【ニンジャ】聖剣伝説3 part49【四天王】 [無断転載禁止]©2ch.net
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人間はこの世の弱者・弱物から、奪いすぎました
救う事などできるはずもありません。私の心の中のマナの剣も
闇に染まりきってしまいました。染まりたくなくても染まってしまう
そんな人達を沢山見てきました。美獣・イザベラ
彼女もそんな中のひとりですね。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めてしまいました
結 局 、 悪 と さ れ て し ま い ま し た
彼女は救われず命を落としました。現実だとわかるでしょう
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げられる。これが現実です
私にはわかります。弱者・弱物を救う事などあなたがたにできはしない、と
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない、と
事実あなたがたは、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きているではありませんか
それも仕方のない事です。私達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力はありません
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事です
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知ってください
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知ってください
人間はこれからも変わらず奪い合い続けるでしょう
どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
この残酷な法則を創り出してしまったのは、私
意思など、はじめからなければよかった‥
弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、早く…終止符を…
『聖剣伝説3(SFC)』
発売日：1995年9月30日
メーカー：スクウェア(現：スクウェア・エニックス)
ジャンル：アクションRPG
ディレクター：田中弘道
デザイナー：石井浩一
音楽：菊田裕樹
プレイ人数：1～2人
『聖剣伝説コレクション(Nintendo Switch)』
発売日：2017年6月1日(木)
価格：4,800円＋税(パッケージ版/ダウンロード版)
CERO：審査予定
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：アクションRPG
プレイ人数：1～3人(聖剣伝説3はSFC版同様2人まで)
◆聖剣伝説コレクション公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/seiken_collection/
◆聖剣伝説コレクション公式twitter
http://twitter.com/Seiken_PR ※前スレ
聖剣伝説3 part47
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1461292667/
聖剣伝説3 part48
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1490418899/
■攻略・参考サイト
ttp://i-njoy.net/sd3_top.html
ttp://www.geocities.jp/niiyone/game/seiken/top.html
ttp://mio.skr.jp/
ttp://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html
ttp://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集） デュラン：デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態。オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)や
リロードキャンセル、攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃で必殺ゲージ回収率を上げたい
【ナイト(光)】
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾓﾝｸ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで時効率上昇
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ踏破＋ﾎﾞｽ戦の回復なら消費ｱｲﾃﾑで足りるとはいえ
宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもｱｲﾃﾑ消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる
【グラディエーター(闇)】
・全体対象必殺旋風剣
・ﾎﾞｽ戦での属性付与は闇市のﾂﾒで済むが、ｾｲﾊﾞｰ4種(単)の習得は
金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというﾒﾘｯﾄがある
【パラディン(聖)】
・全体対象必殺閃光剣。ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ＆ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟと連携を取りたいところ
・習得するｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
全体対象のｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰとして使え、強さを発揮出来る場面(ﾀﾞｰｸｷｬｯｽﾙ奥部等)もある。活用すべし
【ロード(天)】
・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
・魔法陣斬は単体対象だが厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
ﾜﾝﾀﾞﾗｰ＆ｽﾀｰﾗﾝｻｰと組めばﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺戦術の展開が可能
・ﾃﾞｭﾗﾝ自体のﾋｯﾄ＆ｱｳｪｲのしやすさ×盾の回避率で高い生存性
・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくﾘｰｽと組む事
逆手に取りｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ発動前にﾋｰﾙﾗｲﾄの詠唱を開始すれば消費MP0
・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし
【ソードマスター(冥)】
・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携を極めるべし
・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は物語終盤のﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作ｷｬﾗ以外の装備武器を弱くせずに疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞが可能となる場面も
更にﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを確保出来れば○。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)＆ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1ｾｯﾄ2回振りのｷｬﾗに掛ければﾋｯﾄ率上昇
・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし
【デュエリスト(悪)】
・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ>大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ。一撃致死ﾀﾞﾒｰｼﾞで反撃無し
・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能。ここでもﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
・ｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛにｼｪｲﾌﾟｼﾌﾄされると大噴地獄
・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし アンジェラ：敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ特に物語中盤以降で痛い目を見る
ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い
【ソーサレス(光)】
・習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑの所要時間が最も短い
よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑを使うといい
・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術等に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙ可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)
【デルヴァー(闇)】
・新たな習得はﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単)のみだが、闇属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法は基礎攻撃力が
他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙ可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)
【グランデヴィナ(聖)】
・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめなければ厄介(ｱｰｸﾒｲｼﾞ共通)
・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ(全)一撃で済み高効率
・ｱｰｸﾒｲｼﾞより力＆知性が1高く精神が1低い＝汎用的(？)
・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
・消費MPの低さ：ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
・奥義の書を量産出来る。ｼｬﾙﾛｯﾄに使わせれば効果的
【アークメイジ(天)】
・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめなければ厄介(ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ共通)
・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ(全)一撃で済み高効率
・ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅより力＆知性が1低く精神が1高い＝光属性に偏る、ﾎﾟﾄの油使用時回復量が多い
・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ、ﾀﾞｳﾝのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
同条件でｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ、ﾒｲｶﾞｽが使用した場合のﾀﾞﾒｰｼﾞを上回る
・所要時間の短さ：ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
・ﾙｰﾝの書を量産出来る
【ルーンマスター(冥)】
・ｽﾄｰﾝｸﾗｳﾄﾞ(単)、ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(単)で雪ﾀﾞﾙﾏにした敵を利用すれば必殺ｹﾞｰｼﾞを溜めやすい
・ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)はﾚﾍﾞﾙ依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
・唯一ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単・全)を習得する
・ﾙｰﾝの書を量産出来る
【メイガス(悪)】
・最強(無属性全体対象)魔法ｴｲﾝｼｬﾝﾄ(全)のﾀﾞﾒｰｼﾞは高いが、詠唱＆演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
気にならなければ便利。ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟを掛けずに殲滅可能な敵PTも数多く存在し、その場合は単発でも反撃防止を備えるので高効率
他、対ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄよりも前に詠唱すれば時間短縮＆消費MP0で済み利用価値を高められる等
・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
物理攻撃からの連携等で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いﾙｰﾝﾏｽﾀｰと言う捉え方も出来る
・ﾀﾞﾒｰｼﾞ：ｴｲﾝｼｬﾝﾄ>>>>>>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ
・ﾙｰﾝの書を量産出来る ケヴィン：投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが事実上無く
クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も
リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが
物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる
【モンク(光)】
・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾅｲﾄ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで時効率上昇
・ﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾛｰは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
秘孔の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努めれば、投技二連で2体倒す事も可
【バシュカー(闇)】
・習得するﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞが無い＝ﾘﾝｸﾞを変更する必要が無い為、操作ｷｬﾗである際にｱｲﾃﾑ使用の手間を省ける
・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
Lv.2必殺を主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等の補助の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
【ゴッドハンド(聖)】
・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければより効率を発揮する
ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ後の初回ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はﾜﾝﾀﾞﾗｰよりも優れている
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで連続発動すれば隙を減らせる為、同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を使うﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝとも相性が良い
・銀狼の魂は強力、活用すべし
【ウォーリアモンク(天)】
・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
・ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ﾃﾞﾙｳﾞｨｯｼｭ：ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ共通)
・ﾌﾞﾛｰｲﾝﾊﾟｸﾄは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
・全体対象HP回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体対象ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰと色々器用
・物理攻撃力がｸﾗｽ中最低だが最終的には全ｸﾗｽ370まで上げられる為、相対的には恵まれてると言える
・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他ｸﾗｽも安定して出せないので大したﾃﾞﾒﾘｯﾄではない
・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし
【デスハンド(冥)】
・一見、物理攻撃力最強のｸﾗｽという位置付けだが結局ｹｳﾞｨﾝはどのｸﾗｽも物理攻撃力が同じ370になる
・ｴﾅｼﾞｰﾎﾞｰﾙ(単)はﾊﾞｸﾞで効果が無い
・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし
【デルヴィッシュ(悪)】
・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸ：ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ共通)
ﾀﾞﾒｰｼﾞを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
・ﾍﾞﾘｨﾄｩﾊﾞｯｸは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ。全体対象の朱雀飛天の舞になれば尚良し
・魔狼の魂(全体対象)も強力。活用すべし シャルロット：ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
攻撃面は難ありだが、仲間の組み合わせ次第で貢献出来る事もある
【プリーステス(光)】
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)、ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)、ｾｲﾊﾞｰ4種(単)習得
・｢ﾎﾞｽ戦での属性付与は闇市のﾂﾒで十分｣｢雑魚戦でｾｲﾊﾞｰ使う位なら回復にまわせ｣
→金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突ける旨味
【エンチャントレス(闇)】
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)習得、補助無し…ﾎﾞｽ戦用に闇市でﾂﾒを買い込むべし
・無属性で局地的な強さは持たないが､ﾋｰﾙﾗｲﾄに余力を残せる消費MP1のﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ(単)
消費MP2のﾏｼﾝｺﾞｰﾚﾑ(単)共に間接攻撃連携を取る等､価値を見出したい
【ビショップ(聖)】
・ﾀｰﾝｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ(全)はﾐﾗｰｼﾞｭﾊﾟﾚｽと非常に相性が良い。主人公がｼｬﾙﾛｯﾄorｹｳﾞｨﾝなら本領発揮
全体対象連携後の敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝや敵ﾈｸﾛﾏﾝｻｰの反撃ﾋｰﾙﾗｲﾄをｱﾝﾃﾞｯﾄﾞに向けさせれば仕上げの一撃としても使える
・最大回復量ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
・最大ﾀﾞﾒｰｼﾞﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)。ｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ(単)。ﾏｼﾞｯｸｼｰﾙﾄﾞ(単)等、光属性魔法のﾚﾊﾟｰﾄﾘｰに富む
【セージ(天)】
・最大ﾀﾞﾒｰｼﾞｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑ(単)、魔法連携に便利なﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単・全)
・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は物語終盤のﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作ｷｬﾗ以外の装備武器を弱くせずに疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞが可能になる場面も
更にﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを確保出来れば○。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)は灰の小瓶で代用
【ネクロマンサー(冥)】
・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)で鉄壁。灰の小瓶がﾗｲﾊﾞﾙではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
【イビルシャーマン(悪)】
・火属性のﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ(全)はﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、次手の魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞを上げる目的で初手に使用した場合
敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝやﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞ等へも最大HPの半分を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてしまう為、反撃を被る
黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用すると沈黙が解除され結果的に反撃を被る
主力にする場合、反撃の痛い敵はﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽの時点で致死へ至らしめるよう事前にﾀﾞﾒｰｼﾞを調整したり
魔法防御がﾀﾞｳﾝした残りの敵も、早く倒せるような展開が望める間接攻撃重視のPTを組むといい
魔法効果もﾀﾞｳﾝさせるので、魔法による反撃の被ﾀﾞﾒｰｼﾞは和らぐ。沈黙の効かない敵に対してこそ活用すべし
・ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)は灰の小瓶で代用 ホークアイ：一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する
光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かる。女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可
【レンジャー(光)】
・力＆体力を優先してﾊﾟﾗﾒｰﾀを割り振り、最新の武器＆鎧を装備しておけば
全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
・弓矢(単)＆ｽﾊﾟｲｸ(単)は素早さ、ｽﾘｰﾌﾟﾌﾗﾜｰ(単)＆ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(単)は知性を上げる事で習得する為
習得順(ﾙﾅ＆ﾄﾞﾘｱｰﾄﾞとの契約やﾄﾗｯﾌﾟが先か魔法が先か等→ﾘﾝｸﾞの並び)に注意
【ニンジャ(闇)】
・特定ﾊﾟﾗﾒｰﾀの連続上昇制限により忍術(単)全種習得までは結局長い道のりになるので
力(物理攻撃)、体力(物理防御)、素早さ(手裏剣＆忍術習得)にﾊﾞﾗﾝｽ良くﾊﾟﾗﾒｰﾀを割り振れば吉
・手裏剣(単)は詠唱時間短。ﾀﾞﾒｰｼﾞは素早さ依存の為、忍術を習得していく事で必然的にﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇
・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ連携か
・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止
・火遁はﾎﾞｽ戦でのｺｲﾝ投げ戦術のﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げにも一役買う
【ワンダラー(聖)】
・雑魚戦でｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携、ﾎﾞｽ戦でﾙﾅﾃｨｯｸ(単)とｶｳﾝﾀﾏｼﾞｯｸ(単)が便利。風変わりな補助に富む
・ﾄﾗﾝｽｼｪｲﾌﾟは詠唱時間が短く、ｹｳﾞｨﾝ獣化→発動で開幕即座獣化ｹｳﾞｨﾝの物理攻撃力を最大にする事も可
・経験値は入らないが、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)の
複合詠唱ｷｬﾝｾﾙは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
・初手ﾊｰﾌﾊﾞﾆｯｼｭ(単)や高ﾀﾞﾒｰｼﾞのﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ(単)は複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ単体対象ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法連携に便利
・ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞよりも
ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携による経戦能力が高い(ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰと組む場合を除く)という事を意味する
【ローグ(天)】
・二連飛燕や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ﾀﾞﾒｰｼﾞの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
"ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避(http://www39.atwiki....illtex/pages/18.html参照)"を主眼に置いた殲滅効率は高い
・直接攻撃と詠唱の短い合体飛道具を組み合わせて立ち回れば雑魚単体対象においても高効率
・経験値は入らないが、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)の
複合詠唱ｷｬﾝｾﾙは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
ｾｲﾊﾞｰ→複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(単)で厄介な敵だけを無力化
残りの敵の弱点を突きつつ、もろとも素早く封殺といった芸当も可
・ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑ(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関
・雷神の術(全)は夜目のｻｲｺﾛで代用
【ニンジャマスター(冥)】
・ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞよりも高ﾀﾞﾒｰｼﾞな手裏剣(単・全)は火遁、雷神のﾀﾞｳﾝ効果両方で更にﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇
消費MP低、詠唱時間短、全体対象の場合は演出時間も他のどの全体対象魔法より短
・水遁と火遁の全体対象化により雑魚戦での被ﾀﾞﾒｰｼﾞを軽減可
・反撃を防ぎたければ事前にﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)で沈黙に。沈黙が通らない敵へは
ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)→ﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ→手裏剣(全)乱射。反撃ﾀﾞﾒｰｼﾞそのものを激減させる
他、高ﾀﾞﾒｰｼﾞの全体対象魔法等で次手を取る等
・反射によるﾀﾞｳﾝ無効はｽﾍﾟｸﾀｰの瞳、ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)で解決
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
【ナイトブレード(悪)】
・各種単体対象ﾀﾞｳﾝ(ｽﾃｰﾀｽ＆最大HP)と状態変化(毒＆黒こげ＆沈黙)、全体対象必殺分身斬
物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大等、雑魚戦ﾎﾞｽ戦共に豊富な攻め手
・雑魚戦におけるｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→分身斬では、反撃が厄介なｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝへのﾀﾞﾒｰｼﾞ不足に注意
連携を取らない場合は必殺ｹﾞｰｼﾞ回収率が高い2回振りの通常攻撃→単発分身斬による封殺が効率的
・聖域対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰにおいても必殺ｹﾞｰｼﾞ高回収率の通常攻撃→二連分身斬で確実に殲滅可
・手裏剣(単)とﾌﾞﾗｯｸﾚｲﾝ(全)は詠唱時間が短い。適所で使用価値あり
手裏剣は消費MP1で頻繁に使用出来る為、反撃の無い(緩い)敵へ予め投擲しておく事で
分身斬までの通常攻撃分散が楽なものに。特に本拠地奥部、合計HPの高い敵PTに対して有効
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可 せっかく聖剣コレクション発売して一般人の書き込み増えてきたのに
この臭いスレタイとテンプレで立てるなよｗ
素直に前スレのような普通のテンプレの後に各クラス解説貼るなら良いのに
>>1がかつての臭くて荒れてた時代の奴って お前こそテンプレ貼り終わる前に割り込むな、とでも返しておけばいいのか？
アンチの経歴を貼ってやらなかっただけでも救われたと思え
何ならこれからでも足してやろうか？
今なら沢山の無垢なプレイヤーが腐ったものを拝む羽目になるぜ リース：旋風槍の所要時間が短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺
通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ミスを防ぐにはそれなりに敵へ近付く必要あり
全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可
【ワルキューレ(光)】
・全体対象必殺真空波動槍
・ｱｯﾌﾟ魔法(単)はﾎﾞｽ戦に限れば闇市で足りる
雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし
【ルーンメイデン(闇)】
・全体対象必殺飛天槍
・ﾀﾞｳﾝ魔法(単)の習得条件がﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟのみ＝Lv.22で全種習得
物語中盤から闇市のｳﾛｺとのｱｯﾌﾟ＆ﾀﾞｳﾝ併用でﾎﾞｽ戦が非常に楽
・ﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝはﾎﾞｽ戦でのｺｲﾝ投げ戦術のﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げにも一役買う
【ヴァナディース(聖)】
・女ｷｬﾗの中で物理攻撃力最大＆唯一のLv.3全体対象必殺
・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可。逆にこの連携を取らない場合
ｱｯﾌﾟ(単)は手間取るが、ﾎﾞｽ戦に関してはﾌﾞﾘｰｼﾝｶﾞﾒﾝのみで足りるという考えも
・ﾌﾚｲｱ(全)は敵の詠唱中に発動する事によってﾀﾞﾒｰｼﾞのみが通り、ﾁﾋﾞっこ!の追加効果無効
致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ時、敵はかいがらﾊﾝﾀｰになったと同時に倒れる。以上2点を踏まえ
敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい
ﾌﾚｲｱ(全)→手裏剣(全)は手裏剣の演出時間が非常に短い為、複合詠唱ｷｬﾝｾﾙの連携として
ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)と同程度の殲滅効率を発揮
【スターランサー(天)】
・ｱｯﾌﾟ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのｷｬﾗと組み合わせても一様に便利
・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等の補助の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
・開幕ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→CP真空波動槍で聖域のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ殲滅可
・騎竜の鎖＆ｸﾞﾚｲﾌﾟﾆﾙで物理防御ﾀﾞｳﾝ＆魔法効果・魔法防御ﾀﾞｳﾝもこなすので多少、闇ｸﾗｽのﾎｰｸｱｲと能力が被る
しかしﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)とﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰとの連携の相性の良さはそれを補って余りある
【ドラゴンマスター(冥)】
・ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ(全)はﾘｰｽの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、HPを半分以下へ削ると
ﾋｰﾙﾗｲﾄで反撃するほとんどのｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ＆ﾈｸﾛﾏﾝｻｰのHPがぎりぎり半分を割らない程度のﾀﾞﾒｰｼﾞな為、初手に向く
複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙと非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいﾀﾞﾒｰｼﾞになる
・ﾀﾞｳﾝ魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
【フェンリルナイト(悪)】
・ﾀﾞｳﾝ(単・全)、ﾗﾐｱﾝﾅｰｶﾞ(全)を習得。ﾀﾞｳﾝ系は非売品でﾚｱだが、使用する事自体が反撃の確率を増やす。対策要
物理攻撃力ｱｯﾌﾟ×物理防御ﾀﾞｳﾝは光ｸﾗｽのｹｳﾞｨﾝと組めば成立。敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
・ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝは物理防御力ｶﾝｽﾄ後も役立つ他、ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりと実用性高し
・ﾀﾞｳﾝ魔法にはﾀﾞﾒｰｼﾞが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
その隙に致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるといった特殊な戦法を単独で行える。(対ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ：ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ誘発→ﾋｰﾙﾗｲﾄ防止)
