Wizardryについて語ろう 156
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
APPLE][,IBM-PC,MAC(白黒),国産PC,AMIGA,MSX,FM-TOWNS,Windows,
FC,PCE,GB,SFC,PS,SS,GBC,WS,GBA,DS,PS2,PSP,PS3,携帯電話｡
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ｡
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り｡
ローマ数字のⅠとかⅢは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いします｡
前スレ
Wizardryについて語ろう 155
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1696607876/
＊過去ログ＊
http://wiz8.dyndns.org/kakolog/wiz/
＊関連サイト＊
得物屋
http://www.pekori.jp/~emonoya/ 30年くらい前に、wizフリークの外国人が、自作の鎧でコスプレしてるのを見てすげえなあと思ったけどコッズアーマーだったか…忘れたわ
我々がよく見るコッズって日本のデザイナーによるものだよね？
多分ヒッポンだと思う ｢スレ住人どもを呼び醒ませ！｣
｢レスを固めろ！｣
｢乙を忘れるな！｣ >>8
NES版でプレイした人は外国人であっても
末弥デザインの世界観に生きている 拙者、地元ではストリーのキングと呼ばれてたでござるよ レイブが正気を失った、ラリったように狂って
大声で喚き散らす事を指しているので
レイバーロードは本当に裸の可能性が高い
ロードは善である事を前提とした上で、
レイバーロードは（操られて？）錯乱したロード
ダークロードは闇に堕ちたロード
として、敵として出る理由付けとしたのだろう 手に持ってる剣っぽいものを使わずにかみつたりしてくるからな eggパッケージのやつ24春発売予定に変更メールきてたな
年内にアナウンスあるとは思わなかったわ かみつくのが本命で剣は囮や牽制に使ってるのかもしれないし るろ剣の志々雄が剣を床に刺して剣心に噛み付いたのを見たとき
ああこういう感じなのかなと思った >>はくびをはねられた！
ハクビシンがプリウスに轢かれる地元の田舎 外伝2の黄泉ではロード一人で無双できたな
たまにトライアスにぶっ飛ばされてな スーパーキャラってどれくらいの確率で出るの？
ボーナス10台ならたぶん1/8で出てるけど
1/256とかかな
300回やっても出ない 機種や作品によっては
30以上のボーナスポイントは絶対に出ない
そしてウィザードリィはレベルと職業の補正が大きいから、
単にレベル1で特性値だけ異常に高いキャラを作っても
実はあんま意味ない んなわけあるか。VIT18と15以下のキャラでは
レベル10でHPの期待値が30違う。レベル15なら45だ。死にやすさが全然違う。 >>26
FC版１でボーナス10台が出る確率は6316/65536
ボーナス20台が出る確率は170/65536 ロールプレイでロードか忍者に早く転職したいってのでもなければ20以上は時間の無駄な気がする 大抵の人は18程度出るまで粘って6人作る感じなのかね
多分初期ボーナス縛りとか拘りがないとやらないだろうし 最初からサムライってエルフでもボーナス18だか19だか要るヨネ >>32
生まれつきのロードみたいにこだわりのあるキャラを作るとき以外は18か19ぐらいで手打ちにして次ということが多いね
もちろん、20以上が出れば嬉しいけどそれは出たらラッキー程度でそこまで粘ろうとは思わない
そういや昔、SFC版の#5で一度だけ60が出たことがあるけど、ああいうのはゴルフのホールインワンみたいなもんだから狙って出せるものでもないし
で、狙ってないときに限って高ボーナスが出たりするんだよなｗ
中立の戦士を作ろうとしたときに限って34点とかさ（ああ、もったいない FC版2で60と30くらいが出た事はあるな
忍者とロードにした記憶がある >>15
マ？と思ってサイト見たら12月のままだった
人手足りてないのかこの会社 まあPC版EGGはどう見ても大幅黒字みたいな事業には見えないし、コレクション系パケ版は発売予告して
予約集めて延期、の常習犯だからなあ、人数は少ないんじゃないかと思う
レトロゲー扱ってるって意味では似てるけど週刊アケアカやってる規模のハムスターと比べたら絶対にイカン 忍者への転職は難しいが、忍者からの転職は簡単だよな 忍者
新撰組
抜けが許されない組織って後はどこだろう まあSATUGAI上等な治安や情報関係は恨み買いまくるから
組織に居ないと抜けたら粛清されなくてもケッキョク一秒も生きてられなくナルヨ。
幕末のチャンチャンバラバラやってた連がケーサツとか政府関係ドップリになるのもソーユーコト >>34
なんとなくキャラを作ろうとして中立高ボーナスはあるあるだね 自分も中立で30出たときは2度と中立作るかって思って以降特別な場合除いて作ってない ふと思ったがバルキリーを作るとかlolで中立あると便利っていうのを除いて、みんなわざわざ中立でキャラを作ったりする？ 善パーティで始めて中盤から敵を見逃さないようにして悪にシフトしていくというのをやるときは
中立がいると便利ではある シナリオで善悪の縛りない時は初期パーティは侍盗賊が中立で後は善という組み方しかしないので割と頻発する高BP中立 >>42
ヤクザ
浪人も、生き方によってはヤクザの一種となる
座頭市や用心棒は昔のヤクザを描いた作品 >>25
レベル80以上あれば聖なる鎧の耐性で首も飛ばされなくなるからトライアスも雑魚なんよ >>46
私はシナリオ関係なくいつも作るキャラ（種族やクラス、性別、名前）が決まってるので、それに合わせて中立キャラも作るよ
ただ、第2PT以降の話なので攻略に有利とか一切関係なく、ほんとに単なる趣味でしかないんだけど
なんていうか…酒場とかでメインPTの6人以外にも冒険者がいるという状況が作りたいんだよね
（アイテム持ちとかの常時酒場待機メンバーは別として） >>29
へえ、なんか中途半端な値
理由があるのかな >>53
FC版１では乱数の関係で20台は25と29しか出現せず、
本来出現するはずだった26、27、28が除かれてるから
このような値になっているのかもしれない。 Wizardryの良いコミカライズはない？
ベニー氏のは微妙だった（1989年のも去年のも）。10年ほど前にマガジンか何かでやってたのも微妙だった
ダンジョン飯が、ぽい中では一番よかった 石垣環のコミカライズを微妙と言うとは、なんというヤツよ 似てればいいなら迷宮クソたわけおすすめ。ダンジョン飯よりずっと近い ダン飯はWiz以外にもたくさんのゲームがモチーフになってるしなー
あれを見て最初にダンマスの方を思い出すの人のが多い気はする 実際のところダンジョン飯ってWiz要素はほとんどないよね
迷宮の構造が縦横ともに広くて立体的だしバリエーションも豊富で
ある程度Wiz遊んでる人があの雰囲気の迷宮を想起することは少なそう >>57
ベニ松のが微妙って池上明子の外伝2（黄泉の覇王）も？
個人的にはアスキーのウィザードリィコミックスを推したいけど
アンソロジーだし基本的に単発なので長編を求めてるなら向かないかも >>62
冒頭のっけからロクトフェイトを連想させる魔法が出るし
首切り兎が出るしヒロインの得意技は爆発魔法で
ラスボスのフォルムがグレーターデーモンに酷似してる 初期パーティ6人、種族的なやつ（種類とか寿命とか）、マップに壁の厚みがない
挙げたらいろいろあるわな
逆にダンマスっぽいのもいっぱいある いろいろ返信ありがとう
石垣環のは味はあるんだけど、流石に漫画が古すぎる
純朴でキラキラしてないのは実に良いけど、多分、ベニー氏の味付け（輪廻転生観とかのアジアの密教っぽさ）が自分の考えるWizっぽさの対極でそれも合わさって読みづらい
池上明子のは知らんかった… ちょっと入手ハードル高い 電子で出してくれんかのー
短編集も好きなのでアンソロジー読みたいけどこちらはなお入手ハードル高いですな
80年・90年代のノベライズも今になって読みたくなってきたけどどこもどれも入手難易度Ａなのばかしだ
迷宮クソたわけ読んでみる ありがとう 作者の身内ネタまみれでモンティパイソンでフードプロセッサじゃないとWizじゃないんでないの？お前らの基準だと ?トースターのかいしゃ「スマホも作ってみてはいかがでしょうか」 >>68
ウィザードリィコミックスについては一応探せば見つかるみたい
駿河屋で1～3どれも1000円程度で売ってた
池上明子のは1巻だけもったいない本舗で見つけたけど4700円とか書いてあってびっくり 恥ずかしながらD&D未経験だけども話題のBG3をやってるんだが
命中5%の重みや第3ドメイン呪文の頼もしさとか
Wizardryはこういった楽しさをコンピュータで再現しようと真似したのかぁとしみじみ感じたわ システムはD&Dのゲームプログラム上での再現なだけあって、
初期のゲームでありながらウルティマと比べて
ゲームシステムが格段に完成されてる ウルティマとウィザードリィは方向性違うしな
バーズテイルも TRPG的な視点で見ると、ウルティマはキャンペーンシナリオで設定とか色々盛り込まれてるから多様、あるいは煩雑
Wizはシナリオフックは最低限、探索と戦闘、アイテム収集に特化したシステムゆえにシンプル
方向性の違うこの二作がたびたび比較されるのは、ドラクエのベースとして名前が挙がったせいなんだろうな まあ、昔はRPGそのものが馴染みがなくて
3Dダンジョン系（一人称視点）のをウィザードリィ型、
見下ろし型のをウルティマ型とか言ってたからね
その頃の名残なんでしょ 1のＴシャツはイベントのときに買ったな
どこいったんだろうな…
マグカップとキャップも欲しかった トランプは買ったけど高校の時に使いまくってボロボロになったので捨てた。 >>82
フラックがピエロの恰好をしているのは、日本の二次創作だからｗ
マイルフィック＝パズスの二次創作だしｗ その日本で作られたものなんだけどね
だからその指摘はどうかなという感じはする
ジョーカーは特別なカードだし
さすがにワードナを差し置いてまでフラックをジョーカーに据えるよりは…という判断だったんだろうか >>86
なんでおっさんて指摘するとき語尾に草生やすのだろう？みっともねえな >>81
Tシャツを新品同様の状態で保管するのは難しいなあ
ほっといても下手したら虫食いになるし
未使用の美品を今でも持ってる人がいたらほんとにプレミアがついてすごい値段になるかも BCFやCDFはなぜいきなりSFテイストになったのですか？
Might&MagicもいきなりベースがSFになって面食らったのですが、あの時期、そういうのが流行っていたのですか？ 第5惑星、エイリアン、Ｖ、キンザザ、クルール、銀の惑星
まあブームだったよね M&Mは最初からSF設定
#1にはエイリアンの宇宙船やレーザーブラスターが出てくる BCFって内容はともかくタイトルは厨二病すげえくすぐられたわ CDSはスター・ウォーズの影響受けたんだろうなとは感じる
ダーク・サヴァントはモロにダース・ベイダーだし
（ベイダーと違って仮面の男自体が黒幕であり、ラスボスを務めてる）
でも宇宙船が出てきてロボットがビーム発射するけど
ちゃんとエルフも魔術師もドラゴンもいて、
エクスカリバーも村正もある
そういうカオスなごちゃ混ぜを楽しむのも良いんじゃないか あとゴジリとかモスラが出てくるのもどっかの映画の影響だよなw 楽しめますか？ 「ヒャッハー！ ファンタジーだと思ってたろ？ 実はＳＦだったんだよ、俺の設定って凄いだろ！」みたいなそれこそ中二病的というか露悪的というか
Ｍ＆Ｍも舞台は実は古代人つくった実験ドームだの、ラスボスは狂った管理者ＡＩだの
こういうのが当時、流行ったのかな？と
カオスなごちゃ混ぜはやっぱ悪いもん出ないですか？ フリーレンやらで突然、古代科学文明が出てきてエルフはe/acc理論によって生み出された超進化AIに基づく改造生物で〜云々とか展開が挟まったらゲロを吐くと思います
BCFのタイトルは純粋にイカしていると思っていました…… シリーズを重ねるうちにスタッフがどんどん入れ替わってったから、ワイヤーフレームのシンプルなダンジョン探索とかもう古い、
スペック上がった今のPCなら色々ぶち込めるしリッチに出来るんだ、今後の発展の為って名目で俺たちのやりたい事を
ガンガンぶち込んでこうぜ！ってなってもおかしくはないよなあと
ダンジョンRPGであること、旧作の種族と職業の残す事だけ守ってればWizってタイトルのまま行けるやろ感 50年代とかSFの中にファンタジーが含まれて、ファンタジーが独立したジャンルになるの70か80とかなのに一切無視した認識しかできない残念脳がいるんだな その辺の歴史を直に知ってる年代だと60代とかだろうからなあ
40代だともう怪しい あー 旧来のトールキン的ファンタジーへのカウンターカルチャーだったのかな？とか思ってましたが、技術が発展してそれを使って派手なグラを描きたかったという表現側の要求もあったのですかね
歴史は全然しらなかったです というか、そういうのが好きな人への配慮が足らん発言でしたね
こう、ファンタジーとＳＦが混ざってるのはノクターンを聞いてる中、いきなりヘビメタが始まるような感じを受けていたのですが、元々は１つみたいな面があったのですね >>101
同じ雑誌や版元で扱われてたので一緒くたにされる傾向があったし読者もわりと被っていた
SFファンでもS派とF派みたいに分かれていた
サスペンスも刑事物もサイコスリラーも「推理」って一緒くたにされるのと似たようなもん SF作品とファンタジー作品がカテゴリ的にまとめられてたというのはわからんでもないけど
だからって一つの作品でSF要素とファンタジー要素混ぜた作品がゲーム以前の時代にそんな多かったんか・・・？ >>103 冷静な指摘ありがとう モヤモヤしながらも納得しかけていました。そう、１つの作品内において、の話でした…… 指輪物語みたいなのを例外として完全に別世界の話自体がほとんどなかったのでは？
某探検隊やウルトラQが宇宙人も探すし悪魔や妖精も探すみたいな話で >>105
別世界物だけがファンタジーではないし
完全に別世界ならルイスの別世界物語とか有名どころがある
ゴシックホラー幻想文学の系列のファンタジーと
ウェルズやヴェルヌの科学小説がより娯楽向けに合体して
日常ではない世界を扱う娯楽小説雑誌が20世紀半ばくらいから盛んになった Wizardryのコントロールセンターの警報とかエレベーターとかも当時は魔道的な何かみたいな考察じゃなくて普通に現代的な機械扱いだったからな 一つの作品でSF要素とファンタジー要素混ぜた作品って寺沢武一の作品は大体そうだよ
コブラでも竜が支配者で人間は竜の能力で具現化された存在で、銃火器の存在しないファンタジーな惑星
ブラックナイトバットも科学も魔法も普通にある世界だし
昔のそれもアメリカの作品を今探すのは大変かもしれないがそれなりにあるよ いつも書いてるけどまた書く
1に性別のパラメータなんてないのに、なんでうちの女の子（脳内設定）だけバンパイアロードに血を吸われるんですか！前衛の一人というだけなんだがなあ すまん一つの作品でSF要素とファンタジー要素混ぜた作品っていう言い方だけでは適切じゃなかったわ
最初からSF世界観だったら途中ファンタジー風の惑星なんかが出てきても違和感ない
RPGで違和感あったのは最初ファンタジー世界観と思ってたのに途中からSF要素が混ざってきたこと
サプライズ的な意味もあったのかもしれんけど
宣伝やパッケージでは純粋なファンタジーだったからそれに浸りたいと思ったのに・・・みたいなプレイヤー居そう まあ作中でそういう経緯の説明があれば納得するかも
初期のRPGは複雑なストーリーとか無かったけど ファンタジーは魔法や神といった存在が使えるがSFとなると世界の仕組み自体が変わってしまう 機械と魔法が共存するゲームなんてそういや無いもんな SF世界からファンタジーはありだけど、ファンタジーからSFはいやなのか
例えばドラクエ3で地下世界行ったらミッドガルみたいな世界だったら嫌ってことか そういや科学と魔術と木原神拳が共存するラノベとかあったなー ゲームとして面白けりゃなんでもいいんだぜ
バルダーズゲート(D&D)だってなんでもござれな世界だしな チート筆探してたら変な宇宙人が出てきたDRPGあったよな >>119
スカイリムとかLegend of Grimrockとかシャドウランとか
あとはRPGじゃないけどAoW3とか…
海外製のゲームだと機械と魔法が共存するのはそんなに珍しくないよ スカイリムってあれドワーフの遺跡見る限り蒸気機関があるみたいだけど
オートマトンの動力は魔法（魂石）なんだよな 和製だってファミコンの頃からあるファイナルファンタジーからして欲張りセットじゃないか D＆Dのドラゴンランス世界で、神々が地上に降臨すると対応する星座が消えるってのはまだギリシャ神話と星座の関係でついていけるけど、神々の最終形態が惑星になって攻撃してくるとなるとえー 初期のマイトマもウルティマも最後は宇宙だしむしろかつての定番じゃねえの ようは私の大好きなハイ・ファンタジー以外は嫌ですよ！ってことかな SFとファンタジーがごちゃ混ぜの時代に育った子供がゲームを作るんだから、SFとファンタジーがごちゃ混ぜになるのは普通 ファンタジーって大抵オバテクの種族みたいなのでてくるものね
大抵いなくなってるけど ごちゃ混ぜとはちょっと違いましたね
