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Wizardryについて語ろう 152
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/23(水) 20:06:46.77ID:NuFr9c030
APPLE][,IBM-PC,MAC(白黒),国産PC,AMIGA,MSX,FM-TOWNS,Windows,
FC,PCE,GB,SFC,PS,SS,GBC,WS,GBA,DS,PS2,PSP,PS3,携帯電話｡
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ｡
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り｡
ローマ数字のⅠとかⅢは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いします｡

前スレ
Wizardryについて語ろう 151
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1687820020/
0004ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/23(水) 20:45:05.82ID:SBAcQ+H0a
｢スレ住人どもを呼び醒ませ！｣

｢レスを固めろ！｣

｢乙を忘れるな！｣
0007ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/25(金) 15:11:22.42ID:FMicguoGa
>>1おつ

そして

W...E...R...D...N...A...　WHERE...ARE...YOU...？？？　I...ALMOST...HAVE...YOU...　W...E...R...D...N...A...　
ワードナぁぁあああぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！
ワードナワードナワードナぁああぁぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！
いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ワードナたんのふさふさおヒゲをクンカクンカしたいお！
クンカクンカ！あぁあ！！（リズミカルに）
0008ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/26(土) 13:04:56.95ID:bggjO4JF0
＊クチャ＊　＊クチャ＊
0012ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/27(日) 13:26:39.32ID:6fsJGfOJ0
ここウィザードリィの本スレなの？
全スレからやってきたけど一向に本スレの気配がない。
0014ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/27(日) 13:49:01.34ID:h3lZ8uG2r
大昔のネラーはスレ立て直後のスレ落ち判定避けであれこれ書き込むのが習慣
0015ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/27(日) 13:58:18.44ID:fwSkpZwR0
流石に保守の事を言っているのではないと思ったが・・・言ってたのか。
0016ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/27(日) 14:04:01.94ID:6fsJGfOJ0
保守なら保守でいいんだけど、前スレがもう終わってるのに新スレではおかしな呪文ばっかり唱えてて全然スレが始まらないからね
0017ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/27(日) 18:26:35.26ID:rqUFCJV70
すっちゃ　すっちゃ
0019ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/27(日) 20:11:39.04ID:yjGX18pm0
PC版リルガミンサーガやってます
コントロールセンターで全滅して、間違って「自決」を選んでしまいました
セーブファイルいじるとかで復活させることは出来ますでしょうか（汗）
0020ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/28(月) 02:21:44.31ID:ixruivY30
自決？
0022ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/28(月) 07:17:24.43ID:7wl4kChKd
全滅するぐらいなら自決を選べるのか…
すごいなPC版リルサガ
0023ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/28(月) 07:35:20.80ID:xIyiDewE0
戦闘中に仲間割れして殺し合うゲームもあるんだぜ
全滅しないと脱出できない罠に引っ掛かったりしてな
0024ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/28(月) 09:39:40.15ID:utIVru9D0
同士討ちで強酸の血液ぶちまけて檻溶かして逃亡したエイリアンかよ。
0025ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/28(月) 11:08:21.83ID:Wc4XUovj0
最近のリメイク版は別として1でマポーフィック唱える意味って全く無かったって事？
0026ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/28(月) 11:27:27.94ID:no3Vmw970
ファミコンの話？って思ったけど
ならマ付き限定してる意味がわからない
0028ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/28(月) 11:49:40.14ID:f2gE3UR10
そうそう。
地下降りて、まずロミルワとマポーフィックセットで唱えてから探索って人が多かったし。
0029ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/28(月) 11:56:09.41ID:hOedUxFX0
マハマンで絶対防御願っても、
状態異常がやらしい以外はそんなに強くないグレーターデーモンにボコボコ殴られたから
魔法によるAC低下(ﾔﾔｺｼｲ)も乗ってないヨウナキガスル。