例：ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾀﾞｳﾝ(全)→二連飛天槍
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可 言語補足(暫定)
物理＝相手の物理防御力でﾀﾞﾒｰｼﾞが決まる攻撃
魔法＝相手の魔法防御力でﾀﾞﾒｰｼﾞが決まる攻撃
直接＝避けられなくもない一定範囲攻撃の総称(通常攻撃､Lv.1必殺､ﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽ等)
間接＝100％ﾋｯﾄする攻撃の総称(魔法ｱｲﾃﾑ､飛道具､魔法､ﾄﾗｯﾌﾟ､合体飛道具､忍術､反則技､ｻﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｽ等)
直接物理＝避けられなくもない物理攻撃(通常攻撃､Lv.1必殺)
直接魔法＝避けられなくもない魔法攻撃(ﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽ等)
間接物理＝100％ﾋｯﾄする物理攻撃(Lv.2以上の必殺技)
間接魔法＝100％ﾋｯﾄする魔法攻撃(魔法ｱｲﾃﾑ､魔法)
間接物理魔法＝100％ﾋｯﾄする物理魔法攻撃(飛道具､ﾄﾗｯﾌﾟ､合体飛道具､反則技) テンプレ途中とかそんなの知るかよｗ
別にアンチテンプレも貼って良いと思うよｗ
>>1からして一般人どん引きで腐ってるしもっと棲み分けスレとして強化していいと思うぞｗ 敵（ダークロード、他は未検証）によっては開幕と同時に魔法を詠唱したり技を発動する
これには各キャラ(クラスによる差は不確定)に固有の規定値があるらしく
それによって敵の種類毎に補正が掛かりフラグ率が変動しているようだ(暫定)
現在確認されているものは以下
・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率0％
デュラン（パラディン、ロード、デュエリスト、他未検証）
ケヴィン（ゴッドハンド、他未検証）
・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率2％
リース（ヴァナディース、他未検証）
・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率100％
ホークアイ（ローグ、他未検証）
アンジェラ（グランデヴィナ、他未検証）
シャルロット（ビショップ、他未検証）
大部分の回避率は開幕時の1P操作キャラに依存しているが
回避率の高いキャラが1P操作でもPT内に回避率の低いキャラが居ると
若干回避率が下がってしまう。例として
ローグ（回避率100％）・グランデヴィナ（回避率100％）・ビショップ（回避率100％）のPTで
1P操作キャラがローグの場合はダークロード開幕詠唱を100％回避するが
ローグ（回避率100％）・ゴッドハンド（回避率0％）・グランデヴィナ（回避率100％）のPTは
1P操作キャラがローグの場合でもダークロード開幕詠唱回避率95～96％
以上の検証だけでデュラン＆ケヴィン＆リースが不利と決定付けるのは早い
何故なら敵もキャラに対して異なる補正値を持っている可能性
(＝ダークロード以外の敵は逆にホークアイやアンジェラに対してのみ開幕詠唱する)があるかもしれないし
更には開幕100％回避不能な事を利用した戦術も組める可能性があるからだ
(詠唱が長い技を発動前に潰せる場合、物理ダメージをも受けずに済む等)
進展があり次第更新が必要な内容と言える >そんなの知るか
お前自分で何言ってるかわかってないな
やっぱりその程度だろ
お互い｢知るか｣を貫き通して困るのは俺達じゃないんだよ
俺達ローグ使いが"住み分け"に従うと思うか？ ＊このスレはローグマスターとそれに噛みつくガキの私物化スレです＊
＊操作感や雰囲気の好みなど好き嫌いに発展しやすい話題を書いても意味不明な回答しか飛んできませんのでそのつもりで利用しましょう＊ "好き嫌いに好き嫌いの返答は当然の帰結
この当然を意味不明と思う奴の方が図々しい"
↑は好き好き嫌いの話ではなく当然の話だからな
理解出来ない奴は来なくていいぞ
そんな奴はアンチ同様そもそも誰からも必要とされないんだから
アンチを最も相手してやって来たこの俺が保障してやるよｗ
質問があれば研究者は親切丁寧に答えてやるぞ
今までもそうして来たからな
プレイヤー全員が全員ローグを弱キャラ扱いした訳じゃない
身に覚えのある奴だけが叩きのめされに来ればいい
重複スレも立てたければ立てろ。同じ事だ
そこでアンチが喚くかにわかが喚けば俺達ローグ使い及び研究者は
そこに現れ徹底的な議論をもって容赦なく叩き潰す
今まで何度も繰り返して来た。解決はしない
争いに刻まれた歴史からは決して教訓を得られないと思え >>1乙
「テンプレ途中とかそんなの知るかよ」は荒らしの常套句なのでスルーだな >>1乙
レンジャーの項にパラ振り制限無視の件は載せた方が良いのかな？
無意識でも充分起こりうるし、実質専売特許に近い
あと中盤アンジェラでも狙えなくは無いはず。同一弱点一掃とか そうだな。クイックセーブが公式的に半分実装されたようなものとなった今
専売特許とまでは言えないかもしれないがやりやすい事に変わりないしな
今後レンジャーの項目に書き加えるか
それとは別にコレクション仕様独自のメリットを挙げる必要もあると思うが クラス2は育成要素も大きいし、全体攻撃できるクラスには追記しても良いかもね
（狙って旋風脚を出せないモンクは除外） それにもクイックセーブが使える
根本的効率には繋がらないが
制限解除だけなら粘れば出来ない事もないだろ あークイックセーブで旋風脚が出るまで粘れば良いのか
夢見草漁りといいクイックセーブがケヴィン強化に繋がってるね あらかじめ何度か旋風脚で制限解除しておけば、
フラミーバグが有効化後は逆に旋風脚せずに各個撃破に徹すればいいな
獣化中にレベルアップすればフラミーバグは解けないからな
今回マジでケヴィン強化されてるな スレタイのニンジャ四天王とは、ホークアイの【ニンジャ(闇)】における育成方針の多様さを指したものである
その育成の型から大きく分けて以下の四つに分類できるため、通称「四天王」と呼ばれている
最終的に目指すクラスや中盤の戦力などを考慮して育成方針を決めるといいだろう
①フジキド型
力、素早さ、体力に均等に割り振ることで、前線で戦う能力を養いつつ忍術を回収する型
必然的に手裏剣の威力も強化されるため、背面斬り→手裏剣の単独連携が強い
ボス戦でも一通りの補助と高い物理攻撃力で主力になれる
欠点は知性や精神にポイントを振れないこと
手裏剣以外の忍術の威力に難がある他、魔法防御が一切上がらないので魔法に弱くなる
Wikiやテンプレでも育成方針として推奨される、ニンジャ四天王の筆頭である
元ネタは某マッポーめいた漫画
②チャクラ型
素早さ、体力、知性に均等に割り振ることで、忍術全般の性能を追求する型
MPも若干伸びるため消費MP1の手裏剣等は雑魚戦でも通常攻撃の代わりとして気兼ねなく使っていける
また、物理防御、知性魔法防御共に高く、打たれ強いのも特徴である
欠点は力が伸びず、物理攻撃が空っきしな点
接近戦に難があり、特にボス戦では開幕で忍術を使ったらほぼお役御免になってしまいやすい
（物理攻撃代わりに手裏剣を投げまくるという選択はあるが）
元ネタは某少年漫画
③師範型
力、体力を中心に、素早さ以外にパラメータを割り振る型
接近戦能力の向上は勿論、知性や精神を伸ばして魔法防御＆魔法アイテムの効果を上昇させたり、
或いは運を伸ばして宝箱の回収要員にするなど、独自の役割を持たせることができるようになる
欠点は素早さにポイントを振らないため、忍術を一切習得できない点
最終的にニンジャマスターを目指す場合はクラスチェンジ後に最初から全体化された状態で覚えるためそれほど問題はないが、
最終的にナイトブレードを目指す場合はクラス3から忍術を習得し始める（＝反則技の習得が遅れる）ためおすすめできない
名前の由来は某格ゲーのすごい漢
④チップ型
力、素早さ、知性にパラメータを割り振る両刀型
物理攻撃力と忍術の威力の両面を伸ばすことができるため、総合的な火力は四天王随一である
特にボス戦では通常攻撃、忍術両面において高い火力を活かしての主力として活用できるだろう
欠点は体力に一切パラメータを割り振らないため、物理防御力が装備更新以外でほぼ伸びない点
必殺技や素早さ依存の魔法（物理防御力でダメージを減殺する）には特に弱い
通常攻撃の被ダメージも大きいため、前線で戦うにはRC式ティンクルバリア等のテクニックが必須といえる
名前の由来は某格ゲーの紙忍者 最強ニンジャのシシガミバング殿が入っていないのはどういう事でござるか？ 向こうで荒らしが重複スレ建てとるな
まともなテンプレも貼らずゴミランキング貼っとるわ くだらない事言いはじめたら相手してやればいい
どこでやりとりしようと同じ事だからな 昔ながらの王道熱血男キャラのデュランは今の時代古く感じる そうやって奇をてらった結果クソゲー或いはクソアニメに成り下がった作品がどれだけあるか さすがにEMUみたいにワンタッチとはいかないだろうけど、
少なくとも宿屋や女神像のセーブ＆ロードよりは早いんじゃないかな？
ちなみにswitchは持ってない 慣れると結構一瞬の操作ってところ
ワンタッチではないくらいで丁度いい
擬似TASやりたい訳じゃないだろ エミュほどじゃあないのか
クソスレで半端な知識でキャラクラス評価する馬鹿っ相変わらずいるんだな
A連打ばっかしてるから脳が溶けるんだよ EMUはワンタッチでできるけど、それゆえのデメリットもあるからねぇ…
Fキー誤って押しただけでコレクション公式の注意文みたいなことになる
それを考えるとswitchのクイックセーブくらいがちょうどいい塩梅のような気がする △ Fキー
〇 ファンクションキー
EMUのクイックロードはSFC版のセーブ並みに怖い >>40
あのヴァカの頭のなかでは「ラストダンジョンで稼ぎをするのはキチガイの所業」らしいｗ
これだけでも大半のRPGに喧嘩売ってるように思えるわけだが、Aボタンクラッシャーには分からないようだ 結局A連打脳のまま語りたいだけの馬鹿なんだろ
馬鹿だから間違った知識植え付けようとして叩かれるんだよ >>34-36を見て思ったがデュランはあれで発言に性格の悪さが出てるのがいい味だな マナの剣が取られる場面の台詞を抜き出してみた
デュラン
「うわあっ、へへっ、ざ、ざまあみろ！おまえみたいな邪悪な心の持ち主は剣の方がイヤだとさ！」
アンジェラ
「キャアッ、ほらごらんなさい！あんたみたいな邪悪な心の持ち主は剣の方がイヤだって！いいきみよ！」
ケヴィン
「う、どうだ！おまえらみたいな邪悪な心の持ち主剣が持ち主としてみとめるわけない！マナの剣、オイラんだ！」
シャルロット
「うひゃひゃ、ざまあみるでち！ブタのケツー！まなのつるぎは、シャルロットみたいにこころがきよくうつくしくないと、もてないんだもんねーだ！！」
ホークアイ
「やった！！聖剣が邪悪な魂をこばんでいる！どうだ美獣、お前達には聖剣なんか使いこなせるわけない。もうあきらめるんだな！」
リース
「これは！？マナの剣は聖なる剣、あなた方のような邪な者達をマナの剣がこばんでいるのです。あきらめなさい！」
デュランとシャルロットが1、2を争う口の悪さだなｗ
ケヴィンの最後の一言からにじみ出る強欲な感じもかなり面白い ホークアイなんかは正当派な感じに思える
あと最初の悲鳴のせいでへっぴり腰気味に聞こえるアンジェラかわいい
リースは、言葉自体はホークアイとあまり変わらないはずなんだが…なんだろう、なんか上から目線なイメージが
個人的にはホークアイかアンジェラかな みんな個性出てるけど
恨み募る敵に対してだからか罵倒したがってるのが判るな
やはり10代ってこんなもんだよな 誰もが奪わなければ生きられない事に変わりないんだよなぁ…
大人になっても薄っぺらい奴は薄っぺらいままなんだよなぁ…
｢ローグは、考えるのをやめた｣ だいじょうぶか？こんな森の中へ赤ん坊が…
『ヘーキ、ちびウルフ、ほかのウルフが見つけて育てる。これ自然のジョーシキ』
そのちびウルフが喰らう生命についてはどうなんだ…？
『』 ローグ｢イーグルは戻って来ない。お前もそのまま死ね｣ ローグ高速戦闘集大成は約8年前にひとまず完成してる
最近のアンチの傾向として"裏技なしならローグは弱い"という言い分があるがこれは後付け
当初は"裏技をフル活用してもローグは弱い"だった
これだけでもローグの戦闘効率がいかに高いものだったかがわかるだろ それなら裏技を使わなければいいよ
フラミーバグもリロードキャンセルも二連必殺もリング開閉式反撃回避も使わなくていい
詠唱キャンセルも複合詠唱キャンセルも裏技に相当するから、
誰かに詠唱させたら魔法の演出が終わるまでリングを開かなければいい つまり、その"面倒臭がる奴"程度が語る戦闘効率とは時限が違うって事だ
どう転がってもローグの戦闘効率が高い事は覆らないんだよ。にわか君 フラミーバグは本気でめんどくさかったな
それ以外特にめんどくさいと思ったことないわ ザコを全滅させなくても１体毎に経験値入るのがいいね
属性の関係で上手く連携出来ないと思ったら無理に相手しなくてもいいし
だから去るもの追わずの鈍足デーモンはボディチェンジもアリだと思っている
でもシェイプシフターの1.5倍くらい経験入るから強国ダンジョン稼ぎ賛成！ いいんじゃないか？
ケヴィンか光アンジェラが居ないなら本拠地でも聖域とそうは違わないはずだ 確か幻惑のジャングル奥部(ミラパレルート限定)には壺野郎が３体同時に出る事がある
ただ個体レベルが低くてヨルムンガンドだと最終的に初手でヒールライトを満たしてしまう
こうなりゃ火とん(全)→セイントビーム(全)とかが活躍かな？デーモン不在だと楽だな そこも光アンジェラ×ドラゴンマスターで何とかしたいところだけどな 半分以上与えると毒でもヒールライト唱えるんだっけか
中級魔法(全)でジャブ入れてもヒールライト飛ぶだろうしなぁ
サハギンのウロコとグレイプニルを併用してセイントビーム(全)てのも考えてみたけど、
サハウロはまだしもグレイプニルの補充がめんどくさいからこれも却下だろうな
こりゃ主人公をどのクラスにするかで決まるかもな
セージが主人公ならホーリーボール(全)で次手を任せて速やかに倒せるんだが、魔法が偏るうえに全体の物理攻撃力も落ちるからな… >>62
毒自体ではヒールライトしないぜ
ただ毒でラインを切ってから1ダメでも入れると即唱える ああごめん、なんか勘違いしてた
初手ヨルムンで半分割ると毒浴びてようがヒールライト唱えちゃうんだっけな
まさか低レベルのイビルシャーマンがここまで厄介とは… スイッチの聖剣コレクションってバグもそのままですか？ マインドアップレインボーダストでL41イビルシャーマン(HP655 魔法防御41)は一撃死の模様
(18.75×20＋12.5)×1.9＝735 735×1.2×0.8＝706
706－41＝665(致死ダメージ)
L42とL43の個体が分かればな… 何だったかな～どうにもならなかったイメージなんだけどな
次手ヨルムンガンドでも無理だったかな～ ちんちん うぷ
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ ダークキャッスルバグは魔法のロープ使用不可で対処したが、幽霊船はどうなのか気になる 最近デバッグルームに行ける事が判明したんだよな
以前はタイムアタック的な話になると雑魚戦は極力スルーしてボスだけ倒していくのが速いって事で
ケヴィンが圧倒的に有利という流れが多かったように思うがこのデバッグルーム経由によって
8神獣を倒しに行かずエンディングへ到達出来る事となった
こうなると"速くクリアする"という事のハードル、価値が物凄く下がったと言っていいだろ
｢こんな事してまで速くクリアしたくないんだけど｣そんな声まで聞こえて来そうだ
ここで、ローグ使いは改めてレンジャー二連飛燕の雑魚殲滅効率の高さを提唱、断言させてもらう
ステ振り制限解除の力MAXから放たれる二連飛燕はクラス3までの戦闘効率において最高峰だ
そして制限解除で力MAXに振った後のレンジャーはそこからレベルアップ時体力に振り続ける事が可能
神獣ダンジョンクラスの雑魚からでさえ被物理ダメージほぼ1にまでなる
覚えておけ
お前らが｢弱い｣として来た"光ホーク"はもうどこにも存在しない
って事を、な レベル23まで制限解除でひたすら力上げか…
体力も上げていかないと強国辺りから被ダメージ増えそうだけど、その辺りは大丈夫なん？
まあ神獣以降はしじまのかたびら装備なら余裕の被ダメ1か 心配するな強国とか普通でもクラスチェンジから1レベルも上がってなくて余裕
店売り装備でも被ダメはその内1になる ん？以降？ぺダン周辺とかか？
そこはさすがに1じゃなかった気がするけどな 装備次第では被ダメ1にすることは十分可能
武器防具の種から防具を一通り作成すると
フールスクラウン：防御力11
しじまのかたびら：LV14×体力15＋40＝防御力250
ウィッシュボーン：防御力 8
合計防御力：11＋250＋8＝269
この装備ならペダン周辺の敵(L41個体)の物理攻撃のダメージは全部1になる
これを風神の腕輪や大地の腕輪に変えても1ダメか全部一桁で済む レンジャー考察ってどのブログとか見てもコマンドスキルに気をとられてるよな
必殺技を見れば操作してみようかなとか普通浮かぶだろと
確かにトラップの威力や月と木の用法は難しいけど、前者の威力上げる為に素早さに振り続ける事前提で扱き下ろしてる奴には引いた
デュランやケヴィンが居るとどうしてもそちらを操作する風潮もあったかも
ホークアイは力が低いイメージで語られてるし、反撃の件で背面一択みたいな いくらでも嘲笑ってやるといいぞ
｢3の話題で無駄にテクい事話してるの見るとなんか笑っちゃう｣
"出来る"という事に対してこんな返しまでもが成立する世界だからな A長押ししてると勝手に戦ってくれるのな
コレクションで初めて知ったわｗ 更に言うと｢普段はそのモードで戦え｣とまで書いてある >>79
ひょっとしたら「ぼくみんなの笑い者になりたいです！」っていう渾身の一発芸なのかもしれない
レゲー板でそんなこと言うやつのほうが笑い者だし >>80
長押しして、攻撃した瞬間に離すとリロードキャンセルできるからオススメ 攻撃した後の硬直を消す方法
(リロードキャンセル・リロキャン)
A・T式リロードキャンセル
A・Tモードにして通常攻撃を敵に当てる（これを1セット目とする）
この攻撃動作中に攻撃ボタンを放す{（放すのが速い程、後に有利）下記※参照}と
攻撃が当たっても攻撃不能状態にならない（ボタンを放すのが遅いと失敗する）ので
すぐさま次の2セット目を出せる。連続して攻撃が可能
※更に、2セット目は1セット目の攻撃動作時に攻撃ボタンを放した直後から
入力を受け付けており、この入力が本来より早い分だけ2セット目終了後に本来あるはずの
攻撃不能時間も動作中に関わらず経過し始める為、短くなる。これを最大限に活かせば
1セットの動作に時間を要する、通常攻撃2回振りのキャラは3セット6連続攻撃も可能
必殺技も勿論組み込む事が出来るが通常攻撃1回振りのキャラはA・Tモードから
ボタンを放すタイミングがシビアな為安定し難い
・ポイント！
以上をまとめると"A・T攻撃を確認した瞬間ボタンを放す>即再びボタン長押し"
この単純動作を繰り返すだけでA・Tと通常の素早い交互攻撃が可能になります
効率的な戦闘を行う上で最重要とも言えるテクニックなので頑張って習得しましょう
使いこなせるようになると攻撃のほとんどのウェイトを操作キャラが占めるようになるので
他の仲間で魔法攻撃や補助を充実させられるなど細かいメリットも出て来る
尚、LR式リロードキャンセル(攻撃した瞬間仲間操作へ一瞬だけ切り替える事でもキャンセル可能)
というテクニックも存在しますが、こちらは敵の数が多かったりする場合
仲間操作から自キャラ操作に戻る自体が遅くなるなどして安定しない事が多々ある為
使い分ける必要があります。基本はA・T式を使いLR式が使えるシーンだけLR式を使うとよいでしょう
CPU式リロードキャンセル
A・T式、LR 式と違い非操作キャラに連続攻撃をさせるためのリロードキャンセル
方法は簡単。操作キャラでAを押しっぱなしにし、攻撃役にしたい非操作キャラに対応したLorRボタンを連打するだけ
これにより該当する非操作キャラがものすごい勢いで通常攻撃を繰り返すようになる
動ける仲間が2人以上且つ敵が1体だけという限定的な状況でのみ使用可能な為
基本的にはボス戦時限定のテクと割り切った方がよい(雑魚戦でも最後に生き残った敵に対しては使用可)
デュランやリースのような通常攻撃1回振りの高物理攻撃力キャラをアタッカーにする場合
難点である手数の少なさを解消出来るようになり、圧倒的な攻撃効率を発揮する
敵の位置がズレてもその場でひたすら攻撃を繰り返す為
俊敏な敵や仰け反って距離が開いた敵に対しては距離を縮める(CPUが自動的に敵へ近付く)まで
LorR連打を一旦中断する必要があり、そこで仲間の動きが止まる場合はA押しっぱなしも一旦中断する必要がある AT式はタイミングが少し難しいけど、覚えれば物理二回振りキャラの攻撃効率が劇的に上がるからね
物理一回振りキャラもLR式やCPU式で手数そのものをカバーできるから是非覚えるといい >>944
ちんちんあげるよ
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ ｢裏技バグ技ナシナラ光ホークヨリケヴィンガー｣すら言えなくなったのか？ん？
大してわかってないエキストラに軽く叩かれた程度で何凹んでんだよ
結局お前もただのにわかだったと認めるって事か？？？？
悔しかったらもっと食らい付いて来いよ
全部利用して光ホークの強さをもっと広めてやるぞ >>88-90みたいな荒らしレスしか出来ない時点でそんな常識を説いても無駄だと思うよ
聖剣3の話すらどうでも良いんでしょうよ コレクション買って久々に3を楽しんでる身としては誰が強いとか効率がいいとか果てしなくどうでもいい どうでもいいという内容ゼロな気持ちだけをわざわざ書きに来る事以上には間違いなく有意義だから心配すんな 他人を見下す事で優越感に浸るような事を有意義だと勘違いしちゃいかんよ 何をやってもいい(これには"｢～してはいけない｣と伝える事"も含まれる)んだよ
例えばお前みたいな事言ってる奴が昔はケヴィンTUEE俺頭TUEEホークアイYOEEホークアイ使ってる奴頭YOEEと言っててもいい
それを隠してもいい。そして俺達ローグ使いはそれを暴いてもいい
身に覚えのある奴だけ叩きのめされに来ればいい、と言っただろ？
単純な話、お前みたいな奴にこっちは
">>19"。このアンカー指定だけしとけば
済む事なんだ
残念だったな 本当にどうでもいいと思うならスルーすればいいだけ
どうでもよくないからレスを止めるのに必死になって「どうでもいい」と書き込みたがる 実際その通りになってるよね
一部の馬鹿を除いて話してもスレ立て主と話しても無駄だと悟ってるから
前スレの勢いはどこへやら、見事に過疎スレにｗ 前スレの勢いからその通りになった、のではなく
お前らが一時的に浮かれて迷い込んで来ただけであって元々過疎
戦術に関しては俺達以外ほぼ全員にわかなんだから仕方ないよな
煽る為の話題が毎回似たり寄ったり
いつもいつもありきたり飽き飽きなんだよ
もっと斬新なのはないのか？？？？
一方でお前らとは違い俺達は活きた目的をただ実行に移すだけ
簡単なもんだぜ 今コレクションでリースホークアイケヴィンでやってるんですが
LV18リースを光、ホークアイを闇、ケヴィンを闇にしました
そしたら精神と知性と運がぐっとあがったんですが、魔法はどうやって使えばいいんでしょうか？
Yボタンからのメニューでそれらしいのがみつかりません ローグマスターは物知りだから質問したら何でも解決して便利なんだけどな
うざくなければ… ログマスは性格が悪くなければほんとみんなから尊敬される存在になれた
性格が悪すぎて全部台無し、どんなに正しい事言っても信頼されない そこ分けて考えれないようじゃ負け惜しみにしか聞こえないっていう ↑こういうのが性格悪いってとこなんだよ
人間は感情のないロボットじゃ無いんだから利益の有無だけで物事を判断しない
好みの問題でしかないからそれにノーを突きつけられてるだけだよ >>101
ありがとうございます
上下押さなきゃだめなんですね… ＿_,,,,、 .,、
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: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ 全員>>19を何度も読み返せ
何が信頼だ尊敬だ阿呆が
虐げ尽くされたローグが強かった事で喜ばれる訳にはいかないんだよ
より多くを得られた事を単純に喜んでたら
奪って生きてる自覚のないお前らのようなクズと同類だろうが
そ ん な ヘ マ や ら か す か よｗ
俺達ローグ使いだけがローグを理解出来た
ローグは誰にも渡さない ちんぽスレでゲームの話なんかしてんじゃねーよ
みんなでしゃぶりあおうぜ ＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
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（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
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: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ 気持ち悪いAAを貼りまくってるアンチローグにはなにも言わず、ログマスガー連呼
この時点でアンチローグもしくはアンチローグと同レベルの荒らしなのは確定的に明らか >>113
スレチんぽ
ローグとかアンチとかいいからおちんぽの話しようぜ ＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
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（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>113
', ;l: ll kr'´ ィイｨ彳彳彳彳
ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
_ ＿＿ ,′ ｀`ヾミミﾐ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ ,′ -‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミﾐﾐヽ
／ .:.:.:.:.:.く ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ ｀ヾミミﾐ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -＝'ぐ / l ||¨´￣｀` . :; そんなことを言うのは
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´￣｀ / ｀Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ__＿_ノ', .;: .;: この口かっ……んっ
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ﾊミミﾐヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;', .;;;' ｀`ヾﾐヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! ）ﾐﾐj ､ ､ ', ., ､:, ､ .; :.
',;;;:;:;:入 ＿ ..:;.;:.:;..:｀Y ﾐj! ､ ､ ', ., ､:, ､
';;;:;:.: ｀フ´ _ﾉ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´ ､ ､ ', ., ､:, ,. '´
Lノ´￣ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､ ', ., ､:,,.: '´
ﾉノ ___＿＼ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
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ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
_ ＿＿ ,′ ｀`ヾミミﾐ
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',.:.:.:ヽ い( ミj! ）ﾐﾐj ､ ､ ', ., ､:, ､ .; :.
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,. '´ ￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ', ヽ、 / 思 い
シ 俺 お ! ! .い い
ョ の. 前. ! | つ こ
ン. ケ | !, い と
ベ. ツ ノ l′ た
ン の ゛! ＿＿_ 丶
し. 中 ,,ノ' ´ ｀ ''ヾ、、_ _,.
ろ で / ヽ｀'Y´
}f^'＾^了t^'＾'`'ー1 l
ノ|L＿ ! ＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tォー` }j/i',|
ヽ l.| ´ | ￣ vijソ.!
丶 └、 Fイ l′
／ ', ‐--‐ ,イ ケ|
, ,/. ヽ `''"´,／ ! ＾|ー、
/ / ＿,,」、'....ィ' '|. ＼、__
. /./ ,. ‐'''"´ ! / , ＿」＿_ヾ',
.,'.,' /´ └ 、_ ノi ノ （、_ `｀ヾ!
,'/ / ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─'' r`'＾ `
l| ! リ `ぅ ー=、_
| ｜ サ 〉
ト ′ ./''ー- 、,..＿
| ヽl (B / ヽ、
| !,、 ! / ∠_
,イ ヾ' ィ 、 . / ,,ィ'´ あーあ、何年か前に発狂してスレ埋め荒らした手口と全く同じだなこりゃ
まあアンチローグなんて所詮そんなもんか ＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
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l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
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:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ いい歳して必死でゲームの話なんかしてるおっさんはさ
俺のちんぽしゃぶるのが丁度いいと思うわけよ ＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
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: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ まあいいわ
いつまでもそうやって恥さらしてるのがお似合いだな
どうせアンチローグだし >>126
ヽ、 / 思 い
シ 俺 お ! ! .い い
ョ の. 前. ! | つ こ
ン. ケ | !, い と
ベ. ツ ノ l′ た
ン の ゛! ＿＿_ 丶
し. 中 ,,ノ' ´ ｀ ''ヾ、、_ _,.
ろ で / ヽ｀'Y´
}f^'＾^了t^'＾'`'ー1 l
ノ|L＿ ! ＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tォー` }j/i',|
ヽ l.| ´ | ￣ vijソ.!
丶 └、 Fイ l′
／ ', ‐--‐ ,イ ケ|
, ,/. ヽ `''"´,／ ! ＾|ー、
/ / ＿,,」、'....ィ' '|. ＼、__
. /./ ,. ‐'''"´ ! / , ＿」＿_ヾ',
.,'.,' /´ └ 、_ ノi ノ （、_ `｀ヾ!
,'/ / ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─'' r`'＾ `
l| ! リ `ぅ ー=、_
| ｜ サ 〉
ト ′ ./''ー- 、,..＿
| ヽl (B / ヽ、
| !,、 ! / ∠_
,イ ヾ' ィ 、 . / ,,ィ'´ 一人空しく荒らし活動
何年こんなことを続けていれば気が済むのか 志が見受けられない
もう単純に暇ってレベルでしかないんだろ
向こうにはもうアンチ用のテンプレを貼った
議論でもない戯言にいつまでも時間を費やせるほど
こっちも昔より元気じゃないんだよな
目新しいネタ持って来たらまた相手してやるよ
無理だと思うけどな ＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>129
てかいい歳してゲームの話必死にしてるけど生きてて恥ずかしくないのかな？
どんどんしゃぶってね！ ＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
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（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>135
荒らしなんてどこ？(゜Д゜≡゜Д゜)?
ひどい奴だな ＿_,,,,、 .,、
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ このアンチローグってのはゲイなのか？それともただの淫夢厨か？
でなきゃこんなネタ好んで貼らんだろ
で、この連投馬鹿のせいで20レスで20ｋ増えてるわけだが ＿_,,,,、 .,、
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: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
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_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、 ｼﾞｭﾎﾟｼﾞｭﾎﾟ
_ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ、
彳j ｀` ｀ ヾ::::::ミ、
｀ヽ l:f __ ・ _,.、 `!::::::ﾐ
', }l 'ヾﾐミヽ rz彡‐`ヽ |::fYj
{| ､_tｯ､,ﾞ ' r'rtｯ_‐ｧ' |::}｝! ／
', ／l `ー 'ﾉ !､`ー ' |::ﾘﾉ ／
', ／ l ． ,ｲ 'ヽ ｝ﾁ' ＼ ／
. ヽ ／',.:.::.（ //// :^ー^:':////. ） ＼ /
ヽ /. ､.:＼ __., -― ､___ ／ ヽ /.
ヽ } :＼.7..:.:.:.:.:.:..ヾ／ .! /
ヽ| ヾ::}.:.:u.:.:.:.:.:.|.:f |／
∧ | ヽ',.:.:＿u.:.ﾉﾉ | ／
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∧ |｀ --‐ １u::::::_:::L-―''" | /
∧ { |:::／ ,..-‐ ＼ .| /
∧ | _」::_フ´ , -ｧ ヽ j /
∧｀ヽ,／ ‐-〈／::／ ／ ｀ーｧ'
∧ / ｰ-- ､ヽ〈 ／,ィ ／
ヽ＿,,.＞ｰ'-'::´:´‐-ヽ,/
∧_∧
（´・ω・｀)
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∧_∧ ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう ｴｰｻﾞｲ
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: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ こうなることがわかりきってたから47スレ目を建てるのを控えてたわけだが…
47スレ目や48スレ目を建てた奴もとっくに逃亡済みだろうし、言うだけ無駄か ｱﾝﾁ｢こんな糞ｽﾚ荒らしてやる！修復は不可能だﾊﾊﾊ！｣
→修復も何も、当初からやり方が汚過ぎるんですよあなたは。そんなｱﾝﾁがﾈｶﾞｷｬﾝしはじめた時点でここは元々大荒れ
超が付くほどの糞ｽﾚ。これも研究者が当初から言い続けてましたよね。つまり、この糞ｽﾚ発言を含めｱﾝﾁのﾀﾞﾌﾞｽﾀに
今も昔もないという事。だってそうでしょう？ｱﾝﾁは自分の発言に正当性があると見せかける為に
研究者の干渉を荒らし扱い(=当時はここを良ｽﾚと認識)して、持論の"ﾛｰｸﾞは弱い"が覆されただけで
ここを糞ｽﾚという認識に簡単に変えられるような思考回路なんですから。一方で、研究者側が
ここを良ｽﾚと認識した事は一度たりともない。だから言ってるんですよ
糞ｽﾚと暴いたのは研究者側だ、と。さぁ、わかったらどうぞこれからも今まで通り
引き続きご自由に荒らし恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから スレチんぽいつまで続けてんのおっさん
もうここおちんぽスレだから ＿_,,,,、 .,、
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ 意味がわからないのか？ｗ
ここは当初からおちんぽスレですよ～って事だよ
お前の影響力は皆無に等しい ＿_,,,,、 .,、
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ この荒らし数日前から他スレにもこのAA貼りまくってるただの荒らしじゃん
釣られ過ぎだろw ＿_,,,,、 .,、
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∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
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/ / (_●_)ミ
( ヽ |∪| ＼
＼ ヽノ/> )
/ /(_／
/ ／⌒ヽ⌒ヽ
( ノ ノ
(￣￣￣￣￣￣￣￣)
|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣| >>176
ヽ、 / 思 い
シ 俺 お ! ! .い い
ョ の. 前. ! | つ こ
ン. ケ | !, い と
ベ. ツ ノ l′ た
ン の ゛! ＿＿_ 丶
し. 中 ,,ノ' ´ ｀ ''ヾ、、_ _,.
ろ で / ヽ｀'Y´
}f^'＾^了t^'＾'`'ー1 l
ノ|L＿ ! ＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tォー` }j/i',|
ヽ l.| ´ | ￣ vijソ.!
丶 └、 Fイ l′
／ ', ‐--‐ ,イ ケ|
, ,/. ヽ `''"´,／ ! ＾|ー、
/ / ＿,,」、'....ィ' '|. ＼、__
. /./ ,. ‐'''"´ ! / , ＿」＿_ヾ',
.,'.,' /´ └ 、_ ノi ノ （、_ `｀ヾ!