>>114 が言及してる通り「ファンタジーと見せかけてＳＦ」のトリックについて批判したかったのです（いくらか挑発的ですが >>96 で書いた流れも含みます）
歴史的な背景とかを知りたかったのですが、自分も問題を整理できてなくて混乱させてしまいました
「ファンタジーとＳＦのファン層が被っていた・ごちゃ混ぜは珍しくなかったから違和感がない」というネイティブ感覚を知れたのは収穫でしたが、真のファンタジー好きからすると「台無しだ！」感があるのです
サプライズにしても、邪悪な種類のサプライズだと
WizのBCF、CDSはもう隠してない段階、M&Mの初期作
BCFのラストは最初はあっけにとられて、直後に怒りが爆発したのをよく覚えています >>133
>「ファンタジーとＳＦのファン層が被っていた・ごちゃ混ぜは珍しくなかったから違和感がない」
ファンも被ってたけど、書き手も被っていた
ハリウッド映画でも「合法的に女優を脱がせれるジャンル」として割とひとくくりにされてた FFは１からして終盤で宇宙ステーションにワープするし
FF６は魔法文明が滅んだ後の科学文明
BASTARDは科学文明が滅んだ後の魔法文明
エヴァとガンパレードはファンタジーな敵をSF武器でやっつける物語
スーパーロボット大戦は一見SFだが天使と悪魔が参戦してくる 作品の世界観がファンタジーだけだと作り手的に物足りないからSFを混ぜ込んだというだけ
王道で勝負できない作り手の能力の貧弱さが浮き彫りになってしまってるんだわ
世に蔓延ってて沢山あるからそれが正しいと主張してんのはまたズレてんのよ >>136
それはこじつけの偏見だね
非武装平和主義のお坊さんを虐殺した信長批判と変わらんよ
信長秀吉家康がいたから坊さんが非武装中立になったのと同じで因果が逆
SFとファンタジーが一緒だったのに今の価値観でSFとファンタジーは違うのもと考えるから話が嚙み合わない 本当のサイエンスフィクション作品ってあまり流行らなくて
「SF」作品のほとんどは魂だの神だのが根底にある世界でありながら機械やロボットが作れて宇宙進出できる科学水準ってだけだろう
つまりファンタジー世界の文明水準を引き上げただけの「SFと見せかけてファンタジー」、大抵の作品がこれ
スターウォーズも勇者シリーズもトランスフォーマーもウルトラマンも全部そう
純ファンタジーと言われる作品だって道具類は普通にあるのだから、文明水準の違いだけで全部ファンタジーに帰属するのでは >>文明水準の違いだけ
ほんとこれ
スレチですまんがマイトマは惑星管理コンピューターが逃走し、管理者が惑星の原住民（プレイヤー）に捜索させるのが始まり
モンスターも誰かが召喚したのではなく、ただの野生動物
原住民の目線なら王道ファンタジー SF混ぜたら能力が貧弱認定されるのか
海外古典RPGシリーズ全滅じゃん 伝聞でしか知らないがD＆Dデザイナーやらファンやらはサイオニック出してみた使ってみたはいいものの絶対的使命設定に苦労して難儀して、異次元からの霊的侵略者に対抗するって捻りだしたそうでそういうとこガチですな >スーパーロボット大戦は一見SFだが天使と悪魔が参戦してくる
これはゲーム史ではなくロボットアニメ史で考えるべきことだろうとは思う
初めてロボットアニメに神だの悪魔だののスピリチュアル要素を持ち込んだのは「勇者ライディーン」だろうと思うけど
その後定着はしなかったからな >>130 身も蓋ももないですが、そうです。ハイファンタジーという言葉が悪くて、ピュアファンタジーというのがいいのかな
>>136 あなたの感覚は私に近いです 私は露悪的サプライズの文脈でとらえてましたが、力量の足りない作り手や純粋さに耐えられない作り手が、ある種の言い逃れのために用いることもあったんでないかと
でも、これは綺麗に分離が成立した後世の人間から見たときの視点だったってのかもですね
言及がある「SFとみせかけて（超常的な存在が登場する）ファンタジー」は全然違和感がなかったので……逆はすんごい怒るのに苦笑 美少女が実は男だった
イケメンが実は女だった
片方は有りだが逆は許せない例だとこんなのが思いつく >>144
>言及がある「SFとみせかけて（超常的な存在が登場する）ファンタジー」は全然違和感がなかったので……逆はすんごい怒るのに苦笑
おもうに、それ「後から真実が明かされることでそれまでの前提がひっくり返される」のが嫌なんだろうと思うよ
ある意味では夢エンド、妄想エンド、実は主人公がTSした元男と思い込んでいただけで最初から女でしたとかに近い
>>138が挙げたスターウォーズも勇者シリーズもトランスフォーマーもウルトラマンも
最初からそう言う世界観で最終回までずっと続くからね
そういう、初期前提の転換はTFのビーストウォーズで多少やったぐらいか
惑星エネルゴアって言うよその星と思われてたのが実は地球でしたってやつ >ハイファンタジーという言葉が悪くて、ピュアファンタジーというのがいいのかな
ハイファンタジーっていうジャンル付けは「バカ・低学歴の読者は読むな」みたいな意味があったって聞いたことあるしね
別の世界観のワールドを舞台にすることで読むにあたって覚える必要のある事を多くして
バカをふるいにかける意図 >>127
ファイナルファンタジーはD&Dのパクｒ…じゃなかった、焼き直しだから（小声
実際、初期のD&D（AD&D）には墜落した宇宙船を探索するとか無茶な設定のがよくある
イリシッド（マインドフレイヤー）なんかまんま宇宙人だし FF1はモンスターはD&Dが多いが、
ストーリーは天空の城ラピュタをモチーフにしてる ウィザードリィ1リメイクってボリュームどうなんですかね？
appleⅡ準拠ってそもままだと今時代さすがにボリューム不足かかともうんだけど
ファミコンとかPSで1度でもクリアした人なら1日で終わるんじゃ
appleⅡ版のゲーム画面がレイヤで表示されるのはかっっこいいね いまさら#1のリメイクをやってるような奴に、ワードナを倒したらゲームクリアだなんて思ってるのはひとりも居ないだろうよ テンポが悪すぎて一日では終わらなかった
マーフィー先生を1回狩るのも時間かかるし #1のリメイクとか未だに望まれてるのか
何をどうするつもりなんだ >>151
結局レベリングしたりムラサマブレードとか取ったとして強化したところでワードナしかボスいなきゃすぐ飽きるだろうね
ワードナ雑魚すぎて
実際ファミコン版でもあっとゆうまに雑魚敵ばかりになっていうほどプレイ時間は多くなかった ぶっちゃけ初期のウィザードリィなんけRPGツクールで簡単に再現できるよな ウィザードリィV 災渦の中心と
ウィザードリィ外伝IV ～胎魔の鼓動～
ってスーファミにしか無いのかな
PCとか現行機とかで移植されてたら教えてもらいたいのだけど・・・
当時スーファミ持ってなかったから遊んだことなくて >>158
プレステ1で45セットのやつが売ってるよ 123セットに比べたら買いやすいはず 良ければプレイしてみてね >>158
外伝4はスーファミでしか出たことないはずだから、スーファミごと買うしかないかもね >>159-162
外伝以外はPCEとPSであるんだね
外伝は本体ごとでPSはあるからVはそっちで遊べそう
ありがとう助かりました >>156
RPGツクールは３Dダンジョン物には対応してないと聞いたから、
初期Wizをツクールで再現したら、SFC版「ラプラスの魔」みたいになるのかな
（ダンジョン内前方風景カメラだったのをトップビューに変更した）
１画面内に１フロア分の全域が映せそう 標準機能で対応してるわけじゃないけどツクール2000だったかで3Dダンジョン再現してるのあった気がする
MZとかuniteとかなら3Dプラグインもあるんだけど
どっちかっていうと各種計算式の再現がめんどくさそう >>165
昔のログインに「ザ・スクリーマー」をグラ簡略化＆アクション戦闘廃止コマンドバトル実装した簡易版みたいなのが
リスト掲載されたそうだけど、Wizがそうなってれば判明したんだろうか >>164
そこでJavardryですよ
ぶっちゃけ、ウィズの再現だけならこれで十分だと思う
ウィズなのに末弥絵じゃないとかハネケンのBGMじゃないとか、そういう事を気にする人には向かないけど まあツクールで簡単に再現できるらしいので>>156にはぜひそれを作っていただきたい むしろダンジョンマスター、アイオブザビホルダーからザンキゼロあたりまでカバーできるような
3DアクションRPGツクールないかなー >>161 >>163
PCエンジン版のWizardry Vは安いけれど、PS1/Win版のニューエイジオブリルガミンはプレミア価格
PSソフト ウィザードリィ -ニューエイジ オブ リルガミン- 中古 16,798円 (税込)
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/140002222
PSソフト ウィザードリィ ニューエイジオブリルガミン 廉価版 中古 14,500円 (税込)
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/140003365
Windows98/Me/2000/XP CDソフト ウィザードリィニューエイジ・オブ・リルガミン 中古 64,500円 (61,000円) (税込)
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/145006871 タイムセール中 補足だけど、PS版のウィザードリィ リルガミンサーガ(1〜3)、ニューエイジオブリルガミン(4,5)とも
本体はPS1/PS2/PS3のどれでもOKで、セーブデータはPS1/PS2はどちらもPS1用メモリーカード、
PS3は本体内の仮想メモリーカードに保存する（メモリーカードアダプタがあればPS1メモリも使用可能） 版権的に厳しいから公式じゃなくて自作やファンメイドの方が発展性があるんだよな
去年プレイした某WIZライクゲーもいい感じにアレンジされてて良かったわ そういえば過去スレでニューエイジオブリルガミンのスーパーライトゴールド版？は
セーブデータがランダムで壊れるバグがあるって話出てなかったっけ？ >>169
30年前にPC98用で「だんだんダンジョン」というダンマスツクールが存在したけど、それ以降はあまりそういうのは見ないね
今やるならやっぱりUnityやUEを使うか、あるいはLegend of Grimrockのダンジョンエディタでmod（カスタムダンジョン）を作るかのどちらかになるのか… だんだんダンジョンはウィズウィズダンジョンでSFCで出してたら中ヒットシリーズになったはず つうかウィザードリィ作りたいなら戦闘の監獄とかで完コピできるやろｗ たかだか6～10フロアの初期ウィズなんて攻略本でも持ってれば簡単に作れるだろうがネットで配布はできないだろ
あほかｗ ここだけの話ツクールMZだったかMVだったか海外のプラグインで3Dダンジョン視点にできちゃうやつあるのヨ
それでCDS風#8作ろうとしたがNPC周りのイベント作るのがクソ時間かかって心折れたでござい >>170
うげー 今はこんな値段になってるのかよ 駿河屋はいつもプレミア価格付いたりして高くなるけど…
5やりたいならスーファミ版を本体とセットで買った方が安いんだろうかね？ 今思ったがスーファミ本体が2000円、ソフトも2000円位で買えるけどスーファミ接続出来るテレビやモニター無いと詰むのか…
地デジ移行時に買った家の液晶テレビには付いてるが、今のテレビには付いてるのかな？ 今どきのテレビも黄色のRCAだけは付いてるから最低限の画質では繋げられるよ。
あと海外物でHDMIに変換するケーブル類が色々と出てる。遅延とかわからんけど。 ツクール系はよく知らんけど
アイテムSP解放時の効果とかマハマンの効果とかボルタックの品揃えの増減とか
エナジードレイン食らった時の経験値再計算とか
Wizを厳密に再現できるのあるんかな >>180
PC98版でよければエミュ環境を構築すれば出来ないことはない
必要なものはNekoProject（エミュ）とウィザードリィ#5のディスクイメージ
エミュは無料でDL可能、ディスクイメージもInternet Archiveで探せば手に入る
（本来有料のものをメーカーに無断で無料でDLできるようにしてあるため当然違法なので全て自己責任で）
https://i.imgur.com/QeOhe5E.png #1の公式リメイクが呪文含めて可能になったんだから、それ以降もいずれ移植かリメイクが発売されるんでないの
いつになるかは分からんけど ハムスターさんとかがFC1のバグ修正版を出してくれたりしないかなー >>183
品揃えはプラグインで管理できる
SP解放もコモンイベントで処理できる
エナジードレインの経験値再計算は変数でできるな
そのくらいなら全然簡単なほうかも
どちらかといえばBCFやCDSの攻撃回数やらの処理作る方が面倒だった >>187
サンクス
まあ特殊処理だけじゃなく普通の戦闘でもモンスターが何%の確率でどういう行動に出るかとか
攻略本には載ってなさそうだし厳密にやろうとしたら簡単にはいかんな >>170
今こんな事になってんのか
PS版の中古なんて2〜3000円だったのに まぁこんなこと書くのもどうかとは思うが得物屋さんち参照すればデータ完成しちゃうからな・・・
攻略本にはそこまで書いてないから攻略本だけで作れるだろ！とは言えないが busin0とかwizじゃないけど幻霧ノ塔ト剣ノ掟とかもプレミア化してるのな
何が起こってるんだ？DRPGブーム来てるのか？ プレステのリルガミンサーガシリーズと攻略本含めても中古で3000円もしなかったのに…
プレ値ってカスだわ CDSの時間が経ちすぎると他の冒険者が宝箱を回収してしまって中身が空になるシステムが良かった
ああいう他のパーティーも冒険してて競争感があるWizやWizライクゲーってないのかな 以前、PS版を買ってる者からしたら驚くくらい値上がりしてるが、
GBC版 1〜3の魔境に比べればまだ優しいほう。
円安が長期化してるので海外からの購入客が増えてるんじゃないかと。 ツクールにプラグイン入れて3Dダンジョン作ることは可能だけど、元々それを想定して作られたソフトじゃないから
FC版みたいなサクサク動作のWizを仕上げんしようと思うととてつもなく手間がかかるっぽい
五つの試練は既存作のクローンとかを作ろうとしても公開とか無理 このスレ民としては自作してみたい願望は結構多いんだね 五つの試練のエディタがもうちょいまともだったら欲求をそれなりに満たせる人も増えたんだろうけどね
現状、不便かつバグも多いα版なのでなかなか >>196
移動まわりのサクサク度合いくらいならFC版みたいなのを再現するのは簡単だよ
再現に一番手間かかるのは戦闘画面のほう
どうしてもツクールベースで戦闘開始しちゃうから戦闘システムそのものを自作するか気合で演出変えるしか無い 俺もツクールでウィズライク作ろうと思った事があったが、
「どうせストーリーとイベントほとんど無くて
ダンジョン潜ってラスボス倒してアイテム集めるだけなら
既存の作品で十分だよな…」
と冷静に立ち返って作るのやめた 既存の作品の調整不足さが気になってしまう性質だからデータ弄って遊んでる >>199
ググったけど古いな
こんな時代からゲーム制作ソフトがあったとは >>199
壁が作れなくてブロックにしかできないのよね ダンジョンキッドはツクール系のパイオニアと呼んで差し支えない
1990年発売
ファミコン版デザエモン（91年）、初代RPGツクール（92年）
より先に出ている
ターボファイル無いと制作データをセーブできないが、
なかなか悪いものでは無かったよ
正直、これで作っただけのゲームでもディープダンジョンより面白い 当時3つともやったけど、この頃のコンストラクションソフトは圧倒的に容量が足りなくてほとんど何もできなかったな
PCで出てたRPGツクールが羨ましかったよ MSX2版Dante(1990年2月)
「おいお前なんで俺のこと飛ばした？怒らないから言えっ！(激おこぷんぷん丸)」 >>205
デザエモンあったなあ
ジオングベッドとバキュラ再現してたわ
自機はコアファイターみたいなやつにしてたw 上で誰かが書いてるけれど、ダンジョンキッドってターボファイル必要だったっけ？
俺持ってなかったけど記録できたような記憶（せーぶ！とかいうコマンドがあった気がする）
間違いならすまん 調べたらターボファイルだと複数の作品を保存できるんだね
スレ違いすまん
サッキュバスにドレイン受ける罰受けてくる だんだんダンジョン良かったな
たまに98起動すると当時作りかけたやつしみじみと眺めるわ 自分のダンジョンやストーリーや種族や敵キャラや魔法やら考えるのはみんな通った道なんだなァ
そしてアイデアを形にすることがどれだけ難しいかを思い知る、と フリーソフトで３Dダンジョンのマップ作るやつがあってそれで作って遊んでたな お前らのカシナートの剣は大丈夫？
ttps://www.cuisinart.jp/news/CBJ450J_notice.html 実際カシナート使いって日本にどれくらいいるんだい？ 日本だとCUISINARTは業務用のイメージが強いな
パワーあるから大量に作るならこれ一択みたいな うち電動ナイフあるよ。
カシナートの短刀って感じ。
日本で普通に買いましたよ。 プリンセスロッド
↓
あなたの プリンセスロッド の ちからを つかいますか？ ⇒はい
↓
三節棍 >>220
電動ナイフってどんなんやねん？と思って調べてみたら刃が前後にギシギシ動くのか
てっきりチェーンソーみたいになってるのかと 早業の短刀は、高速で振っているのではなく
