の都市だとしたら、
ケヴィンの母親はそこが出身って事になるじゃん。獣人と人間は禁断の恋で子供を産んだら死んでしまう
ような感じだったと思う。シャルロットだって、母親が死ぬのは分かるけど。父親は何かおかしいよな。
だって、俺がシャルロットの母親とＳＥＸしたって、別にそれが原因で死んだりはしないと思う。
死を喰らう男や獣人ルガーに殺されたとか、ベルガーの反乱で殺されたとか、そういうのが自然だよ。 クラス変更はフェアリーがいてできたことだから、
設定上でも後々変更きくものじゃないんだろうな シャルロットのヒールライトは
コマンド選択した直後に発動するから助かる
デュランやケヴィンはちょっと間があるよね 「でち」と最後に詠唱することで発動速度が上がるが
他の者は恥ずかしくて使いこなすことができない ラスボスてマナの剣で設定上パワーアップしてるのに仮面の導師なんかパワーアップ前はどの程度なんだろ？
ヒースくらいなのか？ 参考にならん話だが19年前をかいた作品では本人はそんな強いユニットではなかったな
ゲーム性的にはモンスターを支援するタイプだった >>245
なるほど。他種族の種を宿された母親とその子供なら呪い以外でも純粋にアレルギーとか浮かぶが、モノを介して父親まで及ぶとは確かに考えにくい。
実は両者村人に処刑されててシャルロットには内緒だったりしてなｗ 初めてプレイした時は主人公をデュランにして仲間にシャルロット入れてたけどヒースと言われても誰？状態だった
他の敵幹部と違ってマナストーンを開放する時とかに出てこないし リースのＯＰで思ったんだけど、ビルとベンは風で守られてる城に余裕で侵入したよね。
だったら、風なんか関係なく全員ビルとベンみたいに侵入できるんじゃねぇ？それに、
そんなスイッチ、エリオットから鍵を奪わなくても美獣の魔法で壊せるじゃん。もし、エリオットが
鍵を部屋の引き出しとかに閉まってたらどうすんだよ？それに、普通は弟じゃなくて姉のリースが
持ってるんじゃねぇの？また、母親に会わせるから風を止めてって言うよりも、「催眠術で夢の中で
会わせてあげよう」とか言って眠らせた方が早いじゃん。 俺が黒の貴公子だったら、紅蓮の魔導師が竜帝の死体を見つける前に竜帝の死体を燃やして
ドラゴンズホールを自分の物にする。そして仮面の道士を殺してミラージュパレスを自分の
物にする。だって、ヒースがいなければ死を喰らう男は美獣と邪眼の伯爵の２人がかりで倒せるじゃん。
また、仮面の道士だって竜帝の死体を吸収した自分ならパワーを増してるから余裕で勝てるだろう。
これで、あのゲームの大魔王は黒の貴公子になって、本拠地をダークキャッスルからミラージュパレスに
変更する。なぜなら、そこにはペタンがあるし、そっちの方がラストダンジョンにふさわしいしね。 誰？て言われても加入時の会話時の白黒回想で出てこなかったか デュランのロードって使いどころある？
ヒールライト全体化されないこと以上の利点があったら教えてほしい >>259
ティンクルレインが使える
攻撃力の数値はパラディンよりはちょっと上
状態異常を防げるちかいの盾が装備できる
こんなもん ヒールライトの詠唱時間が長いからデスマシンのサンダーボルトモーション見てから発動前にヒールライト詠唱
これでサンダーボルト発動後のヒールライト発動が1回分MP無消費になるとかいう小技もある
そもそもオーラパワー全体対象必殺連携が強過ぎるだけでオーラウェイブパワーアップ魔法陣斬で反撃安定回避出来るだけでも十分便利だからな
ロード・ワンダラー・スターランサーとか。スターランサーにオーラウェイブ>パワーアップ全>マルチロック流星衝
これで反撃の無い(緩い)敵を2体撃破>残り1体の反撃強くてHP高い敵をオーラウェイブ魔法陣斬でフィニッシュ
行程が長くなってても消費MPは控えめそもそもワンダラーならMPはポイズンバブルで自己補給可能
=1バトルでMPはパワーアップ分の2しかなくなってない事になる。上出来だろ >>259はパラディンと勘違いしてるんじゃないのか
ロードはヒールライト全体化できるほうだから
パラディンならとにかくセイントセイバーじゃないかな 連レス失礼
あとは>>261の言う、オーラウェイブとパワーアップを閃光剣で出せば一網打尽ってところ
編成は限られるけど、ロード以外の最終技が全体であるデュランならやっぱり押さえときたい戦術じゃないの >>256
まさにその白黒回想にしかまともに出てこないから
他の幹部と比べると印象が薄くなってしまうって話でしょ
確か三大強国の聖域突入時にも姿は確認できたと思うが
どちらにせよセリフは無いし ポイズンバブルなんて覚えるの遅すぎてもうマナの聖域に突入してる >>265
そうだなｗナイトブレードにしたとしても含み針なんて覚えるの遅すぎてもうマナの聖域に突入してるもんなｗ
クラス2と変わらねえじゃん
クラス2でクリアすれば？ 女人気って臭そうなデュラン、ケヴィンよりホークアイが高いのな アルテナがファーリー救出の後で平和になるなら、ナバールとビーストも平和でよくねぇ？
どうせ、奴等はもう戻って来ないんだからさ。それと、クラスチェンジで光光、闇闇がいいと
思ってたけど、光闇や闇光でも必殺技の威力はあんまり変わらないんだよね。覚える技や呪文だって、
そっちの方がいい場合もあるし、４つともレベルが低いと威力が弱いし、高ければ威力も高いと思う。
リースの召還獣だって、４つとも威力は変わらないしね。 便乗して質問なんだけど、ドラゴンマスターの利点って何ぞ？ヨルムンガンドの威力が高いくらい？ >>269
基本性能に関してはそんなかんじ
あとはリース最終クラスで運が唯一18（＝宝箱のOKが9つ）だから素早さ19と合わせて宝箱の解除要員としてそれなりに優秀
それ以外は概ねフェンリルナイトに負けてると言って良い
で、本題の利点だけど、結論から言うと「ヨルムンガンドを最大限に活用しろ」これに尽きる
ヨルムンガンドはカウンター持ちの敵のうち殆どの敵のHPを半分下回らない程度に削れるため、毒ダメージと相まって魔法連携の初手にうってつけ
これと光アンジェラの全体魔法を組み合わせて敵の壊滅を狙うのが強い
筆頭は無属性魔法だが、属性魔法が有効なグループもあるから適宜使い分ければコストも軽減できる
特にヨルムンガンドは1レベル上げれば確定習得で、同じく光アンジェラが1レベル上げて確定習得するセイントビーム（全）と合わせて早い段階から足並みを揃えられる まず、ケヴィンが１番強いと思う。夜は変身できるしね。次に同じ目的で行動するシャルロット、
最後に攻撃魔法のアンジェラ、この３人でいいべ。どうせ、他の３人はケヴィンと違って
夜は変身できないんだから、いてもいなくても同じだと思う。ビースト城とミラージュパレスから見たら、
他の２つの組織って同じように見えるよね。どっちも入り口の上が閉じてて行けないし、
どっちも人間の住む王国だからね。それによく考えたら仮面の道士達が１番の悪人だと思う。
だって、あいつらは罪の無い「湖畔の村アストリア」の人間を皆殺しにしたんだよ。これって、
美獣や紅蓮の魔導師よりも罪が重いんじゃない？ 3がやりたいからコレクション買うけど4000円は高過ぎだろ
LOM入れて3000円で売るべき 黒耀の騎士が「闇騎士」なら、デュランは闇闇でも「聖騎士」と同じだと思う。デュランのＯＰで
戦う相手ってよく考えたら紅蓮の魔導師じゃなくて黒耀の騎士じゃないの？だって剣と魔法じゃ
比べる範囲が違うじゃん。アンジェラが紅蓮の魔導師と魔法勝負で負けて戦うくらいが普通だと思う。
また、シャルロットは闇闇でも堕ちた聖者が「闇の僧侶」なら「光の僧侶」だと思う。 アンジェラだって、闇闇でも紅蓮の魔導師が「闇の魔導師」なら「光の魔導師」だと思うし、
ケヴィンとホークアイとリースだって、闇闇でも「黒の貴公子」とかと戦うなら光光と同じだと思う。
だって、正義に光も闇も無いじゃん。光の神獣が正義かよ？悪だろ。だったら光も闇も関係ない。
光でも悪は悪、闇でも正義は正義。 "神獣=悪"な時点でお前の俯瞰は破綻してる
響かないんだよ足らないんだよ全然
相手して欲しかったもっと考え尽くせ 欲しかった考×
欲しかったら考○
>>265
全クリ平均レベルは48だぞ
これをベースに考えられないなら
クラス2でクリアしとけ 欲しかった考×
欲しかったら考○ →×
欲しかったも×
欲しかったらも○ →○ >>270
ご丁寧にありがとさんです。
アップ系に比べてダウン系は全体掛けのメリットも少ないし、ザコ戦を重視するならドラゴンマスターも有りって感じですね フェンリルナイトはクセが強いからな…
ルーンマスターで邪魔な敵を1体消して残りに能力低下挟むとか一工夫せにゃならん
或いはスピードダウンorマインドダウンがパワーダウンorプロテクトダウンの倍のテロップを出すのを利用し、
テロップ＋反撃詠唱中にムーンorリーフセイバー（のけぞり防止）で殴り倒す電撃戦を仕掛ける、とか 二連飛天も試したがパッとしなかったな。遅い
まぁ、本拠地雑魚戦で弱点セイバー×上げ(秘孔)×下げ(プロテクトダウン全)で"最大ダメージ殴り"を得られたりってロマンはある
勿論元々999連打出来るとかいうオツムの弱いケヴィン使いに限っては必要性もロマンもへったくれもない話だろうが このゲームは、回復アイテムがあれば僧侶がいらないと思う。だからシャルロットは外す。
攻撃魔法だって、技が使えれば不要だからアンジェラも外す。となると誰を外すかと言ったら、
リースかな？ホークアイよりＨＰとパワーがあるけど、スピードと回避率が無い。それに
男３人の方が戦いやすい。どうせ、マナの聖域まできたらラスボス以外敵はいないしね。
ブラックラビはデュランを主人公にした場合のみだろ。２とちがってアイテムをドラクエの
ふくろみたいな所に入れられるしね。 >>281
999連打とかケヴィン使いですらなくただのチートコード使いだしな
そしてチートコード使うならボスで手数稼げて雑魚戦即終了のレンジャー最強という結論に 堕ちた聖者なんだけど、仲間がいないなら蘇生魔法は不要だし、回復魔法なんて６００しか回復しないから、
使えなくてもいいと思う。召還獣じゃなくて、紅蓮の魔導師みたいに「エイシャイント」が
使えればいいんじゃないかな？だって、彼は仮面の道士にアンデッドにされて、竜帝に魂を売って
アンデッドになった紅蓮の魔導師と同じようになったんだから、どっちも同じでいいと思う。
何なら２人とも美獣みたいに魔物に変身したっていいくらいだよ。どうせ、もう人間じゃないんだから。 シナリオすら把握してないのに二次創作してるのかこいつは(失笑) 殴って回復するだけの、魔法使いも僧侶も出番なしのゲームで
気持ち悪い計算してる方がよっぽど創作だよ。
大体、全ての敵に毎回同じダメージが入るわけないじゃん。
不人気なクラスをそこまでして使いたいなら、一人で勝手にしてればいいと思うけれど。
やっぱりそういう意味でも、プレイヤーは剣士デュラン、魔法使いアンジェラ、僧侶シャルロット固定が良かったね。
変に増やすから弱いキャラの信者が暴れるんだよ。 ライト層向けにAポチポチしててもクリア出来るヌルゲーにしてんのに
訳分からない効率追求してる奴が気持ち悪いのは理解出来る
だがテメーも同じく気持ち悪いぞｗなにが、やっぱりそういう意味でも だよ
前後の繋がりが全くないぞ文才も無いくせに二次創作してても池沼にしか見えん
ここでやらずじゆうちょうで一人で勝手にしてればいいと思う 全部ブーメランだぞてめえの書き込み 小説家でもあるまいし、文才だの出ていけだの、
汚ない言葉で何をまくし立ててるのやら。
そんなに人を選びたいのなら、フェイスブックでも
始めたらいいんじゃないかな。
ゲームは楽しむものだし、もう少し肩の力を抜いた方が良いと思う。 何言っても終わらん終わらん
こんな奴弄って暇潰しになるのか？ 割と読んであげてるっぽくてみんな優しいなぁと思ってる
こんなの暇潰しにもならんよな 。つける奴は全部NGに放り込んでる
2chで句点つける奴はロクな奴がおらん ID:Yn4GBfLCの文豪()っぷりに突っ込んでるのになぜかID:r+Fj1miEが喚いてるのが面白い アンジェラもシャルロットも外すならもう一人外すのはデュランだな
リースは風の腕輪だけでも存在価値があるし
リースが能力ダウン覚えてくれるならホークアイを光に進ませられる >>269
ヨルムンガンドって普通にカウンターされるからそこは注意な ああそうだ複合詠唱キャンセルありきだぞヨルムンガンドは 一撃で殲滅するエインシャント以外は大体複合詠唱キャンセルありきだものな ヨルムンガンドはFF3の闇の世界に登場する雑魚
ラミアンナーガは聖剣2のボスキャラ
クラス3は雑魚のおさがり エインシャントはそれだけ使ってれば大正義なんだけど
隕石落ち終わるまでのエフェクトが長すぎるという
当時の演出至上主義なスクエアのエゴをこれでもかと体感する罠 女性パーティーだと終盤は1ダメージしか与えられなくてキツいな
リースのプロテクトダウンorパワーアップを活用するとやりやすいが ちから上げたくないからクラス3になってすぐに武器防具の種植えて武器を手に入れる
それまでは1ダメで十分だ エインシャントはマインドアップありき
しかもマインドアップのエフェクトも長い エインシャントはスキップ機能あったらガラリと評価変わりそう >>307
演出スキップ搭載されたら
アンジェラはメイガス鉄板になるでしょ
雑魚戦はこれだけ唱えてりゃいいんだもん楽すぎる ガラスの砂漠幻惑のジャングル暗闇の洞窟所謂"敵本拠地手前"の雑魚敵は本拠地の雑魚敵より最大HPが低く設定されてる
緻密なダメージ計算から単発分身斬での一掃を真骨頂とするナイトブレードにとってここは鬼門なんだよ
敵のHPが低過ぎて分身斬出すまでにHPを半分以上削ってしまう事で反撃を余儀なくされるからだ
ここの雑魚の反撃自体は大した事ないが演出がかったるく長いものも多くある
知性最大値22から放つエインシャントはこのナイトブレードの弱点を最大限にフォローする
ここの敵は最大HPが低いからマインドアップサハギンの鱗なしでも一掃出来るんだよ
これがメイガス使い方だ 分身斬りといえばレベル学校低い内にナイトブレードに瞬殺された最強の雑魚
闇の神獣も認める恐ろしい敵よ >>309
それじゃ先へ進めないじゃん。
あるキャラのためだけにずっと足止めくらうとか、単なる趣味の世界だよね？
そんなレベルになる前にラスボス倒せるし、もし倒せないというなら
所詮はその程度のパーティーってことで、誇らしげに言える話じゃないから。 敵本拠地突入前にメイガス知力22にするのって何時間かかるんですか ベギラゴンやイオナズンを覚えて、
わーい、アリアハンでスライム狩りしてレベル上げしようとは思わないでしょ。
つまりはそういうこと。 >>312
レベルアップ時に全体魔法で3体同時撃破するように調整すれば良いだけだから4レベルぶんの時間しかかからないよ >>311
エインシャント習得自体は5レベル（＝習得タイミングはマルドゥークと同じ）なうえ、
パラメータ上昇の操作なんて>>312で説明したように調整は容易
そもそも知性22なら「マインドアップやサハギンのウロコが必要ない」のであって、
知性がカンストしてないならマインドアップやサハギンのウロコを使えば良いってだけの話
ぶっちゃけ習得時点から使っていける
※たった5レベル上げるのに何時間もかかるようなプレイングがどんなものなのかは考慮しないものとする まあ>>265みたいにたった3レベル上げることにすら苦痛を感じるような奴も居るからなぁ
もはやクラス3でプレイする意味ないけどｗ >>313
スライム相手にベギラゴン使うなんてアフォなプレイはお前くらいしかやらないよ 奥へ進めばレベルなんて自然に上がっていくのに、
わざわざ立ち止まってる時点でお察しだよね、って話だよ。しかも３体同時がとか何やら意味不明なこと言い出すし。
ま、他人の趣味に深入りするのは野暮だから勝手にしてなよ。 ＞奥へ進めばレベルなんて自然に上がっていくのに、
＞わざわざ立ち止まってる時点でお察しだよね
そうだなｗレベルを上げないと習得しない魔法がどのクラスにもあるのに、
いざ修得しても奥まで進んで使いどころがないとか本末転倒にもほどがあるよなｗ
＞３体同時がとか何やら意味不明なこと言い出すし
少しは攻略サイトやwikiでも観る努力くらいしろよｗ
自分の知識のなさを棚に上げてキャラ叩きとか恥ずかしいにもほどがあるぞ
ま、クラスチェンジさせてろくに育成もせずに魔法の被ダメージだけ上昇させるなんてマゾプレイが好きってならそれでもいいけどさ
他 人 の 趣 味 に 深 入 り す る の は 野 暮 だ か ら 勝 手 に し て な よ 早くクリアしたいならクラス3にならないからそもそもクラス3限定の話が出て来る事自体おかしい定期
実際にクラス3の戦術が話されてるんだからこっちはその間違った知識を是正してやるだけだ
お前らの足並に合わせてやってるって事だよ本拠地クリア平均レベル48前後の、な
アンチとはまた違ったキチガイが発生したと思ってたがお前とアンチの思考回路は酷似してるな
根本理論的な考え方が出来ない脳ミソしてんだから無理すんな >>308
ゲームテンポ悪くするくらいだったら楽すぎてもいいわ 繰り返しになるが本拠地の敵はHP高いからエインシャントだけじゃ殲滅出来ないからな オーラ連携も無理だな（大噴ですら無理）
エインシャントならマインドアップ、オーラ連携ならパワーアップ必須 にわかのお前らがAT式リロードキャンセルという革命的テクの先駆者であり通算100周以上こなしてる俺に議論で勝てる訳無ぇだろ
自慢しようとする気すら起こらないほどに俺とお前らでは歴然たる実力差があるんだよ皆まで言わせんな恥ずかしい ドラクエのラスダンがアリアハンだと思ってる奴に何言われてもなぁ フーフー威嚇してる猫みたいで面白いね、この荒らし。
こうやって暴言吐いて、人が寄り付かなくなれば
安心なんでしょ。それこそ誰かが言っていた、
自由帳じゃないのかな？
まあ、ケンカしたいだけにも見えるけど。
ケンカするには、まず人が寄り付かなければ始まらないからね。 ガラスの砂漠幻惑のジャングル暗闇の洞窟ってレベル34くらいで着くのにクラス3になってから5レベルかかる使い方の話をしてるのがもう本末転倒
エインシャントとマインドアップも長過ぎだしもっと採用される使い方はないのかね 不特定多数を味方に付けたいだけの情けない感情羅列はいいからさっさと反論してみせろよ無能 別にエインシャント1発だけで全滅させる必要はなくね？
他の仲間たちも攻撃すりゃ合わせ技で倒せるんだし 複合詠唱キャンセル使えば効率も上がるしな
しかし、面倒臭がらずにそこまで操作しようとする奴らばかりだったらそもそもこんな話になってないだろ
これまでのは全部面倒腐がる糞プレイヤーに出来るだけ歩み寄ってやってるって上での提案だからな >>331
だからクラス２でプレイしてるならそのままクラス２でクリアすればいいじゃんｗ 何回も何回も何回も何回も同じ内容の論破
飽き飽きなんだわこっちは >>331
クラス2でクリアするプレイを否定するつもりはないけど、
だからといってクラス3を満喫するプレイを否定して良いわけじゃないからね
まずそこを理解しないと 闇シャルロットはヒールライトの発動遅いってガセネタなん？ メイガスの採用される使い方を期待して事実を指摘しただけなんだがなぁ
自慢してた割にキレ芸に逃げたりクラス2でクリアとかしか言えない辺りメイガスの使い方は>>333が限界か
エインシャントであんなに長く止まらなければなぁ >>340
理解力のない奴だな
レベル34から本拠地手前でラストまで戻らずに到破するというプレイヤーに対して
採用されるクラス3の戦術はメイガスに限らずどのキャラにも限らず皆無って話だ
当たり前だろクラス3になれるのは38からなんだから
事実を指摘されてなす術がなくなってるのはお前だけなんだよ阿呆
本拠地クリア後に聖域でクラスチェンジ出来ても残されてるバトルはほぼラスボスだけだからな
反撃のないシェイプシフターはテキトーに殴ってろよお前レベルのプレイヤーなら即採用の"戦術()"だろ？
実際そんな遅くならねぇよ反撃ないんだからな
で、シャドウゼロに大噴食らって死んどけ
お前には全不採用での完結がお似合いって事だ
一方で、ここはお前以外のプレイヤーも見るからな
今回の戦術提案によってメイガスエインシャントを採用する奴は居るかもしれない訳だ
以降も精々ネガキャンに勤しめ 上から目線で気持ち悪い奴の意見の方がよっぽどアレだわ ＞今回の戦術提案によってメイガスエインシャントを採用する奴は居るかもしれない訳だ