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l| ! リ `ぅ ー=、_
| ｜ サ 〉
ト ′ ./''ー- 、,..＿
| ヽl (B / ヽ、
| !,、 ! / ∠_
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まあ46スレ目を荒らした時と同じ手口よ
驚くことじゃない まぁ、もう片方のスレに全く書き込んでない時点でお察しだしどうでも >>183
つーかただの荒らしなんだからスルーしろよ万人 スルーしようがしまいがこうなる事は明らかだろうに
むしろスルーするとなすりつけまで始める始末（過去スレで実証済み） キャラがケヴィン化するバグの解除事項誰か検証してないの？ おい、ケヴィン化した後、太鼓叩いたらフリーズしたぞwww
実用性なくね？これ
後ケヴィン化後セーブ・ロードしたら素のキャラに戻るな
扱い辛いやんけ！まあバグネタなんだろうから実用性なくてもいいんだろうけどね ケヴィンはケヴィン化使えねえじゃねえか
フリーズするわフリーズ
ケヴィン化って言ってみれば獣化ケヴィン化だろ？
ケヴィンが獣化したままだと秘孔→獣化→秘孔の効果消える→1発叩かれるという1連の流れが省けるかなとおもったのによ 太鼓叩いたらフリーズするのかと思ったらアイテム何使ってもフリーズする
ケヴィン、ホーク、シャル誰が何使ってもフリーズすふ
過去にセーブデータ改造ツールでリースをホークに無理やり変えたデータだからだろうか
それともエミュだからだろうか あれだどのアイテム使ってもリセットされるのか
ケヴィン化条件満たす（レベルアップ保留＋マップ70回切り替え）と味方対象のアイテム魔法使うとリセットみたいだわ
よく動画見とけばよかった
敵対象アイテム魔法でもリセットすることあるみたいだしケヴィン化条件満たしたらアイテム魔法使えるのは1度きりと思えと・・
おもろいバグやけど使えんがな
あ、後ケヴィンもケヴィン化できたわ ケヴィンをケヴィン化
ケヴィン化した瞬間だけ昼でもでも493になるけど1度戦闘すると370に戻る
後は
昼に戦闘→1発撃たれる→火力370のまま
夜に戦闘→1発撃たれる→火力493
昼に獣化姿になっても従来の仕様はかわらんのね
しかもケヴィン化したら秘孔使うとリセットするしええことないやないか 狙う時間でさっさと神獣しばいてペダン行けばいいんだろうけど
ビーストマスターのケルベロス召喚のトリガーってどうなってんのかね ケヴィン化（獣化した姿のケヴィン）バグまとめ
・雑魚倒したらレベルアップする状態をつくる （1キャラだけでも2キャラでも3キャラでも可）
・ケヴィン化したいキャラで味方全体対象アイテム使う
・雑魚殺したらマップ70回切り替え（雑魚は2体以上居れば同時に殺す）
・切り替え終わってレベルアップしたら味方全体対象アイテムか魔法使う
・ケヴィン化できあがり
ケヴィン化仕様
・ケヴィン化バグの条件（レベルアップ保留＋70回マップ切り替え）満たしたらアイテム魔法は1度しか使えない（ケヴィン化後、アイテム使うとゲームがリセットされる）
・ケヴィン化後は全キャラ2回攻撃（レベル1必殺も二回攻撃、レベル2からの全体必殺はバグる可能性あり）
・ケヴィンのみケヴィン化した瞬間火力上がるがマップ切り替え後、元に戻る
・昼は攻撃受けても火力は上がらない
・夜は攻撃受けると火力上がるが戦闘終わると元のケヴィンの姿に戻る
以上 殴る間隔がホークアイより速いからそのレベルの変化が使いものになれば面白かっただろうけどな システム上「夜になると獣化し、何らかの攻撃や魔法効果を受けるとオートでパワーアップ」でなく、
「キャラが獣化している状態で夜に攻撃や魔法効果を受けるとオートでパワーアップ」になってるんだな
どのクラスだろうと聖域で獣化して何か食らえばパワーアップかかるのはそのせいか まあ実用性なくて正解だね。獣化はケヴィンの特徴であり特長だから。
ましてやバグるなんて危険なものに調べる価値は無いし、被害者が出る前にこんな話題は埋もれさせてさっさと忘れたらいいよ。 https://ja.Wikipedia.org/w/index.php?title=聖剣伝説3&action=history
ウィキ編集合戦
最終的に便所の落書きがどうなろうと知った事じゃないが
光ホークアンチ(A連打厨)の必死さは見てて笑えるぜ >>197
なんの被害がでるの？データ飛ぶの？言ってみ このスレでちんこのコピペ貼って荒らしてる奴居たけど
貼ってるのはアンチだと思ってたんだがこの流れからするとログマスの可能性高いのかな いいえ？アンチ君の可能性が高いです
とでも返しておけばいいのか？
証明出来ない事を言っても仕方ないからな
俺はローグの強さを知らしめられればそれでいいぞ
少なくともあんなものを貼る事が有意義だとは断じて思ってない ローグの強さを知らしめられれば荒らしてもかまわないって姿勢がね
ちんこのAA貼ってる奴と大差ないんだよ
同じ奴じゃないとしても同レベルだからやっぱり同一人物を疑ってる ちんこのAA貼ってる奴の目的を特定出来ない以上なんとも返答のしようがないけどな
まぁ、勝手に疑ってればいいぞ。俺がちんこ貼ろうがうんこ貼ろうが
ローグの強さが覆らない事に変わりはないんだからな
重複の方にも書いてるだろ
26 名無しの挑戦状 sage 2017/06/09(金) 19:00:44.52 ID:odbI6tjf
俺を罵ったところで何の効力もない
ってな お前まさかこのスレで何回ちんこと書かれたかを増やしたい奴か？
記録をつくりたいちんこ厨って奴じゃないだろうな？
違うなら今すぐちんこちんこ書くのをやめるんだ
わかったな？もうちんこと書くなよ？
ちんこ厨の思う壷だからな
わかったな？ちんｋ
とでも返しておけばいいのか？ ログマス今更ちんこ自演してたのが恥ずかしくなったんじゃね？ 分かってるのはこのアンチローグがゲイだったってことだけだな
140:06/17(土) 01:38 a9YlxUUQ [sage]
このアンチローグってのはゲイなのか？それともただの淫夢厨か？
でなきゃこんなネタ好んで貼らんだろ
で、この連投馬鹿のせいで20レスで20ｋ増えてるわけだが
141:06/17(土) 01:42 dR2aJEK4 [sage]
>>140
動くな、俺はゲイだ ログマス自演バレしたからって必死過ぎだろ
なんか可哀想になってきた ログマスの仕業言ってる奴が単発ばかりでとても分かりやすいな
Wikipediaの編集合戦に負けたらしいけど、そんなに堪えたのかな？ 自演とか荒らしとかID変えてるとか本格的にローグの強さと全く関係ない事しか言えなくなってて笑う ゲームの話題で言い負かされたら下ネタ投下して
それをログマスになすり付けるとか荒らすにしても雑すぎだろ
バグの話題にしてももうちょいがんばれよ >>215
ローグなんかよりログマスの下手な自演のが面白いから仕方ないね ログマスさんくやしくて泣いちゃったの？
何年もﾛｰｸﾞｶﾞｰってバカなの？
自演とか恥ずかしくないの？
生きてて恥ずかしくないの？ アンチローグ大発狂。やれやれ
まぁ新しいネタ持って来れない限り>>129ってだけだから頑張れよ 単発ID用端末と固定ID用端末で自演しまくるアンチローグ
どちらの端末かは分からないが、Wikipediaの編集合戦に破れたアンチローグのものと予想されるIPアドレスを検索サイトにかけたところ、
地域ローマ（国籍イタリア）、プロバイダ不明、ホスト名が取得出来ない、等と出てくることから、IP偽装を行っている可能性が浮上中 くだらねぇなぁ根拠のない事をいつまでも
結局真実なのはレンジャーローグが強かったって事だけだったろ >>203みたいなこと言ってるにも関わらずいちいち反論してる時点で自演としか思えないんだよなー 面倒臭ぇなぁアンチの自演も含めた経歴また貼ってやらないと気が済まないのか？ >>229
本当に必死だなwww
アンチの経歴（）でもちんこ連投でも好きにすればいいだろwww 言われるまでもなく誰ひとりとして例外なく端から端まで好きにした結果が今なんだよ
ローグの強さが知れ渡りアンチローグの立つ瀬がなくなる事は必然だったというだけの話だ
残念だったな >>231
別にローグが強くていいんじゃね？
でもログマスはバカで自演厨で生きてる意味のない奴だったと言うだけの話だ
残念だったなwwwwww はぁ…ローグの強さが俺の生きてる意味って事であれば勝利なんだがそれで構わないか？
それ以外は事実無根だしなぁ…
あれ、これもしかしてローグ使いの完全勝利じゃね？
…も し か し な く て も 完 全 勝 利 な ん だ よｗｗｗｗｗｗｗ >>233
良かったなキチガイ
もうちんこ連投すんなよキチガイ とっくの昔に完全勝利はしていたが
新たなアンチがまた湧くだろ
本拠地での継戦能力が高い(MP効率が高い)という事を侮ったのがお前らにわかのそもそもの浅はかさだ
好き嫌いでしかものを判断しない奴ばかりだからこんな事になるんだよ
ローグはそんなお前らの身勝手な"好き"に対する"嫌い"であり
"嫌い"に対する"好き"という反する要素そのものだったと知れ
そして覚えておけ
今後もローグはお前らの身勝手を絶対に見逃さないという事をな
バーチャルでもリアルでも関係ない。お前らの身勝手にローグはいつでも立ちはだかり
そして、流れ込む。真実として容赦なく、な 20年以上前のゲームの特定の職業のことを2chに張り付いて延々と語って
発狂したらちんちんのAA貼りまくって自作自演
マジで何の病気だよこいつ ちんちんマンもログマスに統合されてしまったかｗ
何人いるんだよログマス ＿_,,,,、 .,、
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ こんな奴を相手にして来た事は間違いなく無駄だったとは思うけどな
まぁ、こんな世界だ。無駄も楽しまないとな >>232-236
全部アンチじゃん
頭悪いからログマスの口調も似せ切れてないし
成り済ますならもうちょっと頭使えよ IP偽装までやってWikipediaの編集合戦に負けたアンチローグ
アンチってここまで大変なものだっけ？ あれだけ自身を叩かれても平気アピールしてたのに見苦し過ぎるなログマス >>255
負けた方のIP調べてみ？
プロバイダ不明、国籍イタリアとか明らかに普通じゃない出てくるから イタリアってwww
串刺してまで何年もストーカーして言い負かされれば成り済ますして下ネタ投下とか
恥ずかしくねぇの？www負け犬ちゃんwww >>263
ヽ、 / 思 い
シ 俺 お ! ! .い い
ョ の. 前. ! | つ こ
ン. ケ | !, い と
ベ. ツ ノ l′ た
ン の ゛! ＿＿_ 丶
し. 中 ,,ノ' ´ ｀ ''ヾ、、_ _,.
ろ で / ヽ｀'Y´
}f^'＾^了t^'＾'`'ー1 l
ノ|L＿ ! ＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tォー` }j/i',|
ヽ l.| ´ | ￣ vijソ.!
丶 └、 Fイ l′
／ ', ‐--‐ ,イ ケ|
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l| ! リ `ぅ ー=、_
| ｜ サ 〉
ト ′ ./''ー- 、,..＿
| ヽl (B / ヽ、
| !,、 ! / ∠_
,イ ヾ' ィ 、 . / ,,ィ'´ >>1
IPアドレス 210.132.197.10
ホスト名 pd284c50a.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
都道府県（CF値） 大阪 ( 95 )
市区町村（CF値） 大阪市 ( 55 )
IPアドレス 60.44.27.148
ホスト名 p4148-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp
都道府県（CF値） 大阪 ( 95 )
市区町村（CF値） 大阪市 ( 55 )
ローグ自作自演マスター
これぞ大阪人の恥 俺がやってるネトゲに、ログマスのようにオラついていて自己主張のためなら他人が嫌がる手段も辞さない態度の奴がいる
そいつも大阪人だ
ネット依存症の大阪人ってろくな奴がいないんだと再認識したよ ローグの推しのおっさん一日中自演してるけどナマポか？ ∧_∧
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_,＿ヽ＿_ ／
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ヽ＿ ﾌ ハ ﾞ.ﾉ` |
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. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + キチガイが立てた糞スレはここですか？・・・！
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. AA貼り放題w
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜ ∧∧ ∧∧
(･ω･三･ω･) よし、ホモはいないな
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_そろそろ寝るか
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_・・・・・・
／＜_/＿＿＿＿／
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(･ω･;三;･ω･) 不安だ・・・
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣ アンチローグがIP偽装してるって分かったら、いくらログマスガー自演ガー喚いたところでもはや説得力も何もねえな
テメーの方こそ自演成り済ましやりたい放題なわけだし
Wikipediaで偽装IPで編集合戦なんかしなければこんなことにはならなかったのに 在日だの大阪人だのお前の腐った選民主義は昔から変わらないなアンチ
当初のオススメ()テンプレに遠慮なく介入して正解だったと今でも思うよ
釣り合いが取れないから悪役を演じて来たが実質勝った方が正義だからな
正しい情報を伝えた者と間違いを垂れ流して来た者
今後どちらに説得力が出て来るかな
まぁ、どこへ行っても元々あるものを変えたがらない奴は居る。仕方ないよな
保つ事と変える事、両方とも奪う事なんだからな
結局好き嫌いが先行する世界だ。周りに俺への悪い印象を持たせれば
真実は嘘になり嘘は真実になる、とでも思ってたんだろ。甘かったな ＿_,,,,、 .,、
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ やっぱりAA連投はアンチだったか
と、最終的マッチポンプに仕立て上げるとしても仕立て上げないとしても
どの道アンチの存在意義がローグ使い未満だった事に違いはないな
とでも言っておけば更に発狂するか？？？？
スルー頑張れよｗ 自分を叩く自演までするのか
ログマスもよくここまで自演し続けられるよなー スレちんぽだっていってんだろ
お前らはしゃぶってればいいんだよ ＿_,,,,、 .,、
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ﾉ:::::::::::::::::::| |～── -| |～～～/ いくら荒らしてもまたスレが立った時過去スレ欄にここも載せるからな
ここを荒らして人が集まらなくなればローグの強さとアンチの恥が拡散しなくなるという考えも甘いって事だ
まぁ、お前がその場しのぎな事しか出来ないのは昔から変わらないけどな >>285
さすがにその擦りつけは無理があるわとっつぁんwww
またボロ負けしてんじゃねえかwww
頭の悪いお前は下ネタ投下してんのがお似合いだわwww と、延々負け犬の遠吠えを続けるIP偽装ことアンチローグでしたとさ まぁ、ひとり言と思われようとローグの強さは覆らないし別に
アンチ君にはもう発言権すらない訳だし？ ￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ と、思うキモオタデブヒキニートであった・・・
_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
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_,.u:l 「″ _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
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|ﾞ/|ﾚr》! ｝ .｝.. ／,v--r ,､u_:rﾌ'￢ｰ^″ ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ .| .∨ ,､ ｛lzﾄrr┘ ＼从,,） ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ , .'|ﾌ .,,zu厶 ￣ ﾞ'^ l!
ﾞ|从 》″ | r -:(工ｪ」zﾐv_ n. 〔
.》ﾄ .′ ∨ 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z ″ 》
.《l,_ .'|! .__ , .￣ﾞ.. 〕
《^¨′ .ﾞ冖'^^'''冖 v＼ ｝
［ ､ . 〕 〔 .′ .」_ .ll′
.| | 」 ._｝ .hノ .:| ,.. .,.ﾄﾄ マッチポンプするぐらいならローグを褒めちぎるだけのレスを自分に対して返した方がよっぽど効果的なんだよな
そっちの方が目を通す気になる奴も多く居るだろうからな。そうなってないのは何故だかわかるか？？？？
簡単な話。俺が元々自演しない人間だからだよ
って事で頼むぜアンチ君
これからはローグを褒めちぎるレスだ
頑張れよ そしてこのIP偽装野郎のAA連投のせいでもう250k行きそうという >>296
>>297
既にID変えてんじゃん
バカ過ぎるだろ >>296
>>俺が元々自演しない人間だからだよ
>>俺が元々自演しない人間だからだよ
>>俺が元々自演しない人間だからだよ
何のギャグだよおっさんw 正体不明のプロバイダと契約してるローマ在住の誰かさんからしたら、全くの赤の他人であっても同一人物がID変えてるように見えるんだろうな
所謂「俺がやってるからお前らもやってるに決まってる」理論
IP偽装するような奴が何言っても説得力ゼロだって分からないかなあ？ バカの一つ覚えみたいにIP偽装IP偽装って何言ってんだコイツ
wikiの編集合戦してたバカとこのスレでキチガイ釣ってる奴が同じって完全にキチガイの憶測だろ バカの一つ覚えみたいに、じゃないか
疑問の余地の無いバカだったなすまん 同じでも違ってもローグの強さは覆らないんだよアンチ君
未だにローグを褒めちぎるだけの自演はないみたいだなぁ？？？？
それだけは出来ないのか？
プライドが許さないのか？ｗ
認めたくないのか？？？？ｗｗｗｗ
お前のような奴にプライドなんて無ぇんだから
さっさと褒めちぎってスッキリしてしまえよｗｗｗｗ >>302
wikiの編集合戦して負けた馬鹿とAA連投魔ことアンチローグが
同じ場合：アンチローグの自演でした
違う場合：アンチローグと同レベルのおつむがもう一匹いました
この程度の違いしかないｗ
というかこんなのが二匹もいるとかその方がホラーだわｗｗｗ
そしてこのスレに於いて最大の荒らしであるAA連投魔については一言も言及なしと
なるほどなー >>299
これだけ自演々々喚いてる中でローグを褒めちぎる自演が今までほとんどなかった事の方がギャグなんだよアンチ君
残念ながらこのひとつの要素だけでお前がローグ使いを陥れようとしてるだけな現状って事は誰の目から見ても明白なんだ
さぁ、それが嫌だったらはやくローグを褒めちぎりなｗ
俺が先にこれを言ってしまってからでは遅いんだけどなｗｗｗｗｗｗ ローグを褒めちぎる自演が今までほとんどなかったから俺が自演してないって
言ってる事が支離滅裂な気がするのは俺だけかな？ IP偽装してAA連投に比べれば些細なことなんですぅ！(ﾊﾅﾎｼﾞ >>307
お前だけ。そりゃそうだろお前相手するよりローグを純粋に褒めた方がよっぽど内容あるんだから
それをやってない=自演してない、が成立してると言っちゃってもいいレベルの事実だよ ローグを純粋に褒めた方がよっぽど内容あるってのがそもそもよくわかんないんだけど・・・
それはあくまでアンチローグがマッチポンプを装った工作をするとしたら心からログマスになりきった方が有利になるってだけで
俺が自演していない証拠とは関係なくないか？
ってか何で単発IDが絡んでくるの？ 証拠ではなくて説得力だな
｢俺ケヴィン使いだけどローグも強いよああやってこうやって云々｣とかいうものだけであればそれは事実だから何の問題もないが
欲を出すならそれと同じようにただの限定的な好き嫌いを垂れ流してもいいだろ｢デスハンドは裏技なしなら強い｣とかいうのと同じようにな
要するにローグに対してだけ限定的な好き嫌いが一切やりとりされてないって事
>アンチローグがマッチポンプを装った工作をするとしたら心からログマスになりきった方が有利になる
これが出来ないんだよ。何故なら上記の通り今までローグの議論は一切限定的ではなかったものが出尽くしてるから
更にそれ以外のところでローグを褒める事もプライドが許さないみたいだしな
踏まえて成りすまして何に対しての有利不利？って話。中傷しかやる事が残ってないのに。これやって有利になるのは？誰ですか？
有利不利で言えばなりきってもなりきらなくてももうローグ使いが有利にしかならないって事なんだよな
で、理詰めで完全勝利してるローグ使いが自演して得する事って何ですかって話
既に完全勝利してるこっちとしてはアンチローグを陥れる労力も無駄だしって話
アンチがずっと食い付いて来てるからまぁ無駄も楽しんでやるかってだけ。重要なのはここな
ロ ー グ 使 い は 既 に 完 全 勝 利 し て る、という事
この上で｢デスハンドは裏技なしなら強い｣というようなエキストラ的擁護すら一切ない
これがどれだけ至高な事か、をもっとよく考えるといいぞ
今どれだけローグ使いに余裕が有り余ってるのか、という事をな
社会と一緒だよ。金を持ってる奴って頑張らなくても金が入って来るように出来てるだろ？
アンチbot君が足掻けば足掻くほどローグの強さが更に知れ渡るし引き続き頑張れよってだけの話
絶対的なローグの強さが知れ渡っていなかった昔と知れ渡ってる今とでは何もかもが違うんだよ
自演なんて労力が、まず必要ない状況な訳
俺達にローグ使いにとっては、な
ただ、クールに、絶対的な答えを持って、潰す
それだけなんだよ 俺達に ←×
俺達 ←〇
何か新しいネタはないのか？ ローグ評見てると面白そうで使ってみようかと思うけど、読み進めていく内に超面倒くさそうな印象になり、最終的に大地噴出した >>317
別に難しくないぞ。2連必殺戦法では唯一の使い手と言っていい程だ
相性が最高なんだよ。演出時間でも反撃回避でも。元々2回振りでゲージ回転も速いしな
2連必殺は有名な裏技だが、普通に使うだけじゃ反撃は免れない。筆頭は分身斬で、またケヴィンには投げ技のリスクもある >>318
悪いけどそういうのが面倒くさいんだよなあ ローグってかレンジャーがクッソ強くて割と衝撃だった
ガキの頃のプレイと後年なんとなくでやった中にこんな無双感なかったわｗ レンジャーは2回攻撃な上に必殺技が全体なんだから裏技使わなくてもクッソ強いのはわかる
でもクラス3になったらナイブレがいいからクラス2はニンジャにしちゃうなぁ そうそうその調子その調子単発もアレだから何回かレス頼むよ～ >>319
よしならばめんどくさくない戦闘方法を教えてやろう
まず、必殺技前の空振り禁止な。二連必殺やる必要がなくなるぞ
次に、誰かに詠唱させたら魔法の演出が終了するまでリングコマンドの展開禁止な
これで詠唱キャンセルや複合詠唱キャンセルのことを考えなくて済むぞ
そして通常攻撃を出したらLR押すの禁止な。LR式リロードキャンセルはおろか、
リロードキャンセル式ティンクルバリアのことも考えなくて済むようになるぞ
A・Tダッシュも禁止な。AT式リロードキャンセルのことも考えずに済むぞ
最後は敵が死にそうになったら全体必殺技の使用禁止な。制限解除しなくて済むぞ 2連分身斬が駄目で、2連飛燕投なら可能…
リング開閉式反撃回避への適性、その別れ道とは
①純粋に演出時間の長さ
リング展開中でも詠唱が進む本作なら頷ける理屈。元々ある差が2連で更に広がる
②ダメージ過多
分身斬は飛燕投を大きく上回るダメージ。それ故に主な反撃フラグであるHP50％以下と同25％以下を同時に満たしやすい(技自体への反応も加えれば最大で3重フラグ)
どちらも本命視される要素
演出が短く丁度いいダメージなんだろうな飛燕投…それもローグの飛燕投がな
何か運命的なものを感じる まあレンジャーは物理攻撃と飛燕投だけでクラス2の間ずっと戦ってられる強さだからねぇ
はっきり言って脳死級レベル
あえて頭使うシーンがあるとしたら、カウンターヤバい敵にボディチェンジぶっかけて無力化するくらい
全員にかけなくてもヤバい敵を排除すれば稼ぎの選別ができる レンジャーは力と体力だけあげてれば後から魔法回収しても良いけど、正直ニンジャはどうしようか迷う
何個か成長方針があるけど結局どれか必要な能力が犠牲になるし、ステ重視すると今度は忍術覚えないし レンジャーのような全体攻撃は無いけど、背面斬り→手裏剣をメインに戦う面白さもニンジャならでは
最終的に忍術も素早く繋がればカッコ良かったろうに 仮面の導師と黒の貴公子は悔しい思いをしたからラスボスになっても
仕方ない気がする 竜帝はもとから悪だけど >>324
>何か運命的のものを感じる
十数年間ほぼ誰にも見付ける事が出来なかった利点だからな
>本命視される要素
wiki編集合戦真っただ中のアンチが最も広まるのを恐れてる要素だな
飛 燕 投 を 甘 く 見 る な よ
昔俺が書いた事が現実になって来たって訳だ
アンチは苦し紛れに真空波動槍の演出時間の短さを引き合いに出したみたいだが
そもそもホークアイの必殺ゲージ回収能力に対してリースじゃ相手にならない
その上画面中央から離れれば離れるほど演出時間が延びる真空波動槍じゃな
ゲージ回収速度も演出時間も両方飛燕投に劣ってるって事だ
唯一優れてるダメージは二連でオーバーキル
二連必殺がある事でここでもほぼすべてにおいて飛燕投に劣る結果となる
飛 燕 投 を 甘 く 見 る な よ 演出時間がどうとか見苦しさしかないよ
藁掴んで必死ですってアピールしてるだけ >>332の様に、倒す速さ(しかも今回はボディチェンジを含まない全域経験値取得可能な話)が強さに繋がらないという事を本気で言ってるプレイヤーはケヴィンの特長をも否定している事になります
これが、今までレンジャー・ローグの戦闘効率を否定して来たプレイヤーの薄汚い本性です
ローグ使いはこんな阿呆で自分勝手なプレイヤーを何年もの間相手にして来たのです
この点に関しては、笑われても仕方ないですね まあレンジャーの飛燕投とニンジャの残念斬を比べたら致命的な差だからなぁ 別にニンジャはニンジャで凄さがあると思うけどな
ワルキューレの真空波動槍も二連必殺前提で飛燕と比べればってだけで
力カンスト単発運用も現実的だし二連でも遅くはない
飛 燕 が 速 過 ぎ る だ け、で 演出時間の短さのおかげでカウンターが発動する前に死ぬからな
単純に快適ってだけじゃなくめっちゃ大事なとこだよ
このゲームでたぶん1番の不人気要素ってカウンターの激しさだしｗ どんなRPGでも魔法や必殺技の強さを測るのは威力だろ
演出時間についてまで考察してる本やサイトなんて聞いたことないよ
そもそも飛燕投しか取り柄がないんじゃカウンターの嵐だし(レベル２技じゃ威力最低)
ましてやボス戦じゃ迷惑なカウンターマシーンじゃん
独りよがりな好き嫌いは容赦なく赤ペン入れさせてもらう ボス戦で飛燕ｗやっぱり阿呆だった
DPSとオーバーキルの意味を理解するまでROMる事をお勧めするがお前の勇み足は止まらないだろうな
恥をかき続けるといいぞ 「技や魔法の演出中も敵の詠唱が進む」というシステムを理解してればまず>>337みたいな意見は出てこないなからなｗ
演出時間の短さそのものが敵の詠唱を極力進ませない一種の防御性能にもなるわけだが、
この防御性能は二連必殺をやった場合に露骨に表れるようになる
二連必殺の初手の後に敵の詠唱は始まるわけだが、使用した必殺技の演出時間が短いなら、
もう一撃技を加えても敵の詠唱が終了しないという状況を作り出せるわけだ