ボタンを押したら刃が高速で回転してるだけかもしれない リメイク#1、3月に大型アプデで追加曲や隠れる追加か マップ追加するならWS版の追加マップとかGBC版のアレンジマップとか入りませんかね アップル版のベタ移植であるという根幹の部分まで
変更があるのかどうか せっかく権利問題クリアしたのなら
ファミコン版のACバグだけ直した完全版出してくれないかな
グラフィックも音楽も完全にそのまでまで SFC版のBCFもAC意味ないか命中率のバグなかったっけ >>230
グラフィックはスーファミ版かPS版にして欲しいな ないやつはリファインして欲しい
音楽はファミコン版で頼む >>227
今のリメイク版て5階から8階てどうなってるの？ やっぱりスカスカのままでなにもない感じ？
自分は追加有ったのGB版しか知らないけど…他のもあるのかな？ >>232
敵グラはPC-98版も選べるようにしてくれ
あれにすると、エンカウント時にディスク読みにいかないんだ もう面倒くせーからオプションで全機種から選べるようにしとけばええ >>232
それならPS版遊べばいいってなるようなバグないんでしょ？ ACバグは修正して支えの盾をクリアアイテムにするリメイク版はよ出して 4、防御効果がズレているためブレス半減化とかズレての機能になってしまっている
（蛇のメイスで毒ブレス半減になるはずがそうならない）
↑これも修正されれば蛇のメイスが有用になるんだよな。持っていれば毒も食わなくなるし。 リメイクより後期盤としてファミコンで今更出してくれないかな 現状のリメイクB6-8FはAppleII版と同じはず
ttps://www.zimlab.com/wizardry/maps/pgmaps.htm
こっちがFC版
ttps://taotao54321.github.io/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/dungeon_map.html
おまけのGBCでクリア後ダンジョンに改修されたB5-8F
ttps://retromeme.nobody.jp/wiz1/treasure.html
ただリメイク版のB7Fでは「レアドロップ率2番手のファイアードラゴンが必ず一匹で出現する部屋」が見つかってて、
三種の神器も含めたレアらしいレアが大体ドロップするなんて話もあるので、この部屋の為にFCマップ実装後も
旧マップのまま通う人はいるんだろうな 初代で漢字を使ってたのは
PC-9801
MZ-2500
FM-TOWNS
この3機種用？
MZ-2500は640*400だと4色しか使えないが、PCGを使って敵と宝箱を色付きで表示
PCエンジン版とスーファミの外伝4はメッセージやだけ大きな字で漢字を使い、戦闘やキャンプはかなだったと思う あとX1な
ハイパワーターボプラス400ラインディスプレイ、この条件で漢字表示できる 得物屋を見るとFM TOWNS版は5〜7になってるね http://www.pekori.jp/~emonoya/monster/5/fmt5m_09.html
TOWNS版の5は末弥グラじゃないんだよな。 末見純のせいでコボルドは犬のモンスターになりマイルフィックはバズズになったけど元々は違ったんだよなあ オーク、コボルド、ゴブリンが細分化されたのはD&Dからで
ウィザードリィはそれを引き継いだだけのはず
マイルフィックがパズズになった理由はよく分からない
末弥純の中にそういうイメージがあったのだろうか？
こればっかりはモンスターズマニュアル初出でも無かったはず でもDnDのコボルドイメージならトカゲなわけじゃん？
マイルフィックがマリフィセントから来てて魔女なんだ！なんて分かるわけ無いしな
なんでパズズなのかは末弥氏本人に聞きでもしないとわからんよね >>246
末弥純のせいというよりはドラクエで初めてRPGに触れた当時の小中学生向けに分かりやすくするために
簡略化して広まったのが原因だと思う
D&Dのコボルトは犬っぽい頭を持ち体中に鱗の生えた獣人のようなモンスターだったけど、分かりやすさ優先で犬頭だけが残った感じ
オークも今でこそガチムチの脳筋種族の印象が強いけど当時は二足歩行する豚でしかなかった
実際、末弥純に限らず九月姫や米田仁士なんかもそういう路線を継承してるわけだし マイルフィックは邪神とか魔王ってイメージからパズズにいきついたんだろうけど
なんでフラックがピエロになったのかの方が謎 フェイトスピナーも蜘蛛のモンスターじゃなくて人型だったような
サイデルも４本腕のモンスターという意味だったはず(どっかのバージョンでレッサーデーモンのグラが使われてた) >>251
サイデルは国産PC版だと
レッサーデーモンというか悪魔族共通のグラ（しゃれこうべ）だった >>249
D＆Dコボルドに割と近い別分野キャラは、パワーレンジャーSPDのドギーだという事なのね
（デカレンジャーでもふもふだったのが鱗に変更された） >>242
X1版もターボ用に400ラインモードがあるんだ
>>244
それっぽい画像見た覚えあるけど、TOWNS版は5からか >>241
MZ-2500はVRAM拡張すれば640*400で16色OK
なんでこんなところでケチるのかと思ったし、変なシャープ商法が祟ったのか売れ行きが芳しくなかった
MZ-2500V2なら標準なんだけど、もともとそれで出しておけよw
元X1ユーザーで、なおかつ今まで買ったスマホが全てシャープ(W-ZERO3[es]も買った)の俺としては何かとシャープが気になるw 2500のwizは通販で申込だからそもそも弾数少ないんだよな レッサーパンダとの対比で、上野にいる奴らをグレーターパンダと呼んでしまう
※正解はジャイアントパンダ >>258
じゃあメーガスパンダと呼ぼう（隣り合わせの灰と青春コミカライズ版仕様） ウィザードリィ以外であんまグレーター○○って聞かんよな
そもそも Great に er を付けるものなのだろうか
ウィズの独自性を模索した結果なのか >>260
grateにer付いて使う文結構あるけど、名詞単体に付いて名前のように使うのはどうなんだろうね greater or lesserで大なり小なりみたいな意味で使うことはあるらしい
まあ普通はmore or lessだろうけど 4 LESSER PANDAS (2)
1 ﾌｳﾀ (1)
1 ﾄﾝﾄﾝ (0)
1 ﾌｪｨﾌｪｲ (0)
1 *ｶﾝｶﾝ* (0)
1 *ﾗﾝﾗﾝ* (0) 頭にGreaterってたしかにあんま聞かないね
ケツにthe付きでは偉人系でおなじみだけども スペル間違えた… グレーターって検索するとグレーターデーモンが１番手に出てくるんだね そんなにグレーターデーモン有名なのか レッサーパンダって元はパンダだったけど
今のパンダが見つかってそっちをパンダパンダ言うようになって
レッサーパンダに名前変わったんだとよ
今知ったわw >>260
英語圏の人が作ったゲームでやってるんだから向こうの全うな用法なんじゃないだろうか MTGにグレーターガルガドンってクリーチャーがいたな >>260
別におかしくなくね？
greater〜って割と見かける気がするが
動物の名前とか 何かゲームのグレーターワイルドって地名があったな
なんのゲームだったかは忘れたけど グレーターデビルがおるならレッサーデビルもおるの？ greaterについての疑問はさすがに辞書引こうってなるし
Wizシリーズにはレッサーデビルもいるよってなるし
うちにはカシナートのグレーターがある
いや最後のはスペルがgreaterでなくgraterだけど グレーターとグレート、レッサーあたりは洋ゲの翻訳での誤訳や意訳発生装置
TheElderScrolls V Skyrimの偉大なるバルグルーフとか >>280
ラディッシュグレーターってモンスターの名前みたいだよね BCFには
GREATER DEMON
LESSER DEMON
LESSER DEVIL
がいるが
GREATER DEVIL
はいない レッサーは「より小さい」という意味の言葉で
比較対象があってのものなので、
レッサーデビルがいるなら
大きいデビルもいなければならないのだが
6で大きいデビルの可能性があるのは
ベラくらいしか見当たらないな しかし#5には
GREATER DEMON
GREATER DEVIL
どちらもいるが
LESSER DEMON
LESSER DEVIL
はいないのであった アークデーモンとアークデビルはどっちが上なのか
両方出てくる外伝３だとアークデーモンの方が強いけど まあ「存在はしているけどゲーム内で遭遇する機会はない」ってのも
それはそれで自然ではある MAJOR DAIMYO
MINOR DAIMYO メジャー（有名）なら、名前で呼んでやれよ
そんな風に考えていた頃が俺にもありました >>285
ブリズ ブリザー ブリザトン…
って、それはFC版のメガテン 大枚はたいてリルガミンサーガ買ったのに
ファミコンIのBGMじゃないじゃん・・・
何で教えてくれなかったの・・・
こんな戦闘曲が聞きたかったんじゃないのに・・・ 都人からするとマイナーだけど凄く強い大名とか混ざっていそうと思ってしまう
>>284
ゼスターグレーターと列作って出現しそうではあるね
にしてもラディッシュって人生でそんな削ることあるんだろうか >>296
作曲者同じ人なのに"こんな"とか言われてかわいそ
あとBGMは流石に買う前に確認せぇよ・・・ おめでとう！
レッサークレーマーは
グレータークレーマーに
しんかした！ 違うメーカーが出してるのにJASRACがからむ著作権で同じ曲になるわけ無いやろｗ
ゲームメーカーの社員の作曲でなく音楽関係者の羽田健太郎なのになｗ
ウィキペディアにもしっかり記載されてるのにな
ゲーム作品
ウィザードリィ #1 狂王の試練場（FC・GBC・SFC）[4]
ウィザードリィ #2 リルガミンの遺産（FC・GBC・SFC）[4]
ウィザードリィ #3 ダイヤモンドの騎士（FC・GBC・SFC）[4]
ウィザードリィ #5 災渦の中心（SFC）
ウィザードリィ6 禁断の魔筆 （SFC）
ウィザードリィ リルガミンサーガ （PS・SS・Windows）
ウィザードリィ ニューエイジオブリルガミン （PS・Windows）
収録アルバム
We Love Wizardry
組曲ウィザードリィII リルガミンの遺産
組曲ウィザードリィIII ダイヤモンドの騎士
組曲ウィザードリィV ハート・オブ・ザ・メイルストローム
Apolon Game Music Box Memorial Sound of Wizardryは羽田込みのCD-BOX盤である。
組曲ウィザードリィVI 禁断の魔筆
ウィザードリィ リルガミンサーガ 戦闘勝利時のBGMはFC版の方が良かったな
リルサガはあっさり過ぎた >>296
曲が良いとこれも良いかなって思うんだけど、イマイチなんだよな
なにより残念なのは戦闘曲が共通だからシナリオ変えても別ゲーの雰囲気にならないのが１番堪える 曲調がかなり変わってるよな
そのままアレンジにするわけには行かんかったんだろうか
企業的な事情なのかね ファミコン版が原作じゃないんだから音楽変わるの当たり前やんｗ こないだのリメイクがFC1の曲だから
リルサガのはなんかうーんってなるよな リルサガは全滅とエンディングと各ボス曲は非常に良い
単体のクラシックの名曲として聞けるクオリティ
ファミコン版の曲はファミコン音源で聴くのがベスト
スーファミ版よりGBC版で聴いた時の方が
「やっぱこれだよな」ってなる PSとサターンとWindows版のどれか書いてないが、リルガミンサーガで「大枚」と言って欲しくはない。
FC版のBGMが気に入ってるならFC版をプレイすりゃいいでしょうに。 win版なら大枚でいいんじゃないかと思ったけどヤフオクで4桁で買えるような感じなのか
昔はもっと高かった気がするけど、やっぱり現行PCで動くかわからんからか？ あの頃のソフトだったらWindows用でも16ビット前提だろうから
今の64bitPCでは、実機ソフト手に入れてもインストールできない（警告が出てはじかれる）かもしれない 米不足でタイ米輸入したのってリルガミンサーガの頃だっけ？ うちのリルガミンサーガ Windows デジキューブ版は1,000円だったからなあ。
普段はPS版だけど、いまでもXP実機がある。
自作 Ryzen 5 3600/B450マザー/R7 250 に仮想じゃないXPインストールの変態構成だよ。 >>313
まだサターンもプレステも出てない時代
アイルトン・セナは存命
ナイジェル・マンセルは引退・・・だが後に一時的に復帰するんだよな
あのオヤジ体型と行動がプロレスラーみたいだw 蒸気版ってキャラグラ非表示にできる?
あんな顔見せられたら萎える日本語版は顔もローカライズするか伝統に則って想像力任せにしてほしい。 VRAM拡張してないMZ-2500
PCG使って400LINEモードで16色出す方法があったのか
ウィザードリィにうってつけだな >>316
できない
空白がレイアウト上よろしくないなら、クラス記号とかでいいんだがな
XTHかBushinにあったやつみたいな 顔グラフィックの自作画像差し替えが可能になったっていう話をどっかで読んだ気がするんだけど今はまだできないのかな >>319
カスタムポートレートがVer.0.2からあるな
ちょっとやってみる できた、誤情報マジすまんかった
https://i.imgur.com/Z45jeH8.jpg
左上が何もない画像を用意して指定したやつ
キャラごとの大きなポートレートの職業背景は変えられん模様（青白っぽい部分）
サイズは512x512
対応形式、JPG, PNG, BMP, GIF（動くのはダメ）
CustomPortraitsフォルダを新しく作ってそこに入れればいい
例： C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Wizardry\murphy\Content\CustomPortraits
サブフォルダは1階層だけおｋ、サブフォルダ名は何でもいいっぽい >>321
＞ポートレートの背景
透過部分なしにして全面つぶせば……と思ったけど画面下に並んで表示されるやつがみっともないことになるな やはりそこは
男 女 男
女 男 女
なぜ「なぶる」という漢字に嬲と嫐が必要だったのか…… 見た目小さいジジイ体格小柄のノームみたいな種族がいるなら、身長2mある見た目ショタorロリ種族があってもいいと思うんだ 犬顔のコボルドがいるなら、猫顔のモンスターがいてもいいと思うんだ ミノタウロスがいるんだから牛顔のモンスターがいてもいいと思うんだ >>335
ゴーゴンはD&Dで「」石化ブレスをう使うアーマード牛」にされて、Wizもそれを継承してる
メデューサと被るってことなのかも ファラリスの牛みたいなのが魔法で動いてるんかと思ってた スーファミのエミュレータいろいろ試したけどターボファイル機能がみつからない
エミュではファミコンからスーファミへのキャラ引継ぎは不可能なのか？ >>332
ワーパンサー「ワイがおるやないか(ﾆｯｺﾘ」 モンスターというとちょっと違うが
種族としてならコボルドに相対するのはフェルパー（フェルプール）だろう 不確定名
ワーラット…獣のような男←わかる
ワータイガー…猛獣←わかる
ワーベア…熊←わかる
ワーウルフ…狼←は？ >>343
何もおかしくない
二足歩行の狼男は白黒映画からの流れで、伝承系では四足歩行の方が圧倒的に多い 経験を吸い取るモンスターが居るんだから
経験を積ませてくれるモンスターが居てもいいと思うんだ
マフィ子先生か！ >>345
マイトマでいう「泉に入ったり祭壇に触ったりすると一時的に（1回野宿するまでとか一回戦闘するまでとか）レベルの数字に上乗せされる」みたいなやつ？
モンスターにそういうのは必要ないんじゃないかなあ、倒したら経験値はいるわけだし やるとしたらRPG風すごろく（ドカポンとか勇者募集中とか）で
敵の代わりに出てくるエンカウント恩恵キャラみたいな感じになるのかな 当時ターボファイル持ってた人どの位いるんだろうね
対応ソフト少なすぎてほぼアスキー製品専用になってるからわざわざ買う人少なかったのかな >>339
自分でセーブデータいじったほうが早いんじゃ 当時ターボファイル＆ターボファイル2両方持ってたなー
自分にはWiz以外に使い道無かったけど
あとアスキースティックL5は自分には合わんかった思い出 ターボファイルとあとなんだっけな
片手で操作するやつも持ってた気がする ワワワ
ワ俺ワ
ケモナーの組み合わせかなと思ったら右下に変ないかついジジイおるわ ターボファイルiiとターボファイルアダプタ？（sfcと繋ぐやつ）買ってターボファイルツインも買って…実家に残ってるかなぁ
>>355
アスキースティックL5買ったなぁ
スーファミのもあった気がするけど スーファミ用のL5は重宝したな～まん丸で一見するとこんなのでやりやすいの!?って形なんだよね。でも持つと意外としっくり来るという。裏側にボタンが田の字に並んでるんだよね～
ドラクエ5を寝落ちするまでやってたよ 小学生の時L5使いにくいって奴がいて聞いたら右手で使ってたらしい
左手の5本指でL5やぞと教えたがその後左手の使い心地の感想は聞いてない 左手コントローラーはRPG向きというけどWizのスタイルとは合わなかったな
キャラメイクの段階で両手のがよくね？ってなった
特にWizはシンプルだから意外とカーソルをせわしなく動かすし連打もしているから左手だけだと疲れるんだな 版権で物理アイテムなら魔法使いのローブやカシナートの剣やろｗ
ペーパーナイフが盗賊の短刀とかもっとマニアックな商品を出せよと思う クイジナートと提携して替刃を取り付けられる棒を出すのはどうだろう ロゴアクリルキーホルダー見て思い出したんだが
wiz91で運良く七宝焼バッジ貰えたんだけど10年ぐらい前の大掃除で