上昇魔法(ﾎﾝﾄﾆﾔﾔｺｼｲ)は低レベルノーマルソードでもマーフィー殴れるようになるンダケドネェ。
0031ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/30(水) 05:50:01.60ID:SvyJJt1V0
SFC版6でレベル約400、能力値ALL20、スキルALL100、武器エクスカリバー、
持てる重さの半分以下の重量、スタミナ50％以下のバルキリーが
ウィスプ相手に攻撃すると命中率最低の5%なんじゃないか？と思うくらいスッカスカ。
他機種版はウィスプ相手でもフルヒットしたりするんですか？
0033ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/30(水) 07:54:30.46ID:8Q7+9r06d
98版はそこまで育つ前にスキル飽和バグでハングアップしそうな気がする
0034ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/30(水) 09:26:13.86ID:rHRK74ji0
98版のやつは修正パッチあるよ
得物屋さんちで配布してる
0035ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/30(水) 10:07:18.54ID:VbVGlbYh0
SFC版6って物理攻撃の命中率にバグがなかったっけ？
0036ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/30(水) 10:10:42.36ID:rHRK74ji0
それ込の話してるんじゃない？
SFCバグでこんなに当たらんのだけど他機種はちゃんと命中すんの？みたいな
0037@ねこまんま ◆KJC1WYNdHBeB
垢版 |
2023/08/30(水) 12:35:28.03ID:SW2xinwd0
いつかこのスレ有志が配布してた修正パッチ当ててSwitchのファミコンサブスクに乗っけてくれないかなあ。
リセット技は使えないけど、どこでもセーブあるから大丈夫でしょ
0040ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/30(水) 12:48:33.95ID:TL13leYBd
7の256色日本語版を今のpcで遊びたいなぁ
0041ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/30(水) 13:03:12.75ID:rHRK74ji0
9821版はわからんけどdos/vの日本語版をdosboxにインストールしてる動画あったよ
なんか色々必要なもんあるっぽいけど
0042ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/31(木) 02:32:03.23ID:7sVc1fyda
今度出るパッケージ版に256色版も入れてくれないかな
いつものように再販の時に追加商法やるんだろうか
0043ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/31(木) 07:35:06.04ID:+RAzwsS30
得物屋のPCE版への補足です
- BLADEofOTAKAは全系統に倍打
- WANDofMAGESのSPはMP回復/灰化/ロスト
- PRIEST RINGを持っていると、先頭がディスペル対象のエンカウントには必ず先制できる（友好的な場合除く）
- AMULETofSKILL[前]はSP後にアイテム変化しない場合もある
- MYSTERY WATCHのSPは年齢(AGEのみ)=15または50,麻痺
- FLUTEofSPRITEのSPは状態異常回復も含む
- ROUNDSHIELDなどに含まれる抵抗は麻
- CUIRASS+1などに含まれる抵抗は石
- BASCINETの抵抗はおそらく未使用
- 武器のダメージ・敵のダメージ・敵のHPの変動幅は設定よりも1小さい（0を除く）
HAND AXEのダメージは1〜3、マーフィーのダメージは1〜1、バブリースライムのHPは2〜3
0045ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/31(木) 09:28:05.46ID:ZIcOBCkz0
Lord Haiyato Daikuta