ここまで書けば分身斬が二連必殺と致命的に相性が悪いことも大体の人間は察しが付くだろ
あれは二連必殺やるには演出時間が長すぎるうえに、合計ダメージ自体も過多になりがち 赤ペンで僕はレンジャーが嫌いですって書きなぐられても正直困る 悔しかったら編集してみな？荒らしローグ厨
演出が短いところで最低威力の技は結局時間２倍、カウンターも２倍なんだよ
ま、その２回だってズルしてようやくの代物だしね
チラシの裏が相応しいよ >>341
目的は果たされてる
お前が喚けば喚くほどレンジャー・ローグの戦闘効率がより明らかとなる
狙いは便所の落書きを正す事じゃないんだよ
やりとりの一部始終をエキストラに読ませる事だ
お前のような阿呆ばかりじゃないからな
読んだだけで理解する奴も沢山居るんだぜ？？？？ 負け犬がなに吠えてんだか
お前らが世間からどう見られてるか分かったろう
これ以上他所様を荒らすなよ こっちはお前未満に見られる事がないと思えてやりやすくてしょうがないよ
引 き 続 き 恥 晒 し よ ろ し く アンチローグがIP偽装してまであちこちに日本語になってない文字の羅列を垂れ流すっていうなら、こっちは正当な手段で編集依頼をかけるだけだな 発言が矛盾してるよ？
捨てゼリフ吐いた割りには未練タラタラじゃん
アンチだの偽装だの頭大丈夫か？
ゲームの事で負かされたくらいで精神不安定になるのかお前は 全員同一人物だと思ってるからそういう発想にしかならないんだろ
俺の目的は"やりとりを晒してより多くのエキストラに理解させる"事
他の研究者は違うみたいだぜ >>347
さあ、精神不安定になるとは一言も言ってないからよくわからんな
人の発言を誤解して飛躍してヒステリックになる辺り精神不安定になってるのはお前の方なんじゃないの？
へったくそな文章でへったくそなネガキャンするなら、せめてもう少し文章推敲したらどうだい？ そもそもアンチじゃなかったら「アンチ」って言葉にいちいち反応しないし、
IP偽装してないなら「IP偽装」なんて言葉にもいちいち反応せんわな
自分のことじゃないならスルーすればいいだけ
で、反応したってことはどういうことか？
身に覚えがあって内心ヒヤヒヤしてるか、
身に覚えもないのに自分のことだと思って反応してしまうくらい情緒不安定って事だｗ
好きなほう選んでいいぞｗｗｗ >>350
スルーしたらスルーしたで、
反応しないってことは認めたんだとか言うくせに
誘導尋問にもなってないよ
あられもない疑いと中傷でいきなり切りつけてくるとか、一体どういう育ちしてるんだよ
喧嘩売りの当たり屋じゃないか まともな人間は
無敵くん でググったあとこのスレから立ち去る それもそうだな
こんな薄汚い連中、ずっと便所にこびりついてるのがお似合いだよ
二度と他所を荒らすなよ "まとも"の意味はほとんどの人間がわかってないからそれこそ無視でいいぞ
これも過去に何度か説明してやってるんだがな
反論もなく好き嫌いを垂れ流す
すべていつも通りだ >>337
極端な話だけどFF7のナイツオブラウンドとかFF8のエデンとかどんどん使ったほうが強いとか言うか？
協力だけど演出長すぎて誰もかもがネタとして扱ってるものだよな
よっぽど極端じゃなけりゃそりゃ言及まではしないけど気にはしてるよみんな
ゲームによるけど補助魔法とかも、補助してる時間でさっさと殴ったほうが早いとか、逆に補助してから殴ったほうが効率的とか
そこはみんな考えてるし考察してるサイトも本もいっぱいあるよね
そして飛燕に関しては演出時間の長さがカウンター来るかどうかっていうこのゲームにおいて重要なトコに繋がってる
言及しないわけにはいかんでしょ 総合スレに、みんな、集まれ～♪
アンチ君が論破され続けるショーが見れるよ～(はぁと) 荒らしに行く予告宣言とは・・・最低な奴だな
本当にキチガイだという一面が見れてしまったわ 心配しなくても総合スレにはアンチ君は出入りしてない たまに変なコピペ貼りに来るだけ
ログマスがアンチだと勝手に決めつけてる ただの聖剣信者しか出入りしてない
ログマスやアンチのような病人はもはや聖剣の話題はただのオマケ、叩きや中傷を目当てにここでイキってるだけ TAとかクラス2までの話ならケヴィン一強←これは本当
クラス3の話だと成長過程の経験値効率と成長後の戦闘効率の話になる
俺はケヴィン厨だからわかるがクラス3の話になると経験値効率がネックになる
ケヴィンは54か55まで雑魚からの反撃くらうからローグならこの経験値効率がいい
クラス2からクラス3パラメーターカンストまでの経験値効率ならローグに負ける
逆に成長後の光ケヴィンがローグに勝るところは「経験値込み」の速さ
光ケヴィン→本拠地雑魚殲滅タイム13秒、聖域雑魚殲滅タイム8秒ほど
何でもありだとローグに負ける
何故ならボディチェンジがあるからな
いいバランスだわ 何が言いたいかって言うと
クラス2からクラス3成長後まとめて比べると光ケヴィンはローグに負けるってことだ
ローグが成長過程踏まえてゲームクリアする頃には光ケヴィンはまだレベル上げてる 光ケヴィンのこともわかってない馬鹿が「ゲーム開始時から終わりまで、雑魚戦ボス戦問わず圧倒的な攻撃力で殲滅するケヴィンさん」
「クラス３、しかもそれなりに技が揃ってからでないと本領発揮しないというのはそれだけでかなりのビハインドですよ」
「最終的に育ち切った後の戦闘力だけで比べたい、というならまあそれもいいでしょうが」
と宣ってるなwww
まずクラス2までとクラス2からクラス3成長後をごっちゃにしてる時点でわかってないし
反撃受けずに圧倒的な火力つかえるのはフラミーバグ解除されなくなってからだろうに
後、ローグ使いが成長しきってから光ケヴィンと比べたがってると思ってるのが頭お花畑だわ
成長後に勝負したいのはケヴィン使いだってのによwww ローグマスターは「ローグの凄さを認めない奴を叩く(認めた奴には優しくする)」のが目的
アンチローグは「ローグ持ち上げてる奴を叩く」のが目的で聖剣3にしがみついてるだけの
ただのキチガイ >>365
へーお前は中傷一切せずに聖剣伝説3の話題出してくれんの？
楽しみだわ そもそもローグ使いはアンチと違って元々荒らしキチガイ扱いだったから
今更荒らしかキチガイかとか言われても意味不明なんだよな
ローグの強さも覆せないしお前らこれからどうすんだ？ん？
>>362
13秒はボディチェンジ使用での殲滅効率だったろ 元々キチガイ扱いだったからキチガイと言われてもへーきへーきって思考がまさに真性キチガイ
少しでも良心あるならキチガイ扱いは心に何かチクチク刺さるはず
それすら無いなら本気で精神病院か刑務所行った方がいい案件
実はチクチク刺さってるけど虚勢張ってるだけなのかは知らんけど やれやれ…チクチク刺さってない奴が通院しようと思うはずがないだろ
そもそもお前のような阿呆の言う事を真に受ける奴の方がキチガイだっての 確かにそうやね、真性キチガイだから人の言う事何も受付ないで荒らし回れるんだよね
俺の言う事を真に受ける奴はファッションキチガイって奴だろう
アンチローグって奴がAA連投魔だとしたら、多分ファッションキチガイ
心の中には良心が残ってるから発狂してAA連投するんだよ 仮説が正しければアンチ君には更生の余地あり
一方ローグマスターはそれを上回るキチガイさがありまぁすと自己紹介するなんてぱないわ 本当だ
さっきダークキャッスルの最初のとこで秘孔戦術計ったら17秒だった
秘孔＋聖剣戦術ならもうちょいかかるだろうけど
一番早くて17秒程度だったか くだらんレッテル貼りをされるのには慣れてるんだよ
どれだけの事を言われてもそれ以上に罵ってやる事が簡単に出来るしな
良心なんてものは最も正しい答えを知ってる俺にとって無力
精々仲間を集めて数の暴力に勤しむ事だな
お前のような頭の弱い性悪には無理な話だと思うが そもそもアンチローグとログマスが言ってる奴も複数人数いる気がするけどね
自分の意見にそぐわない奴は全員同一人物扱いしてる風に見える
だからAA連投魔がアンチ君(という仮想敵)かどうかの可能性はわりと微妙 >>372=>>370宛
>>371
17秒。十分速い
ローグは25秒とか平気で掛かる時あるからな
まぁそっちはダークロードの屈伸で遅れる事もあるからいい勝負だろ >>370
お前はアンチローグと俺らとどう違うか言ってみ？
ここで他人に基地外のレッテル貼って中傷して聖剣伝説3の話題すら話してねえじゃねえかwww
安心しろよお前も基地外だしアンチと変わらん そういう事だ
>>373
大前提として"同一人物だろうと同一人物でなかろうと全員ローグの強さに一切反論出来てないという事に変わりない"って事なんだよな
その上で雑魚い捨て台詞のオンパレードな訳だろ？アンチ扱いされて然るべきとしかこっちは返しようがなくてな
これテンプレの内容そのまんまなんだけどまた貼られたい？ >>375
あれあれ
俺が会話してたのはID:ZCf89FfBの方なんだけど
あんたは誰？ 同一人物じゃ無いと思ってたけどまさかね >>373
複数いようがいまいがどいつもこいつも自分のことは知識もないのに間違ったことを平気で書いて中傷するのはお前もアンチ聖剣伝説3も同じだろ？
まさか「自分だけは違う」なんて寝ぼけてんのか？www
俺のこともどうせログマスと同一人物、自演とでも思ってるだろ？www
安心しろよ。おまえは俺らとなんら変わらない「何の更生の余地もない基地外」じゃねえかwww 別にそいつが何言ってようが>>376でFAなんだよ
つまんねぇなぁ
はいガンギマリタイム入りました～ってやつだろうからもういいぞ
反論されない限りこっちは完全スルーでも何ら問題ない立場なんだからな >>377
あれあれ？レス1つ1つに安価もつけずに後だしで「こいつと話してたのに」とか言っても説得力ないよwww
2ちゃんで横槍なんぞ腐る程あるだろうに
お前はこのスレで何がしたいの？お前のレスからレッテル貼りの他に聖剣伝説3の話題が全くないんだけどwww これだけレス進んでいながらID:+k4jDIgyが聖剣伝説3の話を何一つしてないからな
アンチもしくはアンチと同レベルのおつむということでこの話は早くも終了ですね
ところで、ケヴィンクラス3がローグに総合的に互角になるには
「一刻も早く体力を物理防御力300になるまで上げて聖域でレベリング」
ってことになるのかね？
聖域は戦闘中常に獣化してるから、あとは獣化状態でレベルアップすることを徹底すればフラミーバグは維持できる
（まあこれ自体が少々めんどくさいのは言うまでもないが）
金の女神像もあるから聖域から動かなくて良いのも大きな利点になるし またログマスが他所で迷惑行為したのか
懲りないな、まあ在日だから日本人の感情なんて理解出来ないんだな 聖域かあ
聖域が経験値効率は良いしずっと夜だから普段に比べて管理は少し楽にはなるか
けど、成長過程の分ローグはレベル48、ケヴィンはレベル54、55までと大きく突き放されるから「総合的に互角になる」のは無理だと思う（両者成長過程～クリアまで計ってないから断定はできないけど）。
ケヴィンがローグに勝てるのは「互いに成長しきった後」という縛った条件でだけしか勝負できない。
今書いてて思いだしたけど成長後なら何でもありの代名詞「ボディチェンジ」有りでも勝てる（ローグと比較だからこの場合はワンダラーを入れる。ローグを入れたらローグに助けられながらローグと勝負するおかしな状況にw）
どの道クラス3として全ての要素ありで比較するならケヴィンはローグに勝てないってのが俺の見解w >>381
道中物理防御300ないとゴリゴリ削られるから物理防御カンストも含めた方がいいってことかな？読解力なくてすまん
ゴッハンはレベル39でオーラ覚えるから光リースとレベル3ぶっ放すアタッカー入れば聖域まで速く駆け抜けられるか
ダークキャッスルならゴッハン・ヴァナ・誰か、ドラゴンズホール・ミラージュパレスならゴッハン・スタラン・デュエリストのPTの「オーラ連携が完璧に機能する最短成長レベル」ってそれぞれいくつだっけ？
前にも教えてもらったことあるかもだが忘れてしまった・・。 ゴッドハンド、ヴァナディースの組み合わせの場合は最短7レベル（制限解除フル活用で最短3レベル）だの
理由は単純で、ヴァナディースの力がカンストしないとオーラ連携に必要な火力を捻出できない
デュエリスト、ゴッドハンド、スターランサーは「カウンター封じだけ」なら1レベル
オーラ連携のうちデュエリストだけが力19で最低限カウンター封じに必要な火力を捻出できる（要デスブリンガー）
1レベル上げて力を上げれば達成だから同じく1レベルで確定習得するオーラと足並みを揃えられる あざっす
どの道クラス2からの成長過程でレベル上げとヒールライト・ティンクレイン（全）が、確保してない時点で
中盤にアイテム買いに行く時間やらで引き離されるか
ビックリするくらい色々忘れてるわ いや、最も引き離される原因はレンジャー時代の二連飛燕だったわ
ケヴィン側はクラス2時代に戦闘を重ねるごとにじわじわ引き離される
結局、育ちきった状態でないと勝負にならないんだし、いっそ開き直って長いクラス2時代～クラス3＋カンストまでレンジャー～ワンダラーorローグと組んで育ててもらうかね ヒールライトなしはポトの油を最初にどれだけ買い溜め出来るかだな
飛燕による制限解除でさっさと力をカンストさせて昼は秘孔殴りなり飛燕なり
夜は獣化殴りなり飛燕なりお好きにって感じだな
おっと飛燕という単語を書き過ぎてしまっているようだ パラ成長自由化は朗報だな。失敗してもクイセブあるし、ついでにアイテム集めも楽しくなる
全体攻撃持ちが重要なピースになるんだな
オーラ戦法PTが色んなものかっさらってるw
でも全体攻撃は確保しつつ要所ではテクるというか、アナログ的な要素は大事にしたいな個人的には
打撃とコマンド両方使って敵PTごとにレシピを練るのが楽しい
ローグやニンマスで ローグorニンジャマスター入れてオーラパワー連携も確保とか残り2人加藤鷹&ヴァナディース(俗に言うゴッヴァナ)で確定だが大丈夫か？ オーラパワー戦法は完璧過ぎてなぁ
アクション要素込みで全体必殺だとローグとナイブレの2択、
セイバー疑似オーラだとダークデュエリ、寝黒と組んで(パラ、剣匠、夜刃辺りか)もいい
でもマルチロックもありだな。ダメージさえ計算できればハズレ(投げ)でもケヴィンも加わるしな デッドクラッシュの吹っ飛ばし距離だと結構使いにくいけどなマルチロック ブロインと玄武よりも使いにくいのかな
とにかくデスハンは速やかにちから19にするしかないよな
フラミーバグに頼らなくても一応最大火力でパワー盛ればLv3技でかなりのザコ敵を一撃で倒せるからな
Lv2水月斬orバススラのがマルチ狙えるなら打撃と組み合わせて2連にするのも？ 違う、玄武が吹っ飛ばない
敵を吹っ飛ばすのは総じて投げ技、と考えておけばいい（例外は真空水月斬）
>>395
ちから19＆スカルディセクト装備なら、攻撃力が306つまり既出のちから19デュエリストと同等の攻撃力になるからな
つまりケヴィンクラス3では唯一バグなし獣化なしでもパワーアップLv3必殺技でオーラ連携が使えるようになるわけだ
画面停止カウンター持ち（例：グレートデーモン）に密着して発動すれば青龍でもデッドクラッシュでも一撃死
吹っ飛び距離が短くてマルチロックに適さないのは却ってカウンター排除できるだけでもいいと割り切れることにもつながる
まあパーティがワンダラー＆スタランで完全固定になってしまうのが何とも言えないところだけどな
あとはアイテム士としてどこまで出来るかを見極めるのが重要になるだろうな ごめん、自分で気づいてたな
真空水月斬とバスタードスラムは吹っ飛び距離が長いからマルチロックしやすい
もしバシュカーを使うなら試しにやってみるといい。面白いくらいにマルチロックが決まるぞ
2体撃破でレベルアップ判定も安定して2回分起こせるから制限解除(弱)みたいなこともできる
二連必殺と相性がいい事、単純な物理攻撃力がモンクより高い事、アイテム使用にリングの操作が簡略化されること、
これらを踏まえるとケヴィンを操作キャラとして使うと考えるならモンクよりもバシュカーのが適してるんだよな え、マルチロックでも同時撃破判定に滑り込めるのか？
まあ飛燕でも敵がピッタリ同時消滅する保証も無いけど、そちらは事実安定してるんだよな？
バシュカーの分かりやすさをそのままデスハンで伸ばせればいいのになぁ
さすがにLv2じゃ事前ダメージ必須よな
あとマルチ初手で致死満たしても次手演出中に最期っ屁が飛んで来たりはしないだろうな？(特にグレートベーモンは怖い)
マインドシャントの件があるから尚更… マルチのグレートデーモンへの攻撃はもう順番調整するしかないかもな
幸い奴は鈍足だから間合いは取りやすい
＞え、マルチロックでも同時撃破判定に滑り込めるのか？
スマン、さすがにそこは試したことがないから推測の域を出ない
理論上は行けるんでないのかな、とは思うんだが、
一発目で一匹目致死→二発目で二匹目致死の間にレベルアップきちゃうとダメなんだよな
なんにせよここはちょっと実験する必要がありそう
少なくとも全体対象と比べたら確実とは言い切れないのは確かだし タイムアタックは強さを示す指標の一つと言いながら
単純火力や便利キャラといった別の強さの指標を真っ向から否定しローグごり押しを続ける矛盾 俺が否定したのはお前のような下手糞プレイヤーのスキルそのものであって簡単に出せる火力や便利さは否定してないぞ～
で、DPSの意味はわかったのか？
それはRPGで語られる事のない要素だったのか？？？？
はやく答えろよ知恵遅れ 下手糞プレイヤーのスキルそのもの に話題すり替えて結局行き着く先はローグでオナニーしたいだけだろ
聖剣3なんて火力ごり押しの抵抗率でもクリア出来るゲームだから
下手糞プレイヤーのスキルそのものを否定するのはすなわち3自体の否定になる
聖剣3アンチなのはローグマスターの方だ いつまでも自分の立場がわからない奴だな
お前は"完 全 論 破 さ れ た 完 全 敗 北 者"、なんだよ
そんな"お前のような下手糞"と"ただの下手糞"とでは立場に雲泥の差がある
言われなくてもわかれよそれぐらい。今時分の"ただの下手糞"はちゃんと謙虚さ()も持ち合わせてるぜ？
研究の結果強さが発覚したレンジャー・ローグに対して簡単に｢弱い｣なんぞと喚かない
何故なら学んでるからだ
中には面白がってわざと俺を釣りに来るような奴もたまに居るがお前は違う。何故なら
し つ こ す ぎ る か ら、だ
学ばない反省しない下手糞
お前にはポジティブな要素が一切無い
ネガティブの底を体現して来た俺に言われるようじゃオシマイ
世話無い。本当に "ただの下手糞"に向かっても似たようにローグガーと当たり散らかしてるくせに何を言ってるんだｗ
結局ローグ使いのプレイの美しさを認めない奴は全部下衆扱い、会話をする気ないだろ プレイの美しさ…まぁ、美しいと認めてやらん事もないな
とでも返しておけばいいのか？阿呆臭ぇ
お前のようなクズからそんな言葉が出ても何の説得力もない
実際動画は厨二邪気眼に受けがよかったみたいだけどな
他の下手糞なプレイヤーを引きずり下ろしてるとすれば他でもないお前だよ自覚もないのか
お前と同じレベルで俺達に罵られてるプレイヤーがどこに居るんだ？
まぁ、お前のような下手糞とただの下手糞とをお前が一緒にしたいなら
お前の中で勝手にすればいいけどな。かわいそう()だがただの下手糞はただの下手糞だからな
お前と一緒にされたくないただの下手糞はそれなりに頑張るだろ 下手くそ云々って結局のところ研究の結果強いキャラを下手くそが使ったら弱いって事よね
じゃあ研究せずに使う人達みんな口を揃えて弱いって感じるキャラって事よね
ならどんなに説明して頑張ってもTAS以外は誰も賛同しないからどんなに力説しても無駄じゃないかな 研究の結果簡単な操作で強い戦い方を発見するってパターンもあるよ
少なくともローグの戦い方が難しいってことはない
4回殴って2連必殺使うだけ、超簡単
見落とされてたのはローグの前段階のレンジャーの強さと
クラス3になってもレベル2必殺を主力にしたほうが強いという部分でしょう 賛同じゃなく、証明
証明を覆せずに広まるのはキャラクラスの弱さじゃなくてプレイヤーの弱さね
証明した側はそれで構わないが反論出来ない弱いプレイヤーはそれでいいのか？？？？
としか 何回俺達に｢下手糞｣と言わせれば気が済むんだ
好き嫌いオンパレードな多数決じゃないんだから同意なんて求めてる訳ないだろ？
何度目だよこのやり取り。お前じゃないんだからこんな簡単な話忘れたくても忘れられないっての
下手糞は永遠に覆らない反論を頑張るかテク磨くしかないんだよ 何度やっても同じだからな。再度断言しといてやるが
お 前 の よ う な 阿 呆 に 見 付 け ら れ る 戦 術 を 俺 が 見 付 け ら れ な い 訳 な い、から
前にも言ってんだろ？お前じゃ無理だからどうしても覆したいなら仲間を見付けて連れて来い、と
新たな要素があればそれはそれで面白い。事実ならもちろん認める
ローグが事実強かっただけでローグが強くなければいけないという事はない
これも何度も言って来た事だ >>406
よう下手糞www
お前は下手糞だしアンチ聖剣伝説3だし下衆だしどうしようもないなwww
何年も前から話のネタ変わんねえなお前www
キャラ本来の能力を引き出せない下手糞のプレイングを否定したところでゲームの否定にはならねんだよなあwww
さてここでお前に質問だ
お前は二連飛燕をどう思う？www
阿呆のお前が少しは利口になれるかもしれない宿題だ頑張って考えて来いよwww 下手くそと言われても過去の経験談だからなぁ
シルバーダーツが聖域で800とか出るしツェンカーみたいに攻撃当てれない時も重宝したんでローグに弱いイメージはないけどさ
ただ当時男のみと女のみでクラス1のまま黒耀の騎士まで倒しきるプレイをしたとき弱いと感じたのはホークとシャルだったわ
二人ともすぐ死ぬのとダメージ1しか与えられないから弱いってだけで別に使えないって事はなくむしろ重要キャラだった
ホークはケヴィンと共に押し込んで封殺できるおかげで戦闘後に回復に要するロスが少なくなるため雑魚戦ではすごい重宝した
ただ装備を揃えパワーアップをかけてやっとダメージ通るホークはボス戦では基本お荷物だった
そういう意味でホークは便利だけど弱かったという結論に至ったわ
レベル上げや効率プレイしない人には火力低いからと装備買うのも後に回されたから弱さに拍車がかかっているんだろう
そういう点を見るとローグというかホーク自体が弱いというか不遇だろうね特に後半資金難の頃は特に >>384
フラミーバグ維持の条件に
『レベルアップ時は獣化』があるのはつまり、
獣化中は6種パラ変化が無効になるって事かな？
レベルアップは夜、それも全滅禁止となりゃ宝箱も取れないのかw
やっぱりバグ無しケヴィンじゃ厳しいよ
逆に言えばリロキャンを軸にセイバー、パワーアップ(秘孔)スタイルの確立になる そりゃあケヴィンはフラミーバグっていうケヴィン全クラスに共通する強さの根幹が存在するからだろ
クラス1ならレベル37になったら攻撃力370固定なんだから、クラス1でこいつに敵うアタッカーなんぞ存在せんわ
で、それはホークアイだけを弱いとする根拠になり得るのかね？ >>417は>>415宛な
>>416
いや、宝箱は取れるぞ
敵を1～2体倒す→1体以上残した状態でレベルアップ→残りを倒す→宝箱入手
要は全滅させてレベルを上げなければ良い話だからな
鬼門はボス戦だな
ボス倒した後でレベルアップさせないようにしないといけない
もしレベルアップしてしまう場合、レベルアップ保留バグを活用するなりレベルアップのリングが開く前にフラミーでずらかるなりしないといけない >>415
そもそも"ローグはクラス3"だからクラス1&2の強さ関係ないんだよなぁ…
レンジャーの話題はオマケと思ってもらっていいぞ
元々は"ローグは弱い"という断言に対する騒動だからな
(まぁ"レンジャーは弱い"も少しは言われてたけどな)
"ローグ"という枠に対して比較されるべきなのは当然"他全てのクラス3だけ"
こ の 論 点 違 い も 何 度 目、だ？
で、俺達ローグ使いは｢低レベルクリア時でもケヴィンよりホークアイの方がDPS高い｣なんて一言も発してないんで めんどくさいから畳み掛けるか
黒耀の騎士の物理防御力は225（ソースはゲームのお部屋）
クラス1ケヴィンのちからを10（つまりカンスト）として、各武器を装備した際の攻撃力及びダメージはこうだ
バンパイアクロー装備
14×10＋15＝155（弱点セイバー時232）
パワーアップ時：206（弱点セイバー時309）
ロッククロー装備
13×10＋15＝145（弱点セイバー時217）
パワーアップ時：193（弱点セイバー時289）
ケルベロスクロー装備
12×10＋15＝135（弱点セイバー時202）
パワーアップ時：180（弱点セイバー時270）
おやおやおやぁ？獣化やパワーアップがかからないと弱点セイバーかけても一桁か1ダメージのようですが？ｗ
で、装備整えてパワーアップかけないと1ダメージしか与えられないホークアイと比べてケヴィンがなんだって？ 獣化とパワーアップの倍率差だろ
殴り(斬り)間隔もホークアイよりケヴィンの方が短い
そこは認めないとな デバッグルームのことを忘れてた
>>362の「クラス2までケヴィン一強」は言いすぎた
これじゃアンチ思考停止アンチと変わらんかったすまん！ 知らないことは愚かじゃない。知らないなら知ればいいだけだから
知らないことをひけらかして開き直るのが愚かなんだ
>>421
まあ獣化とパワーアップを含めればその通りなんだけど、
「ホークアイは装備を整えてパワーアップをかけてやっとダメージが通る」てのは、ホークアイ単体を見たらそうだけど、
まるでケヴィンなら装備整えずにパワーアップかけなくてもダメージが通るかのように語るのは、それは違うだろと思ってさ
攻撃間隔の関係上ケヴィン＞ホークアイなのは認める 綺麗言はほどほどにしとけよつけ込まれるぞ
獣化の倍率がパワーアップを上回る分装備調達を少しでもサボれるのは事実だ
ここはほぼ完璧にケヴィンのテリトリーと考えた方がいい 次はホーク（しれーっとローグも入れてやがる）ネガキャンか
口調変えてもやること同じだなクソアンチは
黒耀の騎士とやった時のケヴィンとホークのクラス装備も言ってみろや
過去の話せてるけどどうせ現在の知識とプレイングもくそだろこいつ >>415押し込むってなんだ押し込むってwww
2回攻撃キャラでA連打してるだけだろ
下手糞の事情なんか知らねぇよ
本来のきゃらの能力を引き出せない下手糞なプレイングを否定したところで聖剣伝説3を否定したことにはならねんだよ
で、お前は二連飛燕をどう思うよ？wwwもっと分かりやすく言ってやる
お前はバグを否定するのかしないのかどっちだよ？www 皆多数派を盾に暴論吐くクソ野郎に遠慮なんかいらないぞwww
こいつが今やりたいのは「僕らはA連打でもクリアできるから僕らを下手糞呼ばわり奴はアンチ聖剣伝説だぞ！プンプン！」というクソみたいな暴論だからなwww
弁えてようが弁えてなかろうが「間違えてましたすみません」「知りませんでしたすいません」という当たり前の礼儀（）ない奴には今まで通り「下手糞」で言いんだよ 落ち着けもう論破はした
押し込むってのは手数の話だろ敵の仰け反る頻度が高くなるからその分こっちが食らわずに済む
それだけの内容だ そして頑張って仰け反らせた後、反撃をくらうという落ちかwww ローグが弱いじゃなくホークアイ自体がしっかり育てなきゃ弱いって意味で言ってたので好きなだけ気分を害してください
黒耀の騎士戦は当時の記憶だから装備はもう忘れたけど確か武器防具の種からも出る古の都ペタンの装備一式でしたよ
というか黒耀の騎士以前にボス全般特に7匹目に選んだ神獣ダンガードは5回の画面切り替えあったのでホークは役に立ちませんでした
そもそも強い弱いの観点が違うしホークアイはちゃんと育てれば普通に強い大器晩成型と思ってるから別に議論する気はないです
論破してるってことだから円満解決ですよねバグもテクニックのひとつですしそこもわざわざ否定する気はありません >>430
やっぱりいつもの奴じゃなかったか
アンチにしては阿呆じゃないと思ってたんだ
しかしペタンじゃないペダンだ >>432
うわごめん素で間違って覚えてた
本気で恥ずかしい まぁ、お前は色々開き直り過ぎと言われても仕方ないと思うが認めるだけアンチよりはマシだ ダンガードは5回も画面を切り替えません
もうこの時点でエアプ丸出しだろこいつｗ 種武器もペダンとは無関係じゃね？
まぁブランクがあったのだろう 最近久々にやったけどレベルアップ時の連続上昇制限無視の条件を知ってそういうことだったのかと納得
アンジェラ使ってて「あれ？こんなに知性ばっかり続けて上げられたっけ？」って思うことあったけど魔法で複数体同時に倒すこと多かったからか >>435
3回だな
>>437
聖剣3のバグ技って面白いだろ
わざとそうなるようにしてるんじゃないかと思うようなものばかりだ フラミーバグで攻撃力370まであげると、セイバー1.1倍のLV3必殺技でグレートデーモンが一撃死
絶対わざとやってるわこれｗ デルヴィがすげえじゃん