間違えて捨てちゃったんだよな
同じの出してくんねえかな >>368
どんなものかと得物屋見てたら、WIZフェスティバル'89で入場者全員に配られた缶バッジ
があるそうだが、俺それに参加したけどバッジは貰ってないという事実に今気づいてorz ガシャポンクエストとコラボしてWiz仕様の武装パーツ出してあげればいいのに 狂王トレボー
大魔道ワードナ
バンパイアロード
マイルフィック
グレーターデーモン
フラック
ハタモト
ポイゾンジャイアント
#1からだとこの辺か ネクロスの要塞懐かしいね 自分は買ったこと無いけど友達のカードとか見せてもらったな
当時流行ったのかね？ それともイマイチ盛り上がらずに終了な感じだったのかな？ “EGGコンソール”インタビュー。Switch向けに名作PCレトロゲームを配信。“名作を後世に残したい”という思いに突き動かされて | ゲーム・エンタメ最新情報のファミ通.com
https://www.famitsu.com/news/202401/19330499.html
――ちなみに、移植要望の高いソフトはどのようなタイトルが？
鈴木『ラストハルマゲドン』とか、『アルシャーク』とか。あとは『ウィザードリィ』などの旧光栄さんタイトルも多いですね。旧光栄さんタイトルに関しては、やるという話でレトロゲームを預かっているのですが、その状態で5年以上経ってしまっています（汗）。『ウィザードリィ』に関しては、権利者さんと直接お話をしています。遅かれ早かれ、2024年中には何か発表できるようにはしたいなと思っています。『ウィザードリィ』はすごく人気のあるタイトルなので、うちとしてもやりたいです。 ファミコン版にしてほしいけどPC-98版あたりかな >>377
ビックリマンほどには…って感じ
別分野展開もPCエンジンでのゲーム化１作のみだし >>378
＞あとは『ウィザードリィ』などの旧光栄さんタイトルも多いですね
*なに？*
というか、そもそもeggという時点で嫌な予感しかしない
それはともかく、この手の名作レトロゲームみたいな話題でよくラストハルマゲドンの名前が上がるけど…あれって名作か？ 『ウィザードリィ』など"と"旧光栄さんタイトル の間違いじゃないのかね
別件の話っぽく思えるけど >>383
記事本文要約しすぎて変になってるけど
その元記事読めばわかるよ ウィザードリィは光栄に権利を買われたまま死蔵化していたのか
ゆるせねーぜ EGGはファルコムのタイトルみたいに同一タイトル他機種版を並行して配信するから、Wizもそうしてくれればな
PC98、FC、SFC、GB(C)、PCE辺りまで網羅してくれたら、PC版の月額料金も払ってやんよ
まあSwitch版EGGで来てくれた方が嬉しいけど 信長に限らずシミュレーションでユニットと戦闘をWizにしたら面白いかもと思った
オウガバトルなんか合いそう >>389
ドラゴンズクラウンの対戦モードだな
バランスも何もあったもんじゃない Wizardryの格ゲー出たとしてもブシドーブレード系やろなぁ .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
141 / 141 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|９９|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 41 / 41
Fighter Mage
M 0/0/0/0/0/0/0 M 9/9/9/7/6/5/3
Ｐ 0/0/0/0/0/0/0 Ｐ 0/0/0/0/0/0/0
,ｨ ＿＿_ ＿＿__
〉:'´ : : : : : ｀∧ γ´ﾊ ｀ヽ
ｌ : : : l: :ﾊ:i､:.|│ ﾚV二二二二ｌ
l: : γV l::l ﾚ|│ ﾉ l::l |) |
!ﾙ弋i!＿_ノ| | ○. ヽ､＿_| |
ﾑ二ゝ:::::}ｌﾆﾆl「1 │|__γO.:Y ヽ |
ｌヽ､_{二(⌒),| | (⌒) ヽ.:.:.:厂|ﾊﾊ|
iヽ／∨ﾍ| |,」 Τl￣ ﾊ.:.:(⌒)
/─ﾊ─ﾍ |_」 /_ﾍ.:ﾊ__ﾍ
(__＿).廴___) (＿__」.(＿__) >>385
光栄のせいで版権が死蔵されてたのか、散逸した版権を光栄がまとめてくれたおかげでリメイクが出せるようになったのか
どっちなんだろうな >>392
SRPGにアレンジされたウィザードリィってことだろうか 友好的なモンスターの処理は
モンスターの射程に内に入ったら攻撃の代わりに会話をかましてくる感じか ダンジョンを走って逃げるワードナをトレボーが追い掛け回して服を一枚ずつ脱がしていくアクションゲーム 盗賊 いわく、
おれに できることは
ないのですか。 >>388
SGだと大抵は国家vs国家みたいな大規模なのになりがちなのでウィズとは合いそうにない…
と思ったけど、XCOMみたいな路線ならアリか
戦士＝ヘビー、盗賊＝アサルト、僧侶＝サポート、魔法使い＝スナイパーと
順番に当てはめてみたら予想以上にそのまんまだったｗ 冒険者キャラの見た目は ８クラス×２（男女の違い）×３（若壮老）＝４８パターン、ってところか
敵のヒューマンエネミーとは色違い）にすれば少しは容量浮くだろう >>407
それでいくなら、剣/メイス/杖・盾・鎧/ローブ・兜のパターンを素のキャラに重ねることで装備の見た目を反映するってのはどうだろう
「ハイドライドII」や「ザナドゥ」がやってるような処理
#1基準な すすめー すすめー ものどーもー
じゃまなー 魔物ー けちらーせー
すすめー 地下10階へー ワードナたおすのだー ５種族×２性別×酒場の登録可能キャラ数にするのはどうだろうか
種族と性別が同じキャラを最大限の人数作っても全員の見た目が違うようにするため。
クラスに関しては無装備状態での要素再現なしにして、>>408のアイデアを使う ウィザードリィのキャラメイクでスパロボ風ってどっかがもう作ってそう
マップ兵器はティルトウェイト BCFの話だけど、なぜ王やゾフィータスはペンを盗むことに拘ったんだろう
サークル内で使えばよかったじゃないかと
サークルから盗んだわけじゃなくてペンは別の場所に安置されててサークルの場所は知らなかったって話？ >>413
そのままだとサークルの外に持ち出せなかったから、
『ただしサークルの外で使った場合は
使った者に災いが降りかかる』
と書き加えたら持ち出せた
だからサークルから持ち出したのは王とゾーフィタス
たぶんその場では願い事を決めてなくて、
慌ててその場から持ち出すのに必死で
願い事はその後家に帰ってじっくり考えようとか
思い立ったんじゃないだろうか 特定の願いを叶えるためじゃなくていつでも使えるように所有しておきたかったから 悠々と盗んだという感じでなくて、相当に慌ててる中で咄嗟に例外ルールを思い付いて持ち出した、って感じなのかね
となると、サークルの外に持ち出せないというルールもそのときになって初めて知った感じかな（予め知ってたらもうちょいマシなルール考え付くだろうし）
で、災いが振りかかると分かってても手に入れた以上使いたいという誘惑に抗えなかったと
所有したかった説はそういう要求が湧くのは当然だと思うけど、災いのこと考えるとちょっと弱い気がするなー そもそも二人にとっては自分のものを取り戻したってだけだし 悪魔を召喚してそいつからペンの話を聞き出したという話じゃなかったっけ（レベッカかベラの父親？）
てか悪魔は彼らの運命を読んでた感があるな BCFは98でリアルタイムでやってたので、そこら辺の話を全然覚えてない。
いまやったら新鮮に楽しめそう。 BCFは子供の頃やったから王様が夜な夜な姫を近親相関レイプしに行ってるものだと思ってたが逆だったんだな >>421 こ、こんな娘が！？
https://imgur.com/8oC6Six
つかもうちょい解像度が高いのないのかな
画集か何かのやつは表情もくっきりでえらい悪魔的だった グレーター「猛威を振るいたいのに真っ先に送還される」 呪文を邪魔できないグレーターデーモンなんてただのデーモンだし wiz6はプレイしたこと無いんだけど当時はどんな評価だったんだろう
変わりすぎててこんなのwizじゃねー なのか wizも新しい方向に舵をきったんだなの受け入れだったのか BCFはご想像の通り、リアルタイム当時は賛否両論の否の割合が多い感じだった #5からBCFへの方針の転換の背後にはやっぱりダンマスのヒットとかもあったのかな
ダンマス以降、この手のダンジョン系RPGはウルティマ・アンダーワールドとかアイ・オブ・ザ・ビホルダーとか
リアルタイム路線ばかりになっていくわけだし
まあウィズ自身、#2（KoD）を出した後あたりからずっと同じ構造で代わり映えしないというマンネリに悩んでたみたいなので
なんとか現状を打破したいという気持ちは強かったんだろうけど #2と#3は#1のアペンドみたいなもんでしょ
特に#2は#1からの転送前提だし 旧システムのままで面白いウィザードリィを作ることは出来なかったのかと考える余地はあったな 外伝、エンパイア、エクス、武神等国内で色々作ってるじゃん
本家はっていうか#5の監督はそっち路線じゃなくてよりTRPG的なゲームにしたかったってだけよ
つまり音楽性の違いってやつだ
俺はBCF,CDS,8どれも楽しかったし周りがいってるほど
こんなのWIZじゃねぇよ！
とは全然思わなかったかな
どちらかといえば旧システムはもうお腹いっぱい遊んでたのでこっち路線のWIZもっと欲しかったよ 単に権利関係でもめてデザイン刷新せざるえなかったんでなかったけ 開発者は悪く無く
無知なサーテックのお偉いさんがクソだったのが本家衰退最大の理由だな 6のシステムは、あれはあれで悪いものじゃない
スキルシステムはFF5やドラクエ6に近いし
（それ自体、職業がスーパーキャラを作る過程でしかないと
批判はあるだろうが）
アイテムを重量が許す限り持てるようになったのもグッド
むしろ拠点（キャッスル）が無く、迷宮内で寝泊りするのも
ダンジョン探索の臨場感が出せている
旧来システムから変えすぎた事は、
ちょうど呪文名が英語になったタイミングと重なって
非難の的になっただろうが
システムそれ自体は真っ当な正当進化を果たしてる
6では村正を落とす固定敵もいるが、
固定敵が落とさない激レアアイテムもちゃんと存在してて
エクスカリバーや座頭市棒を拾うためには
旧来のようなレアアイテム収集作業の楽しみが生まれる >>425 ありがとう！たまらん！ てかサントラもあったなー サガシリーズなんかでもそうなんだけど、毎回全快可能ということは継戦の概念がなくなって
全ての戦いで全力を出せる→必然的に雑魚がインフレ強敵化する、ということなんで
メリハリがなくなってしまって良くはない 日本ではBCF以降の展開がメジャーにはならず、#5までの展開の方が好まれたってのは間違いない所だと思うが、
外伝3でBCF要素を翻案して旧来のWizに組み込んで拡張してなかったら、日本でも命脈繋げなかった気がする
従来の5種族8職業に追加してもWizはWizなんだって流れができたからこそ、良くも悪くも細く長く続いた 良バランスだったらよかったが、BCFはお世辞にも良いとは言えんからなぁ バランスが良かったWIZなんてあったかなぁ
強いて挙げるなら8くらいしか浮かばないんだけど Wizに求められてたのは周回性だったでないかな
気楽度の問題だけど、BCF以降はパーティ変えて何週もしようと思えない >>446
ファルコムの「白き魔女」で戦闘後全快やってたと思う
おそらくあれが国内最初の事例じゃないかなあ 大きな声〜でボルタック！ みんなで呼べーばボルタック！ >>452
何周も遊んでたら678も気楽にニューゲームできる身体になっちまったよ
1~5も何周も遊んだけど 同じゲームを何周もしたりレベル3桁までやり込むような日本人のプレイスタイルが異質 BCFが人数も含めて一番パーティの幅出せると想うわ
でもレンジャーさんはちょっと… レンジャー「大丈夫だ、俺は今日からバードになるから」 今は日本人もやり込まないのか、
それとも世界中がやり込むのか 当時の海外ではwiz1はクリアしたら終了で、レベル上げやレア探しなんかあまりしなかったみたいだからなぁ
ドラクエやFFでレベル99にして満足する日本人は異質なんだろう クリアしてるのになにしてるの？って 今はハクスラとかでも深いとこまで掘ってるのは海外勢のが多いかな 単に母数の話もあるが
思い返すに、社会情勢も大きかったと思う
産業構造の変化のタイミング的に80年代後半から2000年代初頭までは日本人はサブカルを深く遊ぶ余裕みたいなのがあったんよね 日本でもそこまでやり込むのはごく少数でしょ
レベルを上げれば先に進めるようになるというシステムが日本で受けてRPGが多く売れたというのはあるが、ほとんどの人はクリアしたら終了だよ >>467
BOXで再版されたCDって１、２、３、５と外伝1だっけ？ >>468 すまない、そういうのは分からない（単にネットにあるのを聞いただけ） ウィザードリィはシナリオクリアしたら終了という意見もあるけど
キャラを仕様上の限界値まで鍛えて達成感を味わうという楽しみ方もあるんだよな
前衛職の10回攻撃とかマジックユーザーの使用回数オール９とか裸忍者のACを限界まで下げるとかさ 外伝はアイテムコンプしなきゃ転生の書もらえないし
日本人ならやりこむことを知ってたんだろうな >>471
どうでもいいけどアイテムコンプって前衛10回攻撃より後にならね？ ちくしょう
日本人の性格を逆手に取りやがって・・・ グレーターデーモンで自動戦闘で稼ぐにはとりあえずワードナ人数分倒して全員にアイテム持たせようみたいな本末転倒の流れ好き シナリオによるけど本家1なら30前後でコンプできると思う(過剰気味なグレーター養殖とかやってれば別だけど)
敵の経験値もアイテム種類も多いKODならPC系・FC系両方でも10回攻撃の方が多分先？
LOLはどっちの機種も1より低いレベルでコンプできると思う ベニーも10回攻撃が終盤で出るようになったらそのキャラは仕上がりで別のキャラ作るって言ってたな
外伝2はそういうのを意識してバランス調整してたっていうし、アイテムコンプもそれくらいで出来るから日本人には合ってたんだろう >>477
なぜか100等分のワードナというワードが思い浮かんだ
特殊能力が嫌過ぎて増殖したくない Wizのクリア後ダンジョンの走りだと思ってる外伝2の黄泉は行った当初は6魔王が強すぎてキツいけど、頑張って一戦一戦こなして
アイテム集めていけば、早ければ数時間もせずにパーティの戦力向上が顕著に感じられて楽しかったな
外伝3以降のは盛り方が雑に感じて正直そこまで楽しくなかった 外伝2は魔王のドロップで荷物がいっぱいになるまで周回したら一気に数レベル上がるまで稼げるから、3桁レベルなんてあっという間ですわ MAELIFICの1000ポイント以上のダメージに耐えるキャラを作るまではコンプリートしたとは言えないw #5はシステム的には外伝シリーズにおける#1のようなポジション >>484
どっちも良作だから確かにその二択だと悩む
個人的には外伝4で追加されたクラスや種族、呪文込みで#5のような正当進化のウィズをやってみたい
もちろんグラは末弥純または池上明子、BGMは羽田健太郎または藤原いくろうで
システム的に希望に近いものとしてはPS2版エンパイア3あたりとなるんだろうけど… KSSだったかTGLだったかからウィザードリィクルセイダーってのが出てたような
PC-9801系向けで 外伝１は#5のアイテムが名前違いで出てくる
翡翠の指輪→痩せ馬の指輪みたいな感じで GBの外伝は強力な攻撃呪文使った時のバコーンって効果音に最初戸惑ったけど慣れると堪んない #5は面白いけど、どうしても泉とフェニックスとララ・ムームーばっかりになって稼ぐ楽しさというのではイマイチなんだよな
「そんなプレイするお前が悪い」と言われればまさにその通りなんだけど 外伝１は武器バグでダメージ低いし外伝２と３は敵の僧侶呪文無効化が機能してない不具合あるし
三部作共通でヒーリングバグあるしで本家に比べるとやっぱ劣るんだよな >>464
今アニメやってる悪役令嬢が典型的なレベ上げジャンキーの日本人だよなｗ
ところで21世紀生まれの若者はLOLは伝え聞いた情報だけだと
「善と悪のパーティがレイド組んでエルケブレスを倒すゲーム」だと思うだろうな。
今のゲーマーの価値観的に「倒されることを想定してない超越者」なんて受け入れられないと思う。
リメイクの時はAC詐欺をやめて「AC-20を抜ける攻撃なら実際に倒せる」やりこみ用ボスにしてほしい。
#4のホークウィンドも正攻法で倒したいが魔法使いのワードナじゃどのみち詰みだな。 PCエンジンの#4のホークウインドは
無敵設定ではなく、ディンクなしでも倒せる
ただし向こうも普通に攻撃してくる ACバグ持ちに言われたくないんですけどって外伝くんが言ってる
それはそれとしてバグがあろうとFCや外伝のUIとプレイ感の良さは正義だね >>490
フェニックスとララムームーは分かるけど泉が何か分からん
B5Fのロストからでも復活できる奇跡の泉のこと？
あとヤカンさんはどうした なぜかロンウォルトゥーの未記念プールとかいうワードを思い出した 泉はB7Fの全回復の泉のことかもしれない
ヤカンは特殊なプレイじゃなければ育成途中に少しやることもあるくらいで
ヤカンに頼らなくてもフェニックスはすぐ倒せるようになるし
そうなったらヤカンは（蘇生も面倒だし）やる意味は薄くどうしても鳥の方が早い安い旨いで
5の経験値稼ぎの代名詞はまあフェニックスになるかなとは思う
1の獲得経験値は実際にはB10Fの方が多くなるだろうけどマーフィーが代名詞になってるし
そこらへん曖昧というか重要なのは印象値！ってことになるのかもしれんｗ 俺もヤカンはやんなかったな