別にこれでも問題はない気がするけど
メイガスエインシャントするとクリア困難になるわけでもない、そういうゲームじゃん オーラ連携が三手かかることを考えると、
二手でカウンター封殺級の威力を出せるマインドアップエインシャントって相当効率が良いんだけどな
あ、>>340はこれ無視してくれていいからね。クラス2でプレイするんだから不必要な情報でしょｗ
>>343
待った、クラス2で聖域突入するって事はそもそも「大噴喰らう資格すらない」ぜ
シャドウゼロは味方に変身するからクラス2だと全体攻撃できるのが
グラディエーター（旋風剣）
モンク（旋風脚）
レンジャー（飛燕投）
ワルキューレ（真空波動槍）
ルーンメイデン（飛天槍）
だけだからな
まあ確定旋風脚喰らって全滅ってオチだろうなｗ 聞いてるのはそこじゃないんだよなぁ
キレ芸に逃げるだけで採用される使い方を反論できないという事はやっぱり>>333が限界って事か
採用される使い方に期待したのに、自慢とキレるしか能がない人には失望したよ なら逆に何をすると困難となるのか
その価値観でもって皆に説明してやってくれないかな？
何回も同じ話
頼むから俺の代わりに誰か説明してやってくれませんか
怠いです怠いんです はぁ。。。>>343は｢>>347さん、あなたはすべてにおいて不採用となりました。帰ってどうぞ｣って事なのでよろしくどうぞ。。。 途中送信すまんな
>>346
レベル34で本拠地手前でも行く前にクラスチェンジアイテム作ってたらラスト聖域でクラス3になれるだろ 止まる時間が長いエインシャントとマインドアップ以外に採用される使い方がないか期待して事実を指摘してみたけど
口ばっかで採用以前の問題だったわ 事実だったのはお前がすべてにおいて不採用だったという事だけです＾＾；
いつまで虫の息を続けるのでしょうか＾＾；
もう心置き無くくたばってくれていいんですよ無能ちゃん＾＾； ID:yMAgniQG＝ID:Q8Q323faはゲームの話からも逃げちゃった
メイガスでもっと良い使い方ってのは無かったか レベル34から本拠地手前でそのまま戻らずでは聖域までクラス3になれないという事です＾＾；
その条件ではエインシャントに限らず全キャラ全クラス3の技が本拠地手前＆本拠地ですべて使えないという事です＾＾；
あなたは逃げるどころか最初からこのゲームの話そのものが出来ていなかったという事です＾＾；
エ ア プ 妄想創作野郎といいID:Q8Q323faといい
このスレは定期的にこじらせた奴が湧くな 極めたプレイヤーにこじらせてるなどとレッテルを貼る事はにわか無能エアプが嘘や中途半端間違いな知識を垂れ流す事の免罪符にならないので定期 ああループに逃げたか
直上のコメントすら理解できないとはなぁ
極めたプレイヤー（笑） >>354
どんなRPGでも言える事だけど、組み合わせ次第で効率よく戦える組み合わせがあるよってだけの話だからね
基本的にRPGってのは「○○以外に有効な組み合わせがないから弱い」じゃなくて
「○○と組み合わせると有効だから十分使い道がある。だから強い」だからね？
それを理解しようとせずにキャラ・クラスディスりを続けて、注意されたことに逆ギレして周囲をキレ芸認定するなら、
君はいこれからも何度でも「アンチ乙ｗ」って言われ続けるだけだよ もう理解できないならROMってろで良いんじゃないかね？
特にやりこみ話やキャラ愛を語るのがメインになってくるレゲー板でキャラ（というかクラス）ディスりとか、
もうそれだけで本来ならアンチ認定されてて当然の存在なわけで ＞「○○と組み合わせると有効だから十分使い道がある。だから強い」だからね？
だからもっと有効な使い道ってのを聞いたんだがな
無いなら無いって初めに言ってくれ
無いものは仕方ないんだから逆ギレすんなよ >>358
ア ン チ 乙
認定されたくなければ息の続いてる内にはやく反論するんだアンチ君ｗ
何故全キャラ全クラス3全技が使用不可能な状況下でエインシャントだけをディスったのか説明する事からｗ
ほらはやくｗ死んじゃうｗ >>333
だからその合わせ技の一つが事前マインドアップなんだよ
他にもセージのホーリーボール(全)、リースの各種召喚がある
メイガスを操作キャラにしてこれらをCPU魔法→エインシャントの順に詠唱して連続発動
この合計ダメージで致死を満たせればザコ敵の死に際の反撃はかなり減る 追加でニンジャマスターの各種忍術(全)も
ちなみに上記の複合詠唱キャンセルコンボ(反撃緩和)は対単体でも機能する
メイガスは四属性の上位魔法を(単)でしか使えないが、これを詠唱コンボで使えば燃費のいいルーンマスターと捉えることも出来る
もちろん100％反撃回避とはいかないが、8割方は防いでくれる
ザコの群れでヤバい反撃持ちは一体だけのケースが大半だから、擬似ルーンマスター時々エインシャントと使い分けるのがメイガスのスタイルじゃねえかな 全体対象連携の欠点の一つとして、
初手魔法で画面外へ吹っ飛んだ敵に次手魔法が当たらないケースがある(画面ギリギリでも対象から外れやすい)
もちろん初手が当たってる以上、反撃は飛んでくるから注意
逆に単体対象連携だと何故か画面外へ飛んでも確実にホーミングする
よって単体魔法連携はどんどん活用していいと言える サハギンのウロコを活用すると、パーティにリースを入れる必要がなくなるうえ、詠唱中に魔法効果上昇を挟めるためCP単発詠唱でも効率が落ちない利点がある
まあ代償としてアイテム補充が面倒になるデメリットもあるわけだが
ナイトブレードやローグをアタッカーに使用するパーティの場合、これを押さえておくことで手軽にカウンターを封じる手段を確立できる
特にボディチェンジを持たないナイトブレードの場合は安全策を確保する意味でも有効な手段になる
エインシャントのずば抜けた火力の高さだからこそ可能な編成、戦術だな エインシャントはCPで使うと一撃死でも反撃される事があるから注意だな
どうしても避けたいなら詠唱途中からでもいいからメイガスを操作キャラに変える事だ CPメイガスでエインシャント詠唱
↓
メイガスにサハギンのウロコ使用
↓
PCをメイガスに変更（セレクト連打）
↓
エインシャント発動
この流れホント強い >>369
書き忘れたが、マインドアップ(サハギンのウロコ)でエインシャントの場合、初手で吹っ飛ばしが発生しないのも大きな利点になるな
実質一撃だからダメージだけ注意すれば撃ち漏らさない
ただCPUだと反撃来る謎には要注意だな
CPUエインシャント詠唱後にウロコ挟むだけなら楽なんだが、セレクト連打で安定ならそれは良しだな リングをたった2回開くのがめんどくさがるようならそもそも聖剣2、3自体に向いてない定期 黒の貴公子と仮面の導師はかわいそうなラスボスだとおもわないか
特に仮面の導師は病気をなおすために禁断の魔法を使って聖都ウェンデルを追い出されて
悪に染まったんだっけたしか 美獣とベルガーの「誰かの為に云々」は、別の誰かからしたら障害でしかなく、結果押し潰されてしまった
貴公子も野良子猫も、生まれた以上は可哀想だとか、世を怨んでも仕方無いとか、誰が何を言おうとも結局誰もが同じ道
勝てば正義、官軍、英雄、名将だ
何が残るのだろう… 去年のプリキュアの中ボスだかラスボスだかも禁じられた闇の魔法を使って追放されたみたいな設定だった気が 女性に人気の女キャラて誰だろうか
シャルロットも考えられる エンドロールの音楽には泣けたなフラミーが空を駆けてるとこ どんなパーティーでクリアしてもエンディングが一緒なのは面白くないな >>381
それでも当時としては画期的だったんだろうな
シナリオの大筋は変化ないが主人公6人選べて一部ルートや会話に変化があるゲームは
今じゃシナリオの大筋も変わるゲームが沢山あるから物足りないけどリメイクでルート追加なんてすると確実にレイプになるから
シナリオの大筋は変えてはいけない キャラのイメージ壊さない範囲でセリフの言い回しを現代風にする程度だな >>383
ホークアイがリースにキスして去るシーンが
異様に人気出たのも会話の差分による勝利と言える 仮面の導師はもとは心優しかったのにラスボスになるなんてな 当時だとまだゲームのキャラでそういうケースは珍しかったのかね
今は悪落ちキャラなんて腐るほどいるけど 当時のゲームは容量の関係で
悪役を掘り下げることが少なかったから
珍しかったし支持もされたね 訳あり悪役と言えば某クエストのピ○ロが印象的だったなぁ。後にリメイクでロ○リー共々復活を果たしたけど
竜帝が唯一の直球だよね。竜帝こそ悪役のホームラン王 そしてテメーの配下になった奴には何気に面倒見がいい親分肌を発揮するという
聖域に乗り込む時に紅蓮魔が殿申し出た際の「うむ、遅れるな！」からもそれが読み取れる
聖域で対峙した際も紅蓮魔について良くも悪くも何かを語ることなく襲い掛かってくるのも潔い ログマスってここに限らず聖剣3スレじゃオモチャなんだな アンチローグが一回レスするだけでそれまでの盛り上がりが嘘のように静まるな
もう誰が荒らしなのかみんな分かってるんだなぁ
>>398
その辺り何も語られないからな…
邪眼の伯爵は魔界千年王国とかなんとか言ってたから一応黒の貴公子と目的は一致してる
美獣は魔界云々よりも予言の子供の方に比重が行ってるからな…
HOM未プレイだが、なにか語られてたりするのかね？ 別にアンチが書き込む前から盛り上がってもいないけどな 秘めたる素質を持つ者の前に現れ、付き従う魔族なんてありがちな設定じゃないか？
ただイザベラは母性色が強かったね
普通なら「力を貸してやるよ、フン」みたいな感じでさ
宿り主がしくじりそうになるとすぐ見捨てそう
某ノートの死神みたいな 男キャラが3人とも外見は色黒マッチョ系で被ってるが見事に差別化されてるよな 他２人はとにかくデュランて黒かったっけ…
と思ってｇｇったらたしかに褐色気味設定なのな デュランは日焼けレベルの褐色で
ケヴィンは種族的にホークは人種的に褐色って感じかね
ホークの片親は色白だったけど リースが南国系褐色のアマゾネスだったらここまで男人気出なかっただろう ダブスペとレインボーは割と速かったと思うけどエインシャントがわからん 演出ならエインシャントが一番長いだろｗ
ただダブスペとレインボーはラスト聖域のシェイプシフターみたく柔らかい相手でないと一撃とはいかない
エインシャントは工夫次第でタフなザコへのワンキルが狙えますよって事だろ メイガスは本当にエインシャントとしか売りがなのがな エインシャントのような単純に大ダメージ与えられる大魔法ってロマンあるだろ
効率は悪くてもロマンがあるただそれだけ ヴァナディース ホークアイ 誰か
ホークアイのジョブとあと一人誰がオススメ？ 聖剣3クリアするのに何時間ぐらいかかった
うちは １回目は２４時間 ２回目は２２時間 ３回目は２０時間だった >>411
リース（ヴァナディース）が自分にパワーアップかけて
ホークアイ（ワンダラー）がリースにオーラウェイブかければ
速攻でLV3必殺技全体攻撃できるので雑魚の掃討が楽になるかなー
あとは好みでいいんじゃない
リースが撃ち漏らした雑魚を追撃できるキャラか
無難に回復役のシャルロットを入れるか クリア時間か…よく話題になってたがよくよく考えると装備コンプとか目指しちゃうから普段は無茶苦茶遅いなぁ
オーラパワー光弾槍で倒れない雑魚なんてほんの一部だけで更に間違いなく虫の息だからそれこそワンダラーで毒泡でもやってれば ケヴィンとシャルロットが居れば10時間かからないが
デュランとアンジェラ入れたら14時間かかった ヴァナディース入れるときは個人的にはワンダラーよりもゴッドハンド派かな
味方含めたMP対策、ボス戦時のメインアタッカー、ヒーラーを一人で兼任できるのがでかい
あとは他にセイバーやダウン系補助がほしいならシャルロットか闇ホークアイ入れて調整かな
雑魚戦徹底的に対策するならルンマスで調整。全本拠地に対応できるようになるので汎用性でも優れる
なんとなくワンダラーはデュラン（特に光クラス）と組ませたい
オーラ連携の一角とヒーラー兼任できるのってそれだけで強いし ゴッハンがワンダラより優れてるのって、まずケヴィン本来の殴り特性だろ？秘孔もあるし
あとはオーラウェイブの存在とその習得の早さだ
ヴァナディースへオーラトスすればあとはヴァナ自身のパワーアップと光弾槍でシャワー
トリにデュランだとパワーアップ枠が欠けるがここに光リースならスタランか(全ダンジョン対応だし)
ゴッド･パラディ･スタランとか
じゃあワンダラーはMP気にしないオーラウェイブと何気に高火力ポイズンバブル、適所ボディチェンジか 全員にアップ魔法かけるのが面倒だからスターランサー派です パワーアップ全なんかそれこそ3人とも非力な組み合わせの時くらいしか使い道ないぞ 女3人パーティーではパワーアップ全ないと1ダメだからな
重宝したわ パワーアップ（全）とかニンマスと組ませてる時以外にまともに使った事がないわ
ボス戦はケヴィンに補助かけてAT式かデュランにかけてCPU式で良いから要らない
雑魚戦に至っては（全）とか論外だし ニンジャマスターとスターランサーの相性には特別なものを感じるな そこにムーンセイバーのデルヴィッシュを入れれば完璧 そこは守備じゃね
打撃と永久機関でウォーリアモンク
中盤から安定ならシャルロット リングコマンド開かずに殴り続けるだけの簡単なお仕事になるムーンセイバー まあ>>411に対する回答としては、「ヴァナディース使うならオーラ連携使わない手はない」だな
ホークアイをオーラ連携の片割れにするならワンダラー確定だけど、
オーラをゴッドハンドに担わせるならワンダラー以外の好きなクラスで良い
闇クラス二種はリングで全体対象攻撃を持ってるからフレイア後の追撃が容易だし、デフォでダウン系を持ってるからボス戦の補助も容易
ローグはダウン系はクラスチェンジアイテムで十分補えるし、
特殊攻撃の火力の高さをマインドアップで活かせるから敵が散在している状況で強い クラス2でアイテムを使用せずにブラックラビを倒したい 三作品搭載の出るけど、２のバグとか、３ではどの主人公で始めてもブラックラビと
戦えるたり、ムーンボールの無意味さとか改善して欲しいな。あとエリチェン即分身斬とかやめて ケヴィンに逢坂来ちゃったから他のキャラも今風の声優来るんだろな ガチの単なるベタ移植だから話題にすらならんよな。発売まであと半月なのに エナジーボールの無意味さもそのままか
まぁ強すぎても困るから
詠唱10秒かかって一回だけクリティカル（ｘ1.00001倍）で効果切れる
とかのゴミ性能でもいいから何かしら中身を持たせてあげて欲しい 黒こげも意味ないんだったよな
黒こげ自体はあるらしいけど 後のLoMには黒こげみたいな状態異常がちゃんと意味ある形で存在するのに LOMの格闘、ナイフは一発目当たると二発目スカる仕様嫌い バグ修正も追加もなしじゃな
スマホＰＣでも出せばいいのに ダークロードは怖いよなデュランの闇クラスの最強の技と同じ大地噴出剣をやってくるから
でも普通の敵でいちばん強いのは最終決戦のときのマナの聖域にいるシャドウゼロだよな ラスボスはレベル52で倒した52あれば普通に倒せる ラスボスはどれも音楽が変わるとメチャ本気をだしてくるな
竜帝はフレアをしてくるし ラスボスのレベルが50だから
それを超えれば順当に勝てるようになってるよね
竜帝はアイテムも魔法もカウンターして来るから
アンジェラ使うと辛くなる罠、アンジェラルートなのに
ダークリッチやアークデーモンはカウンターされないアイテム・属性あるから
アンジェラ入れるならこっちにした方が良いっていう アンジェラがいると砂漠のバレッテをエアブラストで薙ぎ払えて爽快だぜ
そこぐらいしか役に立たないな・・・ シャドウゼロはアンジェラの下級魔法とホーリーボールで完封可能定期 >>453
「ぼくゲームクリアするつもりありません」まで読んだ 最後のセーブポイントからラスボスまで無傷でたどり着くのは厳しい >>457シャドウゼロのせいでか？
最終決戦のときのマナの聖域はシェイプシプターとシャドウゼロしかいないからな シェイプシフター→開幕ダブルスペルorレインボーダストorエインシャントの詠唱キャンセルで一撃
シャドウゼロ→>>452
はい無傷
MP足りないならクルミ食え ラスボスの前でドロップ食えばいいんじゃあないか・・・ 道塞がってるエリアのシャドウゼロからガン逃げしたい奴はそのまま永久にクリアしなければ良いって事だけは確か シャドウゼロをスルーにここまで顔真っ赤になって永遠にクリア出来ないと叫ぶ理由が分からない そも最後のセーブポイントからラスボスまでのルートにシャドウゼロは出ない
にしても難易度の低い聖域の攻略が真っ先にあがる辺りがアンジェラか
シャドウゼロも他の雑魚より圧倒的に戦う機会が無いからねぇ・・・ 無傷ってのは反撃とかの話じゃなくて1発殴られるとかそういうレベルの話じゃないのか
確かに女神像から奥にシャドウゼロは居なかったはずだが… 宝石の谷ドリアンも月読みの塔も戦闘する必要がないからすげー簡単なダンジョンだよな ビーストキングダムもガラスの砂漠も戦闘する必要ないもんな！
>>467
その難易度の低い聖域での経験値稼ぎを最も得意としてるのがケヴィンなんだけどな
まあケヴィンの場合はカウンター仕掛けてこない相手にめっぽう強いっていう特徴もあるわけだが 聖域の雑魚よけること自体は別にいいんだけど、それ自体がアンジェラの有用性を否定していい理由にはならんわな
それを言うならケヴィンを「本拠地の雑魚戦が苦手だから選ぶ意味ない」も成立するわけで >>471
ケヴィン苦手なのか
フラミーバグじゃないと使い物にならない？ ＞オイラ口調が苦手
２次キャラが言う分にはいいけど、
２ｃｈやらネットで一人称オイラな奴がまれにいるのが >>474
苦手はちょっと言い過ぎかもしれないがケヴィン一強厨が幻想しているほどの効率を出せない事は確かだな
バグで物攻370まで上げきったケヴィンでも秘孔&セイントセイバーがないと
ローグナイブレ&オーラパワー全体対象必殺連携と同レベルな効率の封殺が難しいんだよ
つまり、ローグナイブレは限定的なPT編成じゃないとケヴィンに追随出来ないというのも
ケヴィン一強厨の幻想って事だ。ケヴィンも突き詰めれば十分限定的
何も考えずにテキトーに上げて殴る分にはそりゃ他より速い。物攻高いんだから当たり前
で、これは突き詰めた戦闘に比べて遥かに遅い。これも当たり前
一番長く難しいセクション"本拠地"で遅れを取るという事は結構デカいんだよ 聖域で最高効率叩き出すにしても、最低条件が
１：ちから17以上（＝クラス3であること前提）
２：武器を武器防具の種製装備にする
３：獣化済み
４：パワーアップがかかってる
これらの条件をすべて満たしてようやく成立するからな
しかもこれはシェイプシフターに限った話で、シャドウゼロに至ってはケヴィンで殴り掛かること自体が悪手
本拠地雑魚戦も補助徹底してようやく相手の反撃かいくぐれるうえ、ボス戦ですら
フラミーバグがないとデュランやリースのCPU式リロードキャンセルに負ける可能性大という有様
ケヴィンに追従できないどころか、ケヴィンの方こそ各種裏技・バグ技をフル活用しないと他キャラに追従できないわけだ ひょっとして忍術って精霊の力なしに自力修得できる？ アンジェラてデュラン主人公にしたら会話盛り上げるために仕方なく使ってやろうかぐらいの存在だな
基本パーティーは主人公男＋シャル＋リースだな
デュランの場合はしゃーなくリースoutアンジェラInにしてるが
アンジェラてビジュアル悪すぎだし戦略にならんしヒュージ強すぎるしで
本当デュラン編だけ難易度上がる
デュランはロキが唯一使えない技が閃光剣だからじゃあデュランはパラディンだなてなるのと
そうなるとシャルにビショップは被るからセージかネクロマンサーになる
アンジェラはエインシャントなんて時間と手間のかかる魔法は無駄だからルーンマスターしかない
ケヴィンの場合、シャルロット、リースになり
デスハンド ビショップ スターランサー
ホークアイの場合、同じくシャルロット、リース
ナイトブレード、ビショップ、スターランサー
以外の選択肢がほぼないから楽
ケヴィン編はビショップさえ入ればバグなしでラスボス瞬殺だし ＞ケヴィン編はビショップさえ入ればバグなしでラスボス瞬殺だし
なおレベル49以下だと戦略そのものが瓦解する模様
特定レベルになるまでどう育成するか、どう戦いを進めるかを何一つ考えてないから肝心な情報を見落とす 最強パラメータしか見ずにデスハンドの方がデルヴィッシュよりも攻撃力高いって言う奴よくいるよな アンジェラ入れると難易度上がるとかナンセンスにもほどがあるわな
