サイバーコア

**名無しの挑戦状** · 2009/01/26(月) 08:58:11

PCエンジンの隠れた名作であり音楽が神だったサイバーコアについて語りましょう

**名無しの挑戦状** · 2013/06/25(火) 01:13:18.79

何故、サイバーコアとデコのオーバーライドは続編出なかったんだ？
適度な難易度と小気味良い爽快感を併せ持った良作縦STGだったと思ったけどな

◆D1/w3H0gKw · 2013/06/25(火) 09:24:39.13

>>150
当時４メガROMは高価かつ貴重で、ハドソンとNECアベニュー以外には
なかなか回ってこなかった様に思いますね。
仮に回って来てたとしても、デモグラフィックやPCMサウンドを増やせた程度でしょう。

シューティングゲームには、適切な長さとテンポってものがあります。
人間の集中力が続く限界を考えれば、やたら長いと辛くなるだけって事にもなります。
デモとかも使い方を上手くやらないと、テンポが削がれますからね。
もちろん適切なタイミングで適切な長さで入れれば、イイ休憩になるんですけど。

>>152
ぶっちゃけサイキックストームが、実質的なサイバーコア２です。
IGS側の許可は取ってないし、当然オリジナルの企画者も関わってないんですけどね。
申し訳ないんですが、他所の事情までは分かりません。

**名無しの挑戦状** · 2013/06/25(火) 19:44:09.47

七面の音楽はチャイナタウンっぽいイメージがある

**名無しの挑戦状** · 2013/06/27(木) 21:18:48.44

>>152
オーバーライドに関しては強いて言えばSFCのフライングヒーローが後継作だと思う

**名無しの挑戦状** · 2013/06/28(金) 23:12:41.11

>>153
>>155
タイトル的には続編じゃなかった、ってのはユーザー評価はともかく
商業的にはダメだったのかなぁ
ネクタリスが20万本とかR-TYPEが50万本とか結構景気のいい話は聞いた事があったけど

PCエンジンの縦STGは良作多いから結構持ってたな

**名無しの挑戦状** · 2013/06/29(土) 06:50:40.30

確かに自分の好きなゲームの続編が出ないのはおかしいな(棒)

**名無しの挑戦状** · 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

そもそも虫ゲーを作ろうと思った経緯が知りたいw

◆D1/w3H0gKw · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

自宅も職場も規制されてて、しばらく書き込めませんでした。

>>142
このレス見落としていました。
自分はIGSの人間じゃなかったので、正確な事は分かりません。
ただ、この件が話題になったときに、商標の所有がどうなっているかの検索はしました。
既に社名IGSもサイバーコアも商標権は更新されておらず、時効消滅していたようです。
それ以前に検索していた時はまだ商標データベースに残っていたので、債権者に版権その他の所有が移ったという事ではないようです。

>>156
自分が聞いた話によると、サイバーコアの初回生産予定数は7万本でした。
リピートは掛かっていないので、実売数はそれ以下って事でしょう。
当初発売予定は89年12月でしたから、それに間に合っていればもっと売れたのかもしれません。
当時の常識として、冬ボーナスの週に発売すると売上は倍違う、と言われてました。
それが開発遅れで翌年にずれ込み、前後一ヶ月の間に『FC四大RPG』が発売された時期にバッティング。
機種やジャンルが違うと言っても、影響がないはずないですよねえ。

それにサイバーコアが発売された頃、既に企画を立てた人はIGSを辞めていました。
その時点で、IGSからサイバーコア2が出る可能性はなかったわけです。
しかしIGS本社側は、ソフトの出来自体には満足したようです。
その結果として、IGSからアルファ・システムのオリジナルを二本出して良いとの決定が出ました。
それがバイオレント・ソルジャーと、パズルゲームのトリッキーが発売されるに繋がったと。

>>158
それは企画を立てたご本人にしか、答えられないと思います。

**名無しの挑戦状** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>158
企画者が昆虫マニアで……とかいう回答を期待してるの？

別に昆虫ネタはそんなに突飛なものだとは思わないけどなあ。

別メディアでミクロイドSとか機甲虫隊ビートラスとかあったし、
虫とか動物とかモチーフ決めておいたら、作る側も敵とか世界観とかイメージ広げやすいし、
IGSがやらなくても、他のメーカーが虫ネタでSTG作るのも時間とか運の問題て感じのものだと思うし。