レディーネプチューンとフェニックスはよくやった グレデさん養殖業者になるには結構レベル上がってないと無理だから
初心者に優しいマフィ子先生の人気が高いのも頷ける グレデひと晩養殖してて寝ぼけてケーブル引っ掛けて0になった思い出
マーフィーさんは一匹ごと経験値確定するから安心感あるね >>497
モートモンスター「ワイ、#3の(自称)代名詞なんやけどなんで名前出してくれへんの？」 外伝の各種バグは、影響はデカいけどそれでもバランス壊れてるってほどにはならないんだよな 5っていわゆるマーフィー部屋って有ったっけ？ ヤカンやフェニックスばかり覚えてて、すっかり記憶から抜けてる… 泉は各階にあるボスが出る方の泉のことじゃないかな、あれも稼ぎポイントだし >>495
5のレベル上げってスピランカーやマカラで上げる事多くない？
前者は比較的近い場所にあって、後者は安全。何といっても潜るだけで毎回出てきてくれるってのが大きい
で、マカラで13まで上げたらしばらく普通に進めてレディーネプチューン(トライトゥン)
ダンジョン構造知らない初見なら別だけど、周回してるとそれらの泉での稼ぎをどうしてもやっちゃうわ レディネプチューン以外は泉で稼いだ事ないな
しばらくは地下五階のエレベータを上り下りして
付近の玄室を歩き回っていた
ハイサムライとはすっかり顔なじみ B1のコウモリで稼いだ人おらん？
コウモリ→ハークル→ゴーレム→フェニックス→地獄巡りだったな 魔2人だけでコウモリ稼ぎ→リトフェイト覚えたらアーマーイーター狩りというのはやったなぁ
ある程度までならコウモリはアリだと思う。隠し通路使えば街への階段からも近いし 版権問題解決したようだけど、スイッチへはSteam版をエンジンごと移植になるのかな？
FC/SFC/GB版のエミュレート移植の需要高そうだけど。 バグフィックスしたバージョンを出すのかな
それだとプレイ感が全くの別物になりそう。主に外伝シリーズが >>518
理想はオリジナルバージョンと調整バージョンの切替機能 調整といえば先日8のスレにPC版7日本語版の難易度を英語版に戻すみたいなMOD流れてたな
クソマニアックすぎる ７ってやったこと無いんだけど、ゲームとしては面白い？
どんな感じなのか話を聞いてみたいです 6は好きだけど7はなぁ…という感じ
ストーリーは8に続くだけだし 7つーかCDSは個人的には好きだし面白いと思う
ただ、*LEGEND*が盗まれれば話しは変わってくる
(PC-9821版だとハマってしまう)
え？自動運転レベル3のアレが盗難だって？
違う違うそうじゃないw 7ってあれ攻略情報なしでクリアできる人おるん？
難しすぎて完全攻略本よんでこんなん分かるわけないだろで投げたわ（怒り
時代もあるかもしれんがマゾゲーすぎ 安酒が重要アイテムと代用可能なのと
最強アクセサリーが最強装備の解除キー(消耗する)とか分からん SF嫌いじゃないなら楽しめると思う
ゲームとしての遊びごたえは十分あるし
謎解きは#4とどっこいどっこいだな
ノーヒントもあるから7のが鬼畜か
ダイヤモンドリングは6でSP解放したことが無ければ使用回数10のまま引き継がれるのでライトキー使うとこの扉全部開けてもリング残るよ
逆に6で1回でもSP使っちゃうと使用回数1になるから壊れるらしい 便乗して質問するけど8ってやっぱりCDSの続きということはSF系のストーリーなん？
宇宙船に乗って別の惑星へ～とかそういう話には一切興味が無いのでCDSも8もやったことがないんだけど
というか、BCF以降のウィズって#5までのような城塞都市（リルガミン市など）を拠点とした冒険じゃなく
ダンマスやLoGのように放浪の旅を続けるものという認識で合ってる？ >>532
ストーリーは言われてるほどSF感強いわけじゃない
7も8もゲーム全体で見ればSF要素2~3割くらいであとは剣と魔法のファンタジーよ
大筋は一部SWみたいな側面が強いのは否めないが冒険自体にそれが関わってくることあまりないしな
特に謎解きなんかはスピリチュアルなもの多め
7は買取価格高いNPCと回復の泉が使える街があるのでそこが実質拠点かな
8も街あるけどアイテム所持数制限だったり休息での回復量が少ない問題が解決してるのでそこまで頻繁に行き来はしない感じ スレ違いスマン、
AC-MALLが去年の夏辺りから予約集めてる、
＃６〜＃８を纏めた「Wizardry Legacy」はホントに発売する気
有るのかなぁ
本来去年の１２月発売予定で、俺発表直後に予約したんだが
さっき見たら発売予定が今年の春に延びてた
＃７までしか遊んだ事が無いし、どうしても一切遊んだ事が無い
＃８を日本語版＆日本語マニュアル環境で遊びたくて
高いとは思ったけど予約（金も払い済み）したんだが不安だ・・・ EGGのパケ買うの初めてなんだな
あそこは延期常習犯だから、半年や一年くらいは平気で遅れるぞ 初めてとかマジでかわいそうになるわ
まだかなーまだかなーおかしいなー春終わるのになー
あれーおかしいなー夏も終わっちゃうのにまだ春発売って表示なんだよなー
あ！2024年発売になってる！
あれー12月終わるのにまだ発送されないなー
慣れてきたら
まーたプラパッケージかよ2023年発売って書いてあるから2025年末くらいに出荷かな 夏に予約受付して
冬休み入ったタイミングで
よーわからんけど春頃にするわとか言うし
なんならあと3回ぐらい似たようなことをやるから
2025末はいい読みだと思う >>533
なるほど、思ってるイメージほどSF要素コテコテでもないんだね
にしても宇宙船が出てくるような世界観なのに剣と魔法は健在なのか（苦笑
それもう光線銃とライトセイバーと超能力でいいんじゃないかな（おい
あと、拠点に関してはやっぱり基本は流浪の旅なんだね
ダンマスやLoGなんかでも拠点とする場所をプレイヤーが勝手に決めて
そこへアイテムを貯めておいたりするけど、ああいう感じに近いのかも >>539
SF要素の殆どは惑星外から来た侵略者が持ち込んだものだからな
原生生物や原住民からしたら何だアレ？って感じだ
主人公らですら銃を前に剣で斬ったほうが早くね？って言ってるくらい
8はシステム結構違うけど遊び方は原則6と変わらんね 信長の時代にタイムスリップした主人公を宇宙人に置き換えた感じかな 7は変な亜人の先住民がたくさんいる辺りはスター・ウォーズっぽいが
ドラゴンもフロストジャイアントも普通に出てくる
序盤のザコはスライムだ PCキャラで使えるムークってやっぱりスター・ウォーズのあれのつもりで出したんだよな
リザードマンはVか？ PS買った時に７買おうと思ったんだけど、ゲームの出来が良くないってレビューを読んでやめたんだけど、実際のできはどんな感じ？
レビューは読み込み長いとかキーレスポン悪いとかテンポ悪いとか書いてあったんだが >>545
大体レビュー通りだよ
エミュで遊ぶならその辺は全く気にならないだろうが
これから遊ぶってならPC版をおすすめしたいけどね
某PS版RTA走者の人はPC版はむしろ操作複雑過ぎてPS版のほうが良いとか書いてたあった気がする >>545
とにかく読み込みが長い テンポが悪い
オプションで音楽OFF、魔物アニメーションOFFにしても
それですらもサクサクにならない
ウインドウが開くたびに毎回妙な『間』がある
サターン版は事前に調べて回避すべきバグがあるが、
PS版に比べると全般的にサクサクしてる PS版7、ほんっと出来悪かったよな
多分なにかやるたび逐一ロードしなおす作りになってたんだろな
キャラクターのステータス画面開くたびに3,4秒前後の間があるからステータス確認でさえ気軽に出来なかった記憶ある
戦闘も敵の攻撃アニメーション挟まるとまたロード入るから、ターン始まったらお茶入れにいったり漫画よんだりそういうことして時間潰してた
SS版の6&7コンプリートはそこらへん割り切った2Dでサクサク遊べた記憶がある >>539
アメリカのRPGだと魔法使い魔法と僧侶魔法と超能力は力の源泉が違いますってことで共存させるのあるあるだよね >>546
PS2のころぐらいに、＃６＃７＃８のセットリメイク移植とかやってたらよかったのかもなあ…
＃８のシステムで＃６＃７も遊べます、転送もできるよ！みたいな >>546
>>548
詳しくどうもありがとう レビュー通りの出来だったのね
メニュー開くのサクサクいかないのはどんなゲームでもゲンナリするが、wizは特に多いゲームだしなぁ みんなうんざりしてたんだろうな
あの頃はゲームの出来が本当にピンキリだったから外れ引くと悲惨だった >>550
8のときでもう与えられた予算尽きてたみたいだからなぁ
9の構想段階にも入ってたらしいが結局8の開発チームは解散させられたぽい
8の日本語ローカライズしてくれただけでも奇跡だったかもしれん
>>551
俺はなんだかんだPS版が7初見で楽しんでいたからハズレって感覚はなかったんだが
家族はキャラメイクの時点で投げてたな
友人に貸して遊んでもらったこともあるが最初のダンジョンすらクリアされずに返ってきた PS1版CDSの実機プレイは貴重なハードの寿命を縮める行為になると思うからおすすめしないなあ
昨年PSone本体をCDSプレイで終わらせてしまった俺はそう思いますw
サターン版6&7は唯一の
｢統一環境下でシリーズ(の一部)を通しプレイ出来るコンシューマ版｣
という事もあっておおいに期待していたんだけどもいざ蓋を開けてみればイベントのフラグ管理やらも出来ていないヒドイ内容で泣いたね
NPCの会話選択肢とかいきなり全部丸出しになっててワロス
ゲーム中いつでも切り替え出来る難易度選択も目茶苦茶だったよ
戦闘時の敵出現数が増えるんでレベリング時は難易度上げてけばいいじゃん！とか思うんだけど難易度切り替えるとなぜか
｢絶対に敵が先に行動開始する｣
効果(あきらかにバグ)もついてくる為まったく役に立ちませんでしたw
入手当時はゴロゴロ出てくる出来の悪さにショックを受け6のピラミッド辺りでそのまま中断以後死蔵状態なんだけどいつかは通しプレイしようかと思っています！(実機で) >>534
さっき見たらてw去年のたしかクリスマスに
春に延期すっぞメール来てたよ おいアメ公、新作やリメイクに顔グラ入れるんじゃねえ!
てめーらの美的センスで萎えるくらいなら想像力を大切にしたい そういう感性はもう時代遅れなんだよね
おじいちゃんはずっと昔のゲームだけやってればいいと思うの 萌え絵がいいアメリカ絵入れるくらいなら無い方がいいという感性が時代遅れ? PCゲーム板のスレで貼られてたのだが、結局こういうのにしたがるんだよね
https://i.imgur.com/Eq1RAqz.jpg 当時もPCのモンスター絵を変えたりして遊んでたけどデジタル8色とかだから今はきれいで良いな 世界観に合ってればキャラ絵はあんまり気にならないな まりもよーかんみたいなまるまるつやつやした無個性な萌絵は
WIZでは勘弁だわ 末弥純の絵柄を学習したAIに自動生成させればいいんじゃね？ ユーザーがアイコン交換できるってのなら好きなの使えばいい
誰かの世界観だけが全てじゃない >>560
「オークには絶対屈しない！」
的なスクショですね 全然よくない 台無しやろ Wizが良かったのは末弥純のデザインが良かったのもある
つか >>560 みたいな印鑑萌絵が好きなやつは脳がどっかイカれてる、そういうやつが増えてるんだろうけど
>>568 問題ありありやわ 何がいいのか言ってみろ
*** 彼はそう叫ぶと、あなたの襟首を掴みテーブルの上にあなたを叩きつけるように押し付けた！ *** 末弥純なんてWizが硬派なファンタジーだと誤解させた大戦犯でしょ... >>569
こういうのも一つの様式美としていいやん
本当あほくさ
お前がゴリッとしたむっさい世界しか受け入れられない偏狭野郎ってだけだろうに、
他人様を脳がどっかイカれてる扱いとか、ただのブーメランだわ 普段からカシナートは調理器だのLOLを#3とか通ぶって言ってるここの住民が末弥純を始めとしたアスキー要素を認めるわけがない 旧版権簡単に取れてた時代に4コマ漫画本出てたしプレーヤー側は普通に漫画絵でも通ってた
ゴシックファンタジー以外認めないとか言ってたのは昔から拗らせてたのだけ さすがにこれは老害のロールプレイでしょう
ここまでの本物はそうそういないって……いないって…… ネタにマジレスするくらいに萌え豚の神経を逆撫でしちゃったんやね Return Of Grandfather
略して逆おじ アスキー版が謎クイズをアイテムでの通過に置き換えたり#5の選択肢を順不同にしたりしたのは良調整だと思いましたまる
一番普及してたFC・SFC版でこの辺がオリジナルのままだったらシリーズ全体の評価ももっと低かった気がする SFCの#5は文字入力できないせいでフラグガチガチの本作では難易度が本家より上がってるとか聞いたけど >>569
バタ臭いコテコテの洋風のがいいなら自分でそういうグラにすればいいだけでは？
プレイヤーが自由に顔グラを変更できるうえ、オフラインのゲームなんだから他のプレイヤーがどんなグラでプレイしてようがその人の自由だと思うけど
これが「#5など既存の作品のリメイクを謳いながらバニラ状態で萌え絵の顔グラばかりになってた」とかなら話は別かもしれんけどさ
ウィザードリィの画面じゃなくて悪いけど私もこんな感じのグラでプレイしてる
https://i.imgur.com/9DSEbf8.jpeg
ちなみにもとから用意されてるのはこんな感じ
https://i.imgur.com/N5xMrX7.jpeg #5はPSでは他のNPCから聞いた言葉を選択する形式だけど
（何度でも同じ話が聞ける代わりにSFCのメモ機能が無い）
SFCだと、ﾀﾞﾗﾗｰｰｯと自動で会話した後
最後にもう一回話しかけると「まだいたの！」と言われるの
なんか凄いシュールに思った >>581
おじいちゃんおじいちゃん
ここでギャーギャー逆おじロールプレイしてないで脳内だけで楽しんで来ればええんやで
自分の世界を他人に共有する必要
無いんやで わざわざ起動してキャプチャ撮ってきたのか
……きもいな 6のPC版のドット絵の顔グラは結構好きだった。
トカゲ女がいたり、ムークみたいなのがいたり、ローブかぶった野伏みたいなのがいたり、それがいいんだよ！ >>579
5はそのNPCの会話をどう調整するかとても苦労して発売日が延びたらしい
キーワード打ち込み形式だとやっぱり投げた人が増えたような気がするな 他人の好みに口出しして批判するとか共産主義かファシストのやる事と一緒で気持ち悪い ポートピアとかファミコン版Wizの時点で
ファミリーベーシック用キーボードをゲームプレイに使える仕様だったら
その後のゲームの歴史わりと違ってたかもしれんなあ、とふと思った あんな凶悪なダンジョンにNPCが単独でいるって凄まじいよな クィークェグやル・モンテスを襲うとごろつきが一緒出てくるから集団で行動してんじゃないかな 未だに＃１を望む声があるみたいだけど同じ内容のゲームをどんだけやりたいんだよ…… #5だと、トランプのロードやルーンやビッグマックスは
アブリエルさえ使えたらソーンに勝てそうなほど強い >>588
ベーシック機能の無い廉価なキーボードがあれば
いやそれでも周辺機器必須はKODが否定してる
堀井さんもユーザーにそういう負担かけるの嫌いだし 「ドラクエの旧作をどうやって出す？」は十中八九「Wii版123と同じ内容でSwitchにする」という意見になるんだろうけど
ウィザードリィはオリジナル版がショボすぎてFC版の絵と音楽が原体験の人が多いから意見まとまらんのよな
1.ローカスの98版コレクションの再販
2.リルガミンサーガ・ニューエイジオブリルガミンをPlayStationStoreで配信
3.アスキー版をSwitchにエミュレート移植(バーチャルターボファイル付き)
4.アスキー版をバグを直しながらSwitchでリメイク 前々スレによると
＞ それと、リメイクとは別にこのSirTechとライセンス契約をしたFig Publishingから
＞ いくつかのパブリッシャーにWiz1-3がライセンスされてた
＞ これはリメイク権じゃなくてオリジナルの再販権みたいなもので、
＞ その中にD4が入ってたからリルガミンサーガの復刻版もその内に出ると思う
との事らしい >>580
既プレイにとっては他で聞いてもいない単語をいきなり入れてショートカットができないという意味で難易度は上がってるだろうけど
初見なら会話の聞き漏らしもなくて優しい仕様じゃないかな
…シュールではある >>597
どうでもいいけどオリジナルがショボいからではなくて
最初に触れたバージョンが分散してるからでは 1はなんで5階以降イベントも何もないスカスカマップにしたんだろう
エレベーター使えるからどうせ行きたい人しか行かないでしょって思ったのかね 長く愛されてリメイク的移植（ゾルゲの言う「デジタル厚化粧」でもあるが）が多いシリーズならではのジレンマだよな >>601
#1はスタッフのお遊び要素も多いからな >>596
それなら、罠解除の仕様は変更すべきだったような気がする >>603
モンスターにとっての居住区みたいな形状のフロアもあるしな >>601
認識が逆
全ての階層や町に意味ができたのが、ウィザードリィ4とウルティマ4からでそれをデザインしたローアダムスの功績
TRPGで全ての階層や町に行くことが可能でも、今回のセッションの依頼で全ての階層や町にいく必要もないし行く意味もない
今のRPGの常識で昔の今とは違う常識をみるから意味が分からないことになっている >>601
当時のマシンでは容量が不足したとかじゃね？ やろうと思えば全機種を切り替えながらやるってのもできるんだろうけど