アンジェラ以外のキャラで殴ればいいだけだからなｗ
パーティメンバーが3人ともアンジェラなわけないんだし
>>481
忍術に限らず属性付きの特殊攻撃は全部対応する属性の精霊がいないと習得不可能 >>485
レベル上げなんて何も考えずに出来るやん
さもそこが重要な情報のように突っ込んでるが
最効率なんて追求せず猿のようにボタンポチポチしとけばレベルなんていくらでも上げられるから誰もそこは問題にしないんだよ まぁ、そもそも平均クリアレベルで50超えるからそこは考えなくてもいいだろうな サルみたいにボタンポチポチしてればいいだけならそれこそどのクラス使っても同じってことになって
アンジェラが弱いだの難易度上がるだのって話を全否定することになるんだが、ほんとにそれでいいの？ 落ち着けA連打ならケヴィン使って間違いないだろ
要するにこいつらはA連打したいって事なんだよ
否定するべきはそれが最高峰だと言ってる事に対してだ どうレベルを上げられるかが強さの指標なの？
育ちきってからのレベル上げ効率は評価薄め？
効率を語るとクラス2短時間になるから難しいところ
クラス3で効率を語るのはナンセンスなのか ボス戦でボコボコ殴って削るならケヴィン強いけど
雑魚戦を速攻殲滅するとなるとまた別やね ～だから強いだの楽だの～だから弱いだの楽じゃないだのと思考停止して主観垂れ流す奴が反感買ってるだけだろ
～出来ないけど～は出来るとか利点だって挙げれば各々いくらでもあるんだよ >>492
俺は全部価値あると思うよ
何を主軸に置くかの話だし拘りたいところは好きに拘ればいい 少なくともA連打が数多のプレイングのなかでも最低効率なのは確定的に明らか アンチほどしつこくはなさそうだからコレクション版から初めてとか久々とかではじめる人かな A連打すると殴りを阻止された場合でもリロードが発生するんだろ？
攻撃を当てられなかった上に待ち時間を食らうとか駄目だろ ちまちま殴るよりは
全体攻撃の必殺技or魔法をいかに素早く出せるかが効率に直結する
というのが基本だと考えると手段は限られてくるね
逆に技使うとカウンター喰らうボス戦では
A連打削りが大正義 リロキャンやるプレイヤーにとってA連打するシーンなんてそもそも皆無なんだよなぁ リロード中にAボタンを連打する行為がそもそも無意味だからな…
いくら連打してもリロード中なんだから攻撃出るわけねーじゃんｗ コントローラクラッシャー（あるいはAボタンクラッシャー）誕生の瞬間である ２と３ではＡとＢボタンの操作が逆だから続けてプレイすると困惑する 魔法選んだあとリングコマンド出してキャンセルすると魔法即発動するのってバグなの？ >>505
バグではないとは思うが、意図的に活用するという意味では間違いなく裏技の類
「リング展開中でも詠唱は進む」仕様を利用して詠唱中の隙を消す技だからな
で、どうせ開きっぱなしにするくらいなら二人がけでお互いの詠唱の隙を埋めろっていうのが所謂複合詠唱キャンセル
ちなみに過去に暴れ回ってたアンチ曰く「データを破壊しかねない危険な行為」とのこと(失笑) バグでは無いと勝手に言い切ってるが、仕様として意図的に仕込まれたわけじゃないならバグの部類でしょ
ただデータを破壊する系のバグじゃないのは確か 聖剣2のころからCPに魔法唱えさせながら再びリング開くとかフツーにできてたのに、
それを無理矢理バグということにしようとする根拠を述べよ なら聖剣２のほうも基本システムは全く同じだからまとめてバグだなｗ
2スレに書き込んできてみ？失笑買うから バグでもバグじゃなくてもバグという事にしようとされてもバグじゃないという事にしようとされても問題ない
出来るという事実に変わりはないし出来る事をただやるという事に対する謂れもないレッテル貼りには
それを上回る悲惨なレッテル貼りで返し八方塞がりに陥れてやるだけだ
すべて上手くいっている
そしてこれからも上手くいく事に変わりないだろう
情けないくらいに、な そしてバグ消去という現実を目にし、静かに息を引き取りましたとさ そしてベタ移植という現実を目の当たりにし、バグ消去は儚い夢に終わりましたとさ 興味が無ぇなぁ
現状、ローグの戦闘効率的が極めて高いという現実に対して落胆しているのはアンチだけであって
裏技バグ技がなくなったらなくなったでローグ使いはその仕様での最高効率を突き詰めるだけだ
一緒にしてもらったら困るんだよな。俺達ローグ使いにとって重要なのはローグが強いという事ではなく
アンチが嘘を吐いてまでローグを貶めようとしたという事、なんだよ
俺達ローグ使いはローグが強いから使ってるんじゃない
ローグが好きだから使ってる、という事だ
純粋に、騙されず、ただ現実をすべて受け止めた上でな 誰が何を好きかなんてどうでもいいし、聞いてもいないのにダラダラ自分語りされても興味ないから
不正規な操作して笑ってるやつがアンチを語るとか何様って感じ
根拠のないレッテルと糖質日記垂れ流してるやつがアンチだろ きいてもいない、興味ない、は当然の話お互い様
嘘を吐いてるか本当の事だけを言っているか
それだけが違い 聖剣３最強はケヴィン←これを嘘と言ったり異を唱えたら、そいつが嘘吐き ケヴィンが始終通して最高水準のダメージ効率である事は認める
イコール最強という事になるかどうかは別の話だ ゴッドハンドてセルフ秘孔オーラで全体必殺すれば雑魚戦ほぼ壊滅できるっけ？
追撃必要かな？ 威力以前にそもそも白虎の発動が安定しないという根本的な問題
「ゴッドハンド」を主体にするなら、カウンター持ちに密着してお願い白虎すれば最悪スターダストボムでも一体は確殺できる
※フラミーバグ使用もしくはちからカンスト＆獣化時限定
なお獣化時ならオーラを唱えさせてる間にチビハンを使えば秘孔を使う必要はない
「オーラウェイブ」を主体にするなら、デュランかヴァナディースを相方にして大砲役になってもらった方がいい
既出だがデュランや光リースとセット運用になってるのはそのため >>518
レゲー板なんて程度の差はあれ大体どこもやりこみかキャラ愛の語り場っすよ
それを意味ないとか言っちゃうお前の存在そのものがレゲー板において意味ないからｗ アンチガーは脳障ガイジしかいないからな
大目に見てやってくれ >>523訂正
お願い白虎はちから17以上あれば獣化補正+パワーアップで画面停止カウンター持ちは全部倒せる
ちから17のゴッドハンドはドラゴンクロー(スパイラルクロー)装備で攻撃力は270(272)
これに獣化補正が入ると310(312)になるから、ここにパワーアップが入ればLV3必殺技でグレートデーモン一撃死
まあ獣化時(夜)でないと出来ないんだがね
どのみち昼間だとフラミーバグがないと無理 キャラで言われると全体の総評になるよなどうしても
クラス1の時は強くて笑いが出るレベルだったけど2以降はちょっと物足りなさあったな
フラミーバグはやったことない >>528
AT式リロキャンやってないだろ？
ある程度ニコ動とかに挙がってるやつ見ればわかると思うが硬直なくなるだけで昼でも十分強いはずだぞ
反撃の来ない中盤までは脳死リロキャン×夢想阿修羅連発やってりゃ大安定だ
レンジャーはATリロキャンを利用した怒涛の必殺ゲージ溜め二連飛燕これも脳死レベルの強さ 脳死級は、単にサクサクってだけじゃなくて育成方針の単純明快さもあると思うわ
モンク、バシュカー、レンジャーは基本力と体力だけ上げてればいいっていう明確さ
反面ニンジャの不自由さがな…
中途半端に育てると神獣戦できつくなる 力、素早さ、体力を重視して前線で戦う能力と忍術回収を並行する（ただし魔法防御は紙）
素早さ、体力、知性を重視して忍術の質を高める（ただし物理攻撃はカス）
力、体力を中心に魔法防御も上げてタフにするなり運上げて宝箱回収に充てるなり（忍術は諦めろ）
ティンクルバリアを完璧に使いこなせるなら理論上体力おざなりにしてもいいんだろうけど、
通常攻撃はまだしも物理系必殺技や素早さ依存の特殊攻撃が飛んで来たら下手したら一瞬で死ぬからなぁ…
>>531
そんなものは存在しないからあきらめろ ニンマスになればマルドゥークとの連携で全体忍術や手裏剣が生きるんだよね >>531
ケヴィン・シャルロット主人公ならデスハンド、ナイトブレード、ビショップが最強
他の主人公でもナイトブレードは確実に入る >>535みたいな浅知恵決め付け野郎は放っておくとして
>>531がどんな要素を重視するかだな
最速クリア(=クラス3除外)なのか
最終的にどこでもそれなりに戦えるようにしたいのか
一番ウェイトの高い本拠地雑魚戦に特化させたいのか
殴りまくりたいのか全体対象必殺を手軽に使いたいのか
魔法連携で一掃したいのか
とか色々好みがあるだろ どんな要素を重視するかで最強パーティが決まるのなら尚更最も多くの人から重視されてる要素で最強に近い>>535だな
あとはまあ>>24も参考にするといい 単純な多数決ならケヴィンよりデュランの方が選ばれてます定期
やっぱりお前は嘘しか吐かないな ケヴィン？デュラン？
俺いつキャラの話したっけ・・・浅知恵決め付け野郎君は俺の事なんか放っておいてよｗ 浅知恵決め付け野郎君の嘘を他の閲覧者に説明してあげないとなぁ当人は無視でｗ
"選ばれてない=多くのプレイヤーから重視されてる要素を持ってない"なんだよ
ケヴィンよりデュランが選ばれてるという統計がある上でデュランが入ってない以上
多くのプレイヤーから重視されている、という事自体が嘘になるのは確かな訳です へー、ケヴィン・シャルロット主人公のパーティで、ケヴィンよりデュランの方が選ばれてるって統計あるんだ
それは知らなかった どう転がっても同じだなぁ
ケヴィンorシャルロット主人公限定だとしてもそれ以外で最も選ばれてるのは
ナイトブレードじゃなくスターランサーだしその時点で"最も選ばれてる論"は破綻してる
単なる浅知恵決め付け野郎君のオススメ、な域を出てないって事です
"選ばれてるか選ばれてないで最強が決まる"なんて要素を後付けで持って来るからボロが出るんだよ
>どんな要素を重視するかで最強パーティが決まるのなら
他でも言われてるが、どんな要素を重視するかでパーティを決めればいいが
どう決めても一長一短ある以上"最強なんてものはないんです定期"
という事です 選ばれてるかどうかは雰囲気要素の方が大きい気がするが
このゲームは性能を最重要視してもしなくてもそこまでクリアに支障は来さないし、単に雰囲気の好みで決める奴が多いだろ
実際聖剣3はキャラゲーとして評価されてるんだから
剣持った王道な主人公キャラの方が、オイラ口調のごついガキより人気出るのは分かる まぁ、言われるまでもないそういう前提があるのに
デュランよりケヴィンが多く選ばれてるとか選ばれてるから最強とか
何の為か嘘に嘘を重ねる訳のわからないプレイヤーが一定数居るって事なんだよな 今一度口酸っぱく言っておくが
簡単に"最強"を語る奴は信用しない方がいいぞ
今後そういう奴が出て来たら試しに色々質問してみるといい
｢～の時に～出来るようなパーティを組みたいんだけど…｣とか
…絶っっっ対、答えられねぇからｗ うん、まあ、閲覧者もID:0iy3PnNvほど知恵は浅くないだろうし、"最も多くの人から重視されてる要素＝選ばれてる"と決めつけてしまったID:0iy3PnNvの素人理論よりも
>>24の方がはるかに参考になるというのは余裕で伝わっただろう これも言うまでもない事だが一応補足しておく
統計が取れているのは"選ばれている"という事のみであり
"最も多くの人から重視されてる要素"をはかるとすれば現時点では
"選ばれている"という事でしかわかりえない。つまり
大前提として、こんなものは何の参考にもならないという事である 要約すると「>>537の頭の中で重要視されてるものが他の人にも重要視されてるとは限らない」でFAだな
よほどの自己中でもない限りこれには噛みつかんでしょ いつぞやも
Ｑ「難易度上がる編成したい」
Ａ「ローグ入れろ」
Ｑ「お前日本語わかってねーだろ(失笑)」
みたいな流れになって赤っ恥かいてた奴居たよなｗｗｗ
そりゃあそうだよな、三人組み合わせた時のトータルを聞いてるのに、
特定クラス一人入れればいいとか言われても何言ってんだこいつとしか返しようがねーものｗｗｗ そもそもデスハンドとか、明確な使用目的や強い拘りがあるでもない限りは全24クラス中一番優先度低いだろ
にも拘わらずデスハンドを選ぶということは、最初から需要どうのこうのなんてのはどうでもよくて、
単にnjoyの使用率見て適当ほざいてるだけというのが誰の目から見ても明らかってこと >>546見てもわかると思うが何にでも噛み付くただの愉快犯
相手すると同じ話が永久ループだ
嘘を暴くのも飽きてる身としてはどうしたもんか
最近立ったスイッチ版のスレにもゴミランキング貼ってたしな
発売して仕様が変わってない事を確認次第
テンプレでも貼り返しに行ってやるか
嘘仕込まれるプレイヤーが可哀想だからなｗ ゴミランキングってあの記号で差別してるやつだっけ？
聖剣3は三人でパーティ組むゲームだから単体ごとの能力比べたところで情報としては糞ほどの価値もないのに、アホなことしてるな >>543
ケモショタ界隈って層厚いんだぜ
男性向けで未だにリース人気なのと同じくらい
あの界隈ではケヴィンは20年間人気ある デスハンドなんてレベル50になるまでデルヴィッシュの劣化版だしなあ ケヴィン主人公でシャルロット不在だと対ヒース戦のやりとりはどうなる？
やった事がないから興味ある シャルロットもあんたを探してた、みたいな話になったはず ありがとう
でもやっぱりシャルロットがいないと違和感あるな
こうなるともうシャルロットはヒースに会うことは無いわけだ？それともフェアリーは例の魂を確実にヒースに捧ぐのかな
ルートによってはイーグルやロキも生き返らせろよ～ 救済を願う気持ちは分かるが、仮にリメイクが来たとしても下手に生き返らせない方が良いなあと思うな
上手くやればいいんだけど、高確率でレイプになるからな
DQ4リメイクの6章のように良くて賛否両論 てかフレイムカーンは死んでると思ったらエンドでピンピンしてて吃驚 キャラ人気的にはリースが一番だろうからパッケージはデュランの位置変えてリース前面に出しとけばいいのに
全身絵バージョンもあるし それはさすがにひく
ホークアイ派ですが代表はデュランでお願いします このパッケージ可愛くて好き
子供の頃 聖剣伝説3やって、ラスボス手前で引き返してセーブしたらラスボスへたどり着けなくなってやめてしまったんだけど、最近調べたらバグなんだってね
ソフトでるの待ってたよ！やっとクリアできるのが楽しみだ >>565
修正無いかもしれないみたいですね
今度は絶対引き返しませんw 移植に定評のあるM2だから進行不可バグは直ってるだろう クラスチェンジ幽霊船バグ、ダークキャッスル魔法のロープバグ
この二つは何とかして欲しい
あと巨人のヤリとこんごうの盾を倉庫に入れると消えるやつ >>562
デュランとリースの位置を入れ変えたらリースのケツ丸見えになるから
CEROが上がるかもしれない こんなの出るんだ
スレチすまんがFF外伝扱いだった無印は入る？ リメイクは邪道！オリジナルまんまの完全リメイク出す以外余計な事しないでくれ派には至高のソフトだね
リメイク派はガッカリしたりたけーよカス連呼している ぶっちゃけ今のスクエニにリメイクを期待することが間違いなんだよなぁ
むしろ余計な事をしないで、まんま移植したことを評価するべきで
>>561
当時の名残のある良い絵だな
初めて触れる人や今の人たちには、ゲームを含めて受け入れてもらえるのかな 今頃気づいたけど>>573 1行目の
×完全リメイク出す以外余計な事しないで
○完全ベタ移植出す以外余計な事しないで
だった 意味全く逆ですまん 俺はリメイク派なんだけど
今のスクエニにリメイクやらせるとレイプになるという逆境を乗り越えて欲しいのと
やっぱり今風の演出でゲームやりたいしリメイクを主張してる
でも乗り越えられないと実力を悟ってベタ移植だけ出して終わるんだろうなあ・・・・はあ
個人的には新約じゃない方の初代リメイクは良かったと思ってるんだけどなあ
これでもやっぱりクソリメイクと感じてる人は居るんだよね 今度聖剣コレクション買う奴らの中には
今更白黒でゲーム出来ねーよって言ってる奴も結構いるけど
白黒画面こそ正義でリメイクは受け付けないと言ってる奴らもいて
もう正直聖剣はどこへ向かえば一番平和なのか分からないわ >>572
2ちゃんしか見てないから知らんかった 公式サイトありがとう リメイクするならLOMみたいに2D横スクロールにしてほしい ローグ糞弱い糞強い両方言われてるけどどっちなの
色が好みだから使ってみたい 移転かよをい…
『聖剣伝説コレクション』発売を記念して『聖剣伝説』シリーズ特集をお届け【先出し週刊ファミ通】
https://www.famitsu.com/news/201705/30133745.html 2連必殺でザコ敵一網打尽をやるなら操作キャラとして最適任なのがローグ
2回振りでゲージ回収良いし、ケヴィンと違って確実に全体へ出せる飛燕投
ちなみにナイトブレードの分身斬で真似しようとするとほぼ失敗する
おそらく飛燕投の演出時間の短さが鍵なんだろう >>582
この板、ゲーキャラ、ポケモンなどの板が今日移転した事よ >>586
書き方が足りなかったな
闇雲に2連で出すと反撃が飛んで来るから致死ダメージを見越して叩き込むんだが、分身斬だと高確率で最期っぺが来る
最終聖域のシェイプシフターなんかには有効だがな オーラパワー光弾槍とマインドアップエインシャントってどっちの方が画面停止時間長いっけ？
リング開いてる時間も入れて何秒止まる？ スイッチでやるソフトないからこれ買いたいんだけど、積まないか心配だわ… 最終クラス強さランキング
楽 便利 有用
デスハンド ウォーリアモンク
ナイトブレード デルヴィッシュ ビショップ
スターランサー ゴッドハンド ネクロマンサー
デュエリスト イビルシャーマン
ヴァナディース ロード
ルーンマスター セージ
パラディン ソードマスター
ワンダラー フェンリルナイト
グランデヴィナ
ドラゴンマスター アークメイジ
ニンジャマスター メイガス
ローグ
めんどくさい 不便 要併用 最終クラス弱さランキング
めんどくさい 不便 要併用
ローグ
ニンジャマスター メイガス
ドラゴンマスター アークメイジ
グランデヴィナ
ワンダラー フェンリルナイト
パラディン ソードマスター
ルーンマスター セージ
ヴァナディース ロード
デュエリスト イビルシャーマン
スターランサー ゴッドハンド ネクロマンサー
ナイトブレード デルヴィッシュ ビショップ
デスハンド ウォーリアモンク
楽 便利 有用 最強最弱を簡単に決めるプレイヤーの書き込みを信用しないようにしましょう
プレイの幅が狭まるだけなので ポト油禁止
シャルロット、デュラン光、ケヴィン光禁止って縛りはゆるゆる？ >>596
油以外の回復アイテム使って良いならまぁ何とかなる >>594
体験版なら実機やレトロフリークやPCエミュやればいいじゃん？ >>596
初プレイ時にリース、アンジェラ、ホークアイでやって、
油やウロコのバフアイテムの存在を知らなかったけど何とかなった
システム的に縛りプレイは楽しめなさそうだけどね
自分はアイテムコレクションでお腹いっぱい 美形パーティーだな！
3は移植されそうでされないゲームの代名詞的存在だったよな
記憶から消えそうで消えないゲームの代名詞的存在でもあった
似たようなゲームは沢山あるのに、記憶が上書き保存されない
記憶がズルズルと尾を引く >>590
2連必殺演出後にリングコマンドを最速展開→閉塞(つまりX長押し)すれば最期っ屁がかなり無くなる
厳密には演出中からALR2セットくらいカチカチっとやってXホールド締めが効果的らしい
分身斬で真似が利かないのはこの辺り 快適さを求めて2連飛燕してるのに
リングコマンド開くとか本末転倒だな >>603
敵の反撃演出を楽しみたいならそれも自由
飛燕投は演出最短の技だから2連もリング開閉も気にならんけど 仮面の道士の境遇はFF15のアーデンに似てるな
そしてログマスはFF5スレのフレア池沼に似てるなw >>571
聖剣1がFF外伝なのは知られてるが
聖剣2も実はFF4の廃案だったりする
聖剣として作り始めたのは聖剣3から これどのパーティ組んでも何か抜けてしまうよな
聖域対策、ダウン系、全体回復 だからこそ楽しいんだよ