スーパースターフォースの時間旅行ネタとか斬新に見える人もいるみたいだが、「いや、テクモが
やらんかったら、どっかがやってだろ」と当時から思ってた。

世代的なもんかねえ？

**名無しの挑戦状** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

カプコンの処女作のバルガスが昆虫ゲーでエグゼドエグゼスも昆虫ゲーだったけど
敵の起動が特殊だったし別に似てるもんじゃないし。

**名無しの挑戦状** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

生まれて初めてやったゲームがこれだった

**名無しの挑戦状** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

>>160
時間「旅行」ではないけど
タイムパイロットなんかは時間ネタかも

**名無しの挑戦状** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

>>161
バルガスもエグゼドエグゼズも昆虫ゲーという認識は全く無かったな～。
昆虫の敵は出てくるけど、そのイメージで統一されてるわけではないし。
エグゼドエグゼズに昆虫が出てくるのは、ギャラクシアン、ギャラガ、ギャプラスの延長のイメージ。
フルーツとかドクロとか、80年初期のビデオゲームの文法を意識してやってる感じ。

ギャラクシアンシリーズも昆虫ゲーという認識は特にないな。何の昆虫かよくわからんSF宇宙昆虫。

**名無しの挑戦状** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

>>159
142ですがレス㌧です
権利自体は旧IGSの関係者がまだ持ってるんですかねぇ
その人が消息不明ならどうしようもないですな

**名無しの挑戦状** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

>>159
レスthxです。
色々情報下さって感謝。

＞サイバーコアが発売された頃、既に企画を立てた人はIGSを辞めていました。
＞その時点で、IGSからサイバーコア2が出る可能性はなかったわけです。

ガンパレードマーチやオウガバトルみたいに
企画者が辞めても版権は会社に残るもんだと思ってたんですけどね。
そのサイバーコアの企画者さんは他に何作ったのかわかりますか？
あんだけクォリティ高いゲームなら他作品も遊んでみたいです。

バイオレント・ソルジャーは押し入れに眠ってた気がするんで、週末にでも遊んでみます。

◆D1/w3H0gKw · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>166
いや、企画者は企画書を書いただけで、実開発には一切参加してないんですよ。
彼自身は本社のFC開発部隊にいた様ですから、ぽっくんモグラーには関わっているはずです。
それ以降の事については、ご本人のBLOGにチラホラ書いてありますよ。
アドレスは上の方のレスにありますから、そこからどうぞ。

**名無しの挑戦状** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

>>166　は至高の企画者さんの関わったぽっくんモグラーはもう堪能したかね？

つか、このスレの開発さんの書き込みを読んでたら、つくづく市販ゲーム開発って集団作業だなあ、
現場の各所の人の能力と仕事ぶりでクオリティが上がるんだなあと思うが。

ビーチバレーが中華丸投げで、かつ、くにおくんのドッジのリバースエンジニアリングうんぬんとどこかで
読んだ気がするけど、IGSは売れたゲームの二番煎じという安全牌でないと、発売するのが怖かったのでは？
と思う。
そういう意味でサイバーコアはやっぱりPCエンジンでそれなりにヒットしたドラスピを意識したものではないかと。

昔はそういうのは商業主義だ、そんなメーカーのせいで斬新な発想のゲームがなくなって行くとか思ってたけど、
社会に出た今となっては、斬新だから売れるってものでもないし、そもそも誰が面白いと判断してくれんの？と、
企業側の論理も分かるようになってきた。

虫ネタという大きな個性でドラスピから差別化したという意味で、企画者さんの企画は
やっぱ素晴らしかったかも知れない。

**名無しの挑戦状** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

>>159
当時のPCEがどれぐらい売れてたのか興味があるんで
他のPCEソフトの売上げも分かる範囲で教えて頂けたり出来ませんか？

**名無しの挑戦状** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

ラスボスがめちゃくちゃ弱いのは何でだろうね

**名無しの挑戦状** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

最終面道中があれだけ鬼畜なのにラスボスまで凶悪だったらさすがに折れるわいｗ
バランスとしてはあれでいいよ

**名無しの挑戦状** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

撃ち負け気味になるときもあるけど、赤は強かったなぁ

**名無しの挑戦状** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>169
私はただの一ヲタクなのでそんなことは知りません。

今となってはそんな情報を得ること自体難しいと思います。

過去に遡って、ゲハ厨みたいな真似をするおつもりですか？

◆D1/w3H0gKw · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

>>169
もう二十年以上前の事なので、自分も他のソフトが何本だったとか、ほとんど記憶がないですね。
天外IIの開発途中で自分は会社を辞めたので、実は最盛期を知らなかったりしますし。
社内でも本数の話題はCD-ROM^2タイトルばかりで、Hu-CARDのタイトルは話題にもならなかったかと。

**名無しの挑戦状** · 2013/09/09(月) 02:47:13.65

アルファシステムってハドソンのある北海道にわざわざ支社置いて
天外2は勿論ですが、他にもSG大魔界村とかイースI・IIとかPCE史上に名を残す作品を作ってましたよね