DQと違っていろんな所がいろんな機種で出した分版権問題がどうにもならんのがね 今出てるSteamの1リメイク版をベースに順調に続編が出てくれれば普通にそれでよくね
幸い挙動を各版に似せられるオプション搭載にも積極的なようだし
絵と曲はこの際いいでしょ >>593
ファミコン版にオートマップ画面と図鑑とプレイデータ表示付けたようなガワあるといいかな
そんな専用エミュでもいいかもしれんけど ぼくのかんがえた最強のWIZ
ｖｓ
こんなWIZは嫌だ >>610
蒸気版は絵と音楽こそFC版リスペクトだが内部計算がアップル版だから難易度がな
特に#4はPCエンジン版やリルガミンサーガみたいな調整が必須 >>612
Wizでござるよの中でやってた事あったっけな「こんなWIZは嫌だ」
投稿したネタが結構載った思い出 こんなウィズは嫌だというと戦闘のたびに見下ろし型のアクションゲームになって連射能力と反射神経が問われるとか？
てか、それ以前にSFC版のラプラスの魔みたいに3Dダンジョン（一人称視点）じゃなくなったウィズとか >>615
トップビューになったらだいぶプレイ体感的なボリューム不足になりそう
ドラクエでいえば洞窟2〜3戸分程度だろうから >>615
>戦闘のたびに見下ろし型のアクションゲームになって連射能力と反射神経が問われるとか？
クリスタルソフトの「ファンタジアン」がまさにこういうシステム
正確に言うと1秒入力がなかったら順番を飛ばされるターン制タクティカルバトル （ファルコムのドラゴンスレイヤーと同じ） >>615
いや、どちらかというとお馴染みの3Dダンジョンの中でモンハンのごとくアバターを動かす3Dアクションでは
最近は野外もダンジョンも戦闘もシームレスにキャラを動かすのがお約束になってるからな PCエンジン版は実際できはどうだたの？ レスポンスや読み込みとか あの頃のCDロムロムだと戦闘の度にロード入ったりかやりにくそうなイメージ >>.619
>いや、どちらかというとお馴染みの3Dダンジョンの中でモンハンのごとくアバターを動かす3Dアクションでは
>最近は野外もダンジョンも戦闘もシームレスにキャラを動かすのがお約束になってるからな
アバラバーンとかクリムゾンティアーズみたいなやり方が当たり前になってるのか
これらのタイトルは発売当時評価低かったのにね… 2Dフィールドでエンカウントがアクションってのはリンクの冒険やテイルズがやってたがフォロワーは少ない
ARPGはハイドライドやワルキューレのようなそもそもがアクションベースでないと受けが悪かったんだろうな >>622
あとはスーパーモンキーとかケルナグールとかかね 有名なのは
…キョンシーズもか
このタイプは制作量が倍になるからやっぱり現場はやりたくなかっただろうね 新しい時代のWizの形を妄想してみたい でもあの古いフォーマットが良いのかな >>624
新しい形になるとこんなのwizじゃねぇって文句たれて5以前の形に戻る定期 4出したらノーマルなwiz出せって言われ、5出したら正方形じゃない！って文句言われ、6出したらこんなのwizじゃないと賛否両論になり、7で決定的に袂をわかった気がするなぁ
外伝やその他の作品を見ても5までがいわゆる日本でウケるwiz、3Dダンジョンものなんだろう 6～も再評価されてきてるけどそれでもコレジャナイ言う人のほうが多数派だろうからな
でも旧式はもうリメイク五つの試練で終わりでいいと思う
エディタ実装したし好きなだけユーザー側で作れるんだから十分だろう エディタやDLCあっても育て切ったパーティーでマップ埋めて終わりみたいになるからな
ストーリーや複数階にまたがったフラグ立てをレベル1から遊べるようにバランス調整してあるWizardryってなるとやはり新作出すしかない ルネサンスから新作ずっとコケてる現実から目を逸らすな ルネサンスは酷かったな
バランス崩壊にアマゾン専売に固定主人公
数売るつもり無かったんじゃないか >>620
俺がプレイした１＆２ではレスポンスについてはそう気にならなかった気がする。
+2クラスのアイテムでもやたら出現率が低くて
「装備を入手していくことによりキャラが強くなっていく」のがなかなか味わえず
そこにストレスを感じる作りだったな。 何度も言われてるが、PCエンジン版は
最初に出た#5が酷かっただけで
#1～4はだいぶまともな作りになってるよ
……#1のアイテムコンプリートを諦めさえすれば PCエンジンのセーブメモリーの特性故のキャラ転送システム変更
キャラの性別の概念（ゲーム的には意味がない）
日数の概念が入って馬小屋宿泊なら年食わないってわけにいかなくなった、
特性値の最大値を種族値＋12ににすることで種族の特徴を残しつつ転職条件をFC＃３以前のものに戻す 昔このスレでPCエンジン版#5について特徴を箇条書きしてるレスがあったな
戦闘でギャーンとギターが鳴りますとかなんとか 覚えてる人いるかなぁ？
みんながみんな出来が悪いって言ってるから余程悪いできだったのかね？ 五つの試練のエディタが完成するのは何年も先だろうけど、可能ならその後で別ソフト扱いでもいいから
種族職業呪文をディンギル程度まで再現できるように拡張した奴を出してほしい
試練のユーザーシナリオなども読み込めるならなおよし
BCF要素を取り入れた外伝3以降の拡張は余計って人もいるけど、個人的にはやっぱ欲しいんだよな
シナリオ作成時に拡張要素あり無しを製作者が選べてユーザー側にも見えるようにしておけば、好みに応じて
ユーザーの住み分けもできるし しっかり調整すれば外伝３でも良作になってたと思う
新ノームみたいな存在を産んでるのは論外 FC版の＃１〜＃３は末弥グラと羽健サウンドが神がかってたからなあFC版がある意味至高。SFCのダンマスも操作悪く手にもBGM良かったから個人的には評価良し >>636
5つの試練は最初から外伝4ベース（BCFで追加された種族やクラス、外伝4の呪文込み）で
作られてたら良かったんだけど、あくまでFC版の#1～3ベースでしか無いので
種族やクラス、呪文の追加は色々難しいんだろうね
別に全部を使わずとも例えば種族は人間とフェアリー、フェルパーだけとかクラスは戦盗僧魔しか出てこないとか
各作者が必要なのだけを自由に取捨選択すればいいだけの話なんだけど
こういう話題になると「設定が煩雑になる」とか「種族やクラスに合わない装備が増える」とか言い出す人が出てくるんだよな（苦笑 >>639
だからシンプルに初期5種族で正解だったと思うよ
種族が～！呪文が～！騒いでるの本スレでも一部だけだしね あの褒めるとこ探すのが難しい新シナリオエディタで追加種族魔法も考えたシナリオを………
ぞっとするわ 種族やクラス、呪文の追加ならjavardryがあるし、なんならゲームエンジン使って自分で作ればいい
選択肢はあるのに自分で行動せずにあれこれ実装しろとかほんとうんざりする Wizをより良くしなさいというのは難しいよな
予算と能力の制約がないにしてもどうすればいいのか
敵や種族、ダンジョン、キャラクターやストーリー追加すればいいかってとそうでない気はする
ちょっと前Steamで出たPath of the Abyssは１つの方向性だとは思った >>643
変化を許さなかった国内メーカーとプレイヤーがWIZの首絞めただけだけどな
旧式はどこまでいってもそれがシステム的に足を引っ張る
BCF以降はもとより国産でも固定概念囚われない作りの武神はよく頑張ったと思うわ 絵がほしいならトランプで充分かな
新規にダイソーあたりでおいて欲しい >>645
エルミナージュみたいにそのまんまWizだけどWizじゃねーよ感を出すのがいいのかもしれない そもそも、（移植ではない）ウィズの新作が
本当に望まれているのか？
いつまでも同じシステムのまま、
ダンジョンマップとシナリオが変わっただけの作品を
延々と地下に潜ってアイテムを収集しているだけでは
もはや虚無ではないか 同じフォーマットで新しい問題が欲しいパズルみたいなもんだろう
そういいのはフォーマットを崩すようなルールが追加されたら客は離れる >>649
それ欲しい人はもう五つの試練で半永久的に提供されるからその必要もうなくね >>650
そうだよ
種族やクラス、呪文の追加は別ゲームを新しく作ればいいってこと クソ高くても未プレイが日本語版8欲しさにEggの予約してるくらいだからやっぱ旧wizのフォーマットにこだわる必要ないんじゃねーの？ >>653
旧wizのフォーマットにこだわるやつは旧wizのフォーマットで遊べばよいし、こだわりがなければ何でもあそべばよい
すみ分けすれば良いのに、わざわざ旧wizのフォーマットにこだわるやつを頭が固いだの老害だのいって変えさせようとするんだ？
やってることは、ヴィーガンや新興宗教の信者と同じじゃないのか？ >>651
旧エディタでも作り続けてた人いたんでしょ？
その辺は問題ないべ Wizardryを生成し続けるAIは来そうな気はする もう間近かもしれん
解くのもAIになるだろうけど 他のWizライクゲーが結構速めに手を付けた野外での冒険もWizは否定的だしね 今年の頭に出たウィズライクゲーが中々良い感じ
いつまでもリメイク待ってる必要も無い気がしてきた 外伝2は地下1階から音楽が小気味良くてとっつきやすいよね
外伝1と3は暗いイメージ さっきXでちらっと見かけて気になったものがあったから調べてみた
https://www.youtube.com/watch?v=CQWe-hBQl7o&ab_channel=dfortae-GameReviews
CDSにBCF移植したMODらしい
一昨年からあったみたいだが今はこんなもんも作れるんだな 昔WIZ5のシステムで6を移植しようとしてた人いたけどお声がかかったのか中止しちゃったな >>644
わざわざ探してくれたのね どうもありがとう よくピンポイントでスレ探せたね どうやったんだろ
この頃はスレもまだ活発だったけど、新作が全く出なくなってwizに対する興味が段々人々から失せて、人が来なくなったのが実感できるな… >>667
専ブラに過去スレは保存してあるから、「鳴り響く」で過去スレ検索して見つけ出した。 PCE＃１はそれまでのWizでなあなあにしてきた部分を少しはちゃんとしようぜって意図で日数カウント入れたんだろうか 某アニメで馬小屋で寝たら無料だってのを見てWizardry思い出した
そしてインターネットするようになるまで日本語版の宿の英語表記と
英語版の宿の表記が違うってのを知って驚いたのも思い出した
英語だと
厩舎
兵舎
2人部屋
1人部屋
ロイヤルスイート
だよね？
んで前から気になってるんだけど日本語版の英語表記のうち「マーチャントスイーツ」
ってどういう部屋なの？ マーチャントは商人という意味らしい
ロイヤルは貴族や富豪という事になるだろうから、
（平民より豪華だが）それよりショボいホテルという事じゃないか >>672
さんきゅう
ビジネスクラスみたいなもんかなわからんけど >>671
その表現だと、Wizの宿屋のうち安い部屋は宿屋の建物じゃなくて
マジに城の一部を冒険者向けに開放してる設定なのかな それ外伝4に続いてるやつだっけ？
外伝3をやったことがないから「誰やねん？それ」だけど 眠りに行ってるわけではなくお馬さんと戯れると魔力が回復するのかも >>671のはどの時期からか変更された海外版マニュアルの表記ですね
Apple版のマニュアルでの宿表記は日本語のと同様
COTS に ECONOMY ROOM に MERCHANT SUITES なので
むしろ日本語版のそれは原典を踏襲したものになっているかと
海外版マニュアルで COTS と入れ替わった Barracks に関しては
兵舎なのか大部屋めいた小屋（仮設避難所のようなイメージ？）か
訳によって印象も幾分違ってくるのでなんとも言い難いところ
どちらにせよ簡易寝台だか寝藁のベッドだかが並んだ大部屋かなと思う
MERCHANT SUITES は >>672の解釈で良いのではと
お付きのものはそれこそ厩舎やら大部屋やらに放り込んで
そこそこ富裕な商人が自身だけ泊まる上部屋の類と推測 >>671
英語だとTHE STABLEだから
ほんとは組合とかが借り上げてる雑魚寝部屋の意味もあるからそっちなんだろうどね
直訳で馬小屋(厩舎)になってもうた 馬人とはケンタウロスの事か
それともドラクエ5のジャミか あいつらはウマムスメじゃなくてもウマの性処理動画で満足するやろ？ Wizardryの開発で大きな富が得られたことってあるの？ >>693
無いんじゃない？ タイトル名使うだけで1億掛かってたらしいし
ファミコン版は売れたわりに儲けは少なかったって言ってるしね 本家はボロ儲けしてたらしいが8開発中に社内トラブルで567の監督と開発メンバー抜けて
その後せっかく得た膨大な富を餌に無能社員集めてばらまいて金尽きたそうな
本家ですらこんな有様でひでぇもんだ なんだかコンパイルみたいな話だなあ
時系列はもちろんコンパイルの方が後だが 質問です、ウィザードリィシリーズ（外伝やオマージュ作品も含めて）で、レベルで呪文の威力が変わる作品（ダメージ算出に術者レベルが変数として使われている）ってあったんでしょうか？ 6～7では互いのレベル差に応じて『耐性貫通』が発生する
（麻痺耐性がある敵に麻痺が効くようになる） 権利料しょぼくしろとは言わないけど、吹っ掛けてたのもシリーズ衰退の原因かな PSのエンパイアがモロにレベルで魔法の威力上がってなかった？ 攻撃魔法じゃないけどMORLISはコロコロ変わった印象 BUSINはレベルと魔法自体の強化で威力あがったっけかな
エルミナージュは装備効果で呪文威力凄いことになってた
という記憶 GBC版三部作は知恵で魔術師系呪文ダメージ、信仰心で僧侶系呪文ダメージ（回復量は分からない）
五つの試練は知恵で呪文ダメージ増加、信仰心14以下で呪文被ダメージ増加 外伝のナグラは生命力の特性値を参照してダメージ出してる特殊な例
生命力200あったら800ダメージくらい出てすげーってなる マイトマやロードスも術者のレベルで火力が変わる攻撃魔法があったような 日本で濫造された1-5系のWizardryって海外でも愛好者おるの？ らんぞう
【濫造・乱造】
《名・ス他》
質を考えずにむやみやたらにつくること。
「粗製―」
えらい不穏な文字を選択してるな スターフィッシュか？エクスペリエンスか？アクワイアか？あと何あったっけ？ スターフィッシュ、エクスペリエンス、アクワイアって1-5系のWizardry？
6以降か外伝3以降っぽいイメージだけど そもそも706の言う1-5系とは、
#5のシステムで作られた外伝3～ディンギルを
カウントして言っているのではないか
新職業と新種族が追加されても、システムは大きく変わってない 次々を続編が作られる度に、新要素をいれなければいけない。そして行き過ぎるとユーザーが離れていく
よく聞く話だなぁ そういう不穏な言葉も使いたくなるのでは？ 栄枯盛衰 濫造されたって言ってるくらいだから678や武神除けばほとんどの作品のこと言ってんじゃね
難しく考えすぎ イエス てか武神は知らなかった 漫画でてるのが気になる 作り手側は飽きて新しいもの作りたいのにお前らが邪魔してるからだろ 中華エミュ機のゲームROMを見たことがありますが、FCとGBC版の①②③、GBの外伝①②③、GBCのエンパイア①②は入っていたので海外にも愛好家がいるのかも。ブラオニもありました。 乱造された代物なのかは分からんが皆が多分知らないウィザードリィクロニクルという作品があってだな 得物屋に全部書いてあるから知らない作品のが少ない気がする BCFのPC-98版しか触ったことないから他はしか知らんけど、キャラエディタ使ってた人居る？
当時頑張ったけど上手くかけずにしゃーなくデフォルトのキャラ絵使ってたなぁ 16色版cdsをトレースするとそこそこ良い感じになるにょ >>719
とりあえず顔消したかったからテキトーなアイコンにエディットした wizはアスキー製品以外は当たり外れが大きいから、外れ引きまくった人は粗製濫造って感じる人もいるだろうね
GB時代のスターフィッシュ製は歯軋りした人も多いのでは？ ぶっちゃけサマナー履修してる身としてはアレ未満のwizは流石にでねーよな？って気持ちでルネサンス迎えて
サマナーよりひでぇ・・・ってなったから俺はルネサンス以外は割りと寛容である とりあえず昔のアスキーとPSのナンバリングと亜種の良作を1作ワン英世で出してもらおうか ＊は修正版に交換してもらったけど結局プレイ再開はしなかったな PSのはUIが昭和並みに糞だったからPSのを誉める奴はエアプ認定してるｗ
PSのコントローラーなのに初代ファミコンくらい操作性が糞だからね >>724
サマナーをwikiで改めて読んだけど相変わらず酷いと思った
プレイした事無いんだけど、プレイし始めた時と中盤頃、クリア後の感想を是非聞きたい >>732
耳障りなコマンド入力SEと戦闘のテンポが悪いことを除けばクリアまでは平凡なwizかな
ダンジョンもそんなに複雑じゃないしこの頃のwizで流行ってた即死リセゲーでもなかったはず
サマナー特有のバグとクリア後のダンジョンは糞だったがまだ普通にクリアできるだけ遊べる範囲よ ゲームカタログのサマナーのwiki面白過ぎるけど、面白おかしくかいてるだけなのか 俺はリアタイでサマナーやってるときまだまだ中学のガキだったからな
ネットもほとんど使ってなかったし周りの評価気にせず遊べたのが幸いだったかもな
それでもルネサンスはサマナーよりひでぇと思う >>719
BCF三周くらいやり込んだから6x3=18人分頑張って描いたな
ダンマスのも結構描いたし
CDSはエディタなかったから顔データファイル描き換えてた サマナーはボリュームが無さすぎてびびった