足りないメンバーであれこれやりくりするのが そうだな一長一短あるから面白い
中にはこのキャラこのクラスは短所ばかりだ～と自ら楽しさを削ぐ奴も居るみたいだが
使いやすい使いにくいもあるだろうがそういうキャラクラスが仲間の組み合わせやらで花開いた時のカタルシスは半端じゃないぜ
それはちゃんと一長一短バランスいい性能差に仕上げてるこのゲームならではの楽しみ方だ
格ゲーでもあるだろ？上手く使えなくてもカッコいいから使う
上手く使えるようになったらカッコいいわ強いわでそれこそ自分の中での"最強"になったりなｗ 攻撃した後の硬直を消す方法
(リロードキャンセル・リロキャン)
A・T式リロードキャンセル
A・Tモードにして通常攻撃を敵に当てる（これを1セット目とする）
この攻撃動作中に攻撃ボタンを放す{（放すのが速い程、後に有利）下記※参照}と
攻撃が当たっても攻撃不能状態にならない（ボタンを放すのが遅いと失敗する）ので
すぐさま次の2セット目を出せる。連続して攻撃が可能
※更に、2セット目は1セット目の攻撃動作時に攻撃ボタンを放した直後から
入力を受け付けており、この入力が本来より早い分だけ2セット目終了後に本来あるはずの
攻撃不能時間も動作中に関わらず経過し始める為、短くなる。これを最大限に活かせば
1セットの動作に時間を要する、通常攻撃2回振りのキャラは3セット6連続攻撃も可能
必殺技も勿論組み込む事が出来るが通常攻撃1回振りのキャラはA・Tモードから
ボタンを放すタイミングがシビアな為安定し難い
・ポイント！
以上をまとめると"A・T攻撃を確認した瞬間ボタンを放す>即再びボタン長押し"
この単純動作を繰り返すだけでA・Tと通常の素早い交互攻撃が可能になります
効率的な戦闘を行う上で最重要とも言えるテクニックなので頑張って習得しましょう
尚、LR式リロードキャンセル(攻撃した瞬間仲間操作へ一瞬だけ切り替える事でもキャンセル可能)
というテクニックも存在しますが、こちらは敵の数が多かったりする場合
仲間操作から自キャラ操作に戻る自体が遅くなるなどして安定しない事が多々ある為
使い分ける必要があります。基本はA・T式を使いLR式が使えるシーンだけLR式を使うとよいでしょう
CPU式リロードキャンセル
A・T式、LR式と違い非操作キャラに連続攻撃をさせるためのリロードキャンセル
方法は簡単。操作キャラでAを押しっぱなしにし、攻撃役にしたい非操作キャラに対応したLorRボタンを連打するだけ
これにより該当する非操作キャラがものすごい勢いで通常攻撃を繰り返すようになる
動ける仲間が2人以上且つ敵が1体だけという限定的な状況でのみ使用可能な為
基本的にはボス戦時限定のテクと割り切った方がよい(雑魚戦でも最後に生き残った敵に対しては使用可)
デュランやリースのような通常攻撃1回振りの高物理攻撃力キャラをアタッカーにする場合
難点である手数の少なさを解消出来るようになり、圧倒的な攻撃効率を発揮する
敵の位置がズレてもその場でひたすら攻撃を繰り返す為
俊敏な敵や仰け反って距離が開いた敵に対しては距離を縮める(CPUが自動的に敵へ近付く)まで
LorR連打を一旦中断する必要があり、そこで仲間の動きが止まる場合はA押しっぱなしも一旦中断する必要がある >>604
リング開くって言っても開いてすぐ閉じるだけだしな
詠唱キャンセルみたいに2秒3秒開きっぱなしにするわけじゃない(というかそんな長い時間開いてたら敵の詠唱がキャンセルされるｗ) 毒蛇のピアスはホークアイ以外に女全員装備出来て毒を防ぐから人数分買うのと
風神のうでわがリース以外も全員装備出来て沈黙を防ぐから3つ買うのを忘れるなよ
武器のラインナップ変わるタイミングで買えなくなるからな ケヴィンで殴ると999連発ニキ（チートコード使い）くるかな？
>>607
クラスチェンジアイテムに目を向けてみ？
クラスや組み合わせによっては足りない部分をかなりの面で補ってくれたりするよ >>606
2はFF4の廃案だったせいで
設定と世界観がミスマッチで笑える事になってて好きだぞ
帝国とマタンゴ王国とラビが同じ空間にあるのが
何度見ても笑ってしまうｗｗｗ >>617
クラスチェンジアイテムってクラス2の時全部揃えれたっけ？ >>619
クラス2の時は光なら光、闇なら闇側のアイテムしか出ない
クラス3になってもそれは変わらないが、光クラスの2番目(いわゆる聖天冥悪の天)だけは例外で、闇側のアイテムが実る
だからローグ、セージ、スターランサーらもクラスチェンジアイテムによるダウンを扱えるってわけ
逆に光側のアイテムが欲しいならクラス2のうちに植えとくんだな AT式って敵何体いても使えるけど現実的にケヴィンとホークアイしか安定しないよな
デュランでAT式使いこなせる猛者ておるんか？ 自分の場合は10回に2、3回出ればいい方かな
リースだと無理。ニードルバード相手に何回練習しても無理 >>613
ガキの頃妄想してた格ゲーキャラリースが今になって現実のものになるとは
しかし悲しいかな10年程遅いな
俺が格ゲーに本気で取り組んでた頃までに出さないとダメだよ（勝手） >>622
やはりデュランとリースは>>612のやつでCPUとして頑張って貰うんだな
他にもデュランは複数斬りが狙えるリーチの広さがウリだな >>613
リース＆ホークアイは良いんだが
アンジェラ＆デュラン
ケヴィン＆シャルも頼む
そしたら製品版かうわ アーケードだからコンシューマー化は当分後じゃないかな
記事
「聖剣伝説3」の「リース」が「ミリオンアーサー アルカナブラッド」に
プレイアブル参戦決定。サポート騎士には「ホークアイ」が登場
http://www.4gamer.net/games/370/G037011/20170601081/ このスレに書いてあるテクニックはコレクションで使えるんだろうか
ベタ移植だから使えるかな ステ上昇制限解除とか2連必殺とかリロキャンとかはもう使えてるみたいだな
もしかしたら進行不能バグもそのままかもしれんのでいちおー気をつけたほうがいいかもな http://i.imgur.com/2s752tp.jpg
格好はアマゾネスだけど
技はスターランサーのやつだね
再現度なかなか高いかも
初回プレイ時のリースと同じなのでなんか嬉しい 発売当初ぶりの再々プレイなんだけど、回復キャラいないクラス構成でも大丈夫なバランスなんだっけ？
回復アイテム投入しまくったら問題ない？
当時は回復が必須なんだと思い込んでてシャロを入れなきゃとか考えてたけど、今回は違う経験してみようかなって >>605
特定のキャラや戦法(大体斜め上の無理栗)をごり押ししてるキチガイは同じ糞在日だろ
ログマスだの
フレア池沼だの
Vコーデだの
ランサーだの >>631
アイテムだけでもクリアできるよ
慣れないうちは回復役居た方が良いけど 回復役無くてもいけるわけね～ありがとう
でも、なんかめっちゃ金欠プレイやってたのを思い出した…！
デュランが盾持ってたからかもしれないけど
いい歳してストレスプレイしても仕方ないし回復入れとこかな～ >特定のキャラや戦法(大体斜め上の無理栗)をごり押ししてるキチガイ
こういう事書く奴はいつもフラミーバグのケヴィンだけ槍玉に挙げないからわかりやすい
これってA連打しか認めないって言って恥晒してるのと完璧に同義なんだよなぁ ポトの乱獲が心配になるけど
だいたいどうにかなるね 金よりも買い溜め作業と倉庫から油を取り出す手間のが気になるだろなｗ >>635
・装備品は毎回全員分新調するとかせずに吟味して買う
・ブラックマーケットのポトの油を活用しまくる（アイテムで全体回復ができる）
とりあえずこの2点を意識すれば金や回復に困る事は減ると思う
あと全体回復は進むクラスによってはデュランとケヴィンも覚える
詠唱速度や回復量でシャルには劣るが昔と少し気分を変えたいなら入れてみては
なおデュランの盾には名前が違っても機能は全く同じという詐欺紛いの代物があるので注意 金策は初ブラマと、ミントス以降が辛いね
ミントス以降は、マジで考えないと、新しいの買えないからしんどい やるかやらないかは個人の勝手定期
そしてレゲー版は基本的にやりこみ思い出キャラ愛の語り場定期
>>635
ブラックマーケット利用可能以降はポト油を買い込むんだな
あとはゲームの進行やレベルに合わせてぱっくんチョコかはちみつドリンクを適宜購入
回復は大体これでいける
少しでも節約するように状態異常治療は極力ちびっこハンマーで行うこと
あとは神獣戦時はアタッカーの武器だけ買うようにする、とか みなさんどうもレスありがとう（ID変わってるかも）
今作はクイックセーブあるし、倹約&回復役縛りでチャレンジしてみるよ
…いや、クイックセーブはあんまり役に立たないか？ ああ…なんか延々と画面切り替えやって何かを倒してたのも思い出してきた…
めんどい場面で適切にクイックセーブ使ってみます 盾はほとんど性能変わらないから
最初の一番安い盾を買うだけで充分だよね
あとは武器防具の種で最強装備出るまで換えなくても良いくらい 聖剣伝説3好きなんだけど、ちょいちょい処理重い場面があった気がしている。
コレクションでその辺改善されてますか？ メニューはちょっとだけ軽くなってる気がしなくもない
個人的にそもそもここは時間掛けないところだからどうでもいいが てか思っきし尻みえてるんだな
Tバックでも履いてるのか 盾装備しても回避率しか上がらない
回避率は上がってもほとんど意味がない
金の無駄だから買わない方がいい 誓いの盾(ステ異常防止)も手に入る頃には殆ど意味無いしな
デュランは闇に限る アンジェラとシャルロットには武器を買ってなかったわ アンジェラとシャルロットはむしろ武器代が浮くというメリットがあるからな(アイテムコンプを目指す場合を除く)
神獣討伐中に雑魚狩りするにしても、コインを大量購入するほうが武器買うより安い
（全6種×99＆パンプキンボム99買ってもまだ更新後の武器一つ買うのとどっちが安いかってレベル）
>>657
三人でパーティを組むのが大前提のゲームでクラス単体毎の強弱を比べたところでなんの意味もないわｗ >>653
なんだか手足の露出とか頑張ってて
アイドル衣装みたいだ
と今にして思う >>651
>>652
自分もうろ覚えだったので、細かいところ直されてると良いなぐらいの気持ちで質問していました、すいません。
メニュー周りは気になってたので、頻度が低いとはいえ多少マシになっているなら嬉しいところ コレクションのはメニュー画面で仲間の装備どうやってかえれるかな？
RL押しても動かない コレクション買ったので久々のプレイ、なんとなくでPT組んだらアンジェラ、デュラン、ホークアイになった。
メタンガスやサンボル対策に風神の腕輪買えるリースのが良かったかもしれんがまあいいか、ロードにした場合デュランへの過労が心配であるが >>662
装備画面でセレクトボタン（-ボタン）押せばキャラ変えられる
不親切だよな、まあ当時からの仕様だ >>664
ありがとう！
こっちだったんだ！
気付かなかった デュラン ホーク アンジは俺の1stパーティーだな
懐かしい…
黒曜に必殺3必殺3魔法連打でカウンター4連で数えきれない位負けたわ 昔雪原の色がウィンドウと同じ色になってしまうバグが起きて雪原を好きな色に変えて遊んでたわ 2も3もマルチプレイで遊んだな
スイッチでも受け継がれているみたいで何より ホークアイが好きというよりも、クラス間における立ち位置としてローグが好きなんだろ
だからリメイクされてバランスが崩れたり、ましてや別ゲーともなりゃ無関心だろ サポートじゃねぇかしかも相手のキャラもとんでもなく好みじゃない
ああいうのを萌え系っていうのか？嫌いなんだよな ミリオンアーサーシリーズはそういう萌え豚を対象としたコンテンツだからしょうがない リースもどうせ萌え豚というかエロ同人厨のためだけにプレイアブルにされたんだろう
リースもリースで割食ってると言える >>517でも書いたがリメイクでバランス変わって強くなくなったとしてもローグはローグだからな まあ聖剣伝説サークルオブマナのように
聖剣伝説を冠したタイトルで萌え豚向け商売していない分マシかな
サクマナは酷かった リースが同人萌え豚に人気なのは事実だがその事実を勘違いして出来たような糞ソシャゲ 最後の店となるぺダンにたどり着いた時点で最強武器（3万ルク以上）を買えるのはせいぜい二人分
となると一人はアンジェラ・・・はやめてシャルロットで決まりだな >>663
サンダーボルト察知して発動前にリング開きさえ出来ればそこから魔法使用でMPが無消費になる
ロードでタダヒールするもよしメイガスでタダエインシャントするもよし、だ >>514
「バグ」と言っていいのか「裏技」と言っていいのか微妙な、細かなバグもあるんですよね。そういうものは対処せずに残しています。ゲーム進行が止まるレベルのものを優先して対応しています。
――使い方次第で楽しいバグというのもありますよね。
小山田氏：そうですね（笑）。自己責任でお願いしますとしか言えず、狙って使ってみてくださいとは言えないのですけど……（笑）。
――バグを利用した有益なテクニックは「裏技」であり、ユーザーさんによってはそれが思い出のひとつだったりもするでしょうし。
小山田氏：そうですね、そのあたりはユーザーさんが思うところでいろいろと楽しんでもらえるようにしてありますので。 うわぁこれアンチローグさん涙目じゃん
作り手が意図も認知もしてないのはアンフェアだとか犯罪とか言ってなかったか ID:tseYo0Csのような、裏技はバグではないと豪語してた奴も涙目だな
「裏技はバグだけど、進行が止まる訳じゃないから楽しみの一種」というのが公式の見解らしい まぁ、最初から自己責任で仲間の詠唱中にアイテム使う為でリング開いてデータ消すといいぞ、としか
とでも返しておけばいいのか？
こんなものはそもそも話し合うに値しない内容だ
最初から最後までどうでもいい
何をやってもいい >>680
この口ぶりだと幽霊船バグやダークキャッスルバグはおそらく対応したんだろうけど、
ダークキャッスルはどう対処したんだろうか
地下と炎で道ふさがってる場所は魔法のロープ使用禁止、とかにでもしたのか？
それにしてもアンチローグもう完全に息してないだろこれｗ
公式が大っぴらに「バグは自己責任でどうぞご自由にご利用ください」って認めちゃったからな
もはや異議申し立てしても無駄になってしまったｗｗｗ 何と何が何について言い争ってるのか全く分からねえ
スイッチ版が出たから来てみたけど聖剣3スレってこんな魔境だったのか キャラ、クラスの強さをバグや裏技を含め語る事に首を傾げる連中がいるんだよ
なにもローグだけが浸かってた訳じゃないけどな
フラミーバグは勿論、もしかしたら獣化後のオートパワーアップもバグだったかも知れないぞ？ ローグそのものは弱いまま何も変わってないしね
発売日以降ローグだけがバグを連呼してて、他のキャラ、クラスはバグに無関心
ローグみたいに他の力に縋るほど自信の無いクラスは見られなかったね フラミーバグがないと最大の見せ場であるボス戦すらデュランやリースに勝てるか怪しいケヴィンの話する？ >>687
悔しいのはわかるが今は黙ってた方がいいと思うぞ。正直普通にケヴィン愛用してる奴が可哀想だわ
お前みたいなプレイヤーばっかりだと思われたんじゃケヴィンそのものも浮かばれない どうしたの？ローグID
急にケヴィンを連呼しだして 絶対的最強キャラを否定してる時点て、知的障害だわな。
こいつログマスログマス何年言ってんだよ
糞在日が ローグはもうええっちゅうねん
ドラゴンマスターの話をしよう フェンリルナイトと比べてダウン魔法は単体だし
必殺技が単体なのは同じだし
確か攻撃力も低かったよな
フェンリルナイトじゃなくこっちを選ぶ利点あるのけ？ ドラゴンマスターについても話し尽くされてるんだよなぁお前らが知らないだけ、で
あ～あやっぱりケヴィン使いはこんな奴らばっかか情けない ケビン シャル アンジみたいに全クラス特色、差別化が無いのは糞だな
システム的に闇リースやアンジは、そもそもマイナスなんだし >>694
ヨルムンガンドが強い（反撃も受けない？）ので
このあとにアンジェラの大魔法を繋げるとほとんどの敵を一掃できるとか ダブスペ ヨルムン デーモンコンボはやった覚えがあるな お前…
普段から言われてるアンジェラのマイナスってのは何が言いたいか予想付くが
闇リースまで否定する理由は何だ
差別化がないってのもどういう意味だ？
ワンダラー然とした補助特化のケヴィンとか
殴れるシャルロットとかそういうのか ローグディスりたくて必死な基地外がいるから仕方ない
本題だが、ドラゴンマスターはヨルムンガンドを最大限に活用しろ
精神の値と召喚魔法の魔法係数、毒の追加効果でダメージ量は召喚魔法中トップだからな
これを初手にして、次手に光クラスのアンジェラの魔法を組み合わせて敵全体を壊滅させるのが基本戦術になる
精神最大ヨルムンガンド→複合詠唱キャンセル知性最大ダブルスペルorレインボーダスト
この連携で本拠地敵で唯一倒しきれないのはカーミラクイーンだけだが、ほっとけば毒死する
ただし死ぬのが他の敵より遅れるから、どうしても気になるなら連携前にマインドダウンかけるなり適当な飛び道具でも投げつけてやればいい
ダメージ的にはダーツで十分だがパンプキンボムでMP回収するのも悪くないぞ
なんにせよこれで本拠地全敵確定全滅になる
最大の特徴として、ドラゴンマスターは1レベル上げればヨルムンガンドを確定で習得する
同じく光アンジェラが1レベル上げれば確定習得するセイントビーム(全)と合わせていち早く対雑魚シフトを敷けるようになる まぁ素直にフェンリル
そもそもスタランにしろって話だな >>701
何回言えば済むんだろうな
お前もいい加減うんざりなんじゃないのか >>688
せっかくだから、バグの無いケヴィンにバグの無いデュランとバグの無いリースが勝つやり方っての聞かせてもらおうかな なるほど召喚が強いんだな
リメイクにして初めてドラマスを生かせる気がするｗ使ってみるわ 相変わらずローグやケヴィンの何について言い争ってるのかわからん上に
なんだかややこしそうなのとIDかぶってるみたいだけど面白そうだから見てるよ
どっちも頑張れ >>698
ヨルムンガンドそのものはカウンターの対象になる可能性がある
ただし追加の毒ダメージで反撃起点までHPが削られた場合はカウンターは来ない まだ試してないがエナジーボール実装叶わずで発狂してるのか？ >>702
光ケヴィン使ってる時はひこうあるからアップいらないんでダウンがいいんだよなー アップ系はアイテムでも売ってるから代用できるし
そう考えると闇系にして何でもできるようにしておくのも一つの手
もちろん最終的には好きなの選べ、でＦＡだけど 自分と違うスタイルを中傷するしないも好きな方を選んでるんだよな
争いに刻まれた歴史からは決して教訓を得られない、ってな 三連特殊及び二連飛燕リング開閉式反撃回避、確認
ローグの戦闘効率は移植でも覆らない
残念だったな ホークアイは二連飛燕やってりゃいいんだよ
仲間として選ぶときは忍者でダウン係だけどな つまり二連飛燕できてボス戦時にサイコロでダウン効果（忍術）を使えるローグが最も汎用性が高いってことに 脳筋キャラ1人でもいると9割でダークロードが開幕「なむなむ」するやつ謎システム
ホークアイ、アンジェラ、シャルロットだと絶対に「なむなむ」しない ん？前に本拠地ばっかり調べてましたがナイブレの開幕分身斬とかデスマシンの開幕サンダーボルトたって
ホークアイ、アンジェラ、シャルロットでも飛んできましたっけ？ 幽霊船のクラス2バグやダークキャッスルの魔法のロープバグは修正されてるのか？
あれはゲーム進行不可の致命的なバグだから修正されてなかったらヤバいな ダークキャッスルは地下と火で通行止めになってるエリアで魔法のロープを使用不能にすればよさそう
幽霊船はもう解析するしか無いだろうな クイックセーブで格段に種からアイテム揃えやすくなったからな
シャドウゼロの瞳(ブラックカース)とかも一度出てしまえばすぐだ
ボス戦でしかほぼ使われないような能力持ちのクラスは今回の移植で割食ったと言えるぞ
ダークキャッスルのロープバグは帰ったら試してやる ブラック城はともかく
幽霊船でクラス2とか滅茶苦茶めんどくさいけどな
普通は砂漠雪原のどちらか
粘ってもブッカの洞窟だろLV18
ローランドで粘るの？凄い効率悪い >>724
中学の同級生がやってたな