ワンダラーと組むだけでオーラ&月剣のバクチ咆哮かよ
ベリバでもマルチじゃん？
ステルスモンクもあるし、いいコンビだわ >>442
基本仕様は全く変わらないからSFCでも話についていけないってことはほとんどないけどな
ただswitchでは一応一部バグは改善されてる
（例：ダークキャッスル 地下で魔法のロープが使えなくなってる） 改善したとは言ったが無くなったとは言っていない（ﾄﾞﾝｯ） スイッチだと倍速できないだろうし検証面倒だろうなあ クイックセーブには実は注意点があるらしいじゃないか
場所だけ戻されて内部は引き継がれてるんじゃないのか EMUで慣れてるならそこまで心配しなくともいいな（注意は必要だが）
要は新しいデータに古いデータを上書きしないよう注意！って注意文だし あくまでクイックセーブが上位って話だろ
慣れてるから大丈夫だな不具合じゃなければ クイックロードすると通常セーブのデータもクイックセーブした時点のものに変わるってだけ
これを利用すれば通常セーブのデータを9個残せるから使えるしバグではない 1つのクイックデータにつき3つの通常データを残せるから合計9つ
全クラスのデータを残せるぞ で、それが8アカウント分作成出来るから最終的に72個残せるという事になるぞ そんな簡単にデータきえないだろ
カセットじゃあるまいし >>458
ゲーム内のセーブ→クイックセーブを徹底すれば常に最新のデータを複数保有できるしな
間違って別データをクイックロードしてもちゃんとデータは残せる
むしろワンボタンでセーブ＆ロードができてしまえるEMUより安全まである クイックセーブはうっかりミスって違うの上書きしそうで怖い・・・
アカウント変えれば新たに別データ作れるならそうしようかな 召喚のアイコンと瞳アイテムって似てない？
あとアンティマジックのウサギみたいなやつ2のアイコンでも同じだった気が
で、そのウサギみたいなやつが雷神の術のアイコンで撃たれてる？
聖剣の魅力って、リングコマンドとそのアイコンにもあるよな？ セイントセイバーとダークセイバーが色の比率をいじった同型のアイコンだったっけ
ダイヤセイバー＝文字通りダイヤが背景
サンダーセイバー＝文字通り雷が背景
アイスセイバー＝文字通り氷が背景
フレイムセイバー＝文字通り火が背景
ムーンセイバー＝文字通り月が背景
こんな感じで凝ったアイコンになってる中、
リーフセイバーだけがなぜか露骨にMPとか書かれてるという手抜きっぷりｗ セイバー系って戦闘終わるまでずっと1.1倍なんですか？ >>468
敵から何かしら食らうと消える
維持したいならRC式ティンクルバリア(最近ケヴィンのみ不可と発覚)張ってからとかだ
安定させるのは難しいだろうな。安定させたいならトランスシェイプと併用するとか トランシェイプ>セイバーだと1.1倍は消えないけど、たぶん透過時間減っちゃうよな？
かといってセイバー>トランスシェイプだと透過効果で1.1倍消えるし…
こういう時にはやっぱりスリープフラワー(全)が強いよな
各個撃破に徹すれば1.1倍を維持しやすいし、
敵を押せるようになるから一か所にまとめて袋叩きにすれば面白いことになる 眠らせるって、一見カウンターの罠に見えるけど有効な場面は有るのかぁ
十秒ぐらい？
せめて殴るまで永眠なら最高だ >>469
やっぱそうでしたか。ありがとうございます。 敵が密集してわけわからなくなったときとかに眠らせて仕切り直す
とかに使った記憶がある
逆に開幕一番に使っておくと倒す敵の順番を調整しやすい 必殺技って物理のはずなのに沈黙でレベル2以上が出せなくなるよな
じゃあローグなんかはリース鉄板？
それより背面に切り替えればいいのか 大ありだなしかしMP消費デカい大技持ってるアンジェラとか居るならあえて風神の腕輪装備させないのも手だぞ
腕輪非装備且つサンダーボルト発動前に詠唱成功すると沈黙するがMP無消費で発動出来る(反撃詠唱キャンセル兼ねる)
以降は沈黙してるから当然治さないと殴るしか出来ないけどな 知性最大のエインシャントは素の火力でもダークロードくらいなら一撃確殺できる威力があるしな
竜穴序盤なんかでは単にカウンター封じだけでなくMP節約と言う意味でも有効な戦術になる ありがとう！無消費カウンターかぁ
沈黙食らわないとできない開き直りね
デスマシンってダークロードと一緒に出るんだね(昼間か)
でも両方とも経験値がイマイチなんだよね
無理して稼ぎに選ばなくてもいいのかな
やな敵をしのげる強さはあるに越したことないけど ＞でも両方とも経験値がイマイチなんだよね
＞無理して稼ぎに選ばなくてもいいのかな
実際その通りだと思う
仮にローグをドラゴンズホールで使うなら稼ぎは奥地でやる方が良いと思う
逆にミラージュパレスなら庭（城内はデスマシンがうろついてる） 僕は、女性器の存在も知らなかった小学生時代に、SEXとは女性の肛門への挿入行為と勘違いしたまま思春期に真相を知りました。
同時にSM雑誌等から、普段は美しく清潔な女性による排泄行為を「性文化」とするスカトロに目覚めてしまいました。
「美しい女性と排泄」というギャップには、正直、半数の男性は興味を持っていることでしょう。同性の友人達と飲んで下ネタ話で盛り上がった際等に感じますね。
M女性への浣腸による強制排泄プレイや、逆にSの女王様による男性への人間便器というプレイへの興味を打ち消すことが出来ません。
難関大学の学生時代に女性（ついでにゲイも）にモテていました。
・・・でも、僕はノーマルなSEX（だけ）には全く興味が無く、男性器に元気が無いため焦りで一度彼女の肛門をいじったことがあります。
途端に肥大したものの、彼女にあからさまに変態扱いされたのがトラウマとなってしまいました。
それでも懲りずに、ガールフレンド達に、おふざけのノリで肛門弄りを続け、浣腸プレイやアニリングス（肛門舐め）をすると、僕の誘導次第では、実は女性の方がノリノリになってしまう現象も体験してきました。
ただ・・・、トラウマのため、彼女達の排泄行為をまじかで見るというスカトロプレイは出来ずじまいです。
また、変態プレイに誘導するのもとても大変です。
野郎ばかりの研究職で仕事で忙殺されている現在、そもそも女性との出逢いの機会にも恵まれません。
かと言ってSMクラブ等は行く気はしません。衛生的な問題に加え、そこには「愛」は全く無く「ビジネスライクなオナニー」に過ぎないためです。
SMに限らず、出会い系サイトや出会い系喫茶はそもそもサクラしかおらず「スカトロ系の出逢いの場」を全く知らない状況で、我が性癖に大いに悩んでいます。
性癖以外では、僕はユーモアのある常識人なのですが、一体どうすれば良いものか、大いに悩んでいます。 ドラゴンズホール→グランデ、ローグ、スタラン
ミラージュパレス→ウォリモン、ローグ、リース
が良くね？聖域はグランデとウォリモンに任せられる 竜穴はリース外してビショップで良いんじゃないか？
竜穴奥部の敵構成は
プチドラゾンビ×2＆ダークロードorハイウィザード
グレートデーモン＆パーパポト×2orパワーボルダー×2
プチドラゾンビのグループはターンアンデッドを使えばいきなり敵を一体に減らせるから、残ったダークロードorハイウィザードを処理すればいい
ダークロードは四属性下級魔法→光属性攻撃で安全に始末できるから大噴の心配はないし、ハイウィザードはHPも防御も低く反撃もそこまで重くないから袋叩きで充分
グレートデーモンが混ざってたらローグ戦術で倒せば良い プチドラとか全体回復は欲しいんだけど上でデスマシンが話題に上がってたからさ
単純に風神の腕輪確保のためだけにリース欲しいなあと
まあシャルで沈黙解除してから狩ればいいだけなんだけど いや、プチドラはいらんw間違えた
ターンアンデットと全体回復が欲しい キビキビ動いては屁をこいて沈黙サポートするペットなら最高じゃん
瞳が黒目だったらゾンビっぽさ倍増なのになぁ ローグ（とワンダラー）なら開幕サンダーボルトに対してボディチェンジ仕込むという方法もあるんだぜ
まあ経験値はもらえないけどな
あるいはビショップ入れたうえでグランデをメイガスに変えるとか
画面を切り替えた際に開幕リング展開で先行詠唱させることができるが、この時デスマシンがいる場合、
腕振ったり一歩動くやつは開幕サンダーボルトをまず使用しないので、そのまま他の敵諸共ローグでねじ伏せる
微動だにしないやつは開幕サンダーボルトの可能性大なので、エインシャント先行詠唱で沈黙（MP消費0）を狙う
特にエインシャントは知性22で使用した場合、竜穴序盤の敵はデスマシン以外全敵一撃死（威力が足りないならサハギンのウロコ投げるもよし）
被ダメやエインシャントそのものの負荷を考えても相当な効率を発揮する
何よりMP0でぶっぱできるのがでかい
同時に聖域もローグと分担あるいは協力して切り抜けられる
シェイプシフター×3をメイガスで、シャドウゼロがいたらローグと共同で処理すればいいからな
メイガスは聖域でシフター×3にエインシャントを使っていると、
スタート地点からまっすぐ中央広場（金の女神像）を目指しても1発分MPが足りなくなるという難点がある
これをパンプキンボム1個で補填する
途中で必ず出くわすシャドウゼロにメイガスでパンプキンボムを投げればエインシャント1発分＋α程度のMPを補給できる
シルバーダーツ1発とメイガスのパンプキンボム1発程度の合計ダメージならシャドウゼロの変身範囲には入らない
同時にローグのシルバーダーツ×2ではシャドウゼロに僅かにダメージ不足を起こすところを補うことができる >>487
シェイプシフターにエインシャントなら二連飛燕の方が速いかもな
討ち漏らし考慮したら大して違わないだろうがローグ使えりゃクルミなくても大丈夫な域だと思うぞ まあローグならシフターには二連飛燕、シャドウゼロには弓矢銀ダーツ銀ダーツでも良いのか
となるとアンジェラ外してビショップ、スタランなら…って竜穴回れないか
ローグで集団戦全般を担当するとして、それにアンジェラとリースを合わせるとなるとどうなるんだろう
集団戦が機能しづらい場面を補うならルーンマスターが強いけど、問題はリース
ローグとルーンマスター組み合わせたらボディチェンジも沈黙も持ち合わせる事になるから光クラスにする意味が薄れる
かと言ってドラゴンマスターやフェンリルナイトもなんかしっくりこない
なんか一周回ってグランデ、ローグ、スタランでいい気がしてきたな
もしくはグランデをアークメイジに変えてポト油効果上昇＆ルーンの書量産 さすがにヒールライトは確保しろと言いたいところだが好みもあるか
ケヴィンと組ませても使い道あったりしてな
CPのケヴィンに張り付いて一緒に攻撃>その敵が反撃詠唱に入ってすぐ倒せなさそうだったら二連飛燕>リング開閉式反撃回避
これだけでも結構な効率かもよ switch版でプレイを始めたりしているプレイヤーにまでケンカを売るとはたまげたなぁ
誰とは言わんけど ハエゼミもおとなしくなったか
編集合戦にも負けて少しは現実見たんじゃないの
自分達がいかに無価値で必要とされてないかを 元々不当な弱キャラ扱いをされてきたクラスの筆頭"ローグ"について加筆を試みた者です
保護された事により"現在の記述内容が正しいとは限りません"となった現状、既に目的は果たされているのであとはどうとでもなればと思います
このサイトの方針かどうか知りませんが、"裏技"とされているものは含めない記述のようですしその時点で
上記の戦闘効率及び本ページのすべての戦闘記述が突き詰められ確立されたものではなく
ずば抜けた特長などと表現したところですべてたかが知れているという事ですので
元々ローグは｢裏技ありでも弱い｣と言われ続けて来たクラスであり、それが払拭されただけでも大進歩と言えるでしょう
上記の戦闘理論において意図的に裏技が含まれていないのはその為です。どうしてもローグを弱いという事にしたい悪意のある内容という事です
完全な独自研究、などと言えるレベルですらない。あとはいくつかある攻略サイト、クラス評価サイト、キャラ考察サイトで確認でもして頂ければと思います
中立で適切に述べさせて頂くとつまり、本当に正しい(とくに戦闘に関するすべての要素を含めた)内容を知りたいのであれば
このサイトは参考にしてはいけない、という事を認識して頂ければ、という事です
便所の落書きに対する応え方なんぞ所詮この程度
俺達の"独自研究"はwikiなど端から凌駕してる
ローグにとってただの踏み台でしかないって事だよ まあWikipediaなんぞ所詮便所の壁にペイントしあって塗り潰し合いする程度の言わば遊びみたいなもんだからな
いやぁアンチの必死ぶりは相当なもんでしたねぇ
わさわざプロバイダ不明の海外IPに偽装し、
わざと二度に分けて編集を行うことで差し戻しの作業を面倒にさせるという徹底ぶり
そこまでして「ローグが弱いという記述で固定してやったぜ！ざまぁｗｗｗｗｗｗ」などと空しい勝利宣言なんぞしたところで、
アンチが一人必死こいてるだけでしたという事実が残るだけ
辞典サイトでは全方位から集中砲火を浴びたあげく管理人からアク禁
もう一方の自分が建てた重複スレではスレ主であるにも関わらず住人から荒らし扱いされて事実上の追放状態
いよいよ便所の壁に頬擦りするしかなくなったんだなぁ、と 敗者の羽音にしか聞こえないな
なに都合のいい解釈してんだこの被害妄想自己愛精神病人は
正しい内容が不当に侵害されようとしたから保護されたんだよ
ズルした強さを公の場に出さないのは自然の事 wikiでひたすら「俺の書き込みは中立！適切！」って喚いてるやつは署名も残せないのか
マナーの項目に書いてあるはずなんだが…まあマナーのなってない奴の書き込みなんぞ所詮その程度だわな
一人馬鹿みたいな意味不明な文字の羅列を垂れ流して恥ずかしいことこの上ないうえに、マナーまで無視
救いようがないな >>500
>>198>>343
そういう訳だから
お前がどれだけ束になって掛かって来ようがいつも通りだ
すべて想定した上での>>498って事だよ
お前とは想定してるスケールが違うんだよなスケールが
便所の壁に頬擦り？だったか？
そんな程度の奴より少なくとも愛されてると思うぞ俺はとでも返しておけばいいのか？
まぁ、敗者の羽音なんてこんなもんだ取るに足らないだろ？ｗ
相変わらず当たり前の事をいつまでも書かせる恥ずかしい奴だなお前は
他の心配より自分の心配だよ自分の心配ｗ
他が何と言おうともっとも～っと自分自身を愛()してやらないとｗ(はぁと)
便 所 の 壁 に 頬 擦 り す る し か 残 さ れ た 道 の な い お 前 自 身 を、なｗ まあ所詮書き込みのマナーのなってないイカレポンチの譫言だわな
wikiであろうとそうでなかろうと、こんな奴がどこで何言っても信用されんわｗ
なんで>>502が噛みついてるのかさっぱりわからんけどな
ｗ 信用の無い根拠の無い書き込みを強行しようとして締め出されたバカ共が何か言ってる とどめは刺しておいた
事実上終息だ
ローグにずば抜けた特長はない ←×
現在の記述内容が正しいとは限りません ←〇
お疲れ様 汚い操作を抱き合わせなけりゃ議論できない時点で勝ち目ないよ
未練粘着みっともないから消えてねｼｯｼｯ 利用にあたってのルールを守れないイコールただの荒らしだからね
もっともコイツらはモラルの段階でアウトだけど
子供にインターネット触らせちゃダメだね >>508
ID:I6OVvBzKがお認めになった操作＝綺麗な操作
ID:I6OVvBzKがお認めにならない操作＝汚い操作
実際こうだから触らない方が良い
触るなら徹底した理論武装を なお現在wikiではアンチローグの旗色が加速度的に悪くなっている模様 wikiとか攻略情報載ってんのか？あれ見るくらいならnjoy見るわ 攻略本とか、既存の資料丸写しみたいなのを望んでるんだって
丸写しはヤバイんじゃないの？
ってか行動的なのか無気力なのかよくわからん連中ですわ
エルフの集落かよ
(｀ロ´;)ｳﾗﾜｻﾞ、ﾊﾝﾀｰｲ！ njoyは便利だけど、クラスごとの使用感はアバウトだからなー
とはいえローグさんみたいなプレイビューは求めてないけど 個人サイトの"オススメ()"という癌は結局のところどうにもならないからな
あそこはあそこでローグの戦闘効率を載せても管理が否定しに来る訳じゃない
他の閉鎖的な個人ブログより遥かにマシだと思うぞ
各種計算機も役に立ってるしな んじょいはこれ直せよ
ウォーリアモンク 玄武百裂脚（単）
デッドクラッシュ（単）
デスハンド 青竜殺陣拳（全）
デッドクラッシュ（単）
投げが同じになってる ', ;l: ll kr'´ ィイｨ彳彳彳彳
ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
_ ＿＿ ,′ ｀`ヾミミﾐ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ ,′ -‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミﾐﾐヽ
／ .:.:.:.:.:.く ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ ｀ヾミミﾐ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -＝'ぐ / l ||¨´￣｀` . :; そんなことを言うのは
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´￣｀ / ｀Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ__＿_ノ', .;: .;: この口かっ……んっ
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ﾊミミﾐヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;', .;;;' ｀`ヾﾐヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! ）ﾐﾐj ､ ､ ', ., ､:, ､ .; :.
',;;;:;:;:入 ＿ ..:;.;:.:;..:｀Y ﾐj! ､ ､ ', ., ､:, ､
';;;:;:.: ｀フ´ _ﾉ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´ ､ ､ ', ., ､:, ,. '´
Lノ´￣ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､ ', ., ､:,,.: '´
ﾉノ ___＿＼ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´ ￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ', >>515
種計算機はたしかに役立ちそうだな（まだ使ったことないけど）
個人ブログは所詮は個人ブログでしかないからな…
「ぼ、ぼぼぼ僕のオススメ！」→とても情報と呼べたものじゃない文字の羅列
基本的にこんなのばっか >>516
まだある
終盤、運が高すぎて武器防具種欲しいのに？？？種が優先される件のくだりの文がおかしい Wikipediaの方は無事アンチの編集が全否定されましたとさ
これでアンチも自分が世間からどう見られてるか分かったろう
こ れ 以 上 他 所 様 を 荒 ら す な よ 何でもアンチにしないと安心しないのかお前は
聖剣のWikiを利用してる時点でアンチではないだろうに
むしろ各地に突撃して争いを誘発してるお前みたいな喧嘩屋こそ、ゲームをダシにしてるアンチだ
外には出ないで暗がりで一人シコシコしてろ 「日本人は議論ができない」なんてよく言われているけど、まったくだと思う >>523
俺達がローグの強さを知らしめるまではお前も聖剣伝説3が好きだったんだろうにかわいそうになぁ
勘違いするなよ。これは喧嘩なんぞという生ぬるいものじゃない
ローグにとっては命を賭けた戦いだったんだよ。弱い使えないとされ追い詰められ輝きを失った存在は
牙を剥き刃を向ける事でしか輝きを得る事が出来ないんだ
暗がりに居る今のお前のようにな
これも何度か言って来ただろ
これは他でもない｢ローグは弱い｣と言い切ったお前の撒いた種だと
故に皆が嫌悪してやまない醜悪な花が咲き乱れた
今更お前にこの花々を枯らせ腐らせ尽くす力が残ってるのか？
お 前 自 身 が 完 全 に 否 定 し た
弱 者 と い う 存 在 で し か な い お 前、に >>525
俺がいつ何を弱いと言ったんだ？
誰かと勘違いしてない？
端から見ていつも吠えてる忙しい変な奴だなと思った通りすがりなんだが おまえさんの他人の振りはいつになったら上手くなるの？ いや普通誰でも思うだろ
各地の管理人に迷惑かけて、サイトを静かに利用する事ができないだろ？お前
そんな先入観でネット使ってたら皆に失礼だわ
自分を芸能人か何かと思ってるのか マッチポンプまででっち上げるような性根の腐った奴に何言っても無駄だったな
そのまま無意味な言葉しか吐けず為す術なくただ必然的に消え失せればいい だから失礼だろ？
日本語話せば同一人物なのか？
心療内科行けよ
ネットには向いてない精神状態なんだし >>ネットには向いてない精神状態なんだし
これに関しては同意せざるを得ない、ある意味 ログマス、ついにWikipediaで警告されるwwwwwwwwwwwwwww
ガキがネットで調子に乗ってるからだよ
ネチケットを学んで半年ROMりな？ 日付が変わった途端にこのオラつきようである
ま、スプーフィングなんて姑息なことしたところで速攻でバレるでしょ
ガキがネットで調子に乗ってるからだよ
ネチケットを学んで半年ROMりな？ >>533
あれ書いたのお前だろｗ
｢個人攻撃はやめてください｣だぁ？ｗ
大丈夫か？書いてて悔しさ倍増するだけだろあんな台詞
お前がいっつもやってる事じゃねぇか生きてて恥ずかしくないのか？ｗ
ここと変わらずそれも即完全論破しといてやったからな♪
とでも返しておけばいいのか？
誰が相手でも同じ事だ
あいつらに対抗するのはお前じゃ無理だぜ
そもそも権限が違うみたいだからな
お前の望まない"ローグは弱い"&"ナイトブレードは強い"と載ってない状態で保護掛けられて終了
嘘だと思うなら試しに足掻いてみればいい
やるだけやったら安心してくたばれよ アンチがわざわざ心配しなくても、余程の事がない限りあっちに何か書き込む事はもうないんだよなぁ…
マスターも俺も各々目的は達成したわけだし
まあ、イタリアに居たりオーストラリアに居たりする世界レベルの浮浪者はどうか知らんけどな 「ローグの強さを認めるプレイヤーをナイトブレード並に増やす」といった高い志も無く「大阪人がハヌマーンに説教されてるところを周りに見て貰う」なんて容易な事を目的にして勝利宣言してる辺り
ログマスはローグの事諦めてる いい心掛けじゃないかその調子で宣伝頑張ってくれたまえbot君 「自分の気に入らないクラスを徹底的に貶める」というお下劣な目的も果たせず、
説教すらしてもらえず編集議論に参加したすべてのユーザからスルーされている
不正アクセスの常とう手段を用いて何度も編集合戦起こそうとしたユーザだっているんですよ！ ローグの項に書かれた｢ずば抜けた特長はない｣大好きだったもんなぁお前
いつものようにゴキブリ並の生命力を見せてくれると思いもしたが…
唯一心の拠り所だった最後の"裏技除外な世界"をなくしてしまったんじゃなぁ
自業自得とはいえ今回ばかりはさすがに立ち直れなかったか。残念だなぁｗ
な。そういう事だから
これも何度か言ったと思うけどな
優しい事を書かせても冷酷な事を書かせても
お前は俺に勝てない、ってな
そもそも視野が違い過ぎるんだよ。視野が、ってな
わかってても手が追い付かないような格ゲーやってる訳じゃねぇんだ
お前と違って発想だけならいくらでも湧いて来るんだよ
相手が悪かったって事だ。残念だったな wikiの警告に動揺して署名を入れ忘れる大阪人に草
先に編集仕掛けたのに阻止されて残念だったねぇ
ローグの事なんてはなから諦めてるから当初の目的もあっさり諦めてしまったんだろうねぇ
もっと根性見せろよ大阪人！
そんなんじゃローグはいつまでたっても底辺だぞ！ｗ 一般人から「どっちも荒らし」と認められただけの事
それでも俺自身元々荒らしだから今更と論点ずらして開き直る池沼と
ログマスがボコボコにされる姿見れさえすればいいので荒らし認定されようとホルホルしてる池沼 ログマスの視野が狭い事、Wikipediaの編集者にも見透かされてて笑う
ログマスの狭い視野には入らないローグの都合の悪い部分も、他の一般人の広い視野にはしっかりお見通しよ
必死に虚勢を張って自分自身を誤魔化しても、世間の目は誤魔化せないって事ｗ この板がﾜｯﾁｮｲ適用できない板で良かったね、としか ほんとこいつ太宰メソッド好きだなぁ
アンチがIP偽装して編集合戦仕掛けたって事は他の一般人の広い視野にはしっかりお見通しよ
必死に虚勢を張って自分自身を誤魔化しても、世間の目は誤魔化せないって事ｗ 編集合戦しかけたのはログマスからだから、負けたのはログマスだな
ログマスにとってはWikipediaですら発狂の対象だった訳だ
最強キャラのケヴィン信者では考えられん話だな ｢お前の生き甲斐を奪っちゃ可哀想だからな
そう簡単には負けられねぇんだよ｣ってか？
リアルもバーチャルもいつも通り馬鹿々々しいだけのギャグだな
"下手糞"の体現者であるお前が何叫んだところで
便所の落書きから"ローグにずば抜けた特長はない"がなくなった事は変わらない
｢俺の、勝ちだ｣ 勝ち負けを超越した結果だろ
目的は果たせたって事だよ
やり取りが残るってのもポイントなんだ ローグの事を諦めた結果がこの様か
未だホークアイ最下位すら抜け出せないのに目的を果たしたとか勝ちを宣言する意識の低さよ
最弱クラスにはお似合いだがｗ
編集者に何度も叱られて泣き喚いてた中年が、編集でも即取り消し食らってすごすごと引き下がったのを見て一般人がどう思うかなんて想像に難くない
Wikipediaの編集者にも聖剣3を知ってる者は大勢いただろうに完全に敵に回しちゃったねぇ
ほんとローグの評判を落とすのだけは優秀だな ＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ クソスレにうんこしていきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
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|⌒＼| |／⌒|
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| |＼＿__人＿___／| |
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,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） 比較対象がころころ変わるけどそれに中身があるんですかねぇ 自らの下手糞さを暴かれてしまったアンチのようなプレイヤーに
｢ローグは強い｣と言われてもそれはそれで困るんだよな
普通に｢いやお前絶対わかってないわ｣と返したくなる事受け合い
コレクション発売してから2ヶ月経ったからな
ここ覗いてる奴はもうほとんど居ないだろ
相手する価値がとうとう本格的になくなって来た頃だ イタリアだのオーストラリアだのとIP偽装してまで粘着し続けた結果がこの様か
未だ聖剣3プレイング最下位すら抜け出せないのに自分を棚にあげて他人やキャラやクラスを貶める意識の低さよ
最弱プレイヤーにはお似合いだがｗ
編集議論参加者に完全無視決められて泣き喚いてた中年が、編集でも即取り消し食らってすごすごと引き下がったのを見て一般人がどう思うかなんて想像に難くない
Wikipediaの編集者にも聖剣3を知ってる者は大勢いただろうに完全に敵に回しちゃったねぇ
ほんと聖剣3を貶めるのだけは優秀だな 譫言のようにクソゲー連呼するしかなくなったアンチローグ
アンチは所詮最初からアンチでしか無かったのな 大阪は生活保護受給者が最も多い・・・あっ(察し
バグ使ってもプチドラゾンビとか纏めて全滅させられないローグが強い？
ないわ
いい年して編集者に説教されて泣き喚く大阪のおっさんに、wikiの警告にビビって署名入れ忘れる大阪のおっさんに、追記連呼でオラつきまくったくせに敵に回したWikipedia編集者に即取り消しされたらすごすごと引き下がる大阪のおっさんに、猿真似がド下手糞な大阪のおっさん
ローグを底辺から救い出せないばかりか足を引っ張りまくった大阪のおっさんはローグにとって最大のアンチでしかない Wikipediaで自分の意見が見向きもされず論外と唾棄された挙げ句相手すらしてもらえなかったから嫉妬してるのか
「ログマスはぼくちんと仲良くお話するはずなのにはぬまん許さん！！」ってな
ｳﾞｫｴｯ 他のスレもアンチが潜伏してる時点で一緒だぞ