オロク・サキとかマツオ・ツラヤバの流れをくむ蔑視なのかそのパロディなのか。
0046ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/31(木) 09:42:11.03ID:7vJQp4AE0
>>45
イアイドー　ルイト　チブリ　からインスパイアされたんじゃないかと勝手に思ってる。
0047ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/31(木) 11:00:24.05ID:jKYQxwBG0
イアイドーは日本語風味の変な名前じゃなくきちんとした日本語だけどな
居合道　流刀　血振り
0049ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/31(木) 11:54:57.65ID:ZYciEsRA0
流刀はりゅうとうじゃないの？
きちんとした日本語だとしてもそれらを人名にするのはやはり変だ
0050ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/31(木) 12:08:40.51ID:ZIcOBCkz0
日本のマンガに変なチャイナ服に糸目でナマズヒゲで名前がチン・ゲンサイというカンフーの達人を出すみたいなもんだな。
0052ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/31(木) 14:50:59.39ID:jKYQxwBG0
>>49
流刀の読みは確かに「るいと」じゃなく「りゅうとう」だし、それを人名にするのが変なのも同意
ただ、ハイヤト・ダイクタとかガイデン・シンジみたいな日本語風味の変な名前とはちょっとベクトルが違うと思う
（どっちにしても日本人の名前としてはおかしいことに変わりないので五十歩百歩ではあるけど）
0053ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/31(木) 17:20:21.03ID:7bjBLAG/0
「隼人 大草」つまり「大草 隼人」という説は？
0054ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/31(木) 17:37:27.02ID:XRofKAuf0
実在する固有名詞そのままで出されるよりはハイヤト・ダイクタの方が良いわ
0055ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/31(木) 18:24:46.54ID:HGzb2I5p0
若山大先生何言ってっか日本人でも聞き取りづらいから
ありがとう だいごろう
が
Haiyato Daikuta
になった説をここに提唱する
0056ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/31(木) 18:30:17.95ID:CmKwNlPG0
墓標の肩書きに『用心棒』と書いてあるから
三船敏郎を意識したのだと思うが、
著作権的な事を意識して？非実在の名前にしようとして
独特の奇妙な名前になってしまったのだろう

ダイクタは四天王の一人だが、
王には食客として招かれていて
正式な王国所属の軍人では無かった可能性が高い
0058ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/31(木) 19:44:46.39ID:M8t7SWV50
英語圏の日本人キャラ名って
「小姓」とか「主人公」がそのまま人物名になってたりすることあるぞ
0059ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/31(木) 20:05:09.30ID:os8Y37n+0
X(twittter)より
>名前に関しては上皇后美智子さまの生家・正田家のルーツである生田隼人（いくたはやと。
>生田隼人佐とも。新田家の傍流で義豊が当主の代に徳川家に仕える。
>その際正田へと改姓、明治時代に館林製粉を経て日清製粉を興す）のもじりではないかと思われます。
0060ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/31(木) 23:42:52.61ID:ZIcOBCkz0
一応、地名では「大工田(だいくだ)」というのはあるんだよね。
0061ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/01(金) 02:05:43.29ID:/j00fTZj0
wizの１２３(できれば４も)て今できる機種って有る?

悪シリーズで揃えた戦士作りたいな。
0062ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/01(金) 07:10:49.42ID:8qkpmUyK0
『今できる機種』という言葉の定義がよく分からない
スマホでは非合法にエミュらないとたぶん無理
パソコンも、現在公式で対応した（1～4の）ソフトは無いだろう

単に遊びたいだけなら、
中古のプレステ2を七千円で買って
リルサガとニューエイジでも購入すればいい
0065ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/01(金) 08:04:39.55ID:EDK7fhVSd
リルガミンサーガとニューエイジオブリルガミンは
なんでPSアーカイブで配信してくれないんだろう
0067ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/01(金) 16:46:53.34ID:8qkpmUyK0
最近新作出すっていう日本のメーカーが
ウィズの権利全て持ってるという発言が本当なら、
持ってるけど移植はしないようだ
0068ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/01(金) 17:04:16.98ID:I+YHsy/i0
マ？
"6~8+ネメシスの商標権"じゃなくて"#1~5含む全権利"持ってるって発言してたの・・・？
0069ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/01(金) 17:54:32.99ID:8jBxpj5j0
ドリコムが持ってるのはあくまでBCF以降だけだったはず
#1-5はSir-TechとA・グリーンバーグ（ワードナ）とのゴタゴタや末期の権利の投げ売り、消滅後の混乱で
今でも詳細不明じゃなかったっけ？