ゴーヴァをホーリーボールで倒して楽勝とか言ってて色々考えさせられたのを覚えてる このゲームちょっと進むと取得経験値かなり増えるからシナリオ進行止めてレベル上げやるよりガンガン進んでいった方が楽だよね どっかで稼がないと本拠地乗り込む時点ですらクラス2だけどな 稼ぎ場
ブッカ洞窟の金マナ周辺
砂漠の金バレ
月夜の森金マナ周辺
ランプの森金マナ周辺
ドリアン金マナ周辺
光神殿金マナ周辺
幻惑ジャングル
ここら辺だな
基本的に全敵倒すが、厄介なのは逃げる
武具購入も計画的にやれば、これだけで大丈夫 本拠地はさすがにクラス3で行きたいよね
要求レベル38がちょっと高いんだろうな、32ぐらいでよかった リース・ホークアイ主役だと？？？の種が早めに手に入るし
光の都でもパーパポトが落とすこともあるんで
神獣戦くらいにはチェンジしたいなーって思ってしまう クラス2は15
クラス3は30
位が丁度良かったな
種武器も、たぶんマナ聖域用なんだろうが
実質ラスボスの本拠地で使わなきゃ意味ないし
だから俺は幻惑で最低限の武器種6ケも狙う 最終クラス強さランキング
楽 便利 手加減プレイしやすい 有用
デスハンド ウォーリアモンク
ナイトブレード デルヴィッシュ ビショップ
スターランサー ゴッドハンド ネクロマンサー
デュエリスト イビルシャーマン
ヴァナディース ロード
ルーンマスター セージ
パラディン ソードマスター
ワンダラー フェンリルナイト
グランデヴィナ
ドラゴンマスター アークメイジ
ニンジャマスター メイガス
ローグ
めんどくさい 不便 手加減プレイしにくい 要併用 ケビンは全部使える
ホークはナイト ワンダラー
デュランはデュエ ソード
シャルも全部使える
リースはスタラン ヴァナ フェンリル
アンジはメイガス ルーン ダブスペ使える奴
だな。
それ以外は趣味 今回敵スルー気味に進んでレベル１２で岸辺の洞窟突破したわ
多分砂漠あたりでレベル調整するんだろうなぁ まあ確かに本拠地前にはレベル上げするな
そうしないとルート上の敵全倒しでいくと本拠地途中でレベル38になっちゃうからそこから引き返してクラスチェンジに行くのがめんどい
クラスチェンジ推してるわりに最終クラスの活用時期短いのが残念なところ 堪能したり、効率的には
幻惑ペタンで38でクラス3
最低限の種装備を揃えるのが最適解
本拠地は逃げないでクリアするとLV45位になってるからな
そっからクラス3だの種装備は無駄 ソフトは買ったがスイッチ本体を持ってない俺氏、低みの見物 しつこいなぁ
名前くらいいい加減正確に書けるようになれよな無能 俺もまだswitch持ってないがソフトの値崩れはなさそうだからソフトだけ確保した
パッケージの絵を見てシコりながら品薄スイッチをいつか手に入れる日を夢見てる 説明書ないからマルチのやり方分からん
テレビに映さないとマルチ出来ないの？ マルチならその対応するコントローラーのセレクトかスタートボタンじゃね？ 最終クラス強さランキング
強い クラス3
工夫すれば十分戦える クラス2
きつい クラス1
最終プレイヤー下手糞ランキング
下手糞 思考停止 応用力がない >>733 3発売時にパソコン通信が流行ってて
白いツリー状の掲示板があって
リース萌えの書き込みだらけだったのを覚えてるなー
「Aさん、リースの髪（本当は羽だよー）を撫でる仕草は本当にかわいいですね」って文章と
「デュラン、そんなに頭ムズ痒いのか？」って文章と
ドリアードをドライアードと書き間違えてる文章があったのを覚えてるな ああそうそうダークキャッスルのロープバグは改善されてたぜ
ロープが使えなくなってる ダークって、途中の外広間や塔の部分でフラミー使えたっけ？
使えるならロープ禁止でも問題ないな
そもそも本拠地は、脱出したら最初からだから
脱出自体よく無いけどな >>746
クラスに関して何の裏付けもないし、頭悪すぎ
もっとマシなサイト探して来い クラスのことをあれこれ伝えたいなら最低限戦術を載せろ阿呆が 光クラス→光クラスのCCアイテム（当たり前）
闇クラス→闇クラスのCCアイテム（当たり前）
聖クラス→光クラスのCCアイテム
天、冥、悪クラス→闇クラスのCCアイテム
どうせなら冥クラスに光クラスのアイテム作らせるようにしたら面白かったのに
>>749
予想通りロープ使用不可か
対処法としては妥当だろうね >>751
そんな事ないですよ
クラスについてかなり良いセンスだと思います、>>746の攻略・考察サイト 武器防具の種は、クラス２とクラス３で出てくるの変わったっけ？
店のとかチキチータのとか、アイテムコレクションする上では最低限気を付けてはいるんだが
噛ませに見えて結構手強かった死を喰らう男
おいNPC、そっちに行くんじゃない >>754
お前の脳内センス認定なんてどうでもいいんだよ
クラスの戦術すら書けてないくそ考察なんぞ何の参考にもならん >>743
テレビ画面に映さないとキツイかな？
お互いの手持ちの画面に映してやりたいんだけど 幹部は最後の奴より、入口に居る奴のが強いね。３つ共 脳内センス云々以前に個人のブログのURL掲載とかやってることがすでに悪質極まりない >>733
>>733
何だこれ縛りプレイの格付けじゃねえか
「ぼくがかんがえたつよさらんきんぐ」かよ
要併用って何と併用なのかちゃんと書け >>755
クラス2の状態で植えると作れるクラス2以降専用の装備はクラス3になると作れなくなる
つまりコンプしたいなら武器防具の種はクラス2分とクラス3分で
最低でも合計24個（光デュランがいる場合は26個）必要になる
クラス2装備を比較的楽に手に入れたいなら、月読の塔のビーストマスター→ケルベロスがおススメ
もちろん召喚したらケルベロス以外を全滅させてクイックセーブ利用して種を落とすまで粘る
1回のロードにつき初回の1召喚のみっていうSFCの仕様そのままの場合、
入り口前の女神像でセーブ＆リセット＆ロードして塔1階で集めたほうが楽かもな というか併用してない時点で語るに値しない戦闘効率だろ
もちろん併用しなくても効率が出せるシーンはあるけどな
そこだけしか考えてないんじゃたかが知れてるって事だ
そして今エナジーボールの効果がない事を確認したよ
淡い期待を寄せていたんだろうが、残念だったな 月読はマナ金の近くに、ケルベロスポイントが無いから面倒くさい。
レッサーやパパポトも種確率低いし
言われてる程、有用じゃないよなこいつら
素直に幻惑のグレートラビやホルダーで狙った方が、ずっと高確率 ベタ移植だししゃーない
完璧なバグの修正系はリメイクに託すしかない
てことはブラックラビも当然ドラゴンズホール限定だろうなあ ローグつ円月輪
｢あとはテキトーに殴ってさっさと終わらせろ｣
仲間｢…｣ ケヴィンはフラミーバグと秘孔（昼）、獣人化（夜）の超火力で各個瞬殺が売りなので
エナボに火力アップないならセイントセイバーとブラックカースとボディチェンジ全部ください エナジーボールの話してる奴は黒コゲの事も思い出してあげて さあて…検証はあらかた片付いた
時間が出来たら過去スレに載せてた各クラスのテンプレをまた改めて貼りに来てやるから楽しみに待ってろ アラフォー発達障害児のローグおじさんは>>733と>>746を見られるのが、スルーできないほど嫌なんだってさｗ >>767
黒焦げってビジュアルは変化するんだっけ？ SFCの黒焦げは実質何の意味もない状態異常。ビジュアル面も特に変化なし >>769
お前はまず個人ブログのURLを無断で掲載したことを謝罪するところから始めろ
自分のやってる事が悪質な行為だってことも理解出来ないのか？ 黒こげは一応存在はしているよ
他の状態異常と共存しないしサラマンダーの日に黒こげになると殴りの被ダメが増える
まあ見た目の変化は無いし本来の効果は明らかに未搭載だろうけど
意味がないって事はない
因みにアンジェラの装備であるファイアブレイズには黒こげ耐性がある
雪だるま耐性のスノークリスタルと対にしたものと思われるが
勿論実用性はあんまりない 必殺技の全体攻撃と単体攻撃の威力補正欲しいわ
全体攻撃が有利すぎてケヴィンとか投げ技が出た時のハズレ感がヤバイ 没グラのバンダナアンジェラはどこで使われる予定だったのよ
姫だとバレないようにする為の服装なのか？ >>774
それってサラマンダーの日にこっちがブレイズウォール使っても敵の防御力下がるの？ それブレイズウォールに限った話じゃないぞ
（ステータス系魔法共通の特徴。スタンウインドやコールドブレイズでも起こる）
正確には「曜日と一致する属性の状態異常魔法を使うと与ダメージ上昇」な
この時の与ダメージは最終ダメージに直接追加される事になるため、こっちがチビっ子だろうが元が1ダメージだろうが適用される
まあ詳しくはnjoy辺りを見てくれ なんか偉そうな奴ばっかりで居心地悪いねこのスレ
道ばたに落ちてる犬のウンコ以下の事でよくここまで高圧的になれたり喧嘩できたりするもんだ
多分精神的に幼いやつだらけなんだろうな～ エナジーボールの効果は無いままなのか
残念だが、今更クリティカルの計算式を組み込むのもデバッグが大変だったんだろうな
いっそ「一定時間必殺ゲージが2ずつたまる」みたいに効果を一新してくれればと思った ゲージ増加量アップにしてもオーラウェイブの倍のMPを使っておいて効果が一定時間は流石に弱すぎる
一定時間通常攻撃無効のトランスシェイプが獣化ケヴィンのオートパワーアップも誘発出来て消費MP2だからな
俺から言わせたら永続でも良いくらいだぞ（これでもまだ消費MP6に見合う効果か疑問に思えるレベル） 仮にその効果だったらレベル1かレベル2必殺打ちたい時はオーラウェイブじゃ無理だし差別化出来てはいるな 一定時間ゲージがレベル1たまった状態から増えも減りもしなくなるのがいいです そいやケヴィンLv1必殺の夢想阿修羅拳ってFF11に使われてたんだけど
仕様の穴ついて本来たまにしか使えない必殺技を延々撃ち続ける無限阿修羅拳って呼ばれてるのあったなー
クッソ強くて速攻修正されました >>782
頭悪い奴ってこういう返ししかできなくてかわいそう いいからお前は他人の個人ブログのURL無断掲載したことを謝罪しろ switch版の聖剣伝説3で幽霊船バグって残ってる？ あっ！
クイックセーブ使えばモグベルドロップ安定するのか？
そもそも戦闘中にセーブは可能なのか？
倒した後に判定が行われるなら倒した瞬間にセーブなのか？
モグベルは味方のコロボックル拳法を封じる新戦術へのピースだからな
脱！重ね現象
安定！スリフラセイバー各個撃破、ってか それとロードさんは最終盾でちびっこかモーグリ防げるんだったよな？
つまりそれらアイテムを使えば自分だけ大きいままのプレイが可能ってわけだろ
スパスパザクザク下ごしらえしたら魔法絨毯爆撃で終了
…とはいかんのか？(モーグリのままじゃ詠唱不可か) >>791
可能だけど、判定がいつなのかは不明だな 偉そうにされたウンコを見て気分が悪くなるとしたらそれはウンコだけなんじゃないのか？
まぁ、ウンコの話はそれぐらいにしておけって事だウンコ
宝箱の中身が確定するのは開けた時だぜ ごめんモーグリバッヂだった
攻撃と詠唱不可でアイテムは使えて、防御系統は特に下がらなかったはず
故意にモーグリにする作戦もアリとは思うんだがカーミラやドラゴンに引っ掛かれて邪魔されるんだよな
こんなときに便利なピアスが… >>794
宝箱が出るか否かは？
まぁ素直にオーバーフローで粘るかw ウンコウンコ連呼して喜ぶのはガキの証拠とでも言わせたいのかって何回ウンコウンコ言わなきゃならないんだ
>>796
装備出来るのがホークアイと女キャラだけのアレだな
>>797
出現するしないは致死ダメージが入ったタイミングで決まる
吹っ飛んで破裂する直前にはもう決まってるからそこでクイックセーブしたものが出ない判定だったら
いくらロードし直しても出なくなるから気を付けろｗ >>761
丁寧にありがとう。クラス２装備は曲者だな
状況的にレベルがガシガシ上がっていくし、運ゲーも絡むからなぁ クイックセーブしたいなら、倒す直前でリング開いてクイックセーブだな
最悪目当ての敵が残ったタイミングでも良いだろ
で、宝箱が出たらまたクイックセーブ EMUでやってたような宝箱ドロップと中身吟味が公式でできるのはほんと便利よな
というか使わないとアイテムコンプ大変だろうな
魔法の種からしか出ないような魔法アイテムもあるし
>>800
宝箱吟味が終わって種集め終わったら一度どっかの宿屋で種の中身吟味したほうがいいかもな
場所はマイアがおススメ
宿屋と敵の出現マップまでの距離が短いうえ、経験値も一桁だからむやみにレベルを上げなくて済む
あ、>>800が知ってるかどうかは置いといて、種の中身変更について知らない人向けに今一度記しておくと
１：セーブ
２：植える
３：目当てのものが出たら１に戻る、出なかったらリセット
４：敵を1匹倒す→その後１に戻る
この繰り返しな
？？？の種なんかもこの方法で吟味するといいぞ 魔法の種ならエルランドだな
雪原で夜に出現するシーサーペントが落とす
最初のマップが敵1体しか出現しない事もポイントだ(わざとこうなってるだろ) ケヴィン使いもクイックセーブ使えば早期から夢見草量産出来るだろ
これは相当有利な要素だと思うぜ元々戦闘効率最高峰なんだからな 滝の洞窟でゾンビやバットムから乱獲できるしな＞夢見草
高確率でほしいならアーマーナイトからのドロップだけど、序盤は旋風剣が怖いからな… 夢見なんて本拠地位でしか使わない
5個も確保出来れば十分 幽霊船からの流れで移動かつ宿屋がないので夜に調整しづらくかなり長い岸辺の洞窟でも夢見草使ったな あー岸辺は確かにあってもいい
金マナまで行けたらどうでもいいが その5個がすぐ手に入るって話だよ
普通に進めたらあって1個とか2個だろ ケビン使いは夜行性だから、普通にやってても5、6個は手に入るだろ
序盤なんかゾンビばっかりじゃん。
洞窟やら街道やら天道とか
俺はいつも逃げちゃうが、幽霊船とか 遭遇する敵全部倒してもゲーム中で1つも手に入らないとかザラにあるからなぁ
それに落とすのがゾンビバットムアーマーナイトって、要するに夢見草を落とす敵は序盤に集中してるって事でもあるからな
意識して序盤である程度集めないとコンスタントには入手出来んよ 種の中身は一度分かれば某サイトにある表の通り順番待ちになるんだろ
それを他の種も使ってスライドで手繰り寄せ、目当てのが来たタイミングで固定作戦か ケヴィン使いとしては夢見草は本拠地手前からが1番ほしい
夜がありがたいのは序盤のボス戦だけかな
クラス2以降は以外と夜嫌いなんだよ 秘孔の方が安定するしな
何にせよ昼夜切り替えできる夢見草が手に入りやすくなるのはいいな スイッチ持ってないけど まぁ、一応公式でクイックセーブロードが出来るようになったって事だからな
まさかエミュレベルの便利さになるとはな ローラントのジェノア戦で宝箱出して???の種ゲットするという机上の荒技が
クイックセーブで検証しやすくなったと思うんで誰か試して（他力本願） 夢見草はアーマーナイトがかなり落とす
狙って狩れば10個や20個簡単に収集できる
最終クラス強さランキング
楽 便利 手加減プレイしやすい 有用
デスハンド ウォーリアモンク
ナイトブレード デルヴィッシュ ビショップ
スターランサー ゴッドハンド ネクロマンサー
デュエリスト イビルシャーマン
ヴァナディース ロード
ルーンマスター セージ
パラディン ソードマスター
ワンダラー フェンリルナイト
グランデヴィナ
ドラゴンマスター アークメイジ
ニンジャマスター メイガス
ローグ
めんどくさい 不便 手加減プレイしにくい 要併用 手加減プレイとは何ぞ？
縛りとは違うよな？
まさかカウンター喰らいまくるプレイじゃ無かろうな？
それで手加減とか強がりにも程があるだろ ケビン4種＞デュラン闇2種＞他
にならないランキング系は全てキチガイだからなぁ まぁ操作キャラ適性とプレイヤーの好みが出るからな。自由度が高いのは良いことだ
パラディン…オーラウェイブかダークセイバー、あとパワーアップくれ
ロード…全体回復あるし、単体ながら必殺技の威力はでかいから期待して
ソードマスター…やはりパラディン同様何とかしてゲージ溜めたい。リーフセイバーも見てね
デュエリスト…ダークセイバーがすげえ。最悪ドレイクのウロコ買い貯めで暴れられるからすげえ。火力は正義
デュランだけでこれだけ奥深い Switch版
ミスポルム戦でスリープフラワーを食らったときにアニメーションが表示されずフリーズ、戦闘dgmが鳴り続けたまま動かなくなった
既知のバグ？神獣戦は処理が重いのかな >>822
3人でなく単体の話か
クラスチェンジアイテムはクラス毎に違うものが作れるからそこも考慮せんと >>825
他のスレでもホークアイが必殺ゲージ溜まってないのに必殺出しまくるとか書いてる奴が居たな
再現性がないバグはある程度あるかもしれないな元々スーファミな訳だし？ 聖騎士の証は全体対象だっけ確か
自身のセイントセイバーも含めて活用しなきゃならんのは確かだわな
ロードで闘士証もそうだし、味方に使うかも知れんしな！ このゲームのバフデバフの有効時間って、戦闘終了まで永続？一定時間で解除？死亡で解除？
○○アップや○○セイバーとかでも細分化されてるのかな
掛け直しとか必要なのかとか、そのタイミングとか画面上の表示じゃ把握できない～！ 基本的には戦闘終了まで永続
ただし気絶やレベルアップ（ステ上げ画面）で解除される
2だと魔法レベルが低いとすぐ切れてたけど3はそんな事ないのだった フォルセナと雪原の町と砂漠の町
意味が無いのにご苦労なこった ステ異常防止付きの盾だけは意味あるかな
あと盾のメリットは、なんかかっこいいってだけ 回避上がるけど計算上盾の回避率はほとんど機能していない 一応ステータス的には上がってるから何かしらあるとは思ってるんだけどな
"回避動作を起こす確率が上がります(回避出来るとは言ってない)"的な何か… プチドラゾンビあたりにはかなり有用だよな
近付いて殴ってるとメタンガスブレスのダメージが結構馬鹿にならないからな ビショップのレベル≧敵のレベルじゃないと効かないけどな サイバーフォックスの前のバージョン落とせばプレイできる
同じ方法でchromeでもいけるらしいけど ヒースと死を喰らう男＞＞＞ダークリッチ。あると思います
ヒースは脳筋組だと、カース掛けてくるわ全体魔法、召喚連発してくるわで糞キツかった
ほとんどの組み合わせで、ちゃんと考えれば攻撃、魔法、回復とバランス良く組めて楽しいな
突っ走れば十数時間で終わっちゃうけど、「次はこのパーティーで」ともう１周やってしまう いいキャラバランスなんだよなケヴィンの使いやすさも含めて
A連打だけで終わらせるのはあまりにもったいない ケヴィンは奥深いぞ
ゴッドハンドはパラディンと最高の相性じゃないか？セイントセイバー＋秘孔で闇の敵は瞬殺だし、逆にオーラウェイブとウロコ(リースも可)で閃光剣もアリだ ゴッドハンドはデュエリストとの相性も抜群だからな
デスブリンガー装備のデュエリストは力19の時点で、
オーラ連携で本拠地の画面停止カウンター持ち（特にグレートデーモン）を一撃死させられる
つまり最短1レベル上げれば条件を満たすことが出来る
で、これと完璧に足並みを揃えられるのが1レベルアップでオーラウェイブを確定習得するゴッドハンド パラ＆ゴッドでもう１つ忘れてたが、ヒール単単コンボがいいね！
ドラマス＆光アンジェラに続いてゴッド＆デュエリも足並み揃い組かよ
じゃあワンダラーはヴァナディースの機嫌を損ねるのかw ヴァナディースはオーラ連携が本拠地で機能するには力20必要
つまり初期値から3ポイント必要＝制限解除を使用しないと最短7レベル（レベル45）になる
知性魔法を先に習得するワンダラーはオーラウェイブ習得が最速レベル45＝条件達成がお互い最短7レベルで足並み揃う
知性魔法の習得を遅れさせたワンダラーは最速レベル43でオーラウェイブを習得するから、
ヴァナディースとは足並みが揃わない（出来なくはないが火力不足）
つまり待たせるのはワンダラーでなくむしろヴァナディース側だったりする 画面切り替え4種類あるな？
アンチエイリアスってやつか ターンアンデットは敵よりもレベルが高くないと通用しない
敵よりもレベルが高いならもはやターンアンデットいらないという 個人的に便利屋って思うクラスは
ホークアイのナイブレ、リースのスタラン、シャルのセージ
ホークアイは忍者時代の忍術習得タイミングがちょっと遅くなりがちなのが欠点ではあるけど
それでも道中の安全確保として便利な水とんが習得速めなのはありがたい方ではある 実質プチドラゾンビのメタンガスブレス避ける用だなターンアンデッド ニンジャの育成方針は大きく分けて三種類に分かれる