どこにも書き込まない事をお勧めするよｗ
どうせ滅ぶんだから♪ わからないままで済ます為にもどこも覗かず書き込まない事をお勧めするよ
要するに今お前が感じてるキモさなんぞはヌル過ぎるって話だから
それともキモいのを楽しめるクチかい？
だったら余計な世話だったなｗ 基地外の隔離スレできもいとか言われてもな
聖剣3の話がしたいなら本スレは別にあるからそっち行った方がいいぞ ここが本スレ
で、本スレだろうと重複スレだろうとどこにでも現れるからどこでも一緒だと何度言えば
諦めましょう。どこで何を書いても同じ結果が待っていますので
にわか浅知恵発言は即完全論破しま～す(はぁと)
論破済なものに関してはスルーですけどね
ああ。だったらほぼすべてか
…戦術に関する具体的な書き込みがほとんどないのはその為だ
実際アンチのそれも｢ローグは弱い～(泣)｣って感情のみで理論ゼロだろ？
質問なら答えてやるよ
これも繰り返され過ぎて面倒臭ぇけどな >>563
それ目的外利用者扱いしかされず「一顧だの価値すらない」「裏技などの話は文字通り論外」とあしらわれた大阪ログマスおっさんの方な、wikiの警告に狼狽して署名入れ忘れた大阪ナマポ受給者さんｗ >>568
そういうことか、ありがとう
キチんのもほどほどにしとけよキチガイ 他のスレ見ればこことほぼ同じとすぐわかるのに何言ってるんだと単純に突っ込むだけでは甘いな
間に個人名とか挟んで来てるあたり全部キチガイぶっちぎりトップなアンチの仕業。徹底して放置。触らないが吉 >>573
既にスルーできてない無能www
さすがクソなレトロゲーしか生き甲斐のないナマポ基地外www
どーせスルーできてないだろ？早く死ねよwww 仕方ないな。最後にちょっとだけ相手してやるよ
今更だがお前は俺に対する恨みがいつまで経っても少しも消せないでいるんだよな
かわいそうにな。ローグの強さに対して何ひとつとして論破し返せなかったし
お前自身俺みたいな裏技発見者でもなければ動画や攻略情報を残した訳でもないもんな
何もかも忘れてお前も自分の推すPTで動画でもつくったらどうだ？
少しはすっきりするかもよ。あ、そうそう実況動画とかにするなら
最近アップされてるようなやつはくれぐれも参考にするなよ
選択PTまでは伏せといてやるがAボタンをポチポチ連打してる音まで聴こえてしまってるらしいからな
まさかお前じゃないとは思うが >>575
スルーしろよ馬鹿w
やっぱ死んどけナマポw 徹底して放置。触らないが吉(ｷﾘｯ
できもしないこというなよ恥ずかしいw馬鹿なの？死ぬの？ ローグマスターと聞いて何を思い浮かべますか？
＼ ∩＿＿＿∩ ／
＿＿＿ ＼ | ノ ヽ きちがい ／
／ ＼ ＼ / ● ● |. ／ ＿＿＿
／ ＼ ＼ | ( _●_) ミ ／ ／ ＼
／ （●） （●） ＼＼ 彡､ |∪| | ／ ／ (●) ヽ
| ((（__人__） | ＼ / ヽノ ヽ. ／ / （⌒ (●) /
＼ ｍj |⌒´ ／ ＼ ∧∧∧∧∧∧∧／ / ￣ヽ__） ／ きちがい
／ 〈＿_ﾉ きちがい ＼＜ ＞ ／´ _＿_／
ノ ﾉ ＜ ＞ | ＼
―――――――――――――‐ ＜ きちがい ＞ ―――――――――――――
＿__ ＜ ＞ ＿＿＿_
／ ＼ キチガイ ＜ ＞ ／ ＼ ナマポ
／ (●)＼ ／ ∨∨∨∨∨∨＼ ／ ( ●) ＼
. ｜ (●) ⌒）＼ ／ ＼ ｜ ( ●) ⌒） |
. ｜ （__ノ￣ | ／ ／￣￣ヽ ＼ ｜ （__ノ￣ /
＼ / ／ / (●) ..(● ＼ ｜ /
＼ _ノ ／ | 'ｰ=‐' ｉ ＼ ＼＿ ⊂ヽ∩＼
/´ ｀＼／ > く きちがい. ＼ /´ (,＿ ＼.＼
| ／ ＿/ ,／⌒)､,ヽ＿ ＼| / ＼＿ﾉ
| ／ ヽ､_／~ヽ､__） ＼ ＼ アンチローグ絶賛発狂中
Wikipediaアク禁にでもなったのかな？ 何のネタもないのにこれ以上構ってやるのは無理だ
総合スレでウォリモンナイブレスタランが人気と嘘を書いたのも構って欲しいからか？
本当に愛着持ってる奴が迷惑だからやめといた方がいいんじゃないか >>582
印象悪くなるから反応してやるな
純粋に好きなやつは個々の胸の内にある >>584
ビンゴだったら印象悪くなるとしてもアンチのせいだから知った事じゃないな
あとお前はどこかで｢～が好き｣と語った事がある奴全員に謝っといた方がいいんじゃないか？
それこそ完全にとばっちりで語った事がある奴の印象が悪くなってしまうだろ
とでも返しておけばいいのか？ >>585
この前の総合スレで全部反応してんのに 釣られてない（ｷﾘﾘｯ なアホですからｗｗｗ
入れ食いよ 辞典サイトでフルボッコにされてwikipediaでは完全無視決められてたからなぁ
構ってほしかったんだろうなぁ
入れ食い()で子供がはしゃぐみたいに嬉しがってるんだから くっせーなこのオナニースレ
シコシコシコシコローグでオナッてろよwww ログキチすぐに単発単発言ってるけどさ、ログキチ擁護してるIDって常に連投一人に単発一人だし
それってPCとスマホか、スマホとWi-Fiあればできるんだよな
つまり常に自演してるのバレバレw
マジで年がら年中このスレで公開オナニーしてるんだよなログキチちゃん というかさ、ログマスが以前ゲハに殴り込みに来てた時思いっきりスマホ使ってID変えてたの見えてたからね >>592
そうなんだw
本人だけが自演バレしてないつもりとかやっぱログキチはキチなんだな
普通なら生きてて恥ずかしい公開オナニーをいつまで続けるんだろうなwww ゲハは普通のスレでもIDの末尾で携帯かPCか見える板設定だったから思いっきり見えていたんだよ
ワッチョイすら出来ないこの板に比べるととてもシビアな世界だから 起きてオナニーして2ちゃん公開オナニーして寝るだけの人生とか…w 自分が図星突かれて悔しいことは相手もそうだと思い込んでるからなあアレwww
こんだけ多数にボコられてもアレはアンチがIDコロコロしてるニダ！！だし アンチの自演確定レス定期(40スレ目)
327 ：名無しの挑戦状：2012/07/27(金) 00:18:56.42 ID:Os1Ao7/Q ←
「「あぁ」ってのは相槌の意味でなく「あぁそう言えば」という一人思い出しの意味合い」
↑これを1億回読めよ低脳ゴミクズグソマス
あ、知恵遅れだからいくら読んでも意味を理解できないか
330 ：名無しの挑戦状：2012/07/27(金) 00:26:03.68 ID:Os1Ao7/Q ←
>327
何言っても無理だと思うよ
こいつガチでアスペの池沼野郎だからさ
出来損ないのゴミクズで生まれてきちゃったログマスも可哀想なもんだよ いくらIDコロコロしてもIP偽装してもこれがあるんでアンチは誰にも信用されない定期 完全に>>591の指摘通りじゃねーか
いつまでオナッてんのログマス掻き あ、ID:y/6MqP1/が消えてID:q5TynQGkが連投してまた別の単発がくるパターンもあるか
はよオナニーしろよログマスちゃんw ま、もうアンチローグのやってることは全部バレてるからなぁ
総合スレは次スレからﾜｯﾁｮｲ設けられるだろうしそうしたらアンチは二度と総合スレには来なくなるだろうな モラマス追い詰められばまた長文コピペ連投で
埋め立てるだろうな
幾つか前のスレでも自演がバレて都合悪くなったらシコシコ始めたからな
もう何を聞いても「ドピュッ」だの「ビュバッ」しか言わなくなった
リフレッシュ充電とも言うし脳内リセットとも言う、糖質お得意の精神分裂術 もうアンチローグには「ﾜｯﾁｮｲ適用できないスレで良かったね」以外にかけてやれる言葉が見つからない ﾛｰｸﾞｶﾞｰシコシコシコシコ
ｱﾝﾁｶﾞｰシコシコシコシコ 精神病だから回り全員敵あるいは同一人物に見えるんだね
ナママスをエビゾーと戦わせたら面白そう
まず強烈な自己愛が無きゃ釣られたり反応しないからね アンチローグさん、「ﾜｯﾁｮｲ適用できないスレで良かったね」 完全論破の上でローグの強さが成立していた昔から研究者側は自演する必要がないと何度も言っている
何故なら目的は支持共感でなく証明論破だから。支持共感で勝負していた事にすり替えようとしても無駄
ローグ使い及び研究者は証明論破で完全勝利している
アンチ｢ローグは裏技使っても遅いし反撃も受けるしいい事何もない｣
↓
ローグ使い｢速さも反撃回避能力も動画で証明。完全論破｣
↓
アンチ｢裏技卑怯！ローグは不人気！使われてない=弱い！(泣)｣
↓
ローグ使い｢お疲れ。死んでいいぞ｣
↓
アンチ｢キチガイ！荒らし帰れ！(泣)｣
↓
ローグ使い｢お前がなｗ｣
十数年間のやりとり集約するとたったこれだけの内容 つまり研究者側に一切非がないという話なので
"喧嘩両成敗()"(ケンカ売った側が相手を巻き添えにしたいだけ)とかいう舐めた解釈で
アンチとローグ使い及び研究者を同類に扱う奴は全員アンチと見なしますのでそのつもりで 支持共感とは？
使われている割合？掲示板で話題に上がる頻度のこと？ いまだに研究が続いてるSFCのゲームと言ったらFF6学会やカービィボウル学会がよく挙がるが、
別に彼らだって賞賛を得たくて研究続けてるわけじゃないからなぁ
必要なのは理論と実践であって名声じゃない 各女の子主人公なら
ヴァナディース、ゴッドハンド、ネクロマンサー
ビショップ、ルーンマスター、ナイトブレード
アンジェラ(何でもいい)、スターランサー、ウォーリアモンク
とかがオススメかね >>619
ビショップルンマスナイブレは、ルンマスをメイガスに変えることをオススメする
本拠地手前だとナイトブレードは単発分身斬をしようにもダメージ超過を起こしやすいんだが、
これをメイガスで補う
知性22のエインシャントなら素の火力でも本拠地手前の雑魚を一掃できるから地雷撤去係として優秀
特に暗闇の洞窟なんかは女神像があちこちにあるからMP補給も容易
スタラン、ウォリモンの場合、どう戦うかにもよるけど、魔法で戦うならアンジェラはルンマス以外がいい
どうせ沈黙させるなら全体化に秀でた光クラスか、
マインドアップエインシャントとマルドゥークからの下級魔法連射の二枚看板で戦えるメイガスのほうがいい
まあ光クラス使うならドラマスと魔法連携すればほぼすべての局面に対応できるけどな
ルンマスを使うならリースはスタランでなくほかのクラスにしたほうがいいかもしれんね 1つめのはオーラ光弾パーティね
クラス3必殺技にセイバーは無効だからセージじゃなくネクロで
2つめのはラスボスに開幕凶器からのデススペ→タンデッドを複合で連打したいだけ
3つめのは沈黙→アンジェラ魔法ってやりたいパーティ
シャルじゃなくウォーリアなのはMP回復したいから
確かにルンマス以外がいいね ゴッド、ネクロ、ヴァナはかなり無駄がないＰＴよな
雑魚はオーラ連携、聖域とボスは基本ゴッドで殴ればおｋ
MP補給したいなら銀狼の魂があるし、ブラックカースもあるからボスで使ってしまえばいい
足りないのはセイバーくらいなもんだが、土風水火は闇市で買えるし、光は比較的宝箱で入手しやすいからボス分だけ持ってればいい
宝箱自体もネクロマンサーで開ければ罠無視出来る
あえて二点挙げるとすればフレイアからの追い討ち手段が無いこととブラックラビと戦えないことくらいか >>617
まず、そっちに着目する事自体どうかと思うけどな
これゲームだぞ？支持共感名声を得たいなら他の事やった方がいいだろ
そもそもそんな簡単に実現出来るものでもないしな
証明論破なら簡単だ。出来る事は出来る出来た出来ない事は出来ない出来ていない
これだけだからな。アンチだって証明してるぜ？
ローグは不人気！確かにそうだろ。でも｢使えない｣は違う
そいつが下手糞なだけで使えるし実戦レベルで使ってる奴は事実居るんだからな
個人的なオススメ()であったテンプレをぶっ潰して全キャラ全クラスの効率的な使い方を示すテンプレに大改編させてもらった
恨まれる事は必然だっただろ。人間は基本的に正誤よりも好き嫌いを優先させる生物だからな
正しい情報を載せたいという事も好き嫌いの域を出ないという解釈すらある
。争いは必然だったという事だ 今回のを見てると、アンチローグのフリした池沼発狂書き込みも全てログマスのものだったんじゃないかと思えてしまう
てかそもそもアンチローグという人物は存在しなくて
自己の主張を正当化するための仮想敵としてログマスがキャラを作ってたんじゃないかと
以前自演失敗したアンチ君の書き込みとやらも発生してたんだよね？
あれも実はアンチ君という池沼キャラクターをかたち作るための演出だったとかないよね あんな誰が見てもバレバレな成り済ましをログマスの仕業と疑えるとか、流石にインターネットの初歩から学び直した方がいいレベル ログマスという人間も存在しない可能性が出てきたな（） ついさっき向こうにも書いてきたところだ
596 名無しの挑戦状 sage 2017/08/16(水) 13:16:48.67 ID:S0QiNlMS
ローグマスターに成りすましたつもりのアンチがエキストラに成りすましたつもりのアンチをアンチ認定し認定されたエキストラに成りすましたつもりのアンチ及びアンチがローグマスターを叩く
全役ご苦労な事だな
怖がる事はないこいつははじめから死んでいる
生きているのはローグ他のれっきとした研究成果。効率。戦術のみ
アンチに惑わされるなよ
お前らエキストラ自身が聖剣伝説3をプレイする時、他のプレイヤーは関係ないんだからな 自演バレでこっち戻ってきたんだな涙拭けよキチガイ
あとこの重複スレ削除しとけよ 仕方ないな次スレも容姿なく立ててやるか
その調子で頑張れよ宣伝bot
どっちの自演でも研究成果が知れ渡って困るのはアンチだけなんだよ
元々引きずり下ろす側のローグ使いが浅はかな保身に走るなんぞと思わない事だな アンチローグ、ﾜｯﾁｮｲが何なのか知らなかった模様
おまけに総合スレの書き込みが全部ログマスの仕業と喚き始める
これもテンプレに追加しないとな 種の件でアンチだ低知能だと罵ったのはログマスではないのか？
自演に失敗したのではなく、サイコーとか書いてる奴の成り済ましだった？ 571 名無しの挑戦状 sage 2017/08/15(火) 22:02:59.12 ID:wFLGAjya
これだからアンチは困る。効率考える知能がなくて、種集めみたいな単純作業しかできないんだからな
これだな。そうだぞ。俺以外にも何人か研究者が居るがそいつらの仕業だったとしたら訂正させる
そもそも何故種集め自体までディスり要素なんだ？種を効率よく集めるのもテクの内だろ
天(光闇)クラスになるまでに光クラスのチェンジアイテム大量に欲しくなる場合もある
集めきったものを戦術に組み込んで検証も出来る。全部ひっくるめてクラス3の戦術、強さだぜ？
何回も言うがアンチと遊んでやってるのは片手間だ
ローグ使い及び研究者側はここで議論を蒸し返す事自体既に何のメリットもないんだからな
研究成果はネットの文面にも動画にも反映されきってるからだ
腐ったwikiも最近滅ぼした。目的はすべて達成されてる
そうである今、ブログレベルでのローグ(をはじめとする所謂旧不遇キャラクラス)ディスりは
逆に個人レベルの恥晒しでしかなくなったって事でもある
証明されず知れ渡ってもいなかった昔とは180°違うんだよ 総合スレでログマスのワッチョイが丸裸になっててワロタｗ
しかもIDコロコロしまくってる事も判明！ｗID:4aKxP5uj0→ID:qNU852pi0
自演マスターベーションの決定的証拠出てしまいましたなあｗ 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 21cd-iEbA)[sage] 投稿日：2017/08/28(月) 22:38:28.03 ID:4aKxP5uj0
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 21cd-iEbA)[sage] 投稿日：2017/08/29(火) 00:45:59.65 ID:qNU852pi0
ワッチョイ同じなのにID変更ｗｗｗｗｗ
バレないと思ってるマスターベーションワロスｗｗｗｗｗ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1503648614/310
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1503648614/324 ID変わるのはここでも同じだったろ
"ID変わる=自演"ではないんだよ
"同じID同じワッチョイに自らレス=自演"だからな
これは現在お前にしか当てはまってないんだよアンチ君w
そして更にお前が何人居ようと証明されたローグの強さは変わらず覆らない
端から端までいつも通りだぞｗ
NG登録されて困るのも理論も何も持ち得ていないただ阿呆なだけの構ってちゃんであるお前だけだ
総合スレがあろうがなかろうがローグの強さは既に証明され確立されている
俺達は何も困らない
NGされたお前は既にローグ宣伝botですらない
正真正銘使い物にならなくなった
更なる腹癒せに新しい回線でも用意して俺に成りすまして総合スレで自演でもするんだな
ま、実際お前がそうすればこのレスを貼って優位性を維持してやるまでだがｗ
お前はいつも肝心なところで先手を取り損ねる。間抜けだよな ローグソマスターも火病ウヨアンチもここから出てくるなよ
キチガイだと自覚しようぜ、な？ 池沼マスターも池沼アンチも池沼だから自覚が持てないんだよ
どっちも多数派装う自演キチなのは一緒 ローグ使いとアンチを同格に見せようとしても無駄だな
ローグ使いは嫌われてても正しい
アンチは嫌われてて正しくもない
過去をたどれば阿呆レベルでも普通はわかる 306名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1dc8-reYj)2017/08/28(月) 21:53:36.75ID:XaIshy/N0
311名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-reYj)2017/08/28(月) 22:52:26.25ID:MU+9QQT8a ←
314名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-reYj)2017/08/28(月) 23:13:14.26ID:SV2TRGY5a ←
318名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1dc8-reYj)2017/08/28(月) 23:49:18.85ID:XaIshy/N0
353名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ Sa85-reYj)2017/08/29(火) 12:27:19.33ID:BZvm8a8saNIKU ←
357名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ Sa85-reYj)2017/08/29(火) 12:48:08.23ID:8nWdaCf0aNIKU ←
固定回線を使用しつつau端末でIDコロコロしまくるアンチの図
今度こいつが何か言ったらauにでも問い合わせてみるか >>650
auに問い合わせるクソワロタ
勝手にやってろよナマポ >>auにでも問い合わせてみるか
バカすぎるだろこのキチｗ こういうのがキチガイクレーマーって奴だろうなあ
とてつもなくくだらない事で通報して行政サービスやインフラに無駄な人件費あてさせてる
害悪でしかない 通信事業は行政サービスでもインフラ関連でもないけどな
まあ問い合わせてどうなるとも思えんが、一応auにだってログくらい残ってるだろうし、
正確かつ丁寧かつ詳細に教えれば一考はある…かも？
PC関連のトラブルだってメーカーやプロバイダに問い合わせるもんだし いやいやｗ何を一考するの？ｗ
アンチの回線止めて下さいとでも言うの？そしてそれが通じると思うの？ｗ
ログ見られてもアンチの相手をする馬鹿がいる事で荒れてるとしか見て貰えないぞｗ
それが通用するなら回り回ってログマスも通報されるかもよ？ｗｗ あーあと通信関係は今や立派なインフラだろｗ電話とかと同じでな
引きこもりだから社会の変化について行けないかな？ >>656
SLIPの意味わかってんのか？特定もされてないのにログもクソもねーだろ 別にアンチの環境をどうこうしたいとは思わないけどな
恥晒してるだけだし現状で何の問題もない ｢正当性()とやらを振りかざし第三者を動かしてでも俺達を止めてみせろ
自演、なりすましを駆使してでも俺達を止めてみせろ。出来たか？
出来なかったろ。お前の敗因はお前が間違っていたからでも正しかったからでもない
弱かったから、だよ｣ 3リメイクはステータスくらいちゃんと網羅してほしいな
魔法防御とかの基本的な情報すら開示しないとか明らかにおかしい 知性だか精神だったか忘れたけどそれが低いケヴィンは体力の割りに魔法で余計に多くダメージ食らうとか昔は聞いたがね 物防は最終的に全員同じ(300)になるっていう珍しい仕様だから相対的にケヴィンは不利だな
最近リロードキャンセル式ティンクルバリアも張れない(すぐ切れる)事が発覚してたりと防御総合は中々な
習得するリングコマンドやら攻撃性能やらはいいとこ取り感凄いからこれはこれで一長一短の偏りって事で面白い >>663
ゲームでは知性の魔法防御は表示されてるけど精神の魔法防御は表示されてないのよ
知性と精神の数値が同じキャラ・クラスはそれでもいいけど、同じじゃないクラスは知性魔法防御と精神魔法防御に差があるんだから、
そこはちゃんと両方表示させないとアカンと思うのよ 点制圧ウォーリアモンク×面制圧ローグがこれほど噛み合うとはな そりゃ鉄板キャラのそれも鉄板クラスにすがれば雑魚も楽できるっしょ
噛み合うのとは違うよ >>669
役割分担って言葉知ってるか？
日本語なんだけど
ちなみにそのローグとウォーリアモンクの組み合わせで操作キャラにするのはローグな 噛み合うとは言わない
日本語の使い方が違うよ
操作ケヴィン、回復シャル、補助リース
こういうのを役割分担という
もちろん人気クラスにとりあえず後ろを任せとけば自分の好きなキャラ先頭で楽できるけど
まあそんな難易度も合わせた自由度の高さが人気の理由だよね 役割分担
作業を複数の要素に分け、それぞれの作業を各人に割り当て、手分けして作業に取り組むこと。
ローグとウォーリアモンクの組み合わせも役割分担出来てるし噛み合ってるから何も間違ってないな
日本語が難しいのは分かるが、意味は正しく理解しような >>672
雑魚戦で殴って回復するだけ、ボス戦でセイバーとパワーアップぶっかけて殴るだけ
こんなものを役割分担だとでも言うつもりかね？
回復も補助もアイテムで代用できるんだし、殴りなんて3人のなかで一番物理攻撃力の高いキャラを操作すればいい
もっと言えば操作キャラは物理攻撃力の高いキャラである必要すらない
魔法の得意なキャラを操作キャラにすれば魔法連携からのリング開閉式反撃回避が安定するし、
ボス戦も物理攻撃力の高いキャラでCPU式リロードキャンセルで安定して速い
お前の頭の中にある狭義の意味での「YAKUWARIBUNTAN」なんて、あらゆる意味でどーでもいいのよ デュエリスト、デスハンド、ナイトブレードで敵を一匹ずつ袋にするのも立派な役割分担だしなｗ >>674
ひどい言いようだな
それ本作の戦闘システム馬鹿にしてない？
おまえ、アンチか？ >>672の方がよっぽど本作の戦闘システムを馬鹿にしてるよ
ついでにパーティに選ばなかったキャラまで馬鹿にしてる
なにせ、回復役と補助役と物理攻撃並べることだけを指して「YAKUWARIBUNTAN！(ｷﾘｯ」なんて言っちゃうんだから
つまりアンチは>>672 アンチとレッテル貼れば勝った気になれるおまえらってほんと幸せだな >魔法の得意なキャラを操作キャラにすれば魔法連携からのリング開閉式反撃回避が安定する
ちっｗもっと煮詰まってから動画上げようと思ってたが書かれたんじゃしょうがない
レプリカか電卓だな？一応エキストラへも現時点で説明しといてやる
ローグ鉄板のリング開閉式反撃回避だがこれが魔法キャラでも使える事が発覚した
条件はCPに魔法詠唱させておいて発動までにリーダーチェンジでその魔法詠唱してるキャラをリーダーにする事
これで魔法発動中にARLずらし押しXホールドリング最速開閉が可能となる
目的のキャラのひとつ前のキャラを操作している状態であればリーダーチェンジボタンもホールドしてれば勝手に切り替わる
副産物だがこれをやったキャラはグレムリンやらパワーボルダーやらの魔法反射を受けずに済む事も発覚した
こっちの直接条件は単純。魔法発動後にリングを最速で展開出来ているという事にある
パワーボルダーが1体だけ含まれた敵PTに対して雷神(全)やらを撃つ事のハードルが下がったって訳だ 他の奴はどうか知らんが俺は少なくともアンチかアンチでないか無関係に論破出来る
俺が誰よりも戦術を知り尽くし使いこなせてる。ただそれだけだ
こんな簡単な事が幸せだと？って話でしかない
言葉の意味などで迷うのは過程発展途上な奴のする事だ
実際に出来る出来ないの話とは何の関係もないんだからな 強いだの弱いだの最強だの
ガキのする会話だな
ログマスは小学生か ワンダラーの方が強いと言ったのはお前だから
何を言ってもすべての要素でお前よりマシになってしまう。何ともな
ああ下の下なプレイヤーと比べても空しいだけだった
とでも返しておけばいいのか？
ケヴィンやナイトブレードを最強にしたいのはアンチの方であって
どのキャラクラスも最大限に活用出来る戦術を載せてるのが俺達なんだ
総合スレでも言われてたろ
ログマスよりアンチの方が小者だ、と。これが所以だよ
何度お前と同じ位置に俺達を引きずり下ろそうとしても無駄 お前の相手は糞つまらんし先ず戦術研究の邪魔なんだよ
俺は前述した新要素を突き詰める為のニンジャマスターPT育成で忙しいんだ
下手糞は下手糞らしくもっと下手糞なプレイヤーに相手してもらえ 今日5レスもしてる時点で十分相手して貰えてるな
やはり似たもの同士だから会話が弾むんだな 616 名無しの挑戦状 sage 2017/08/05(土) 12:47:54.53 ID:or4Bmrtx
研究者側に一切非がないという話なので
"喧嘩両成敗()"(ケンカ売った側が相手を巻き添えにしたいだけ)とかいう舐めた解釈で
アンチとローグ使い及び研究者を同類に扱う奴は全員アンチと見なしますのでそのつもりで >>691
いや、関係ない人にまでからんでるじゃん
なんで？ Q.なんでケヴィンマンセーローグsage野郎以外の奴にも絡んでくるの？
A.アンチが悪い
↑冷静に考えるとこの応答キチガイだよな QとAの繋がりが全くない
せめて
A.正しい事しか言ってない俺を貶す奴は全部アンチと同等だ 俺らは"喧嘩両成敗"という理論を行使してもいいからな
って素直に言えばいいものを 何年前のテンプレだと思ってるんだ？
時代遅れにもほどあるとでも返しておけばいいのか
Q⑧：ｱﾝﾁ｢ﾛｰｸﾞを裏技ありきでも弱いと言ったのは俺が来る前にいた奴だろ！
お前にとって都合が悪い発言を全て俺に擦り付けてんじゃねえよ
喧嘩したいだけじゃねぇか俺はｱﾝﾁじゃない死ねｷﾁｶﾞｲｽﾚ荒らすなｺﾞﾐｸｽﾞ失せろｶｽ｣
→A⑧.ﾃﾝﾌﾟﾚで論破した内容を蒸し返しただけじゃ同じ発想しかしてないって事なんだから
そりゃ同一人物扱いされますって、ええ。自演云々や中傷で議論放棄したのもｱﾝﾁが先。それ以前の話
ﾃﾝﾌﾟﾚ内に裏技不使用でもﾛｰｸﾞの強さとして成立するものはありますので。前述してますよね？
｢一部じゃなくて全部ね｣って。そもそも当初のｱﾝﾁじゃないなら何故そんなに罵倒中傷混じりなんですかね
で、別に当初のｱﾝﾁじゃなくても何も問題ありませんよ？ﾛｰｸﾞが強かったって結果は変わらないんで
現状、当初のｱﾝﾁと同一人物じゃないとしてもｱﾝﾁ絶賛増殖中ってだけなんで。ｷﾁｶﾞｲだったのも荒らしだったのも
愚かだったのもｺﾞﾐｸｽﾞだったのもｶｽだったのも頭ﾊﾞｸﾞってるのも論争して決着しないとならないほど
ｺﾞｷﾌﾞﾘのようなしつこさで偏見を押し通そうとして結果大敗したｱﾝﾁって事。全然都合悪くないんで
あなたが新参ｱﾝﾁであろうが既存ｱﾝﾁであろうがどうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから
惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してね、と し か。喧嘩売ったのも負けたのもまた喧嘩したくて蒸し返してるのも
全部ｱﾝﾁ側なんで。こっちは論破した時点で話終わってるんで。ｱﾝﾁは自分が相手に｢駄目だ｣と言って来た事を
全部ｱﾝﾁ自身が先にやってる。そのﾀﾞﾌﾞｽﾀももう全部暴かれた後。誰に何言われても一切文句言えない立場
そのｱﾝﾁを暴き論破した研究者に文句する時点で既存ｱﾝﾁorｱﾝﾁ絶賛増殖中。確定
もう誰もｱﾝﾁには騙されません まあちゃんと装備整えればホークは活躍できるよって事だわな