アイテムデータも外伝2の無断コピーだったらしくて初期ウィズ程度しかないし 時事ネタだけどネットのない平成辺りのWIZの攻略とか楽しかった。情報は本や友達からしか得れない今となっちゃ特殊な環境 そういえばお金山分けシステムがロールプレイ的なフレーバー以外に
ゲーム的に有効に使われてる作品が思い付かない お金を山分けする意味が全然ないもんな 結局纏めないと高い物買えないし他の用事も足りない
日本産のロープレで山分けする作品何か有ったかな？ パッと浮かばい >>736
3周やり込むのはすごいなぁ
2周半ばで断念した
CDSも顔データ書き換えられるのは知らなかった
途中で重要なアイテムを盗まれてクリア出来ずに断念したなぁ >>740
>お金を山分けする意味
1軍の金を山分けして、1軍の一人と新人5人でパーティー組んで
その金の範囲でパーティープレイするとか。 >>740
ブレイズ＆ブレイド
SuperLite１５００パンゲア
これらは所持金がキャラごとに管理だったね
前者はアイテム受け渡しがプレイヤー間での売買って形を取らないといけない仕様
（遊ぶ人同士でののパワハラとかをなるべく防ぎたいのだろう）
後者は寄付や蘇生その他の要因によって所持金がキャラごとなことに意味を持たせてる
（死んだキャラが生き返るためには、死亡キャラ自身が教会に寄付をしないといけないし
勇者へのクラスチェンジが1000GP貯めることなので共有だと成り立たない） ソーサリアンは職業とか能力値訓練とかあるし冒険中に金銭使わないし共有せんでもいいよな 年寄りでひらがなに直す方法わからないんだから許してあげなよ この末尾dがカタカナ爺の自演の可能性があるんだよな >>741
正確なファイル名忘れたけど、いかにも顔データなファイルがあって
バイナリの先頭が256色のパレット（ただし明るさが半分くらい）で
後は顔グラデータが連結してたから
パレット拾ってドット絵エディタで絵を描いて、バイナリ繋げてファイル差し替えてた CFeditor使えば今は簡単に顔編集できるにょ＞CDS >>738
すんげーわかる シングルゲームいっても環境が違って取り組みの心持ちが違った
自分で何とかするしかない自分のミッションって感じだった… だから資料みたいなのも作るし考えるし
今はネット探せばいくらでもあるからアクセス自制まではしても、そういう心持ちにはならない
かといって論文の発表競うように追い立てられてサーチして資料作って誰より早く公開みたいにはやりたかないし >>753
知らんかったわー
egg版が届いたらやってみよう（フラグ >>755
日本語版をeditorで読み込むの面倒だからsteamの英語版読み込んで編集した顔ファイルだけを日本語版側にコピペするといいにょ >>756
Portrait Editorでいじれるの確認できたにょ
ありがとにょ にょ
赤い服を着たくろしょうぞくのおとこ
よりもインパクトがあるでち >>729
アスタリスクやるなら未修正版の方がいいよ
無限けむり玉がなかったら窓からぶん投げるわ KSSから出てたやつってウィザードリィクロニクルだったのか クロニクルの戦闘って初代ペルソナみたいな感じのだったっけ？ 俺の職場に車検で持ち込まれたエルフには参ったぜ
サビだらけだし、左リアフェンダーはズタズタだし、おまけに排ガステストギリギリセーフのレベル
次の車検はヤバイかも知れない
もっとエルフを大切に扱おうよ 奴隷商
「使い込まれた中古のエルフが持ち込まれたじゃと？
それは新品に変えんといかんのう」 クールなフリーレンやリアクション芸人のマルシルならかわいいけど宇宙人みたいな青白ノッポのエルフはちょっと エルフっつったらヒューゴ・ウィーヴィングとリヴ・タイラーやんな
あとレナード・ニモイも ELFの文字的に悪の姫騎士はエルフでやるのがワイのルール ディードリット=ぺったんこ
ピロテース=巨乳
な、イメージ ベニ松と水野をなんとなく比べてしまう。文才ないよなー水野角川が祭りあげただけや。 喉の奥でくっくっと笑った
やたら水野はこの表現使ってたけど古文かよって思って読んでた 同時期の山本弘と比べても明らかに水の良のは小学生の作文レベルだったからな
状況の箇条書き、箇条書き、箇条書き、感情の籠ってないセリフ、みたいな読んでて疲れるだけの文才のなさ 洒落た文章より平易な文章だよ
洒落た文章は物語やキャラクターのノイズになる 水野のあれは意図したもんで才覚だと思う >>784
キャンターやだー
やっぱりこのクラスは品質、整備性の面でエルフがいい
デュトロは新しいのにサビるイメージがある ロードス島戦記は5巻までは繰り返し読み返したなあ。
高校近くにあったあの本屋でロードス島戦記やwizの攻略本とか買ったけど
そこはとっくに本屋じゃなくなってる。 本屋さんって次々と亡くなっているよな・・・
大型本屋さんなら大丈夫かと思ったけど、最近になってフロアを縮小したり、
階ごとにあったレジをなくしていたりと明らかに人件費と家賃の節約に走っている ドラゴンランス戦記も最初の話の終わりまでは何度も読み返した記憶がある
水野のSNEが推してたゲームはいまいちだった 水野良はなあ
GMやらせたらNPCの無双でPCが空気になって文庫本にする時にわざわざやりなおしたし、シナリオを書かせたら宗教教義でゲームどころでないし、小説書かせたらなろう系もびっくりのエルフの血が入った王の隠し子のハーレムパーティーで敵の女も惚れて世界を救うだもんなｗ 往時はWizを初代ロードスパーティーで遊んだ人も結構な数いただろう
戦・戦（君）・侍・僧・盗・魔って感じかな
水野良はTRPGの世界設定などを作る方面の才能はあったと思う
ただグランクレスト小説などは文才の枯れ様が痛々しくて読むのも苦痛だった ロードスはゲーム的な和製ファンタジーの初期大型タイトルだったからこそってのはある
5巻がピークで、残りの2巻は話を畳むためにあったような印象
その後の伝説や新戦記はなんか後味悪い話ばかりでパッとしなかった
まあPC98で初めて#1をやった時はギムも含めた初期パーティでクリアしたけども トールキンのは mithril だが
ウィザードリィ#4では mythril 表記を使ってて、
FFも英語表記はそれに倣ってる 「MITHRIL PLATE」が入ってるFC版KODの完全復刻は無理か 『指輪物語』の後に出版されたファンタジー小説や、D&Dなどをはじめ、ファイナルファンタジーシリーズ、ドラゴンクエストシリーズなどの日本のRPGに至るまでのゲーム作品などにおいても、ミスリルの名を持つ金属が登場しており、有用な性質を備えている金属として扱われている。
かなり無頓着に色々な作品に登場している（いた）が、ロード・オブ・ザ・リングの映画化を機に、管理団体のトールキン・エステートは作品の固有名称や設定の使用についてルールを明確化した。
海外作品の多くは、映画化以前から対応済みで、ミスリルではなくミスラルやシルバーなど違う名称になっているものが殆どである。
日本ではまだ影響は少ないが、今後は登場する作品がなくなったり、過去作も名称が修正されたりする可能性がある。 ビホルダーの件はバスタードで有名だよな
ホビットも映画化で周知されたし
ミスリルも来るか ビホルダーは外伝１でアイボールという名前で出てたな >>809
ユアンティ（Yuan-Ti）なんてものあるで
BCFが初出だけど当時よくWotC（まだTSRか？）に訴えられなかったもんだ 4でミスリルの綴りを変えても5でホビットは出ちゃってるから
水野良が「オークはトールキンオリジンなので出さなかった」と
キリッとして言いつつミスリルはガッツリ使ってたのを思い出した トールキンの二次創作作家が正式な続編を書いたとかいって遡及的に権利主張しようとしたから財団が態度を硬化させたって話じゃなかったっけ
ちょっとしたパーツを拝借するくらいならそう問題にならないんじゃないか
エルフだって単語自体はあったけど、今のイメージは全部トールキンが作ったものだし ミスリルやオークも名称自体を小説で使えないというわけでなく
もし文句をつけられると面倒なことになるので避けるが正確かな
エルフはこれらの完全トールキン製とは話が違うので問題にならない
それとトールキン関連の版権は一括管理されてるわけではなく
Tolkien EstateとMiddle-earth Enterpriseは別団体ですよと
前者がいわゆるトールキン財団で後者がホビットや指輪の権利団体
上記の話題で関わってくるのはほぼほぼ後者 ミスリルってと・・WIZ4のミスリルの小手をおもいだしてまう ウルティマは最初から権利問題意識してたのか、
ホビットはボビット
ビホルダーはゲイザー
バルログはバルロン
となっていた ウィザードリィはD&Dの版権は意識してて
オリジナルモンスターを構築しようとしていて
マイルフィック、フラック、サイデル、ブリーブはオリジナルだが
指輪物語の版権までには頭が回らなかったようだ… ビホルダーってザナドゥにも出てこなかったっけ？
他のRPGにも出てきた気がするし、一般的な単語だと思ってた。 >>822
モンスターは、名前が造語名称ではない一般名詞で
外見が『全く違うデザイン』になっていれば
その名前になったとしても問題は無い
宙に浮いた、口が裂けて触手が生えた肉塊の目玉でなければ
ビホルダーを名乗ってもよい
ウィザードリィ6にマインドフレイアが出てるが、
D&Dとは全く異なる外見の、ハゲたおっさんだ >>823
どうしてPC版じゃなくてSFC版の6を例えに出したの
出直してこい でもFFのバハムートみたいに後出し外見の方が
有名になりすぎるとそれはそれで困る >>822
出てきてはいたけど
人サイズのでかい目玉ってだけのD&D同名モンスターとは似ていないデザインだったので黙認されたんだと思う
名称自体は一般的な英単語だし アイ・オブ・ザ・ビホルダーはセーフですか？
つかやりたくなってきた >>828
アイオブザビホルダーはD&D公式ゲーですよ
何でセーフじゃないと思うのか？ 中盤にムチャクチャ強い敵がいて、適性レベルでは勝てなくて
後になってから戻ってきて戦ったら勝てて、でもそこから帰る方法がなくなるゲームだっけ？ つまりモンスターを女体化すれば問題ないなアスキー頭いいな その名の通りアウト街道を突っ走っていったのがアーケードのアウトランとターボアウトラン
無許可でテスタロッサ、F40使用
アウトラン2ではきちんとライセンス取ったけどね コナミのゲームミュージック再販で
火の鳥→ファミコンアクションゲーム
WECル・マン→ル・マンの名前を使えず
wizのネザードメインではサイデル→ドクロマンティス ウィザードリィのオリジナルモンスターってめっちゃ少ない気がする マイルフィック、サイデル、フラック、ブリーブ
マーフィーズゴースト、エル・ケブレス
しかし知名度が高いのは
グレーターデーモン、クリーピングコイン、
ボーパルバニーと
恐らくはウィズが著作権を主張できない魔物だ
（ボーパルは故ルイス・キャロルの造語名称） 恐らくは6～8の時点で、
1～5の名称の使用を控えてる傾向があって
そのせいか1～5のCUSINARTのつづりが
6～8では元ネタのCUISINARTになってしまってる
（日本語訳では『カシナート』の表記） 6で色々変更入ったのは、内部闘争の問題でなくて、D&Dの権利問題さけるためだったの？ 逆に6（BCF)のほうがD&Dの権利問題はヤバい気がするけどなあ
ユアンティとかマインドフレイヤーとかさ
WotCかTSRか（当時どっちなのかしらんけど）から許可をもらってたなら話は別だけど
もし無許可だったとしたら、どっちもビホルダー並みにヤバい案件でしょ？ エントはダメだがトレントならいいのか
グラスランナーやハーフリングなら大丈夫なのか ふつう
びけい
ごつい
みにくい
ちいさい
とかでいいよもう 元祖のホビットもうるさいが、ハーフリングだってD&Dがうるさいからこそ
後続作品では色々な名前が発明され続けているんじゃないか オークもダメってのが理解できないなぁ
指輪物語みたいな設定のオークがNGなのか言葉自体がNGなのか コボルドが犬要素に振り切って犬の獣人所属になってたりするように
オークも豚・猪の獣人種族に振り切ったら逆にいけるんじゃないか？
指輪のオークってエルフからの派生で生まれた種族だから純粋なブタ顔じゃないし >>850
猪八戒は天界の神だった天蓬元帥が地上に落とされたとき間違って豚に生まれ変わった結果なので
そういう種族があるわけではない そもそもポリゴンのウィザードリィのリメイクに
オークが出てるんだから、ダメな訳ない オークという名前なんだから樫の木のモンスターであるべき ゴブリンやコボルトと並ぶいわゆる人型の妖魔はトールキンが生み出したものかもしれんけど、
オーク（orcまたはork）という名前そのものはベオウルフとかもっと以前から存在するんで名前だけならOKだと思われ
（つまりビホルダーと同じ）
なので呼び名は同じでも例えばエティンのように双頭にするとか腕が4本あるというように
トールキンの作品に出てくるそれとは明らかに別のデザインにすれば大丈夫じゃないかな？
綴りがそのままじゃ既存のと紛らわしいというならorqueとかorkeにすればいいんだし ホビット系の種族は個人的に把握してる限りだと
D&D：ハーフリング(特定作品に限りケンダー)
ソードワールド：グラスランナー
五つの試練：ホブ
3Dリメイク#1：ハーフリング
ルネサンス系：ポークル
エルミナージュ：ホートルット
チームラ作品：ミグミィ
ととモノ：クラッズ
ブレバス：レーア(圃人) ※同作者のゴブスレと同じ
マンガ版灰と青春：ハイディン(藪隠族) 大まかには>>857の解釈で問題がないはず
あと基本的に名称の使用それのみで法的に問題にするのは難しいので
オークに限らずホビットやミスリルも基本的に名称は使える
綴り変更は他要素と複合した際の魔除けというか予防策かな Wizで例えると極論はウィザードリィというタイトル名で
ワードナという登場人物を登場させるのも可能
ただその時点から牽制をかけられる可能性は発生するし
それが魔術師のワードナだったり3Dダンジョンゲーだったり
元を連想する要素を足すたびに酷い目にあわされる率が上がる 基本的と基本的がダブってしまって
＊ちょっと恥ずかしい＊ まあ言ったらそこらの創作物にピカチュウだのガンダリウムだのが特にパロディや引用でもなくその世界にあるものとして脈絡なく雑に出てくるみたいなもんだから、その名前を作ったとこが権利主張できるってのは当たり前の話ではある 理科の先生が遺伝子の授業してるときにゴリチュウをイラスト付きで出してきたの思い出した ダンジョン飯のハーフフットという名称は感心した
世界樹にも特性は違うが小人種はブラニーという名前でいるな 「魔法瓶」も商標を取らなかったから一般名詞化してしまったという >>869
ブラニーはおそらくブラウニーから取ったと思われるけど、
ブラウニーのほかにもボーグルとかボガートとかブッカブーとかプーカとかドモヴォーイとか
この手のゴブリン系（RPGに出てくる子鬼じゃなく、本来の意味の座敷わらしのような家に憑く妖精）の名前は
種類が豊富だから冗談抜きでアリかもしれない >>854-855
樫の木モックは海外では樫の木oakと言う（言わへん言わへん）
モックは日本語の木かなと思っていたけど、モッキンボードというのがあるそうで。 モビット
機動力はありそうだが金を借りたら利子がすごそう トールキン設定だとホビットの種族特徴は「動けるチビデブ」がデフォってことらしい チビデブで足の裏に毛が生えてる種族なんて誰も望んでないだろ >>879
ホビット動けるチビデブ設定を厳守しなきゃいけなかったら起用できる役者が限られて
ロードオブザリングの映画はなかったかも知れないしな
トゥーンかCGにしなきゃいけなかっただろう そういや、これはホビットに限らずグラスランナーとかもそうだけど
この手の小人系って何故かどれもみんな子供みたいな見た目（でも実はれっきとした大人）ばかりだよね
単なるスモールサイズの人間という、いわゆる小さいおじさんみたいなのはあまり見ない気がする
ガリヴァー旅行記のリリパットとかネタになりそうなのはあるはずなんだけど 実写風の絵柄だったら小さいおじさん系の方が多いイメージあるな
まぁ、その絵柄自体少ないけど >>883
ドワーフとの差別化があるんじゃないかと思う >>886
オリジナルホビットの足の裏の毛は素足で歩いたときに足音を低減できるので盗賊行為・斥候任務の助けになる 高速で動き回る小さいおっさんって、
ゲゲゲの鬼太郎に出てきそうな妖怪みたいで
想像したらキモいな ブレバスゴブスレに出てくるレーアは毛が生えてるタイプだけど、子供のような体型ではなく
人間を全体的にダウンサイジングした感じで頭は大きめ、女性もロリ体型ではないらしい
ttps://ogre.natalie.mu/media/pp/drecom-media01/p_08.jpg 起源ホビットの足裏毛だらけはもう長らく誤訳を疑われていて
足首から下が毛で覆われ足裏は革のようというのが現在の主流かな >>885
ヒゲの有無や縦横比の違いで差別化を図るとか…苦しいかな？
てか、やっぱドワーフと言うとヒゲが欠かせないんだろか
あと、ウィザードリィもそうだけど、この手のRPGでPCとして使える種族ってなぜかどれも人間より小さいのばかりなんだよな
（ゲームの設定によってエルフが若干人間より高身長かもぐらいで大抵は人間が一番でかい）
平均身長250cmの巨人とかがあっても良さそうなんだけどあまり見ないよね ソシャゲまで含めるとグラブルに男が大体2m超の筋骨隆々って種族がいる
……けど、それまで含めて全体的に露骨な性癖全開系種族しかいないんだよなあれw
・普通の人間
・ガチ幼児体型種族
・露出スレンダーケモミミ種族
・ハンド……角付きで男は2m超の筋骨隆々、女は100〜150cmトランジスタグラマーの体格差種族 >>892
ウィズ世界では低身長になるほど身体能力が向上して、