①フジキド型
力、素早さ、体力に均等に割り振ることで、前線で戦う能力を養いつつ忍術を回収する型
必然的に手裏剣の威力も強化されるため、背面斬り→手裏剣の単独連携が強い
欠点は知性、精神にポイントを振れないため、手裏剣以外の忍術の威力に難がある他、
魔法防御が一切上がらないので魔法に弱くなる点
名前の由来は某忍殺
②チャクラ型
素早さ、体力、知性に均等に割り振ることで、忍術全般の威力を追求する型
MPも若干伸びるため、MP1の手裏剣なんかは雑魚戦でも通常攻撃の代わりとして気兼ねなく使っていける
欠点は力が伸びず、物理攻撃が空っきしなため、接近戦に難があることと、
ボス戦で開幕で忍術を使ったらほぼ空気と化してしまう点（代わりに手裏剣を投げまくるという選択もアリ）
名前の由来は某だってばよな少年漫画
③師範型
力、体力を中心に、素早さ以外のパラメータを上げる型
接近戦能力の向上は勿論のこと、知性や精神を伸ばして魔法防御＆魔法アイテムの効果を上昇させたり、
或いは運を伸ばして宝箱の回収要員にするなど、独自の役割を持たせることができるようになる
欠点は忍術を一切習得できない点
最終的にニンジャマスターを目指す場合は忍術を覚えていなくとも最初から全体化された状態で覚えるためそれほど問題はないが、
最終的にナイトブレードを目指す場合は、クラス3から忍術を習得し始める（＝反則技の習得が遅れる）ためおすすめできない
名前の由来は某格ゲーのすごい漢 てかどんなクラスでも、アンシャル以外は、力体力素早さ優先だわ
殴りに行った方が、速くて、強いゲームだから当然の帰結だわ。 最後に残ったちかいの盾ゲットしたぜ
沈黙防げないってのは竜の穴攻略的にはちときついかもしれんが、ピアス装備できないデュランで毒受けないってメリットはまあまあか
これに風神の腕輪があればかなりの状態異常耐性にはなるんだな ロード・ワンダラー・スターランサー(ヴァナディース)の組み合わせとか結構面白いぞ
マルチロック流星衝というテクがあってだな たとえ殴りに行くにしても素早さあげるくらいなら運上げて宝箱回収のストレス減らすわ
まあクイックセーブがあるからルーレット自体回避できるから、その気になれば運すら上げずに済むけどな
デュランケヴィンリースは力＝体力＞知性＝精神安定だわ
素早さなんかよりも魔法防御のほうが大事 あれ？死にステって素早さだっけ？
だったらその分、運か知性は正しい。
最初から、力体力に全振りなのは変わらないけど 頑なに精神を避ける意味が分からん
精神は単にヒールライトの回復量だけじゃなく、
光属性や召喚魔法なんかの魔法攻撃力、魔法防御にも影響与えるんだが >>863
>>862も説明してるが、魔法防御は知性だけじゃないんだよ
ゲーム中で表示されてる魔法防御てのは「知性魔法防御」だが、
表示こそされてないが「精神魔法防御」も存在はするんだよ それは知ってるけど
精神技持ってないキャラにまで
他のステよりも優先して精神上げる気はしないなぁ その理屈なら知性も上げる意味ないよな？
いや知性も上げる意味ないっていうなら育成方針の違いでいいけど、
精神は上げる気ないのに知性はあげるって矛盾してるんじゃねと思ってさ
今一度聞きたいんだが、クラス2だと力は5か6、体力も6で限界だから、
クラス3までには残り8か9ポイント振る必要があるんだが、その残ったポイントを何に振るのか やっぱいつもの在日マスターかよ
煽りたいだけのゴミ これまでの話の流れからして他に上げるステって素早さと運しか無ぇだろ
どうせ同程度の一長一短しか無ぇんだから勝手にしろ&一生グダってろ
とでも言っておけばいいのか
くだらねぇ。何でもかんでも俺に擦り付けんなよな ④ 中途半端型
力と体力を中心に、上げられなかったら素早さを上げる
ただし水トンと火トンは何よりも優先して覚える、これで神獣戦にも間に合う
土トンと雷迅は別に必要ないのでレベル37、38になるときに素早さを上げて適当に習得する >>850
制限解除ってどうやんの？
たまに勝手に解除されてる事あるけど レベル上がるギリギリのとこで3匹同時にぬっ殺すのよ 詳しくはこれを読むといい
ttps://www39.atwiki.jp/willtex/pages/29.html（要「パラメータ振り分け制限解除」で検索）
要するに、敵を倒して次のレベルに必要な経験値が0になってレベルアップの判定が行われた後、
実際にレベルアップのパラ振りのリングが自動展開されるまでの間に更に敵を倒せばいいわけよ
例えば、1体倒せばレベルが上がる状態で3体同時に倒せばレベルアップの判定回数を2回分水増しできる
＝倒して発生した分を含めて一度に3回のレベルアップ判定が発生するわけだ
基本的にはクラスの初期レベルからレベルアップ判定が3回行われる毎にパラメータのキャップが1ずつ外れる仕組みになってるから、
一度に3回判定を発生させれば次のレベルアップの際に前回と同じパラメータを連続して上げることができるようになるって仕組み
（例外はアンジェラのクラス2時点の「運」で、レベルアップ判定が5回行われる毎にキャップが1ずつ外れる仕組みになっている）
グラディエーター、レンジャー、リース（光闇共通）の制限解除がしやすいのは、
こいつらは共通してクラス2から確定で発動する全体必殺技（要するに無消費の全体攻撃手段）を持ってるため、と言っても過言じゃない
早い段階から必要なパラメータを重点的に上げられるっていう他のクラスにないアドバンテージがあるわけだ レンジャーが何で強クラス扱いされているかの最大の理由の一つでもあるからな＞制限解除
これに二連必殺、リロードキャンセルを軸にした高速戦闘に浸かりすぎると、
成長が遅くて取捨選択を強いられるニンジャとか明確な目的がない限り怠くて選んでられなくなる
ちなみに制限解除はフラミーバグと致命的に相性が悪いのも特徴だな
育成中にフラミーバグを維持するには獣化した状態（基本的には敵を残した状態）でレベルアップしないといかんからな 2連必殺って3体同時にやっつけるの安定してたっけ？
判定ぬるかったかどうか忘れちゃった
帰ったら試そ >>877
レベル23で忍術完修ニンジャも夢じゃない？
グラディエーターかリースに託すしかないのか ＞レベル23で忍術習得完了
理論上は可能だけど、そのレベルに達するのは強国に乗り込む頃になるだろうからな…
聖域までならまだしも、強国で体力9（初期値）とか正直戦い抜ける気がしない 逆にレンジャーは楽々制限解除で力&体力優先カンスト>二連飛燕無双×被ダメ1が普通に成立する
よく｢ダメージ1しか与えられなくなるから弱い｣とかいう話題になるが極めればむしろ逆って事
｢雑魚一瞬で溶けるんですがホークアイ1しか食らわなくなるんですがバグですか｣みたいになる
トラップ&木月魔法習得は力&体力カンストした後
余った分の割り振りで十二分に間に合うぞ
移植でクイックセーブも出来るんだからニンジャも頑張れ 体力初期値は防御力も低いままだから雑魚戦かなり辛いぞ
強国乗り込み装備で防御力130、神獣討伐開始すると被ダメージ30前後、
これが1体討伐するごとに被ダメージが20前後上昇していくからな
それでも構わないっていうなら、いっそこんな育成法もあるべ
・力、素早さを中心に体力以外にパラメータを割り振る
・余ったものは知性、精神へ（忍術の効果上昇、魔法防御の増加等）
・低い防御力はリロード式ティンクルバリアの駆使でカバー ちっ…一曲足りてないのオリジナルサウンドヴァージョンと一緒か
気付かなかったんだろうなM2 力知性(ダメージ)と体力(HP)が最優先なのは変わらんわな
素早さは無意味で
運(宝箱)なんてチェンジで上がる
精神(回復)もチェンジ上げで十分だし、上がってから上げても遅くないし。 素早さも物理攻撃のヒット率とか関係してると思うけどな
リロキャンで爆発的に手数増やせるせいで元々大してないそのメリットは更に薄れてる 回避率が機能してたら、重要なんだろうけどな
それか、純粋な移動に影響するとか デュラン：デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態。オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)や
リロードキャンセル、攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃で必殺ゲージ回収率を上げたい
【ナイト(光)】
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾓﾝｸ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで時効率上昇
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ踏破＋ﾎﾞｽ戦の回復なら消費ｱｲﾃﾑで足りるとはいえ
宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもｱｲﾃﾑ消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる
【グラディエーター(闇)】
・全体対象必殺旋風剣
・ﾎﾞｽ戦での属性付与は闇市のﾂﾒで済むが、ｾｲﾊﾞｰ4種(単)の習得は
金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというﾒﾘｯﾄがある
【パラディン(聖)】
・全体対象必殺閃光剣。ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ＆ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟと連携を取りたいところ
・習得するｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
全体対象のｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰとして使え、強さを発揮出来る場面(ﾀﾞｰｸｷｬｯｽﾙ奥部等)もある。活用すべし
【ロード(天)】
・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
・魔法陣斬は単体対象だが厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
ﾜﾝﾀﾞﾗｰ＆ｽﾀｰﾗﾝｻｰと組めばﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺戦術の展開が可能
・ﾃﾞｭﾗﾝ自体のﾋｯﾄ＆ｱｳｪｲのしやすさ×盾の回避率で高い生存性
・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくﾘｰｽと組む事
逆手に取りｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ発動前にﾋｰﾙﾗｲﾄの詠唱を開始すれば消費MP0
・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし
【ソードマスター(冥)】
・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携を極めるべし
・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は物語終盤のﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作ｷｬﾗ以外の装備武器を弱くせずに疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞが可能となる場面も
更にﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを確保出来れば○。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)＆ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1ｾｯﾄ2回振りのｷｬﾗに掛ければﾋｯﾄ率上昇
・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし
【デュエリスト(悪)】
・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ>大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ。一撃致死ﾀﾞﾒｰｼﾞで反撃無し
・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能。ここでもﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
・ｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛにｼｪｲﾌﾟｼﾌﾄされると大噴地獄
・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし アンジェラ：敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ特に物語中盤以降で痛い目を見る
ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い
【ソーサレス(光)】
・習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑの所要時間が最も短い
よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑを使うといい
・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術等に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙ可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)
【デルヴァー(闇)】
・新たな習得はﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単)のみだが、闇属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法は基礎攻撃力が
他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙ可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)
【グランデヴィナ(聖)】
・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめなければ厄介(ｱｰｸﾒｲｼﾞ共通)
・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ(全)一撃で済み高効率
・ｱｰｸﾒｲｼﾞより力＆知性が1高く精神が1低い＝汎用的(？)
・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
・消費MPの低さ：ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
・奥義の書を量産出来る。ｼｬﾙﾛｯﾄに使わせれば効果的
【アークメイジ(天)】
・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめなければ厄介(ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ共通)
・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ(全)一撃で済み高効率
・ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅより力＆知性が1低く精神が1高い＝光属性に偏る、ﾎﾟﾄの油使用時回復量が多い
・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ、ﾀﾞｳﾝのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
同条件でｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ、ﾒｲｶﾞｽが使用した場合のﾀﾞﾒｰｼﾞを上回る
・所要時間の短さ：ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
・ﾙｰﾝの書を量産出来る
【ルーンマスター(冥)】
・ｽﾄｰﾝｸﾗｳﾄﾞ(単)、ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(単)で雪ﾀﾞﾙﾏにした敵を利用すれば必殺ｹﾞｰｼﾞを溜めやすい
・ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)はﾚﾍﾞﾙ依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
・唯一ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単・全)を習得する
・ﾙｰﾝの書を量産出来る
【メイガス(悪)】
・最強(無属性全体対象)魔法ｴｲﾝｼｬﾝﾄ(全)のﾀﾞﾒｰｼﾞは高いが、詠唱＆演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
気にならなければ便利。ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟを掛けずに殲滅可能な敵PTも数多く存在し、その場合は単発でも反撃防止を備えるので高効率
他、対ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄよりも前に詠唱すれば時間短縮＆消費MP0で済み利用価値を高められる等
・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
物理攻撃からの連携等で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いﾙｰﾝﾏｽﾀｰと言う捉え方も出来る
・ﾀﾞﾒｰｼﾞ：ｴｲﾝｼｬﾝﾄ>>>>>>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ
・ﾙｰﾝの書を量産出来る ケヴィン：投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが事実上無く
クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も
リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが
物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる
【モンク(光)】
・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾅｲﾄ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで時効率上昇
・ﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾛｰは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
秘孔の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努めれば、投技二連で2体倒す事も可
【バシュカー(闇)】
・習得するﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞが無い＝ﾘﾝｸﾞを変更する必要が無い為、操作ｷｬﾗである際にｱｲﾃﾑ使用の手間を省ける