ホークの価値はそれに尽きる他キャラ以上に優先して装備揃えるしかない代わりに効率がぐんと上がる 序盤からレベルアップ時のパラメータ制限解除によって岸辺の洞窟ですら被ダメ1昼夜関係なく常時無双状態
どうやら装備が脳筋キャラの物より優れてるらしく同じパラメータ値だとホークアイの方が性能が高いらしい このゲームの物理攻撃力の算出は力と武器の掛け算式になっている
いくら力を上げても最新装備でないと攻撃力が不足するようになる（全キャラ共通）
極端な例だが、ちからカンストした獣化ケヴィンでも装備がレザーグローブじゃ何の役にも立たん 例の辞典サイトでスパムメール送りつけてるの、ここにいる基地外じゃない…？
管理人への逆恨みで いや？アンチのは個人ブログですら潰すだの吠えてたぞ ローグ使いの"潰す"はあくまで論破で、だ
議論と無関係な内容で潰すような真似するかよ なお辞典サイトはログマス側の言い分を採用している模様
この場合逆恨みしているのは誰なんでしょうかねえ 聖剣抜くために集中してる間にフェアリー拉致は笑うわ まあそこは確かに都合いいなとは思った
みんな揃ってる目の前で誘拐されたのかよって思うよね アレわざと誘拐されたんじゃねえの？
全部てめーが女神の座を手に入れるための芝居説 ドラゴンズホールの音楽とブラックラビと戦いたいので主人公はどうしてもデュランかアンジェになってしまうな ドラゴンズホールってボス戦も音楽が変わらないんだよね 質問は問題ないぞ
にわかが無知故に選択の余地を狭めるような事書き尚且つドヤるからぶっ潰されてるだけでな 質問に質問で返すけどクラス3と2で比べちゃってどうするの >>721
何にせよ他の仲間は誰でどのクラスなのかだな
(ニンジャマスターとワンダラーという事だとして)1から決まってないなら
操作のコンセプトから確認する必要がある
大雑把な考え方として最後までホークアイ操作で殴りたいのかそうでもないのか、だな ニンジャマスターは属性全体忍術ができるから
アンジェラ（もしくはリースの召喚）と連続で魔法唱えて敵を一網打尽にすると楽しい
撃ち漏らしても忍術の弱体付与ですぐ始末できるし
ワンダラーは補助魔法たくさんあるから、普通のプレーに飽きた人には新鮮で楽しい
透明化して殴ったりボス敵の魔法跳ね返したり（ラスボスの通常魔法も跳ね返すので地味に楽）
オーラウェイブをデュランやリースにかけて全体必殺技で殲滅とかもお手軽でオススメ
つまりどっちも同じくらい強いし楽しい
個人の好みで強い弱いの感じ方が違うだけさＨＡＨＡＨＡ M2…お前ら反撃システム弄っただろ
どう考えてもオリジナルより緩くなってる
纏まったら教えてやるから楽しみに待ってろ 弱いという事を一番嫌がっていたアンチローグひとりだけが弱いだけだったというオチ
彼はもう死んでるけど、蝿よりも弱く中身ゼロだったけど、せめて、嘲笑ってあげて 笑われてるのはどっちだか
ウン効率研究(笑)など糞の役にも立たなかったってことでしょ
見切りを付ける良い機会じゃないの 役に立つつもりなんて欠片もなかったが…
結局トップレベルで役に立ってしまっていたローグマスターが何だって？
残念だよなローグマスター嫌いな奴はローグマスターより先にリロードキャンセル発見出来なくて
嫌いな奴が発見した技なんて役立たせたくないもんな スレ荒らしてテンプレ改竄して他人の功績を自分の物であるかのように吹いて回るクズが何言ってもねぇ 元のカスなオススメ()テンプレをあろう事か"功 績"扱いｗ
…やっぱりお前端から端まで余すところなくカスなんだな 当初の糞テンプレ貼ってまたコケにされまくればええんやでｗ
何で貼らないのｗまたコケにされまくるのが怖いのかな？ん～？ｗ
…突き詰めきった現行テンプレ(新要素でまだ改善の余地あり)すら好き嫌いでいくらでもコケに出来るんだから
ぺれぇ当初のテンプレなんぞコケにされ尽くされて当たり前なんだよ
お前まさか今更優しく扱ってもらえるかもなんて少しでも思ってないだろうな？
アンチローグが日の目を見る事は二度とない
お前はそれだけの事をしでかして来たんだよ >>1の謎ポエムさえなければどっちのテンプレでもべつに わかりました気にしません
これからも引き続き載せますので でも割りとマジで思う
ポエマらなければメジャーになれた
ニコニコ放送で一攫千金だったかもね 某アイドルに例えると
研究生時代からの推しメンがいざ上位に出て露出が多くなると自分の手から離れそうで不安と怒りが込み上げてくるアレだろ
だからローグを有名にはしたくなくて糖質演じてる 自分の手から離れる事はないと思ってるけどな
先駆者。つまりオリジナルのローグ使い
これは俺含めて2人だけだ。今までもこれからもな ついにローグの素晴らしい使い方を広めるんじゃなくて2人だけのオナニー道具としてローグを使う事を明言してしまいました ゲームのやｔりこみ研究を金儲けの道具程度にしか考えてないようなゲスとは違うんですぅ＾＾ 今までもこれからも、と書いたのが読めなかったのか？
ついに、も糞もないんだよ
終始ブレブレダブスタオンリーのアンチじゃねぇんだからな 金儲けの道具として考えてないんですう＾＾僕偉いでしょ＾＾
↓
実際は誰からも相手されてないだけｗ 俺より相手してもらえてよかったな有名プレイヤーさんｗ
…と こ ろ で ど こ の ど な た か な？？？？？？ 名乗れもしねぇ癖に調子に乗る雑魚、とでも返しておけばいいのか？
相変わらず面白くも特別つまらなくもないありきたりな煽りだったな
勘違いしてる奴が少なからず居るって事なんだろうが
強いのは俺達ローグ使いじゃなくローグそのもの、だからな それをいつまで経っても理解できないアンチのおつむはいったいどういうこうぞうをしているのか（棒） 自演厨ログマス()ちゃんのオナニースレだから
すごぉくイカ臭い 相手にされたいんだろうが
俺と違って何のネタも持ってないお前じゃ無理だろうな
こんなくだらない事が悔しいのか？ｗ シャルロットにどえすいことをしているエロ画像ください さすが下ネタのみでスレ完走させた実績のあるオナマスは格が違うな
荒らしの星だわ >>759=ローグマスターに成りすまして荒らし続けて来たアンチローグ
315 名無しの挑戦状 sage 2017/06/22(木) 18:13:21.34 ID:Uvi7wDyt
(ローグマスターが自演していないという)証拠ではなくて説得力だな
｢俺ケヴィン使いだけどローグも強いよああやってこうやって云々｣とかいうものだけであればそれは事実だから何の問題もないが
欲を出すならそれと同じようにただの限定的な好き嫌いを垂れ流してもいいだろ｢デスハンドは裏技なしなら強い｣とかいうのと同じようにな
要するにローグに対してだけ限定的な好き嫌いが一切やりとりされてないって事
>アンチローグがマッチポンプを装った工作をするとしたら心からログマスになりきった方が有利になる
これが出来ないんだよ。何故なら上記の通り今までローグの議論は一切限定的ではなかったものが出尽くしてるから
更にそれ以外のところでローグを褒める事もプライドが許さないみたいだしな
踏まえて成りすまして何に対しての有利不利？って話。中傷しかやる事が残ってないのに。これやって有利になるのは？誰ですか？
有利不利で言えばなりきってもなりきらなくてももうローグ使いが有利にしかならないって事なんだよな
で、理詰めで完全勝利してるローグ使いが自演して得する事って何ですかって話
既に完全勝利してるこっちとしてはアンチローグを陥れる労力も無駄だしって話
アンチがずっと食い付いて来てるからまぁ無駄も楽しんでやるかってだけ。重要なのはここな
ロ ー グ 使 い は 既 に(議論で)完 全 勝 利 し て る、という事
この上で｢デスハンドは裏技なしなら強い｣というようなエキストラ的擁護すら一切ない
これがどれだけ至高な事か、をもっとよく考えるといいぞ
今どれだけローグ使いに余裕が有り余ってるのか、という事をな
社会と一緒だよ。金を持ってる奴って頑張らなくても金が入って来るように出来てるだろ？
アンチbot君が足掻けば足掻くほどローグの強さが更に知れ渡るし引き続き頑張れよってだけの話
(総合スレにとってはワッチョイ導入によりNG登録が容易となった為、宣伝botとしての価値すらない完全な無能)
絶対的なローグの強さが知れ渡っていなかった昔と知れ渡ってる今とでは何もかもが違うんだよ
自演なんて労力が、まず必要ない状況な訳
俺達にローグ使いにとっては、な
ただ、クールに、絶対的な答えを持って、潰す
それだけなんだよ 鍛えられた腹筋も当然誰にも負けない訳だが続けるか＾＾？ ログマスはリアルじゃモンクタイプで腹筋バキバキなんだって 自分で言ってて恥ずかしくないのかロー糞マスターのおっさんはw 少なくともﾜｯﾁｮｲ導入された総合スレでIDコロコロして速攻NGぶちこまれたアンチローグほどではないことは確か クールに答えを叩き付けられるようになるまでの過程で
歪みに歪みまくったというのも事実だな
正しいという事がそもそもそれほど重要じゃない
言われた通り、もう人間じゃなくなったんだよ はじめたのも続けるのもやめるのも全部アンチ君なんで 726 名無しの挑戦状 sage 2017/09/27(水) 03:56:33.21 ID:/js2rMR0
M2…お前ら反撃システム弄っただろ
どう考えてもオリジナルより緩くなってる
纏まったら教えてやるから楽しみに待ってろ
これだが俺の勘違いだったみたいだな ボスはかける魔法の属性によっては反撃してこないからそれで勘違いしたんだろ
何なら反撃されないか把握すればボスにも強いアンジェラ使いになれるぞ ボスには弱点属性とは別に「反撃してこない属性」があるからこっちを喰らわせろ
んじょいに全部載ってるから ボス戦の話じゃないぞ。雑魚戦だ
勘違いしたのは反撃が来ない事そのものではなく
M2が弄ったかどうか、って事だ。"バージョン違い"と見てる
移植されたのが反撃緩いバージョンの方だっただけって事だろうな
反撃が来ないのは間違いないんだよ
実戦レベルで調べたら教えてやるから楽しみに待ってろ IPワッチョイ丸出しでも自己主張する構ってちゃん
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 45cd-buDi [210.132.177.155])[sage] 投稿日：2017/10/09(月) 02:38:27.65 ID:2yvGBqn50
自分で作ったゲーム性、ではなく
プレイヤーの短絡思考を全否定するゲーム性ってだけだろ
だからこそローグのような糞カッコいい立ち位置のキャラが生まれるんだよ
客に媚びてるだけのゲーム性なんぞくだらんって事だ
リメイクでもそこらへん是非とも尖りまくってもらいたいものだな ロー糞マスターは死ぬまで公開オナニー続ける気なんかな
大変だなー頑張れよ IPから住所も抜けるんだっけか
お～怖、丸出しスレにはとても書き込めんわ >>777がアンチの中ではローグマスターの自己主張になるらしい
ローグの立ち位置、としか書かれてないのにな
コケにされ尽くされて腸煮えくり返ってどうしようもないんだろ
大変だったな。お前は十分頑張った。もうとっくに休んでいいんだぞ？
移植版が普及した事でローグの反撃回避能力は更に拍車が掛かった
ローグが最も得意とするダークキャッスル奥部の雑魚戦
移植版のここはリング開閉式反撃回避をせずともほぼ反撃されない事が発覚したんだよ
これが何を意味するかわかるか？
敵のレベルが最も高いフロア=経験値取得効率が最も高いフロア
ここでピンポイントに効率が上がったって事になるんだよ
ローグの可能性は無限大、だ もう下らない詮索は止めとけよ
開発陣を冒涜してるだけだぞ
一日のスケジュールについての効率を追究しなさい
早寝早起き就活だよナママス 俺達にとっては最悪だがローグにとっては最高の検証結果が出た
ダークキャッスル奥部(ツェンカー戦フロアからひとつ手前のフロアより奥)で
リング開閉式反撃回避を使用せずとも反撃が来ないROMと反撃が来るROMをバイナリ比較ツールに掛けたが結果は内容完全一致だった
これを前提にしても全く同じ(アイテム&装備の所持数や設定、曜日等すべて同じ)セーブデータで
PSPGOエミュとスマホエミュの検証結果に差が出たんだよ
前者反撃あり、後者反撃なし
つまり、"ロム差"ではなく"エミュ差"だったって事だ
俺が普段から検証に使ってたのは前者PSPGOエミュの方でな
普段から無駄に過酷な環境で検証してしまっていたって訳だ
だから移植版を触って差に気付いたんだろうな
元々、ローグ二連飛燕はダークキャッスル奥部で反撃を受けなかった
って事だ。実機でも移植でも関係ない
心置き無くぶっ放せ 絶賛シコり中！
ログマスちゃんイカ臭いお！
イカ臭いお！ 長すぎてあんま読む気失せるんだけど
ようするにログマスらのおま環縛りプレイを俺たちの研究成果だ！（）とほざいてたって事か？
ただのおま環をめっちゃどや顔で言いふらしてたって事か？
研究者としても糞だな リング開閉式反撃回避が大部分のシーンで機能する事は動画で証明済
AT式リロードキャンセルも問題なく普及してる
俺が糞ならお前は塵にも満たないって事にしかならないがそれでいいか？
今回の件はリング開閉式反撃回避以上に効率を発揮出来るシーンが見付かったという事
そしてそれがエミュ要因で運悪く発見が遅れた、というだけの話だ
何にしても先駆者がローグ使いである事に変わりない
お前らアンチのイチャモンは俺のドヤ顔以上に醜い行為だぜ？ｗ
俺は醜くて構わないが俺以上に醜いお前らはそれで大丈夫か？ｗ >>786
イカ臭いのはなんとかできないの？
イカ臭いのはなんとかできないの？ >>786
なんでそんなにオナニーばっかりしてるの？
おっさんなのに仕事はしないの？ ログマスらはただのエミュ縛りプレイをさも実機でも使えるテクニックとして言いふらし
辞典やwikiの内容までログマス色に染めようとしてた事を謝罪した方がいい
てかコレクションでようやく初移植された聖剣3なんだから普通なら研究は実機ですべきじゃないのか
エミュでログマスらに都合の良いデータだけ取ってたとかスタップ細胞はありまぁすおばさんかよ SFC実機にバージョン違いがありましたよって結構でかい話じゃないの >>789
おぼちゃんと同格にすんなよこんなおっさんを
うんこ製造してオナニーするだけのおっさんなんだからさ
なあログマスちゃん 実機でも使えるかはやればわかる
貶めたい奴の戦術すら一切検証せずにマジでA連打しかやってなかったんだなお前
ガチで塵にも満たなかったって事だ。これ以上に掛けてやれる言葉は見当たらん
毎回々々ワンパターンいつも通り好きなだけ理論ゼロで発狂してろ
興が冷めるとはこの事だ >>792
これ以上かける言葉がないんなら金輪際書き込むなよログマスちゃん
公開オナニーは恥ずかしいと自覚したほうがいいよログマスちゃん
イカ臭いし いやだから、実機では無駄なことせずとも二連飛燕で反撃喰らわなかったんでしょ
俺はそのことを言ってるんだけど
俺たちの研究が無駄でもローグはそれ以上に使えるキャラだからって点に現実逃避してるようだけどログマスが研究者としては糞なのに変わりは無い
それとこれとは話が別 よく読めよバージョン違いじゃなかったって言ってんだろここには阿呆しか来ないのか？
真面目に書いてたんならすまんがもう少し考えてから書いてくれよな
見付けはしたがそれが遅過ぎた事は確かだ
ここまで遅いと何の自慢にもならんとは思う。正直な
しかし捨て置けないレベルでローグの強さに関わる要素である事は変わりない 研究も無駄じゃねぇんだよマジでわからない奴らばかりだな
反撃が来ないのはダークキャッスル奥部だけって言ってんだろうが
ツェンカー戦2つ手前のフロア以前は従来通りリング開閉式反撃回避の要るところがほとんどだ
ドラゴンズホールとミラージュパレスでもそういうシーンがあるかは今調べてる最中だ バージョン違いじゃなかったって何の事言ってるんだ
ROMには違いはなかったんでしょ？動かしてるエミュ(つまり実機)が違ってただけなんでしょ？
だから何なんだ？ログマスが実機と違う過酷な環境で縛りプレイしていてその結果を披露してただけだよね リング開閉式反撃回避不要なシーンが限定的にあったという話だ何度言わせる？
全般的にリング開閉式反撃が機能する事は覆らねぇんだよ >>800
イカ臭いと何度言わせる
オナニー大好きなおっさん お前に掛ける言葉が見当たらない=俺はここに書きこまない、という理論だと
このスレはアンチローグお前ひとりのものという事になってしまうが
そんな自己中発言して大丈夫か？？
俺は醜くて構わない。で、お前は俺以上に醜くなってしまったが大丈夫か？？？？ｗ
ツェンカー戦フロアひとつ手前から、って最初から書いてるよな？？？？ 理解したならそれでいい
納得出来るかどうかは知った事じゃないからな
改めてもう一度言わせてもらう
①リング開閉式反撃回避が全般的に機能する事は従来通り
②ダークキャッスルツェンカー戦ひとつ手前のフロアから奥はリング開閉式反撃回避しなくてもほとんど反撃が来ない=最大経験値取得効率ブースト
③発見が遅れたとしてもローグ使いが最初に見付けた事に違いはないｗ
以上だ。関連動画もそのうち上げる ローグ使いが見つけた ここ重要
決してオナマスが最初なわけではない ローグ使い先駆者=ローグマスター
お前俺の事本気で恨んでるんだな～
笑うわこっちはお前なんかとっくに眼中に無ぇってのｗ エミュの差とか以前になんでSFC実機では検証してないんだろうっていうのは言っちゃダメなのかね
システム上では大丈夫って言っても実エンジンを乗せたときの保証はとれるのかって割りと言われる問題だしクレームにもなる 図々しい奴だな
単純な話フロアひとつひとつに対して｢ここは反撃が来るからリング開閉式反撃回避を使おう｣という流れじゃなかったからだろ
｢全体的に反撃が来る。リング開閉式反撃回避でほぼ防げる｣ただそれだけだった
これ自体は実機でも検証してる事だからな。今回でこのテクに磨きが掛かったというだけ
文句言われる筋合いはないんだよ。元々端から端まで誰も見付けられなかった事なんだからな 待てよ。そもそも
｢反撃されるから弱い｣って言ってたのは俺達じゃなく
アンチ含めた他大勢、お前らの方だよな？？？？？？？？
お前ら｢ローグは最後っ屁がなぁ｣
ローグ使い｢一番経験値取得効率高いところは反撃来ねぇじゃねぇか｣
立 場 逆 だ ろ 笑 わ せ ん な お前はいつも通り余すところなくクズだった
というだけの話だけどな。テンプレに追加しといてやるよ 一人の人間がずっとローグ使いに反抗して文句言ってる前提の時点で話が通じない
もはや>>811とか、何言ってるのか分からないレベル
ずっと仮想敵と戦ってればいいと思います 反論や攻撃してくる相手を十把一絡げにして全レスするのは時間の無駄だよ
聖剣伝説やローグになんか興味はなくて、からかってるだけの相手はスルーした方がいい
どんな反応したって、それを見て笑ってるんだから >>789
エミュってた分際で研究者を騙るとかただの犯罪者じゃないか
インチキしてホラ吹いて住民罵って追い出してオナってた罪は重い >>816
それは俺達が伝えて来た戦闘理論を認めるって事だな？
筋が通ってない奴のやる無視は"放棄"と変わらない
踏まえて俺の無視は"スルー"であり"放棄"ではないと認めるという事なのかどうか
それをはっきり示してもらわないとな。実際に内容を理解せず>>815のような答えを出すクズも居るんだ
100%アンチだけどな。尚且つアンチでなくても議論で完全勝利してる俺に対して
イチャモンを付けた時点でそいつはたった今アンチになった。それだけの事だけどな
これも何度となく言ってる いや実際>>815は的を射てるよ
あんた熱くなりすぎて周りどころか自分すら見えなくなってるんじゃないか
一度冷静になった方がいいんじゃない？ >>809
普段からバグや改造ばっかりやってるアウトローだからね、性根がいい加減な連中なんじゃないの
適当にやって適当に最強だーとか嘘っぱち広めてさ
どうせプレイ人口少ないから騙せそうだし、意見するなら全員アンチにしちゃえばいいや！ってねぇ
レトロ板だからひっそり意気がれてるだけのくせに やっぱり全員アンチか情けない。これ以上は付き合わん
こっちは反撃が来ない証拠を何年も前に先ず上げてる
イ ー ブ ン ま で た ど り 着 き た い な ら お 前 ら も 反 撃 が 来 る と い う 証 拠 を 上 げ ろ
ここまで言ってお前らが今まで通り口だけで行動を起こさないのであれば
お前らはお前ら自身が喚いた"性根がいい加減な奴"を地でいくという結果にしかならない
今 ま で 行 動 を 起 こ し て な い 時 点 で お 察 し、だが？？？？
以上だ。さようなら
"性根がいい加減な奴"ら共 とか言いながらID変えて顔真っ赤にまんまるドロップ一個 ローグ使い及び研究者は証明論破で完全勝利している
支持共感で勝負していた事にすり替えようとしても無駄
アンチ｢ローグは裏技使っても遅いし反撃も受けるしいい事何もない｣
↓
ローグ使い｢速さも反撃回避能力も動画で証明。完全論破｣
↓
アンチ｢裏技卑怯！ローグは不人気！使われてない=弱い！ローグ使い死ね(泣)｣
↓
ローグ使い｢お疲れ。お前が死ね｣
↓
アンチ｢キチガイ！自演荒らし帰れ！(泣)｣
↓
ローグ使い｢お前がなｗ｣
十数年間のやりとり集約するとたったこれだけの内容
つまりローグ使い及び研究者側に一切非がないという話になってしまうので
"喧嘩両成敗()"(ケンカ売った側が相手を巻き添えにしたいだけ)とかいう舐めた解釈で
アンチとローグ使い及び研究者を同類に扱う奴は全員アンチと見なしますのでそのつもりで ログマスちゃんの公開オナニー
一行にまとめるとこんだけなんだよなw 糞糞言いつつ相手の立てたスレに何十人集まってんだよってくらい一気にレス増えるからなぁ人気者よね あれエミュは配布はアウトで自分でやる分には公言しなきゃグレーってだけじゃないか
それはさておき検証動画上げるなら実機で最終確認して実機であげた方がいいぞ
エミュがどうこういってた時点で荒れそうだが ROMデータは"吸い出し機"で吸ったものしか合法じゃない
公言しようがしまいがソフトを所有してようが
誰かからもらったりネットで落としたらアウトだ。つまり
吸い出し機の存在を知らない×エミュってる=犯罪者
簡単な式だろ？
動画は移植版(=聖剣伝説コレクション)で上げる 2017/6/1をもって、環境は一変してるんだぜ？
それまで消えないデータを所有するには
エミュレータという非公式な要素が必須だった
こっちはその為でけに当初吸い出し機もちゃんと購入してる
今はもうないけどな。そこまでやってるんだよ
今は"消えない公式なデータ"を簡単に所有出来るよな
ひとつ買うだけで最大72個も、だ
出来ないとは言わせない
そっちもさっさと証拠を出すといいぞ
出来るもんなら、な 為でけ ←×
為だけ ←○
リング開閉式反撃回避自体も進化してる
アンジェラの使い勝手も格段に向上したんだよ
一気に見せてやるから楽しみに待ってろ 無駄な労力だやめとけ
明日からの仕事と食事だけ心配しろ こっちの台詞だな
お前は証拠を上げたくても上げられない
何故なら反撃は回避されてしまうから、だ
こんな事俺が言わなくても他の奴全員わかってる事だぜ？
10数年証拠がない状態が続いてるんだからな >>834
そうだね
お前の公開オナニーがイカ臭いのは皆分かってるもんね アンチローグの輝かしい経歴part1
1."ケヴィン1強"や"ナイトブレード1択"等の浅知恵を盾に「ローグは使えない」と豪語＠2ch
2.ローグ使いに裏技をフル活用されローグの強さが根底から覆される＠2ch＆wiki
3.ローグ使いを逆恨みし｢裏技を使ってはいけない｣｢スレ違い｣等と
勝手なルールをでっち上げ更には自分がそれでも裏技を使用している事、このスレに
その内容を書き込んでいる(＝ローグ使いと全く同じ事をしている)のがバレ、プギャーされる＠2ch
(逆説：最初から戦闘効率の話について行けていなく、その腹癒せのローグ叩き)
4.ローグの強さを覆す事が出来ないと悟り、新参を味方につけるべく
｢新参が書き込み辛い雰囲気をつくるローグ使いを追い出せ｣等と
後付けも甚だしい善人面でローグ使いへの根拠の無い人格否定を始める＠2ch
5.ローグの強さがある程度メジャーに。聖剣辞典戦争勃発。本スレ同様
ネガティブキャンペーンを展開するがまたもやローグ使いに完全論破される
6.性懲りも無く、聖剣辞典の話題はスレ違いとでっち上げるも
3.同様、根拠説明出来ず住民から完全スルーされる＠2ch
7.聖剣辞典管理人に悪質な書き込みと判断されアク禁を食らう
8.端末2台目でネガキャンを続行。自分と同じようにローグ使いを
聖剣辞典アク禁へと追い込むべく管理人に取り入りるもハブられる
9.ニコニコ動画大百科にローグ使い進出、書き込み制限を受けながらもアンチローグを完全論破
10.中立プレイヤーにより聖域最速がケヴィンである事が発覚。アンチローグこれに便乗
ローグ使いを再び叩き始めるが中立プレイヤーはこれを｢虎の威を借る狐｣と一蹴＠2ch
11.TAS勃発。ケヴィンの"全クリする早さ"にまたもアンチローグ便乗。しかしローグそのものが
クラス3(＝終盤、最終的に限定された強さ)であり反論になっていない(クラス2でクリアした方が早い)＠2ch
12.スレを乗っ取る気で新スレを自ら立てようとするがテンプレが抜けて重複していた30スレ目から
次スレ31を二重重複で立ててしまい31～34スレを全て無視
ローグ使いがここで35スレ目を立て、二重重複31がゴミスレ化＠2ch
13.やる事が残っておらず、既に論破されてしまった内容の話を何度も繰り返すが
その都度過去ログから論破された当時のソースを即座に晒され恥をかき続け四面楚歌＠2ch
14.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1318150802/
上記URL中傷専用スレを立てる等、遠吠えを繰り返す内、本スレでついに自演がバレる(確定)＠2ch
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/669-670 ←ソース
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/677 ←指摘レス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/718 ←指摘レス
15.違うIDの書き込みを自演扱いし自分と同レベルまでローグ使いを引きずり下ろそうと必死になる＠2ch
16.聖域対シェイプシフター戦でMP、時効率共に最も低いマインドアップ>エインシャントを提唱
戦闘議論に全くついて来れていない事が露呈
(シェイプシフターは開幕単発エインシャントどころか単発レインボーダストですら殲滅可)＠2ch
17.最強PTとしてデュエリスト・ゴッドハンド・シャルロットの提唱により
オーラウェイブ>パワーアップ>全体対象必殺連携の殲滅所要時間を知らないという事が露呈
(光ケヴィンやローグ操作より10秒近く遅れる事もある。そもそもそのPTはパワーアップすらない
オーラパワー連携不使用ならデュエリストよりホークアイを加えた方が速い
(溜めるのが速いホークアイの必殺ゲージをケヴィンが吸う為))＠2ch
18.｢ローグ使いのせいで聖剣伝説3自体が嫌いになった！｣ ←実質の敗北宣言
戦闘理論を展開、反論する事自体を放棄。以降、聖剣伝説3を｢A連打でもクリア出来るゲーム！｣
(意訳：｢A連打しかやってませんでした！ボクに知識テクなどあるはずもないです泣｣)と称し
ゲームそのものの批判をはじめる。別人を装うも、数年間ローグ使いに叩きのめされて来た私怨丸出しで
即バレ。実質の敗北宣言でしかない誹謗中傷を繰り返す
19.このまとめを多数の目につかせまいと、反論ゼロな煽り、駄レスを繰り返すも
このレスひとつで撃沈。永久ループ＠2ch
20.ローグ使いによる"ローグテンプレ(-ローグは弱いのか-)"完成
19.に拍車が掛かり13.のソース晒しを実行するまでもなく秒殺され続ける末路へ
以上の八方塞がりにより精神崩壊。中傷、改行、コピペ、他サイト出張、他スレでの成り済ましetc…
ローグ使いの読み通りただの荒らしと化す アンチローグの輝かしい経歴part2 ←NEW!
21.49スレに対し重複スレ作成。何個立てても恥を晒される結果は変わらず安定の絶望 ←NEW!
22.ローグ使いの干渉により最後の砦、便所の落書き(Wikipedia)のローグ項"ずば抜けた特長はない"の文言を削除される
特権ユーザ｢完全な独自研究です｣。↓ページ"クラスチェンジ一覧について"参照の事
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E8%81%96%E5%89%A3%E4%BC%9D%E8%AA%AC3 ←NEW!
23.聖剣伝説シリーズ総合スレ33ワッチョイ導入にて爆死
『IDやらIPやらコロコロしてるのがアンチローグだけだってのはよく分かった
最初の四桁だけ変わって機種も文体も全く同じとか分かりやすすぎ』 ←NEW!