つまらないゲームを沢山作ってるメーカーなら辞めるのも分かりますけど
PCE時代のアルファシステムだったら正直、赤の他人というか外部から見ると勿体ない気がしますねぇ

◆D1/w3H0gKw · 2013/09/09(月) 10:12:45.55

>>175
退社理由は、主に体調の問題です。
元々自分は持病があって、それを悪化させてしまったからですね。
どうしてもゲーム開発は納期前に無茶をしますから、
これ以上悪化させないためには仕方がなかったと思っています。

**名無しの挑戦状** · 2013/09/09(月) 20:42:45.68

ボスには名前付いてなかったっけ？
確か説明書にハエまで名前付いてたような

**名無しの挑戦状** · 2013/09/26(木) 16:56:21.87

X68000に移植されてた気がするけど
何でPCエンジンオリジナルタイトルなのにX68000で出す事になったのかな？

◆D1/w3H0gKw · 2013/09/27(金) 09:36:16.54

>>178
まず、私はX68k版の移植には直接参加はしていません。

アルファ・システムは元々X68k関連には力が入ってまして、
ハドソンとの関係から、X68k版パワーリーグや、後には上海2の移植もやってます。
ゲーム以外にも、浮動小数点計算パッケージ等のシステム周りの開発もやってました。
だから移植に関するハードルは、かなり低かったのが事実です。
その上でSPSからの販売ルートも確保でき、移植する事でタイトル認知度を上げて、
PCエンジン版の拡販にもつながれば的な発想があったんじゃないでしょうか。
無駄になんて言っては悪いですが、サントラCDまで出してましたしね。

他に思い当たるのは、グラフィック班チーフが512色では飽き足らなかった事も一つ。
もっとグロくしたいという欲望が、これでもかと駄々漏れになってますよね。
そして移植担当プログラマ側としては、PCE版が易し過ぎると不満だったようです。
結果的にX68k版は、PCEオリジナル版よりかなり難しくなってます。
基本的な外形こそ似てますが、より鬼仕様のSTGに仕上がってたと思いますね。

**名無しの挑戦状** · 2013/09/27(金) 12:27:03.36

名前も変わってましたよね

◆D1/w3H0gKw · 2013/09/27(金) 14:58:28.86

>>180
名前というかタイトルロゴが、パッケージのそれと統一されました。
PCE版では、正式なロゴマークが届いたのがマスターアップ後だったので。

**渚カヲル** ◆WilleVnDjM · 2013/10/29(火) 06:15:19.37

敵を倒して理力を貯めろ！
敵を倒すと理力が貯まる。ゲージのマックスまで貯まると、サイバーアップできる。

カヲルの鎧は黒っぽい青の鎧で、マリの鎧はピンク色の鎧である。

**名無しの挑戦状** · 2013/11/22(金) 21:19:57.90

X68版ガチ難度なのか
エンジン版はラスト以外物足りないからやってみたいな

**名無しの挑戦状** · 2014/01/26(日) 20:31:44.01

PCエンジンはハドソン主導で本体が作られ、
X68000はハドソンOSを採用

作りやすかったりとか共通点はあったりするんですかね？

**名無しの挑戦状** · 2014/01/27(月) 08:57:59.11

作りやすいとかよりも
アルファ・システムはハドソンの下請けやってたから
そういう仕事の機会が多かっただけじゃないですかね？

設備投資的にもそういうラインがそろうんじゃない？

90年はもうファミコンソフトの売上も落ちてただろうし、そんな中で低性能で泣きを見て見栄えと売上の悪いもの
を作る必要ないし、
メガドラも未知数だから、わざわざ設備投資して参入するよりも、
これまでの仕事でノウハウのあるPCエンジン、X68000で作るんじゃない？

**名無しの挑戦状** · 2015/02/08(日) 22:26:18.55

懐かしいな

**名無しの挑戦状** · 2016/09/20(火) 03:36:14.95

久々にやりたい

**名無しの挑戦状** · 2017/02/12(日) 11:25:06.80

ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

安売りスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1447262464/

**名無しの挑戦状** · 2017/09/03(日) 12:00:58.10

いわく

**名無しの挑戦状** · 2017/09/03(日) 15:32:09.55

レトロフリークを買ったので、超ひさしぶりにプレイしてみた。

あんまりおもしろくなかった。orz
当時はけっこうおもしろくて、すきなゲームだったんだけどな。

**名無しの挑戦状** · 2018/01/23(火) 00:29:55.26

家げーれとろな人におすすめのネットで稼げるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

8Q0CQ

**名無しの挑戦状** · 2018/04/10(火) 18:52:56.14

8Q0CQ

**名無しの挑戦状** · 2019/02/09(土) 15:26:57.01

サイバーコップ

**名無しの挑戦状** · 2019/06/23(日) 00:57:40.94

たまにはageて虫干しでもするかね
8面のえげつない難易度はともかく、雰囲気も音楽もいいし
PCエンジンミニに収録されないかな
これとかダウンロードとか、アクのつよいオリジナルSTGこそPCエンジンの象徴だと思うんだよなあ