・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
Lv.2必殺を主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等の補助の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
【ゴッドハンド(聖)】
・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければより効率を発揮する
ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ後の初回ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はﾜﾝﾀﾞﾗｰよりも優れている
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで連続発動すれば隙を減らせる為、同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を使うﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝとも相性が良い
・銀狼の魂は強力、活用すべし
【ウォーリアモンク(天)】
・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
・ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ﾃﾞﾙｳﾞｨｯｼｭ：ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ共通)
・ﾌﾞﾛｰｲﾝﾊﾟｸﾄは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
・全体対象HP回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体対象ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰと色々器用
・物理攻撃力がｸﾗｽ中最低だが最終的には全ｸﾗｽ370まで上げられる為、相対的には恵まれてると言える
・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他ｸﾗｽも安定して出せないので大したﾃﾞﾒﾘｯﾄではない
・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし
【デスハンド(冥)】
・一見、物理攻撃力最強のｸﾗｽという位置付けだが結局ｹｳﾞｨﾝはどのｸﾗｽも物理攻撃力が同じ370になる
・ｴﾅｼﾞｰﾎﾞｰﾙ(単)はﾊﾞｸﾞで効果が無い
・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし
【デルヴィッシュ(悪)】
・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸ：ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ共通)
ﾀﾞﾒｰｼﾞを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
・ﾍﾞﾘｨﾄｩﾊﾞｯｸは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ。全体対象の朱雀飛天の舞になれば尚良し
・魔狼の魂(全体対象)も強力。活用すべし シャルロット：ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
攻撃面は難ありだが、仲間の組み合わせ次第で貢献出来る事もある
【プリーステス(光)】
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)、ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)、ｾｲﾊﾞｰ4種(単)習得
・｢ﾎﾞｽ戦での属性付与は闇市のﾂﾒで十分｣｢雑魚戦でｾｲﾊﾞｰ使う位なら回復にまわせ｣
→金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突ける旨味
【エンチャントレス(闇)】
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)習得、補助無し…ﾎﾞｽ戦用に闇市でﾂﾒを買い込むべし
・無属性で局地的な強さは持たないが､ﾋｰﾙﾗｲﾄに余力を残せる消費MP1のﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ(単)
消費MP2のﾏｼﾝｺﾞｰﾚﾑ(単)共に間接攻撃連携を取る等､価値を見出したい
【ビショップ(聖)】
・ﾀｰﾝｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ(全)はﾐﾗｰｼﾞｭﾊﾟﾚｽと非常に相性が良い。主人公がｼｬﾙﾛｯﾄorｹｳﾞｨﾝなら本領発揮
全体対象連携後の敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝや敵ﾈｸﾛﾏﾝｻｰの反撃ﾋｰﾙﾗｲﾄをｱﾝﾃﾞｯﾄﾞに向けさせれば仕上げの一撃としても使える
・最大回復量ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
・最大ﾀﾞﾒｰｼﾞﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)。ｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ(単)。ﾏｼﾞｯｸｼｰﾙﾄﾞ(単)等、光属性魔法のﾚﾊﾟｰﾄﾘｰに富む
【セージ(天)】
・最大ﾀﾞﾒｰｼﾞｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑ(単)、魔法連携に便利なﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単・全)
・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は物語終盤のﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作ｷｬﾗ以外の装備武器を弱くせずに疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞが可能になる場面も
更にﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを確保出来れば○。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)は灰の小瓶で代用
【ネクロマンサー(冥)】
・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)で鉄壁。灰の小瓶がﾗｲﾊﾞﾙではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
【イビルシャーマン(悪)】
・火属性のﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ(全)はﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、次手の魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞを上げる目的で初手に使用した場合
敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝやﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞ等へも最大HPの半分を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてしまう為、反撃を被る
黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用すると沈黙が解除され結果的に反撃を被る
主力にする場合、反撃の痛い敵はﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽの時点で致死へ至らしめるよう事前にﾀﾞﾒｰｼﾞを調整したり
魔法防御がﾀﾞｳﾝした残りの敵も、早く倒せるような展開が望める間接攻撃重視のPTを組むといい
魔法効果もﾀﾞｳﾝさせるので、魔法による反撃の被ﾀﾞﾒｰｼﾞは和らぐ。沈黙の効かない敵に対してこそ活用すべし
・ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)は灰の小瓶で代用 ホークアイ：一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する
光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かる。女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可
【レンジャー(光)】
・力＆体力を優先してﾊﾟﾗﾒｰﾀを割り振り、最新の武器＆鎧を装備しておけば
全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
・弓矢(単)＆ｽﾊﾟｲｸ(単)は素早さ、ｽﾘｰﾌﾟﾌﾗﾜｰ(単)＆ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(単)は知性を上げる事で習得する為
習得順(ﾙﾅ＆ﾄﾞﾘｱｰﾄﾞとの契約やﾄﾗｯﾌﾟが先か魔法が先か等→ﾘﾝｸﾞの並び)に注意
【ニンジャ(闇)】
・特定ﾊﾟﾗﾒｰﾀの連続上昇制限により忍術(単)全種習得までは結局長い道のりになるので
力(物理攻撃)、体力(物理防御)、素早さ(手裏剣＆忍術習得)にﾊﾞﾗﾝｽ良くﾊﾟﾗﾒｰﾀを割り振れば吉
・手裏剣(単)は詠唱時間短。ﾀﾞﾒｰｼﾞは素早さ依存の為、忍術を習得していく事で必然的にﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇
・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ連携か
・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止
・火遁はﾎﾞｽ戦でのｺｲﾝ投げ戦術のﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げにも一役買う
【ワンダラー(聖)】
・雑魚戦でｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携、ﾎﾞｽ戦でﾙﾅﾃｨｯｸ(単)とｶｳﾝﾀﾏｼﾞｯｸ(単)が便利。風変わりな補助に富む
・ﾄﾗﾝｽｼｪｲﾌﾟは詠唱時間が短く、ｹｳﾞｨﾝ獣化→発動で開幕即座獣化ｹｳﾞｨﾝの物理攻撃力を最大にする事も可
・経験値は入らないが、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)の
複合詠唱ｷｬﾝｾﾙは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
・初手ﾊｰﾌﾊﾞﾆｯｼｭ(単)や高ﾀﾞﾒｰｼﾞのﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ(単)は複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ単体対象ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法連携に便利
・ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞよりも
ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携による経戦能力が高い(ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰと組む場合を除く)という事を意味する
【ローグ(天)】
・二連飛燕や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ﾀﾞﾒｰｼﾞの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
"ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避(http://www39.atwiki.jp/willtex/pages/18.html参照)"を主眼に置いた殲滅効率は高い
・直接攻撃と詠唱の短い合体飛道具を組み合わせて立ち回れば雑魚単体対象においても高効率
・経験値は入らないが、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)の
複合詠唱ｷｬﾝｾﾙは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
ｾｲﾊﾞｰ→複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(単)で厄介な敵だけを無力化
残りの敵の弱点を突きつつ、もろとも素早く封殺といった芸当も可
・ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑ(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関
・雷神の術(全)は夜目のｻｲｺﾛで代用
【ニンジャマスター(冥)】
・ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞよりも高ﾀﾞﾒｰｼﾞな手裏剣(単・全)は火遁、雷神のﾀﾞｳﾝ効果両方で更にﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇
消費MP低、詠唱時間短、全体対象の場合は演出時間も他のどの全体対象魔法より短
・水遁と火遁の全体対象化により雑魚戦での被ﾀﾞﾒｰｼﾞを軽減可
・反撃を防ぎたければ事前にﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)で沈黙に。沈黙が通らない敵へは
ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)→ﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ→手裏剣(全)乱射。反撃ﾀﾞﾒｰｼﾞそのものを激減させる
他、高ﾀﾞﾒｰｼﾞの全体対象魔法等で次手を取る等
・反射によるﾀﾞｳﾝ無効はｽﾍﾟｸﾀｰの瞳、ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)で解決
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
【ナイトブレード(悪)】
・各種単体対象ﾀﾞｳﾝ(ｽﾃｰﾀｽ＆最大HP)と状態変化(毒＆黒こげ＆沈黙)、全体対象必殺分身斬
物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大等、雑魚戦ﾎﾞｽ戦共に豊富な攻め手
・雑魚戦におけるｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→分身斬では、反撃が厄介なｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝへのﾀﾞﾒｰｼﾞ不足に注意
連携を取らない場合は必殺ｹﾞｰｼﾞ回収率が高い2回振りの通常攻撃→単発分身斬による封殺が効率的
・聖域対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰにおいても必殺ｹﾞｰｼﾞ高回収率の通常攻撃→二連分身斬で確実に殲滅可
・手裏剣(単)とﾌﾞﾗｯｸﾚｲﾝ(全)は詠唱時間が短い。適所で使用価値あり
手裏剣は消費MP1で頻繁に使用出来る為、反撃の無い(緩い)敵へ予め投擲しておく事で
分身斬までの通常攻撃分散が楽なものに。特に本拠地奥部、合計HPの高い敵PTに対して有効
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可 リース：旋風槍の所要時間が短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺
通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ミスを防ぐにはそれなりに敵へ近付く必要あり
全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可
【ワルキューレ(光)】
・全体対象必殺真空波動槍
・ｱｯﾌﾟ魔法(単)はﾎﾞｽ戦に限れば闇市で足りる
雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし
【ルーンメイデン(闇)】
・全体対象必殺飛天槍
・ﾀﾞｳﾝ魔法(単)の習得条件がﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟのみ＝Lv.22で全種習得
物語中盤から闇市のｳﾛｺとのｱｯﾌﾟ＆ﾀﾞｳﾝ併用でﾎﾞｽ戦が非常に楽
・ﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝはﾎﾞｽ戦でのｺｲﾝ投げ戦術のﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げにも一役買う
【ヴァナディース(聖)】
・女ｷｬﾗの中で物理攻撃力最大＆唯一のLv.3全体対象必殺
・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可。逆にこの連携を取らない場合
ｱｯﾌﾟ(単)は手間取るが、ﾎﾞｽ戦に関してはﾌﾞﾘｰｼﾝｶﾞﾒﾝのみで足りるという考えも
・ﾌﾚｲｱ(全)は敵の詠唱中に発動する事によってﾀﾞﾒｰｼﾞのみが通り、ﾁﾋﾞっこ!の追加効果無効
致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ時、敵はかいがらﾊﾝﾀｰになったと同時に倒れる。以上2点を踏まえ
敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい
ﾌﾚｲｱ(全)→手裏剣(全)は手裏剣の演出時間が非常に短い為、複合詠唱ｷｬﾝｾﾙの連携として
ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)と同程度の殲滅効率を発揮
【スターランサー(天)】
・ｱｯﾌﾟ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのｷｬﾗと組み合わせても一様に便利
・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等の補助の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
・開幕ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→CP真空波動槍で聖域のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ殲滅可