24.経験値取得効率の高いダークキャッスル奥部(他の本拠地は調査中)にて
ほぼリング開閉式反撃回避不要なフロアが一部ある事をローグ使いが発表
アンチ｢元々特殊操作不要なところで無駄にテクったフリしてドヤってたのかよローグ使い糞だなｗ｣
ローグ使い『元々｢最後っ屁がな～｣とディスってたのはアンチ君ですので。え？これむしろ
経験値取得効率高いところで元々反撃来ないって超性能だったのにお前がホラ吹き回ってたって事だよな？』
アンチ｢リ、リング開閉式反撃回避自体が不要だったってのは事実だし｣
ローグ使い『不要なのは奥部の限られたフロアだけって最初から書いてるよね？』
ウンチ｢｣┗(┗ 。Д｡)┛ ←NEW! ログマス自演バレ
580 名無しの挑戦状 sage 2017/08/16(水) 10:50:23.42 ID:fetIPQEH
低知能過ぎて議論すらできないのか
アンチはもう何も言うな、とでも返しておけばいいか
582 名無しの挑戦状 sage 2017/08/16(水) 11:00:15.39 ID:fetIPQEH
ﾜｯﾁｮｲがないスレで良かったなアンチ君
まともに話ができないのに相手してやっただけでも感謝しろよ
583 名無しの挑戦状 sage 2017/08/16(水) 11:10:03.39 ID:fetIPQEH
サイコーサイコーログマスサイコー！ >>839
ちなみにこれはアンチの仕業らしいよ
だよな、ログマスw >>841
いや別にw
明日も公開オナニー頑張れよ ま、最低レベルでもアンチ君になりたいなら反撃が来る証拠をさっさと出す事だなウンチ君
ああ、ついでにリロードキャンセル式ティンクルバリア張っても唯一殴るだけで解除されてしまい尚且つ
回避も魔防もホークアイより低いケヴィンがホークアイより強いって証拠も出してもらおうかな
ああその通りこれは俺のただの好き嫌いだがお前の主張(裏技無しなら強い等)と何ら変わりない
俺ばかり検証させずに下手糞なお前も下手糞なりにちょっとは頑張ってみろよ？ｗって話だ
大体のテクはタイミング図らなくても出来るんだからな。あとはやる気だけの問題だよやる気だけの問題
それすらない癖してトッププレイヤー(あえて言わせてもらう)に対して偉そうに指図してんのか？ん？？？？
俺は検証に戻るぜ
糞は糞らしく醜くテンプレと戯れてろ >>843
必死すぎだなオナニーマスターw
お前面白いな ローグが強いのは別にいいんだけど
ローグのクラスで覚えるスキルとかが
ほとんど活躍の場がないのが残念
ローグの戦術って結局レンジャーのときと大差ないじゃん もっと頑張れよお前らの本気の好き嫌い垂れ流しはそんなもんじゃねぇだろ？ｗ オナニー覚えた猿そのものだなログマス
死ぬまでシコシコしてるんだろうな
可哀想な奴 よくわからんが、レゲーの研究をオナニー扱いとかフツーに板レベルでアンチ認定されて当然なんだけど、そこのところ分かってるのかな？ >>849
それ言うなら「アンチ」じゃなく「荒らし」じゃないの？
アンチなんて意味不明な言葉使いたがるのはロー糞マスターだけなんだけどこの期に及んでまだ自演する気なの？
語彙に乏しくて自演する知能レベルじゃないことをまだ自覚してないの？ レゲーの研究（自称）
実機ではなくエミュでやってた事をあまり表に出さず検証してた時点で研究では無い
エミュ違うなら当然動作挙動も違う訳で、そこを考慮してなかった時点で研究者名乗る資格無し 謝罪しろエセ研究者
気取るには頭が足りなかったようだなアホ軍団め だから致死ダメージから何割で反撃来るかの検証結果、証拠をお前が実機か移植版で上げろっての∩∩
どっちの環境も用意出来ず尚且つ出来ても操作出来ねぇ癖に何喚いてんだって話でしかねぇんだよ無能∩∩∩ 性根がいい加減なウンチ君は先ず反撃来るという証拠を自分で上げようね∩∩
それやるまで発言権ないからｗ ローグ以外の話しようぜ
シャルロットのまんこに俺のエナジーボール2個付きダイヤミサイルがメガスプラッシュ！とか よく分からないけど、単発IDで同じ事ばっかり書いてたら一人で自演荒らししてますってアピールしてるようなものだと思うんだけど、そこのところ分かってるのかな？ よく分からないけどって付け加えれば許してもらえると思ってる風潮
研究とはまず、どういう条件の下でやってるか公表しないと研究とは言えない
研究対象以外の条件をばらばらにして行うのは研究として欠陥
大学出てるなら分かる事 >>856
なお、そのえなじーぼーるにはこうかがないもよう
アンチ経歴で載せはしてるが個人的には自演云々割とどうでもいいんだよな
問題なのは好き嫌いによってゲーム内容まで嘘を書く事
更に暴かれても認めず開き直る事だろ >>860
だから、お前には発言権すらないんだって∩∩
｢ローグは最後っ屁がな～｣という嘘に対して謝罪もないし
そもそもお前に研究のけの字の要素も無ぇだろ >>860
レゲーで研究内容やら条件やら成果をひけらかす目的で研究する人なんて皆無だよ
そんなこと考えてるのは君だけ 何か勝手に全部アンチ一人の自演扱いしてるようだけど俺はオナマス連呼してる人とは別人だよ
本当に病気だよあんたは、そのでかすぎる態度のせいで相当数の奴から嫌われてるんだよ
こういうとまた好き嫌いが～って言い出すのかな よく分からないけど、ここまで粘着出来るなんてすごいなあと思う そして単発IDがそれ（>>867）を言ったところで誰にも信用されない件 ローグの反撃回避能力を過小評価してネガキャンしていた事に対する謝罪を要求するニダ～
こうですか？
下らねぇ
アンチの喚く事なんぞ元々誰も信用してねぇんだよ！ｗ
身 の 程 を 弁 え ろｗｗｗｗ
それともこうですか？？？？ お、今日もちゃんと公開オナニー頑張ってんな
偉いぞログマス 粘着の代名詞こそログキチ
各地掲示板に現れてはコテハンを一方的にライバル視して発言の度にイチャモンつけて粘着して荒らす屑だ
初対面から喧嘩腰でとにかく俺はローグだ俺がローグだと幅利かせに必死
時代劇の囚人部屋のボスみたいなやつ よく分からないけど、IDコロコロ自演粘着って大変そうだなぁ しょうもないレッテル貼りはいいからはやく反撃来ない証拠上げてくださいよアンチさ～ん レゲーの研究が進むと都合の悪いことでもあるのかなぁ？ あミスった反撃来ない証拠じゃなくて反撃来る証拠だな
はやくやれやゴミ 大半の人間はログマスの態度が気に入らないだけで
ローグとか研究うんぬんはどっちでもいいんだよなぁ 再三議論放棄発言あざーすｗ
ご欄の通り安定のゴミです どっちでもいいなら放置すればいいだけなんだよなぁ
わざわざ口挟むって事はよくないって事なんでしょうよ リースのorzみたいなポーズを4方向からスクショしなきゃスクショ 「態度に関して」どっちでもよくないと思ってるから口出してんだよ
「議論は」どっちでもいい >>882
それでレス数加速させてるんだからやっぱり議論自体もどうでもよくないってことでしょ
レス数稼いで完走を早めることで議論そのものを妨害するのが目的
態度がどうのこうのはただのレス数稼ぎに利用してるだけ アンチローグの輝かしい経歴part2
21.49スレに対し重複スレ作成。何個立てても恥を晒される結果は変わらず安定の絶望
22.ローグ使いの干渉により最後の砦、便所の落書き(Wikipedia)のローグ項"ずば抜けた特長はない"の文言を削除される
特権ユーザ｢完全な独自研究です｣。↓ページ"クラスチェンジ一覧について"参照の事
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E8%81%96%E5%89%A3%E4%BC%9D%E8%AA%AC3
23.聖剣伝説シリーズ総合スレ33ワッチョイ導入にて爆死
『IDやらIPやらコロコロしてるのがアンチローグだけだってのはよく分かった
最初の四桁だけ変わって機種も文体も全く同じとか分かりやすすぎ』
24.経験値取得効率の高いダークキャッスル奥部(他の本拠地は調査中)にて
ほぼリング開閉式反撃回避不要なフロアが一部ある事をローグ使いが発表
アンチ｢元々特殊操作不要なところで無駄にテクったフリしてドヤってたのかよローグ使い糞だなｗ｣
ローグ使い『元々｢最後っ屁がな～｣とディスってたのはアンチ君ですので。え？これむしろ
経験値取得効率高いところで元々反撃来ないって超性能だったのにお前がホラ吹き回ってたって事だよな？』
アンチ｢リ、リング開閉式反撃回避自体が不要だったってのは事実だし｣
ローグ使い『不要なのは奥部の限られたフロアだけって最初から書いてるよね？』
アンチ｢エミュで検証とか無効だし｣
ローグ使い『実機でも移植版でも反撃来ないし。否定したいなら実機か移植版で反撃来る証拠をお前が上げろ』
ウンチ｢｣┗(┗ 。Д｡)┛
ローグ使い『証拠出すまでお前発言権無ぇただのウンコだから』 ←NEW! 本当に一日中2ちゃんに張り付いてんだなロー糞マスターは
すげーな
すげー無意味な人生だな ウンコ｢本当に一日中2ちゃんに張り付いてんだなロー糞マスターは
すげーな
すげー無意味な人生だな｣ おいおいログマスちゃん
ちゃんと毎日公開オナニーしろよ
誰が休んで良いって言った？ ローグとかいう誰もやらない不人気職でこうも言い合いになるとは
さすがクソゲーと名高いゲームのことはありますね
使いやすさ等の面も踏まえたらどう考えてもケヴィン＞＞＞ローグだろ ローグなんてゴミ持ち上げるのいい加減やめろや
だから日陰者の聖剣3が更に隅へ追いやられてリメイクすらされねーんだよ
2はソシャゲの使いまわしっぽいがリメイクされるというのに このスレだって昔は賑わってたのに
ローグとかいうゴミで言い合う連中が現れてからは３，４人しかいなくなった
ここに篭ってりゃまだいいが、他の場所へ出張すんのやめろや
3が余計嫌われるだけ そうでなくとも3はリースとかいう萌えキャラのせいでシリーズ随一の色物扱いされてる
ここへローグとかいうまず誰も選ばない職が追加され、ひどい評価に
ゴミ共のせいでリメイクがされないんだよ リース萌え豚すら消えた
きもいきもいと思ってたが今なら彼の気持ちがよくわかる それらのくだらないただの好き嫌いにくだらないただの好き嫌いで返すとすれば
｢お前のようなゴミはリメイクどころかオリジナルすら今後一切プレイしないでもらうと助かる｣
となる。それだけだな
｢ケヴィン一強だから他のキャラの有用性を説くな｣
アンチの性根にこれがあった時点で最たるゴミはアンチ
これはどう足掻いても覆らない根本的な事なんだよ
誰ひとりとして例外なくローグを弱いと思っていたとしても、だ
お前はとっくの昔から、事実を認めないただの嘘吐き。ゴミでしかない
｢ローグは使い難い｣こう意見されたのが事実だったとしても
｢俺使えてるししかもケヴィンと同等の効率で。お前が下手なだけ｣
こう意見されたのも事実なんだよ。認める認めないの違い
そしてお前と俺の決定的な違い、それは証明したかどうか、だ
動き、得手不得手、キャラクラスによる仕様の細かな違い
すべて試し時には新要素すら発見し、それをすべて証明して来た
片手間でもこれぐらいはいつでも書けるんだぜ？
邪魔出来てるつもりなのか知らないが並行してしっかり検証も進めている
お前みたいに文句言ってるだけの無能とは違うんだよ おお、言い付け守ってオナニーしてるなログマス
感心感心 まずアンチ君が犯罪者だし他の人をとやかく言う人権ないよ 40過ぎの無職童貞が土日問わずレトロゲーのキャラのことでわめき散らしてるとか本当になんの病気だよ 犯罪者｢40過ぎの無職童貞が土日問わずレトロゲーのキャラのことでわめき散らしてるとか本当になんの病気だよ｣ 根拠ゼロ対根拠ゼロの罵り合いを何本気にしてんの？
逆にきくけど心当たりでもあるの？ｗ でたー最初にオラついた方が勝ちという低脳らしい思想 ウンチ君が犯罪者だろうがそうでなかろうがゴミはゴミですので＾＾
お前がゴミな証拠なんて誰も求めてねぇんだよ要らん証拠ばっか晒してんじゃねぇよゴミ＾＾
反撃来る証拠をさっさと出せよゴミ＾＾ 中傷それも根拠無しの犯罪レッテルか
書き込む前の注意書き読まなかったか？
さすがに酷いので通報 >>910
落ち着け
40代無職童貞相手にマジになるなよ
可哀想な奴なんだよ アンチのお蔭でスレが保守出来てホクホクだなｗ
なおアンチが建てたテンプレ不備の糞スレはストップしている模様
ところでアンチはいつになったらこの板から出て行くのかな 書き込みの内容的にはこっちが圧倒的に糞スレだけどなｗ
聖剣伝説3関係なく煽り合いしてるだけやん 書き込み内容が多ければスレとして機能してる、書き込みなければクソスレｗ
って解釈なら荒らしまくったスレは健全ということなのか、ログマスの解釈凄いね >>913
カンガルーだっけ？
同じレベルのAA思い出すわ その話題出す度にアンチと同レベルにしたがる奴は全員アンチ！ってログマスがわめき出すんだよなあ 俺はスレに優劣付けるつもりないが…
アンチが介入してる時点でどこも例外なく糞スレ
としか思ってない。他の奴は違うのか？
>>912のテンプレ不備は確かにそうと思うが導引数には左右されてないだろ
何なら今からでも同じもの貼りに行って完全に同じにやろうか？必要ないけどな
知識テクに興味がある奴はどんな糞スレであろうと俺の発言に注視せざるをえないからだ
すべての要素を踏まえなければ自分が扱う要素の立ち位置もわからないんだぜ？
そういう意味ではアンチという糞要素も踏まえなければならないなｗ
移植版ドラゴンズホールの反撃率だが大した事ないな
まだイメージの域を出ないが序盤はほとんど反撃されない
ダークロード大噴とデスマシン開幕サンダーボルトの対策さえ押さえればいい
ダークキャッスルとは逆に奥部で反撃率が増えるイメージだな
とくに4体以上出現するフロアでWINメッセージが表示される最終攻撃以外のシーンだ
これはダークキャッスルの序盤と同じ性格。読めて来たぜ にやろうか ←×
にしてやろうか ←〇
リング開閉式反撃回避が不要なシーン
=特殊なギミックがなく尚且つ敵が3体までしか出現しないフロア
今のところこの理論が有力だ。まだまだ試すぜ 雑魚敵といつまでも遊ぶ事が何になるんだか
そんな事してる間に他のプレイヤーは先進んでボスも倒している 何度も同じ事を書かせる奴だ
凡人無能の発想に対する返しなどすべて用意されてる
と、言ってるだろ
｢それらボスを倒してからデータロードしてやる事は？雑魚戦｣
そして更に
｢ラストまで行ったらニューゲームで他のキャラクラス試すし｣
に対する返しは
｢そこから100周200周とこなす間にボス戦と雑魚戦の頻度差、所要時間差は限りなく雑魚戦へと傾く｣
となる。つまり
｢ボ ス 戦 を 重 視 し て い る 奴 ほ ど 総 合 的 に 下 手 糞｣
って事だ
それ自体は否定しないがそんな下手糞がローグを否定しているという現実には
正直嘲笑しか生まれないんだよな。それをやっていいだけの事も言われて来てるからな
以上の要因により。解決はしないという事だ。よかったな
粋がるなら俺と同じように100周200周こなしてから粋がるんだな >>921
すごくバカだと分かるなお前
すごくバカだな いくら俺をコケにしても反論出来ない事に違わずローグの強さは覆らない
=馬鹿なのも阿呆なのもすべてアンチであるお前だった
という事にしかならなくてな。残念だよ >>923
そうだな
お前みたいなの触っちゃった時点で俺もバカだな ローグ使い及び研究者は証明論破で完全勝利している
支持共感で勝負していた事にすり替えようとしても無駄
アンチ｢ローグは裏技使っても遅いし反撃も受けるしいい事何もない｣
↓
ローグ使い｢速さも反撃回避能力も動画で証明。完全論破｣
↓
アンチ｢裏技卑怯！ローグは不人気！使われてない=弱い！ローグ使い死ね(泣)｣
↓
ローグ使い｢お疲れ。お前が死ね｣
↓
アンチ｢キチガイ！自演荒らし帰れ！(泣)｣
↓
ローグ使い｢お前がなｗ｣
十数年間のやりとり集約するとたったこれだけの内容
つまりローグ使い及び研究者側に一切非がないという話になってしまうので
"喧嘩両成敗()"(ケンカ売った側が相手を巻き添えにしたいだけ)とかいう舐めた解釈で
アンチとローグ使い及び研究者を同類に扱う奴は全員アンチと見なしますのでそのつもりで
=>>924=アンチ 証明されたローグの強さを認めるだけでお前をアンチ扱いした事はいつでも取り消してやるぞ？
お前が既存のアンチでないエキストラであるならば、出来るだろ？
俺はアンチと違って寛大なんだよ。こんな事自分で言わせるなよな恥ずかしいんだから
証明されたものを認めも出来ないならそれは紛れもなくお前もアンチだという事の証明となる
既存か新規かは無関係に、お前はアンチだという事になってしまうんだよ
さぁ、認めるのか？
認めないのか？
お前は今はっきり示すしかないんだ
認めるのか。認めないのか
はぐらかさずに答えてみせろ つまりローグ使い及び研究者側に一切非がないという話になってしまうので
"喧嘩両成敗()"(ケンカ売った側が相手を巻き添えにしたいだけ)とかいう舐めた解釈で
アンチとローグ使い及び研究者を同類に扱う奴は全員アンチと見なしますのでそのつもりで
って思いっきり負け惜しみに見える
これだけ話が水平線でずっと出来るのはあの伝説のカンガルーAA状態ということ
これを否定したいならスレでキャンキャン吠えるの辞めてサイトとかニコ生で披露すればいいと思うの んでローグの強さを認めてる人も結局アンチ扱いしてるのも見てきたよ
ローグが使えるのは分かったけどあんたの人間性は認めない、的な意見した奴はアンチと同レベルと言って結局貶してるからな 完全勝利、と書いてるのがわからないようなら残念ながらアンチという証明にしかならないな
その言い分では
①ローグの強さを認めた
②でもお前はアンチ
となる
寛大な俺()でも正しさをねじ曲げる事は出来ないんだよ
いやぁ…申し訳ないなぁ。お前はアンチと証明されてしまったという事だ
他のエキストラ共は①と②をしっかり認識する事だ
それが現状の打開策として最も機能する要素と知れ その言い分では
①ローグの強さを認めた
②でもお前はアンチ
となる
ってさあ、早速>>926が破綻してるよ
結局>>926なんてぼくのろーぐけんきゅう認めてほしい一心で思いつきで発言したとしか思えない
以前別に認めて欲しい訳じゃないただローグが強い事実が残るのみとか偉そうにしてたけど結局は研究の成果を披露して偉いって言って欲しかったんだよね これほどの研究をこなした自分こそ聖剣ファンの鑑、筆頭信者との自負があるんだろう
だから自分のやり方、振舞いに異を唱える人間はアンチ聖剣だ！出ていけ！ってことでしょ
過激派だね 普段通り、俺の目に狂いはないようだ
それらすべてはリング開閉式反撃回避が機能してないという証拠を
お前が上げなければ成立しない
これもいつも通りお前の痛い勘違いは留まるところを知らない
アンチじゃないと認めてやるとまで書いたのは俺が寛大()だから、だ
普通な奴はどんなに謝られてもお前のようなゴミを許しはしない
許 し て も ら お う と 少 し で も 思 っ た お 前 が 図 々 し い だ け、なんだよ ログマスの言うことはわかるけどその態度どうにかならないのか、って俺も言ったことあるけど
ログマス叩きの執拗さと偏屈さも一緒に見てきたからまぁ別にいいかってなったわ
あんな頭おかしいの相手にするにはスルーするか自分も頭おかしく見えるほど徹底的にやるかの二択だし
なんというか、絶対に譲れないラインってのどっかこっかにあるもんだしな やれやれ…人間はどこまでもただの好き嫌いに終始する生き物だな
お前らと一緒にするんじゃねぇよ
俺はただの好き嫌いのぶつけたんじゃなく
完全なる"議 論"で正しかっただけという事を忘れるな
アンチ｢ローグは裏技使っても弱い｣
ローグ使い『何が弱い？』
アンチ｢敵を倒すのが遅いから弱い｣
ローグ使い『速い(と証明)から強い』
これがすべてだからな。譲るも譲らないもない
ローグ使いが正しく、アンチが正しくなかった
これだけなんだよ。反論はいつでも受け付けてるんだよ
戯言はいいからさっさと成し遂げろ無能 ケヴィンで999連打最強～以上のおま環なんてあるの？ｗ そもそもホークリ主人公じゃない竜穴&幻宮でホークアイを操作するのかって疑問もあるが
一応ローグの強さとしては追求しないとならないからな。竜穴は終わった
リング開閉式反撃回避はほとんど必要ない。しなくても反撃がほぼ来ない
来まくるって奴は敵のHP管理出来てないだけ
道が細過ぎて敵が集中せずかなりのシーンで混戦を避けつつ射程に捉える事が可能
行くだけ行って行き止まりってところが多少あってもすぐ覚えられるしそういう意味では言われてるほどとくに長くもない
闇城みたいに踏破後ショートカットが出来るようにならないってのはあるが、な
はっきり言わせてもらうが闇城より遥かに楽だぞここ
サンダーボルトの強制被ダメ軽減&MP無消費魔法ぶっ放しって意味でアンジェラ自体有用も有用
誰だ竜穴とアンジェラの相性悪いとか言った奴 相性じゃなくて単にアンジェラ加えるのが苦行って意味でしょ
その女共より力で劣る場合もあるホークも弱い
ケヴィンのような体力もなければパワーアップもないしな
小技できるナイトブレードくらいになってからだな ワンダラー&ニンジャマスターの総合物理力が低めって意見はまぁわからなくもないが
ナイトブレードに加えてローグも別次元だぞ。雑魚戦の小技は敵のプログラム知ってる奴ほど含み針よりシルバーダーツの方が効率的になって来る
含み針は詠唱が長過ぎるんだよ。物攻高いアドバンテージが根刮がれるレベルの長さだ
バランスいいのはナイトブレードだろうが本拠地重視ならローグを推すけどな
あと、ケヴィンは体力高くても被ダメも高い。ダークロード大噴は物理な故他のキャラとダメージが同じ分食らっても安心出来るメリットがあるが
ダークロード自体のフラグ構成が貧弱だから慣れたら大噴なんか食らわないんだよなぁ やっぱりホークは二回攻撃でワンチャン狙うためにナイトブレードかな
ローグもニンマスもダメージ系コマンドしかないし、そもそもコマンドに頼ったらそのぶん二回攻撃の機会も減るんだし
ナイトブレードなら高威力で全体技だせるし、沈黙させれば仲間含め攻めのバリエーション広がるしね
ボスには凶器で出鼻挫ける ワンチャン狙いたいならそれこそローグだぞー
近距離単体対象はケヴィンのテリトリー(ケヴィンはティンクルバリアないから攻撃効率のみの話)だー
中距離以遠単体及び全体対象でワンチャン狙うと考えるとわかりやすいだろー
そのテリトリーで強いのはナイトブレードよりローグだぞー
ルナティック月のコイン凶器攻撃とかぶっちゃけラスボス&本拠地最後で2回ぐらいしか使わんぞー
それ以外で使っても演出の時間だけでほぼ同じ分HP減らせるからなー ティンクルバリアって２の魔法じゃね？
ワンダラーのカウンタマジックだろケヴィンに無いのは 聖剣伝説3 リロードキャンセル式ティンクルバリア
で、調べろ 115 名無しの挑戦状 sage 2017/10/17(火) 03:27:59.76 ID:7PiG0Qfl
259: 名無しの挑戦状 sage 2017/08/08(火) 16:15:38.36 ID:+51uoGZ3
>>257
まあスレ読めば何となく分かるよ実際き・・・いやなんでもない
706: 名無しの挑戦状 sage 2017/09/27(水) 20:09:13.41 ID:KLgUJvQ4
二日目にしてやっと餌が来てこれから加速するぞーがんばれー
872: 名無しの挑戦状 sage 2017/10/03(火) 03:15:58.44 ID:SBuLJtTn
バカの一つ覚えまた始まったのか・・・
964: 名無しの挑戦状 sage 2017/10/05(木) 01:39:08.41 ID:kY+vcYma
エサやらなかったら次スレ100辺りでやっと飽きるんだからかまうなよ
しかし毎回即レスでID変えまくって暇だなお前
荒らしてるの↑こいつかな？ 115 名無しの挑戦状 sage 2017/10/17(火) 03:27:59.76 ID:7PiG0Qfl
259: 名無しの挑戦状 sage 2017/08/08(火) 16:15:38.36 ID:+51uoGZ3
>>257
まあスレ読めば何となく分かるよ実際き・・・いやなんでもない
706: 名無しの挑戦状 sage 2017/09/27(水) 20:09:13.41 ID:KLgUJvQ4
二日目にしてやっと餌が来てこれから加速するぞーがんばれー
872: 名無しの挑戦状 sage 2017/10/03(火) 03:15:58.44 ID:SBuLJtTn
バカの一つ覚えまた始まったのか・・・
964: 名無しの挑戦状 sage 2017/10/05(木) 01:39:08.41 ID:kY+vcYma
エサやらなかったら次スレ100辺りでやっと飽きるんだからかまうなよ
しかし毎回即レスでID変えまくって暇だなお前
荒らしてるの↑こいつかな？ 115 名無しの挑戦状 sage 2017/10/17(火) 03:27:59.76 ID:7PiG0Qfl
259: 名無しの挑戦状 sage 2017/08/08(火) 16:15:38.36 ID:+51uoGZ3
>>257
まあスレ読めば何となく分かるよ実際き・・・いやなんでもない
706: 名無しの挑戦状 sage 2017/09/27(水) 20:09:13.41 ID:KLgUJvQ4
二日目にしてやっと餌が来てこれから加速するぞーがんばれー
872: 名無しの挑戦状 sage 2017/10/03(火) 03:15:58.44 ID:SBuLJtTn
バカの一つ覚えまた始まったのか・・・
964: 名無しの挑戦状 sage 2017/10/05(木) 01:39:08.41 ID:kY+vcYma
エサやらなかったら次スレ100辺りでやっと飽きるんだからかまうなよ
しかし毎回即レスでID変えまくって暇だなお前
荒らしてるの↑こいつかな？ お前らキモいけど仲良くしてやるよ
感謝しろよ糞ども 雲谷齋よ、
びり之助よ、
ぶう兵衛よ、
糞まみ郎よ、
そなたのうんこが
ぽたぽたと
わしらの上に
まかれるわい。
臭太郎よ、
糞次郎よ、
たれ三郎よ、
聖アントアーヌ熱で焼かれてしまえ
もし仮に
みんなの穴が
閉まっていれば
尻は拭かずに退屈じゃ
陽気な物質うんこへの、陽気な呼びかけである。 学校の雑巾のようなニオイ、洗濯物の生乾きのニオイ、汗の酸っぱいニオイ、本当に気持ち悪いですよね。
キモオタで一番許せないのが不潔な点ですよ。夏だから体臭がきつくなっても仕方がないと考えているならば、それは甘えです。
お風呂できちんと洗って殺菌されれば、夏に汗をかいても雑菌の繁殖が抑えられて、そうカンタンには臭くならないんですよ。
つまり、キモオタが臭いのは風呂にも入らず、ろくに洗いもせず、不潔だからです。 学校の雑巾のようなニオイ、洗濯物の生乾きのニオイ、汗の酸っぱいニオイ、本当に気持ち悪いですよね。
キモオタで一番許せないのが不潔な点ですよ。夏だから体臭がきつくなっても仕方がないと考えているならば、それは甘えです。
お風呂できちんと洗って殺菌されれば、夏に汗をかいても雑菌の繁殖が抑えられて、そうカンタンには臭くならないんですよ。
つまり、キモオタが臭いのは風呂にも入らず、ろくに洗いもせず、不潔だからです。 学校の雑巾のようなニオイ、洗濯物の生乾きのニオイ、汗の酸っぱいニオイ、本当に気持ち悪いですよね。
キモオタで一番許せないのが不潔な点ですよ。夏だから体臭がきつくなっても仕方がないと考えているならば、それは甘えです。
お風呂できちんと洗って殺菌されれば、夏に汗をかいても雑菌の繁殖が抑えられて、そうカンタンには臭くならないんですよ。
つまり、キモオタが臭いのは風呂にも入らず、ろくに洗いもせず、不潔だからです。 ログキチ埋め立て体勢に入ったか
こいつはいつもマッチポンプで自分を良く見せようとするからな アンチローグさんﾜｯﾁｮｲ適用できない板で良かったね どれだけ悪く見られるとしてもローグ使いがアンチ君以下になる事はないので
アンチ君が自身を"アンチローグと呼ばれる者"と認識している限り
アンチ君の承認欲自己顕示欲は未来永劫満たされない、という事
何故ならアンチ君の"比 較 対 象 が 確 実 格 上 の ロ ー グ 使 い だ か ら"だよ
これを愉快とせず何を愉快とするのかってレベルの話だ
ローグ使いを扱き下ろして自分以下のゴミを成立させる事が出来たかい？ｗ
ん な 奴 居 る 訳 ね ぇ ん だ よ ゴ ミ
実機も闇城ツェンカーフロア手前から奥はデフォで致死後の反撃が来ないとわかった
聖域でケヴィン&ナイトブレードの経験値取得効率より劣るローグという意味でも
この件はローグの最大経験値取得効率に直結する要素と言えるものだ
やらかしたのは俺達じゃねぇんだよ。その他ほとんどのフロア(一部例外あり(=要リング開閉式反撃回避))で致死後反撃が来ないローグ本来の強さを
｢二連でも最後っ屁がー｣｢反撃されすぎー｣とHP管理が出来ていなかっただけの癖に喚いて回り
印象操作したお前らアンチという事だ。言い訳してみろよ
いつも通り完膚無きまでに叩き潰してやるぞ あくまで奥だけでしょうが
そんなのに全員気付いてること前提で話するなよ
第一バグは本来の産物じゃないし
勝手に物差し決めて正統派ぶるなよ ケヴィンや沈黙のように、所見でも直感で分かるような説得力が無いとね
一定パラメータだの特定マップだの、あまりに条件多いのは単なる趣味プレイだ
おまけに制限プレイでもないから評価も対象外 直感ｗ制限プレイじゃないから対象外ｗ
クラス2までしか関係ないんでちゅ～(泣)
でもローグ(クラス3なのに？ｗ)は弱いんでちゅ～趣味プレイなんでちゅ～(泣)
思考停止A連打で反撃来ないくらいじゃないと弱キャラ弱クラスなんでちゅ～(泣)ってかｗ
だからお前はゴミなんだよｗ
奥だけじゃないぞーｗ
ほぼ反撃来ないんだぞーｗ
竜穴とかほぼ全フロア来ないんだぞーｗ
この分だと幻宮もほぼ来ないかもなーｗ
そのわずかな例外を掻い潜るのにリング開閉式反撃回避が役立つ
というだけで元々ほぼ反撃が来なかったという事は覆りようがないかもな
あとは幻宮次第だ。幻宮もほぼ反撃来ないという結果になれば
それはつまり
"｢ほ と ん ど の フ ロ ア で 元 々 反 撃 が 来 な い｣と い う の は や れ ば 初 見 直 感 で 誰 で も わ か る よ う な 事"となる
これは必要以上にお前らがローグを扱き下ろしていたという事実に直結する要素と思うが？？？？ｗ
ただの単発飛燕投自体すら視野に入ってなかった間抜けが初見なんぞとほざいてんじゃねぇよ
むしろ何か？ｗ飛燕投1回ですら試さずに文句言ってたって事か？？？？
それすら疑わしいほどお前の発言は間抜け続きだ
もうすぐ地獄の底が見られるぜ
楽しみに待ってろよ ローグは2回攻撃だからゲージがたまりやすく必殺技を連射できるから強いよ
同じ2回攻撃のケビンの必殺技とか投げに化けて使いにくいし
別に分身斬じゃなくても2連ひえんとうで威力も充分だしレベル2の方がよりゲージすぐたまるしレベル2が単体なナイトブレードよりいい つーかさこのスレのテンプレ何なん？
くそきもいしこのゲームに関係ないし意味わからん >>966
聖剣3信者は声だけでかくて頭がおかしいノイジーマイノリティである決定的証拠になってるからこのテンプレのままでいいかな こんな状況だからリメイク作るのも困難になってんじゃないかな
声だけはうるさいから2のリメイクにすら3信者視点のいちゃもん付けてくるし
本当に存在が邪魔だな ローグの強さに気付けなかったので悔しいですまで読んだ
順番が違うんだよ。ローグの強さという真実(ローグは使われていない、ではない)を無きものにしようとしたノイジーマイノリティどころかただの嘘吐き
それこそがお前、アンチローグだ。それが最初でありあとはオマケみたいなもんなんだよ
お前が真実を認めずネガキャンし続けた事によって付きに付きまくって来たオマケ、だ
真実にマジョリティもマイノリティもない。いい勉強になったろ
真実をいくら嘘と喚いても嘘にはならねぇんだよ
俺達ローグ使いが居る限り、な！
さっさと反撃来る証拠上げろゴミ∩∩
それまで発言権無ぇって言ってんだろ？ｗ 論点ずれてね？
反撃どうとか誰も興味ないし、そもそも全員が当事者でも何でもないし
まあフェイクのつもりだろうけど、バレバレだよ
ただ自分の居場所を確保するために、皆を追い出すための口実を作って暴れてるだけだ
この程度の芝居は誰もが見抜いてる
こいつこそアンチ聖剣だ 捨て台詞｢興味ないね｣
お前は一体どこまで恥を晒せば気が済むんだ
お前の興味()なんて論点にしてもらえる訳ねぇんだよ
さっさと証拠を出せゴミ 発言権()ない奴の発言になんで反応してるのログマス
お前言ってること矛盾だらけだろ こいつは適当なこと言って誤魔化して引き伸ばしたいだけ
そうやって今まで逃げ続けて数多のスレを埋め立ててきた
全然関係ない人間まで巻き込んで第一声にローグだ反撃だ根拠だ意味不明だと誰もが思うだろ
頭がどうかしてる
愉快犯のアンチ聖剣 発言権ないのに発言してるのが先ずの矛盾って事なんだよなぁ…
権利がなくてもやるってだけなんだよお前犯罪者だしな。お前には権利がなく
なくても発言するというゴミだとエキストラ共に知らしめてやってるんだよ
矛盾がデフォだと知らしめてやってるんだよありがたく思えよ∩∩？
この程度の温ぃ矛盾も俺が説明してやらなきゃわかんねぇのか阿呆ああ説明してもわかんねぇ元々どうしようもねぇ阿呆だったな済まん済まんｗ
いいからさっさと証拠出しゃいいんだよゴミ
完全敗北を認めるのか～？？ん～？？？？ｗ
認めなくても現時点既に完全敗北は完全敗北だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ 根拠もなく不特定多数を犯罪者呼ばわりか
さすがに問題なんで通報
大体さ、発言権ってなんなんだよ？
お前どのスレでもそうやって主面するよな
確かめもせず回りを威嚇し続けて、何かに追われてる幻覚見てるとしか
何かが起こる前に警察だ 不特定多数ｗｗｗｗまだ言ってんのかｗｗｗｗｗｗ
こっちはお前と違って根拠無ぇってわかって言ってんだよｗ
根拠無ぇ事しか言ってねぇのはお前だけなんだから
通報でもペーポーでもパーポーでも何でもいいからさっさと終わらせて最重要課題の証拠上げろや完全敗北者ｗｗ 頭大丈夫かログマス？
この駄文類もまたアンチの成り済ましとか言う予定なのか？ お前よりは大丈夫、に決まってんだろとしか返しようがないという当然の事すらお前には言ってもわからないだろうから無視だな
いいから証拠だよ証拠
さっさとしろよ完全敗北者 つーかキチガイにさわる奴もキチガイなんだよな
ログマスがキチガイなのは当然だが 完全敗北者ざまぁｗｗｗｗｗ
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ 完全敗北者しゃぶれよｗｗｗｗｗ
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ 完全敗北者証拠出せよｗｗｗｗｗ
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ キチガイ完全敗北者ｗｗｗｗｗ
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ 証拠も出せない完全敗北者ｗｗｗｗｗ
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ 完全敗北者アンチｗｗｗｗｗ
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ 完全敗北者早くしゃぶれよｗｗｗｗｗ
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ 完全敗北者に人権はないｗｗｗｗｗ
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ 完全敗北者確定ｗｗｗｗｗ
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