**名無しの挑戦状** · 2019/06/23(日) 21:44:00.53

Yabause☆ セガサターンエミュ総合 ★YabaSanshiro
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1552195110/465-471

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/06/18(火) 20:12:51.73 ID:HEYUtU/G0
ガングリフォンII
【再現度】
★★★★★★★★★★　Sanshiro231-250
憤超ド糞普や良優優最
死ド糞　通や　　　秀優
　糞　　　　良　　　　秀

・これといって問題なしかと
・三四郎以外のYabaではまともに起動しない
http://i.imgur.com/BU3yHXL.jpg
http://i.imgur.com/i3tcnCW.jpg
http://i.imgur.com/0nAmHrI.jpg
http://i.imgur.com/oV6rgF3.jpg
http://i.imgur.com/wcGEQ08.jpg
http://i.imgur.com/EopzTod.jpg
http://i.imgur.com/nhjQUNQ.jpg
http://i.imgur.com/NPFdDs0.jpg
http://i.imgur.com/FK2Dyeo.jpg
http://i.imgur.com/08tDq0l.jpg
http://i.imgur.com/G8NEDqr.jpg
http://i.imgur.com/hcHFFoo.jpg
http://i.imgur.com/bZtUnwt.jpg
http://i.imgur.com/LqSd01S.jpg

コメント：エリアオーバー以外負ける気がしねぇだ！エリアオーバーが、、、エ

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/06/18(火) 20:24:14.46 ID:xeWPMOfY0 [1/2] (PC)
サターン時代はゲームアーツよりソニックチームやソニックRを作った人のほうがの方がサターンを使い倒したって感じがするな

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/06/18(火) 21:20:41.15 ID:yQDtMnzu0 (PC)
ソフトハウスにサターンの可能性をアピールする必要があったからな
さもないとみんなプレステに行っちゃいそうだったし

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/06/18(火) 21:43:04.63 ID:HEYUtU/G0 [2/3] (PC)
自演これ？
まあなんでもいいけど楽しめ

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/06/18(火) 21:47:04.75 ID:xeWPMOfY0 [2/2] (PC)
あれだけ頑張っても、PSは初期の頃から技術力が無いソフトハウスでも
あのレベルかそれ以上のグラフィックを出せてたからなあ

2Dに強いのは画面写真では伝わらず、
実際に動いているところを見ないと伝わらないのも痛かった

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/06/18(火) 21:48:24.35 ID:BCqy6BwV0 (PC)
鈴木ドイツは根が暗い書き込みしかしないからすぐ分かるなｗ

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/06/18(火) 21:58:44.67 ID:HEYUtU/G0 [3/3] (PC)
あ～ｗいつもの子ね
いくらID違ってても闇を抱えたようなのが
同じタイミングで書き込むとさすがにあかんネｗ
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【悲報】昭和36年生まれ　北海道札幌市出身　童貞　年金未納者　10年以上ひきこもり　通り魔予備軍の　鈴木ドイツ容疑者（58歳）
IDをかえて話題を誘導しようと目論むも同時間帯に「ネクラな書き込み」を連発させたことでスレ住人に怪しまれて　自　作　自　演　バ　レ　る　wvwvwvwvw

**名無しの挑戦状** · 2019/07/27(土) 19:40:08.28

196

**名無しの挑戦状** · 2020/02/16(日) 23:53:58.65

サイバディ

**名無しの挑戦状** · 2020/02/17(月) 07:11:29.01

ふと他板の古いスレを見ていたらこんなところに名前が出ていた
アクアシステム一考
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/998717296/456

書いたのは元スタッフくさいけど
アクアシステムもアルファシステムのスピンアウト組ってことかな
確かここ開発ゲームのクレジットに元アルファのスタッフがいた記憶

**名無しの挑戦状** · 2020/03/23(月) 22:03:37.15

テテテテレレテレレテレレレン
テテテテレレテレレテレレレン

**名無しの挑戦状** · 2020/03/31(火) 01:49:19.26

PCエンジンminiには選ばれず

**名無しの挑戦状** · 2021/12/28(火) 20:31:38.42

連射を入れるとイージーモードになる
慣れたら連無で挑戦しよう

**名無しの挑戦状** · 2023/02/02(木) 09:56:48.83

てす