・騎竜の鎖＆ｸﾞﾚｲﾌﾟﾆﾙで物理防御ﾀﾞｳﾝ＆魔法効果・魔法防御ﾀﾞｳﾝもこなすので多少、闇ｸﾗｽのﾎｰｸｱｲと能力が被る
しかしﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)とﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰとの連携の相性の良さはそれを補って余りある
【ドラゴンマスター(冥)】
・ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ(全)はﾘｰｽの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、HPを半分以下へ削ると
ﾋｰﾙﾗｲﾄで反撃するほとんどのｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ＆ﾈｸﾛﾏﾝｻｰのHPがぎりぎり半分を割らない程度のﾀﾞﾒｰｼﾞな為、初手に向く
複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙと非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいﾀﾞﾒｰｼﾞになる
・ﾀﾞｳﾝ魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
【フェンリルナイト(悪)】
・ﾀﾞｳﾝ(単・全)、ﾗﾐｱﾝﾅｰｶﾞ(全)を習得。ﾀﾞｳﾝ系は非売品でﾚｱだが、使用する事自体が反撃の確率を増やす。対策要
物理攻撃力ｱｯﾌﾟ×物理防御ﾀﾞｳﾝは光ｸﾗｽのｹｳﾞｨﾝと組めば成立。敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
・ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝは物理防御力ｶﾝｽﾄ後も役立つ他、ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりと実用性高し
・ﾀﾞｳﾝ魔法にはﾀﾞﾒｰｼﾞが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
その隙に致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるといった特殊な戦法を単独で行える。(対ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ：ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ誘発→ﾋｰﾙﾗｲﾄ防止)
例：ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾀﾞｳﾝ(全)→二連飛天槍
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可 ログマスさんゲハのスレをID変えて荒らさないでくれますか？
ゲハは末尾が固定になるのでドコモのスマホで飛行機ブンブンしてるの丸見えなんですが IDなんてどうでもいいんだけどな
引き続き議論したいなら付き合ってやらん事もないがお前の好き嫌いには興味がないんでな まあドコモスマホでIDチェンジ行為してるのが見えたのは収穫
末尾でバレないここで散々自演続けてたんでしょうね てかIDIPワッチョイでしか、自演見破れない奴はレベル低過ぎだわ。
２ちゃんやSNSなんか、ネット工作員バリバリ超連投してんだから分かるだろ。
過疎スレのくせに、スレ違い荒らしだけで、凄い進んでたり
こんなの自演に決まってんじゃん IDを変えたのはテンプレを連続で貼る為であって別にお前らの為じゃないんだよ
好き嫌いに興味がないと書いたんだが文字が読めないのか？
せっかくだもっと嫌われてるいや嫌われてるというより
ただただ相手にしてもらえない持論しかなかった可哀想な奴が他に居るだろ？
そいつの相手をしてやれよ
出 来 る も ん な ら、なｗ ゲハの話はゲハでやってりゃいいじゃんなんでわざわざこっち言いに来るのかうざったい テンプレ貼るためにID変更ねえ
なんでわざわざスマホなんでしょうねえ そんなもんは状況環境事情次第だろ
俺の事より内容に興味を示せと言いたいが
ゲハにわざわざ出向いたのはリロードキャンセルを知らしめる為だ
あれがきっかけで興味が出た奴は調べるだろ 糞在日工作員のIDIPコロコロ言い訳二大テンプレ
スマホだから
俺じゃないから 既に息をしてないお前とは訳が違う
とでも返しておけばいいのか？ｗ 状況環境事情次第だと言い訳してますが
普段から自演が染み付いてるからスマホ使ってた
自分の事には構うなと逃げてますが違いますか 正しい事しか言ってない俺は逃げる理由がないんだよお前と違って
例え自演だとしても誰にも論破されてないんだからな
昔から同じ事を言い続けてるが俺の書き込みは基本的にスマホだ
テンプレやら既存の長文に手を加えたりする時はPCも使う
そういえばお前は昔から"スマホ=自演"とかいう訳のわからない理論を持っていたな ghkPI3k4＝IFAbQQYMはもうあのゴミテンプレ貼らないの？
それともみんながNGにぶちこんだお陰で誰にも相手にしてもら得なくなって寂しくなっちゃった？
ゲハがどうのこうのと他所のスレの事を持ち出して暴れても益々荒らし扱いされるだけだから止めた方がいいよ レトロゲースレは落ち着いてるとこ多いのにここはひどいなｗ ゲハの連中からもしっかりと頭おかしい連中扱いされてるね
虚勢張りまくってるところ悪いがこれが現実 >>911
ほんの十レスちょっと前までまともにゲーム談義してた時点でお察しください
要はゲハ厨が出張してきて暴れてるだけだから モッサリだバグだ色々あるが、それでも自分なりに遊びを探したり楽しんでる連中もいた
んで今回の移植で「そういうユーザーにも配慮して基本残しました。楽しんでね」
これに対し「結果オーライのくせにアグラかいてんじゃねーよ。足元見やがって。時代を超えて不良品を売りつけてる事実は変わらない！」
って激おこしてるやつがいるのか どんなに頑張って書き込んでも自演に見えてしまう
てかゲハにわざわざ出向いて勝手に場違いな話ししてるのは誰だよ
ガチで荒らし認定されてるのが現実だぞ だから何なんだそんな事は重要じゃないんだよ
完全論破された息の出来ないお前と違って、な
リロキャンを知らしめる為だと言ってるだろ >>917
ブーメラン乙
「ゲハからわざわざこっちに出向いて勝手に場違いな話してるのは誰だよ」
って返してほしいのかな？
わかったら巣にお帰り ほぼ3万本売れすぎだｗｗｗ
3は初移植だから3の功績が大きいと思われる
昔の聖剣の魅力に改めて脱帽 発売日&パッケージ組で実際にお得感も感じてるけど、ほとんど手がかかってないだろうにスクエニはウハウハやな
（ルドラも来ていいよ！） 値段を必死に叩いてる奴も居たけど
本当にユーザーが求めてたクオリティで出せばこれくらいの値段出しても十分満足いく事が証明されたね 5万円でも10万円でも買ってたけどな
それだけローグはカッコいい シャルロットがビショップレベル39で精神18あるのに
セイントセイバー覚えてないんだけど、誰か原因わかる人いますか？
攻略サイトとか除く限り精神8で覚えるって書いてあるから条件満たしているはずなんだが。。。
レベルとかでも検索に引っかからないしぼすけて 他の覚えてない奴で、詰まってるんじゃないの
チェンジ前に、ちゃんと覚えてないと渋滞する 渋滞することなんてあるんだね、教えてくれてありがとう。
今攻略サイト確認したけど、プリーステスで覚えられるやつは全部覚えてた。
うーん、謎すぎる。なんか見落としてるんだろうけど、わからん。。 習得してる魔法全部(単・全含めて)列挙してくれないか
ヒールライトから順番通りに えーい
ヒールライト単全
ティンクルレイン単全
ホーリボール単
ダイヤセイバー単
サンダーセイバー単
アイスセイバー単
フレイムセイバー単
こうなってるか？ >>929 今確認したけどその通りになってる
とりあえずレベル上げてみますわー ビショップがレベル39時点で覚えるのはティンクルレイン(全)
>>929の通りなら渋滞も起きてないからセイントセイバー覚えるのは次のレベルだな
何も心配しなくていい 今保存してたビショップにチェンジする直前のプリーステス見てみたがティンクルレインは(単)だったぞ
>>931で合ってる >>921
3は移植されそうでされない作品の代名詞だったからね
聖剣はスクウェアの作品にしては
男性キャラの性格が良くて、女性キャラ苛めが激しくない作品だから好きだ
酷い目に遭わせる時は男女両方を酷い目に遭わせる（できればこれも止めて欲しいけど）
それで再評価されてるせいもあるかもしれない 結城信輝さんが結城信輝をリツイートしました
重ねて言うけど、聖剣関係で描きおろしたのはこれで最後だし、
ラフを除けば公式本に載ってるイラストが自分の描いたすべてです。
おそらく「ジェシカたんやエリオットの公式イラストドコー？」
「未発表のクラスのイラストマダー？」って問い合わせが来たんだろうな ジェシカたんやエリオットの設定イラストとかは亀岡か石井か知らんけどその辺が描いてたんじゃなかったっけ ゴッハンステータスカンストまでながいんじゃー！それまでヴァナとデュエに頑張ってもらうんじゃー！ 初期値で習得出来ないものを全て含めた場合、渋滞って案外多くのクラスで起こりうるね
クラス2ではこんな感じ
グラディエーター（精神を1上げないと水、火セイバーを覚えない）
レンジャー（弓矢が素早さ1、床槍が素早さ2必要）
ニンジャ（忍術毎に習得に必要な素早さが1ずつ上がる。最後の雷神は素早さ17）
この辺はクラス2で覚えないとクラス3次第で渋滞が起きる
あとここでは挙げてないけど、アンジェラは単純にクラス1で習得する魔法が多いせいでクラス2で渋滞起こしやすいイメージ
シャルロットもクラス1でティンクルレイン覚えないとクラス2で覚える魔法の習得が単純に1レベル遅れる
ヒールライト（単全）が19で覚えるか20で覚えるかを考えると案外馬鹿に出来ない なんか聖剣3の実況がランキングにあるや
今の子にも知って欲しいが、さて。 全クラス絵は、当時絵師が挫折したらしいな
CGがない時代だったからね… 亀岡か石井だかが描いた設定画って製品化されてないよな
こういう未収録絵をウリにした画集出せばまだまだ儲かりそうだな
いままで移植すらなかった事といい3はとっておきの切り札がまだ結構残ってるのな >>939
特に
知性だか精神だか紛らわしくて、関係ない方上げちゃったら
そこで渋滞確定だからな 個人的にはラフではないきちんとしたラスボスの絵が見たい
まあ当時はもろにネタバレになるから無理だったんだろうけど シャルロットは体力、精神、知性しか上げないから全然問題ない まあ体力知性精神で良いね（アンジェラもだけど）
SFCだと運を上げて宝箱の回収要員にしていたけど、クイックセーブがあるなら運に振る必要はない
他は力＝体力＞知性＝精神でいい
ニンジャは組んでるパーティ次第かな 【ニンジャ】聖剣伝説3 part49【四天王】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1496934785/
なーんかスレ立ってるけど
>>1は普通にした方が良かったと思うな
まあログマスとアンチローグとその他臭いお仲間達専用の濃厚なスレとして棲み分けるなら、別にいいけど・・・ しかもスレ立ては>>980っての無視してるし無言で立ててるし
せめて>>950取ってから今勢いあるからと宣言して立てろよ・・・ >棲み分けるなら、別にいい
簡単な答えだ。"従わない"
ほとぼりが冷めたとでも思ったのか？おめでたい奴らだ
言ったはずだぜ。平和はお前らの所有物じゃない、ってな ログマスは荒らしだから話が通じないし、他人のことも考えない。 見てないが、どうせ変なテンプレつらつらで
IPとかワッチョイスレとかだろ？
で、在日マスターはIPコロコロだから、他の奴をSTK死放題のいつものパターン。 確かに何言ってんのか分からない連中だわ・・・
常に喧嘩腰ってスタイルなのかね 頭がおかしいわ 議論なら勿論今まで通り受けて立つ
ただの好き嫌いにはただの好き嫌いで返すのみ
何度でも言う。平和はお前らの所有物じゃない
困るのは俺達ローグ使いじゃない 俺達×
俺◎
スマホ使いでIDコロコロしてると、自白したのに
在日マスターは頭がおかしい 好みとか好き嫌いが反映されやすい雰囲気ゲー要素の話は総合スレでやりゃいいだけのこと
このゲームを戦略的コマンドRPGだと思ってる奴だけログマスと戦えばいいだけ
聖剣3を雰囲気ゲーとしてみなしてる奴らはこいつと話すだけ時間の無駄だよ 複数人だろうと単独自演であろうとアンチ及びにわかを完全論破し
正当性が100%ローグ使い及び戦術追求者側にある事は揺るがない
プレイヤー全員が全員ローグを弱キャラ扱いした訳じゃない
身に覚えのある奴だけが叩きのめされに来ればいい
重複スレも立てたければ立てろ。同じ事だ
そこでアンチが喚くかにわかが喚けば俺達ローグ使い及び研究者は
そこに現れ徹底的な議論をもって容赦なく叩き潰す
今まで何度も繰り返して来た。解決はしない
争いに刻まれた歴史からは決して教訓を得られないと思え 安価無視して無言で自分好みのスレ立てした挙句逆ギレかよ
さすが素性知らんゲハ民からの第1印象が「頭湧いてる」扱いなだけあるｗ いつまでヌルい事言ってんだ。。。
立てたきゃ立てろ結果は同じって言ったのがわからなかったのか？ >>958を読めば分かる通り話しても無駄だから
上っ面の雰囲気だけでこのゲーム評価してる人をにわか扱いして叩き潰しに来る人だから
重複スレ立てればいいとか挑発してるが無視してそっと去ればいいだけ 人の話を聞かない、俺の持論以外は糞、協調性がない。
この時点で第三者が見ても一目で荒らしと分かる。 >>963
お前の話は聞きたくても聞けない
議論しえる中身が皆無だからだ
好き嫌いなら散々言い合っただろ？
｢(弱キャラ扱いされてたのに実は無茶苦茶強かった)ローグカッコいい好き｣
『(弱いと言いまわってに実は無茶苦茶強くて恥かかされた)ローグ嫌いローグ使い嫌い』
ってなｗｗｗｗｗｗｗｗ
これのどこが協調なんだよ
端から端までイーブンな自己中心的好き嫌いの羅列じゃねぇか まわってに ←×
回ってたのに ←○
反論はいつでも受け付けてるぞ ID:VLrfwi3bの長文読む気にならないけどフライングスレ立てする奴がまともじゃない事だけは確かだなー
スレを私物化したい荒らしがよくやる手法だし 元々糞スレ。泣き言は聞かないぞ
今更まともに機能させられると思う方がおめでたいんだよ ネット工作員やアフィリエイトは、自分が立てたスレを完走させるとボーナスになるからな
文句付けて、スレ潰しや誘導したり
先行で、誘導するキチガイはこういった理由 元々クソスレだったというか、お前がそうしてるだけじゃね
本人も望んでクソスレ化導いてるようだしなｗマジ真性 アフィリエイト？興味無ぇな
さっきからずっとほぼ同じ事しか言えてないみたいだがもうネタ切れか？
2chの聖剣伝説3スレは昔からこうだ
欲深いお前らの事だ、移植もされ話題も増え
平和すら得た気になっていたんだろうが、残念だったな そんな事ばかりお前も堕ちたなアンチ
ローグの強さを覆すのはもう諦めたのか？ チョイカスがわかないだけ大分マシだな
で、次はそこ使うのか？スレタイは普通に聖剣伝説3の方が見やすくていいんだが そもそも46スレ目で次スレ建てる必要なしと決まったところを無理やり建てたうえ、
元々あったテンプレを全削除したのが47スレ目だからなぁ
（そして48スレ目で>>950ルールでっち上げ。元々はスレ建てに関しては頃合い見て建てるっていう温いルールだった）
まあ要するに元に戻っただけだね。何も問題はない
で、アンチローグはいつになったらsage覚えるの？
ここネ実じゃないんだけど >>950じゃなくて>>980だろｗ
まあ何にせよ次スレ乙
ゲハだのアフィだのうるさいキッズが消えてくれればそれだけで平和になるよ >>948
スレタイ見て一瞬2スレかと思ったｗ（四天王がいるから）
聖剣のエロ（っていうかリース）とカプ以外の二次創作もっと増えないかな
某方projectみたいな色んな解釈の二次見たいね >>976
ニンジャはパラメータ割り振りシステム最大の被害者だからな
その育成方を皆で考察してみたら4種浮かんだからこうなった 『聖剣伝説3（SFC）』
発売日：1995年9月30日
メーカー：スクウェア（現：スクウェア・エニックス）
ジャンル：アクションRPG
ディレクター：田中弘道
デザイナー：石井浩一
音楽：菊田裕樹
プレイ人数：1～2人
『聖剣伝説コレクション（Nintendo Switch）』
発売日：2017年6月1日（木）
価格：4,800円＋税（パッケージ版／ダウンロード版）
CERO：B（12歳以上推奨）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：アクションRPG
プレイ人数：1～3人
◆聖剣伝説コレクション公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/seiken_collection/
◆聖剣伝説コレクション公式twitter
https://twitter.com/Seiken_PR
※次スレは>>980の方がお願いします。無理なら番号指定で。
※前スレ
聖剣伝説3 48 [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1490418899/
◇リース萌えスレ
聖剣伝説3のリースたんファンスレッド（第19スレ） [転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1432396126/
■攻略・参考サイト
ttp://i-njoy.net/sd3_top.html
ttp://www.geocities.jp/niiyone/game/seiken/top.html
ttp://mio.skr.jp/
ttp://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html
ttp://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集） AIってこんなバカだったっけ。無闇に敵に突っ込んでレイプされるアンジェラはもう見飽きた。 >>977
ニキータとパメラに見えた
1と2のスレはよ ケヴィンの馬鹿力で手加減プレイ
ケヴィン操作のままボタン押さずに放置かな？ｗ
クソスレ乙 >>985
言っただろ
今更まともに機能させられると思う方がおめでたい、と
あなた達が忘れただけであって
起こった過去は消せないんです 説明書からして間違いだらけだからなぁ
配るなら無料で配らないと あれ、マニュアルにクラスチェンジ後のイラストって載ってなかったっけか
フェンリルナイトとナイトブレードの公式絵に一目惚れして
この２人大好きになった思い出があるんだが
（なおこの2職は役割がかぶっているため次からは違う組み合わせに変えた） 攻略本の緑のほうには載ってる
マニュアルにはもとから載ってなかったはず プロローグってやつにも載ってる
発売前から惚れてたならそっちを買ってる可能性もあるな
しかし、今一度読むと普通に｢普段はATモード使え｣って書いてるのな 説明書のイラストだと、パラディンが今でも記憶にある。
細かいのは忘れたが
盾地面にぶっさしてる奴
初プレイは当然パラディン
ナイブレにもしたな そういうところで"当然"とか平然と書いてしまえるのが何ともお前らしいな お前の事か？そんなつもりじゃなかったんだけどな
まぁ、お前は日頃の行いが悪過ぎる
そう思われても仕方ない 公式クラスイラストとメニュー画面のドット立ち絵とは同じだから全クラス分のイラストはありそうだよね
元絵なしにドットだけであんなの相当大変だろうし
見せてくれることは無いのかなぁ 闇クラスは割とイラストに忠実
光クラスは徹底的に無視してるように見える このスレッドは１０００を超えました。
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