高身長になるほど運動能力が低下するんじゃないかと
漠然と考えている
もっとも高身長であるエルフは魔法が得意
人間は普通
ドワーフ、ノームはマッチョ
ホビットはすばしっこい
この法則から外れると、ラウルフ・リズマンのような人外になる
見た目が醜悪になったものは強し そんな話を聞いてると、拾ったレア装備鎧をどの種族でもちゃんとフィットするのかちょっと疑問。人間を標準にするとエルフ（スレンダーでスカスカ）ドワーフ、ノーム（人間より身長低くてウエストでかい）小人（以下略 そう考えるとコッズアーマーはアラビク王子と同サイズのキャラでないとフィットしない事になるな まぁコッズ装備は自分の意思持ってるから、
サイズ合わなかったら調整してくれるでしょう >>893
「デスブリンガー」はプレートメイルのみドワーフと他種族での共用不可だったね スーパーロボット大戦のチョバムアーマーがガンダム（18m）にもダイターン３（200m）にも装着可能問題を思い出した この世界の装備にはサイズを自動調整する魔法がデフォで掛かってるんだよ
たまにバグってるのがあってキツく締めすぎて取れなくなって心身に害を及ぼしたりもするんだけど
こうしたものが呪いの装備と呼ばれてるわけだな >>902
それ元ネタソニーのアレ？
こんなの知ってるようでは年バレるなw ア・ナ・ザ（MSX）と鋼鉄帝国（メガドラ）は出来が良かったらしいな 8の日本語化MOD完成してると思ったら制作途中で終わってたんか・・・
steamの英語版でお安く日本語で遊べると思ったんに あのレビューほんまクソやで
前にチラ見して日本語化できるんか～ってずっと思い込んでたわ
大人しくEGG予約してくるかな・・・はぁ EGGは日本語のみだと思うからおま国の正逆というかｗ そういや英語圏のCRPGファンからすると、D&Dが正当で、Wizはパロディ込みの色物みたいな感覚なのかねぇ
世界3大RPG(ウルティマ、Wiz, M&M )は日本製のキャッチフレーズだったのかのー wizは余所から借りてきた物ばっかでオリジナルの物が無いからしゃーない 在日は英語版8買えば良いだけだからな
ファンパッチなる英語版専用のシステム改善系MODあるらしいし 末弥絵でオリジナリティ感じるWIZ。ありがとうFC版と末弥氏 D&Dでバルダーズ・ゲート３出たけど、WIZを元に何かが出ることはないもんな 思うにダンジョンを潜るゲームだからゲーム性に発展性をもたせられないのだと思うよ。
リアルタイムならダンジョンマスターがあったけど。 旧ウィズの仕様のままで面白くする方法はありそうなんだがなあ >>919
っ5つの試練
あれのエディタがもうちょい使い勝手のいいものだったらねえ…
同一地点に複数のイベントを重ねて置けないのでクラフト要素みたいなのも実装しにくいし
現状ではクラフトっぽいことができそうなイベントが「アイテム合成2」（A+B=C）というやつしか無いんだけど、
同一地点に複数のイベントを置けないので例えばA~Fの6つの素材から任意の2つを組み合わせられるようにしたいとするとA+A用、A+B用、A+C用…F+F用と全部バラバラに配置しないといけない
せめてLuaとかのスクリプトに対応してればいいんだけど、そんなものも存在しないし
（スクリプトが組めるなら一箇所で全部完結できる
PCのインベントリから必要なアイテムをソートしてユーザーにその中のどれとどれを使うか選択させて条件に合ったアイテムを返せばいいだけだから） >>919
ウィズライクやら派生作品やら色々あるじゃん
ウィズの名前でメーカーが面白いゲーム作りはもう無理だろ
ルネサンスみたいな国産オナヌー作品になるか
#1リメイクみたいな海外産オナヌー作品になるか
このどちらかしか運命がない
旧WIZ縛りなら五つの試練で面白いもん作ればええだけや ２０数年前リアタイでバルダーズゲートやったけど。ディスク５枚＋拡張パック１で６枚だったよ。３を新とするなら１と２は旧かな洋ゲーライク全開で人を選ぶゲームだったよ３もたぶんそう。D&Dとついてなかったら買わなかったわ。バルゲ―はサブタイみたいなもん D＆D（バルダーズ）はクエストクリアしないと経験点もらえない。ので上限は決まっててWIZみたいに際限なく育てるとできん最大レベルになったら雑魚も大物も避ける。レアアイテムもWIZみたいに際限がないのじゃなくって、どこどこに埋まってるとか１品ものばかり。戦闘＆アイテム漁りしまくりのWIZとは趣がちがう。ま、その分アイテムロストとかないけどね。名ある＋１ ＋２武具だけで最後までやるかんじ D&DやAD&Dのコンピュータゲームってキャラレベルが上限13とかあったしなぁ アブリエルの召喚陣に飲み込まれて地下777Fに落とされて災いの渦とともに封印される
力を失ったソーンが時間とともに蘇る
ゲートキーパーは既に封印する力を失っていたので地上への脱出を目指す
冒険中たびたびララムームーのような声が頭の中に響きヒントを与えてくれる
地上にいくまでに改心して年老いたゲートキーパーと結婚
おわり ワードナなら死んでも生き返りそうな気がするが、
ソーンはそこまでの怪人物という感じには思えないなぁ そういやソーンってなんでSFCで画像を差し替えたんだろうね
どっちも末弥純のデザインではあるけどPC版の角が生えた青白い肌のグラのほうがラスボスらしい禍々しさに溢れてていい デーモン系だと誤解されるのを防ぎたかったんじゃないか？ 末弥氏の絵をWIZでドットであれだけ再現するから昔のアスキーのグラフィッカーも凄いわ。FFは天野氏の絵ですごい魅かれた。DQは４であきたｗ ソーンて機種でグラフィック違うのか スーファミのしか知らないから知らなかった
みんなは末弥モンスターで好きなやつは何かな？ 私はアークデーモンが好き サキュバス、アークデーモン、グレーターデーモン。＠竜系 このヌルヌルのヒキガエルどもめ！ってセリフが似合うと思うほうが本流でいいだろ？
あなたの性癖が試される 国産パソコン版のソーンはああいうなりしてたから、
ウィザードリィ事典でも「デーモンの頭」みたいな
紹介のされ方をしてた
SFC以降のイラストは人間やめてない感じするな >>935
ガーゴイル
ケンタウロス
コカトリス
ジャイアントゾンビ
バーサーカー リメイク版やら７や８は知らんがプレイヤーを外見から見るってないよね。ブシンやってたときパーティーがちょっとみえたけど 自分の脳内で作ったキャラ動かしてるから見えなくていい
解釈不一致な部分が出てくると萎える >>942
ウィザードリィ5では冒険者のクローンが襲ってくるが、
全員オッサンだ… >>934
ドット絵もだけどすごいと言えばアオシマから出てたメタルフィギュア
あれ、単なるイラストの立体化じゃなく造形についても末弥純が監修してて、例えばアークデーモンが持ってる鞭とかの細かいところまでデザインされてる
画集にその辺のメモ書きみたいなのがいろいろ載ってるけど、グレーターデーモンのポーズに「ごきぶりいたぶる猫のようなポーズ」とか書いてあるのが笑える
>>935
こんな感じで大きく違う
https://i.imgur.com/tn6psjt.png
あと、末弥デザインのモンスターで好きなのはやっぱりデーモンロード
リプレイ集の表紙画だったかに使用された末弥純のイラストがあるんだけど
セラフが角に結わえたピンクのリボンを黙って付けられたままにしてるロードさまが素敵すぎるｗ 女主人公プレイは100%子持ち経産婦というマニアックすぎる息の長いオープンワールドRPGがアリマスネ >>946
そこの転載禁止やで
mateからなら書き込み窓の画像添付横から画像アップロード履歴ってのあって
そこからimugerの画像消せるから消しとけ D&Dとかって冒険の1つのセッションで手に入る経験値が基本固定なのよな
だからビルドや進め方においてパズル解かなきゃならなくてそれがストレスだった
とにかく作業（Lv上げ）さえすればゴリ押しできるのはWizの良さだと
ただ、単調作業が好きな低脳・低クリエイティブ・発達障害・不安障害の傾向がある人たち向けでもあると年取って思うようになった ファミコンスタッフが4を作ったら最高傑作になると言われていたのになんで作らなかったの？ >>945
＃５まではキャラの性別の概念なかったから仕方ないわな >>950
Wizの過去作品プレイ済みに向けた挑戦状だったのと、アメリカンカルチャーに詳しくないと解けない謎が多いゲームだったから
ファミコンスタッフがスルーしたのもある意味では正解だわな 日本のスタッフによる実質的続編が外伝シリーズなんじゃないの？
最高傑作は外伝IIかな
個人的には無茶な対戦要素がある外伝IIIも嫌いではない ファミ通にダンジョン飯の人のイタンビューが載ってた
ウィザードリィ6の影響だという WIZ４はFCにもSFCにもないけどウィザード オブ イモータルという理不尽死に無理ゲーあるｗ #4はPCエンジン版もPS版も
他作とのカップリングで出てる
アレンジしたとしても、単体で出す事がまず厳しい >『ウィザードリィ６』をプレイして「こんな絵や物語をかいてみたい」と思いました
ダンジョン飯よんでて思い出したのはBCF（Wiz1～5やダンマスでなくて）だったので何か納得 >>946
わざわざありがとう こんなに機種によって違うんだね
スーファミ以外のは完全に悪魔属みたいな感じだな 最初にこれらを見た人はスーファミ版見た時どう感じたんだろう
こっちも良いなーとかこっちが良いとか肯定的だったのかな？ ６ってなんか独特の雰囲気あったよね
１～５にも７・８にも無いような 5と7には同じ雰囲気あるよ
監督同じだからな
彼が離脱後の会社で作ったゲーム2作品でもそのテイストは引き継がれてる
8は違うスタッフだから雰囲気変わった オープンワールドなWIZなんて想像もでけへん。ダンジョン系の元祖なんだし貫いてほしい ６は色々そろってんだよな かつ余計なのがない
過去、物語、ＮＰＣ、閉塞感を感じる環境、それぞれに趣のあるステージ、ステージにあったモンスター、全体的に薄暗い陰鬱な雰囲気、マッチしてる末弥純のデザイン、特徴のあるPC種族たち、非ＳＦ、太古の森があって恐竜が生き残ってたりするし
7は何だかんだでＳＦだし、雰囲気もステージも明るいし、舞台は星全体で広すぎるし、種族間の対立とか俗っぽいし、ＮＰＣは基本人間じゃなくて異星人だから親しみ持ちずらいし、ダースベーダーいるし、で良くなかった
8は知らんがどうなんだろ
ただ6は地形の理解が大変だった 3次元的で変なとこで繋がってたりもして、各地域をうまく繋げられなかった
攻略本でやっと全体像が理解できたけど、シンプルな正方形が積み重なってる形式のが理解はしやすかった 末弥絵の7をプレイしてみたいような
いややっぱ6まででよかったような 全作品遊んでる身からすれば本質的な部分では678もWIZには違いないよ
勿論SW的要素が取り入れられてしまったことへの批判は理解するが
それでも8はWIZとしてRPGとして純粋に楽しいからプレイしてほしい感はある
>>962
マイトマもウルティマも形式変わっていったんだからWIZだけそれを許されないってなんか狭い世界観だなと思う どうしてこう678の話題が出ると同じ批判と反論を繰り返すバカが出てくるのか
いつもそんなことしてて飽きないかお前ら
嘆くべきは678がどうこうよりもう本家の新作が世に出ないことだろ
俺にとっちゃ本家以外全部ニセモノにしか見えねぇわ トレボーもワードナもWiz製作から身を引いて久しいし、サーテックもグダグダを経て最近やっと版権管理会社に落ち着いたしで
本家新作なんてもう最初から期待できない無い物ねだりだから何とも思わんなあ
まあそもそもとして、一番好きなのが外伝2で本家じゃないからこだわりないせいかもしれんが
678はEGGのパケ版以上の展開はないだろうし、今後望むとしたらFCSFCGB(C)の本家＆外伝のSwitchとかでの配信や、
五つの試練の有料DLCでそれらが移植されることとかだわ 外伝２って敵の僧呪文無効化が機能して無いからなー
最終的に壊れないアイテムでマウジウツを撃ちまくって敵を蹂躙するゲーム ○○が機能してないとかヒーリングバグとか、破綻しない程度に色々とバグがあったからなあ
その辺を修正して試練DLC化してくれないかなあってずっと思ってる
ネザドメ3で追加されたっていうハルギスオルタナティブなんかもいてくれていいぞ！
あと、本家FC系列の最終アレンジ版ともいえるGBC版1-3なんかも
5は不定形ダンジョンのせいで無理だろうなって思ってる 売れないからメーカーは作ってくれないだろうなあ
５の不定形ダンジョンこそサイコー >>962
＃８の令和版が出てたら、そうなってたかもしれんな #5が一番つまらんからな
フェニックスでレベル上げてメイジがマハマン覚えたらララムームー飛ばすだけであっという間にレア装備ぜんぶそろってやることなくなる >>948
転載禁止だったのか…それはすまなんだ
Sikiを使ってるので最早如何ともし難い
>>959
私自身、SFCの#5から入った人間だけどSFC版をクリアする前から末弥純の画集とかでPC版のソーンも知ってたから最初は2段階に分かれるものだと思ってた
つまりSFC版のが1段階目で倒したあとPC版のグラになって復活再戦するものだとばかり
実際にはそんなことなかったのでちょっとガッカリした記憶
>>963
BCFの唯一残念な点は#5までのような街が存在しないこと
#5までのような街とダンジョンとの往復を繰り返すのではなくダンマスやLoGと同じく最後まで帰るべき場所のない放浪の旅なので
そういう点でやっぱり#5までとは構造が違う別のゲームと言える
おそらく「こんなのウィザードリィじゃねえ」って拒絶反応を生む原因の一端がそれだと思われ FC1～3 スーファミ5 外伝1～3までの全モンスター、全装備、全アイテム、全職業、全魔法、全種族が入った欲張りオールスターシナリオ出して欲しい
ダンジョンは5タイプの不定形で全部で100面位は欲しい
多くの日本人が望んでるwizてこんな感じじゃないかなー SFCまで入れるなら外伝４も入れるかどうか考えるところ
あとGBCの#1〜3もな GBCでデザイン変わった敵は表では旧デザイン、裏で新デザインみたいに両方入れてくれるとベネ >>975
そも国産はそういうのしか作ってきてないじゃん
ガラケーのwizonはそこそこ面白かったけどな
ルネサンス作の唯一評価できた作品 6は大丈夫だけど5の不定形ダンジョンだけは受け付けなかったわ
少数派だとは思う 外伝4はくノ一や着物や妖精やエンハントレスが可愛い >>973
唯一っていうかBCFを5までと同じタイプにするとなるとシステムからダンジョン構造からまるっきり変えないと成立せんのでは 古城に閉じ込められて脱出ってのが発端だから、街があると内容が大幅に変わってくるからなあ 街がないのは＃４で、NPCから物を買えるのは＃５で提示されたものではあるがなあ… >>975
個人的にはリルガミンサーガ・ニューエイジオブリルガミンのゲーム内容＋ハタケンサウンドの
「ウィザードリィ・ジ・オリジン」を出してほしいと思う。
あとは外伝1〜4とDIMGUILをリニューアルした「Wizardry ASCII」とか
GBC版#1〜3？
あれはいじりすぎて別物と化してるし別の機会にSwitchでエミュレート移植でよくね？(サガコレみたいに) BCFが街ないのは確かに…… CDSの街みたいなポイントがあるだけじゃ意味がないんだよな
パーティメンバーの入れ替えが出来る機能がゲームにあるかないかの結構に根本的な話で
BCF、ルモンテスやアマゾネスクイーンといったＮＰＣのとこで、在庫を気にしないでいい商取引、瞬間安全完全回復なサービスあったら放浪感が良くも悪くも変わってたろな >>985
そこらへん、参考にしたネタ元の一つと思われるダンジョンマスターのIとIIの関係にも似ている
あれもIIで街というか店が実装されたからな ゲームとはいえ街があるとホッとできるというか、迷宮探索にピクニック気分で挑めるみたいなところはある >>975
立ち位置的には5つの試練が近いんだけど、FC版#1～3ぐらいまでしか眼中に無さそうなのがね…（歎息
最初から外伝4ベースで作ってたら種族、クラス、呪文はクリアできてたのに
あと、外伝のモンスター画像は末弥純じゃないので元の作者（池上明子や松下徳昌）の許可が得られるかどうか、
それ以前にそもそも元画像が残ってるかどうかが問題になりそう
（外伝3までのは元画像が残ってたとしても白黒だろうから着色の手間もあると思うし）
>>985
まさに
単なるアイテム置き場や商人NPCが存在する場所ではなくメンバーの入れ替えとかもできる「帰るべき場所」があったほうがウィズらしい気がするんだよね
BCFはBCFでよくできたゲームなので批判するつもりは無いけど、そう考えるとやっぱり#5までとは別物だなあと思う ＃５と＃６の中間みたいな感じで明るい野外を冒険できる本家枠でもあれば少しは受け入れられただろうか >>984
なんでリルサガやニューエイジがオリジンなんだよｗ言葉の意味理解してんのかよｗ >>993
ファミコン枠を基準にすると＃４がなかったことになっちゃうからじゃないか？ 最近アップル版のリメイクが出た時にD4が許諾取ったらしいから、
リルサガ・ニューエイジの再販やsteamへの移植はあるかもしれないが
FC準拠版の移植はまだだいぶ厳しい感じがする EGGがスイッチでザナドゥイースとか配信し始めた。次はハイドライド３。EGGは国内ゲーのみスイッチでだすだけなんかな #6は探索が楽しい、#7は育成が楽しい、#8は戦闘が楽しい
新シリーズも良いもんだぜ？
しかし基本野宿で戦い続けた主人公一行はすげえな このスレッドは１０００を超えました。
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