ドリコムが現在の権利者（FRP Assetsかどこか知らんけど）から#1-5の権利も買い取ってたなら
間違いなくニュースになってるはずだし
0070ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/01(金) 18:20:04.51ID:dfMQZR9L0
デジキューブ廉価版リルガミンサーガは中古1,000円くらいの時に買っていて
かなり後になってから値上がりに気付いた。

>>61-62
裏技的に ～DDR4世代の機種に改ドライバを統合したXPインストールディスクを使えば
Skylake/Kaby Lake/Coffee Lake/FM2/AM4辺りのそこそこ新しい世代でもXPを動かせる。
ただし、内蔵グラフィックドライバはHaswell(ベータ版)/FM2+世代が限界なので、
それより後のPCはデスクトップにXP対応グラフィックカードを挿す必要がある。
構成により、サウンド/LAN/無線のXPドライバがなくて実用性の乏しい機種もあり。

the Patch Integrator v3.4.6:
https://web.%61rchive.org/web/20230421064713/https://zone94.com/ddl/Patch_Integrator_v3.4.6_-_Password=zone94.zip
※XP Pro SP3 ドライバ統合パッチ集(DSP版/DELL OEM/HP OEM 各英語/日本語版対応)
　含まれる改ドライバの例：ACPI.SYS, 汎用SATA, 汎用USB3.0, NVMe Driver
　ISO imageを下記のようにリネームして適用
　"Windows XP Professional SP3 x86 - Integral Edition 202x.xx.xx (Vanilla).iso"

最新版は v3.5.0ですが、英語版XP Pro SP3に"お察しください"な
改変をしたISOとセットのため そちらのリンクは書きません。

【補足】
現状、(中古やオークションで)最も入手しやすいWinXP日本語版ディスクは、
DELL OEM版XP Pro SP2/SP3(32bit)あたりと思われますが、
これに改ドライバを統合してWin10/8世代機種にXPをインストールした場合、
XPへのダウングレード権(Win7 Pro/Vista BusinessはOK)がないため、
DELL製PCで自動的に認証されたとしてもライセンス違反となります。
いままでの、エディション違い（Pro ←→ Home）でのインストールと同様、
自分から報告とかしなければ特に何も言われないとは思います。
0071ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/01(金) 18:34:24.38ID:DPt0jtEE0
モンスターとか呪文名とかの権利がバラバラなんじゃなかったっけ
0072ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/01(金) 18:37:29.60ID:DPt0jtEE0
>>62
昔出たWin向けCD-ROMつきムック本のウィザードリィコレクションの場合は、
CDに入ってるのはAppleIIｃ版＃１～＃５再現ROMイメージだけで、遊ぶためのエミュレーターは遊ぶ人が別に用意してね！だったよな
0074ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/01(金) 19:29:05.02ID:XwludpJ/d
最近５ちゃんナイズされすぎて
「ローカス」とか見ると
お前失礼なこと言うな誰がカスだよ！と思ってしまう
0075ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/01(金) 19:30:05.54ID:MetVxxGw0
>>72
今でも大事に取ってるわ！
1～5なら今ではプレミア付いて超高価だけどウィザードリィコレクションで今のWindowでも出来るよ
BCFとCDFは起動ディスク作るのにXP以前の起動ディスク必要だから仮想PC使ってもめんどくさい
0077ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/01(金) 20:54:26.42ID:tFEav8Vua
ドリコムが最近刊行してるwizのノベライズは呪文名とか1～5準拠なんだよね
権利関係で何らかの進捗があったのかな？
0078ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/01(金) 21:33:04.68ID:8qkpmUyK0
ウィズローグはハリトなどのカタカナ表記を使用してたが
（英名はFIREBALL）
あんま詳しい事は分からない
0079ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/02(土) 07:29:15.29ID:EPolJT/y0
FCのwizを移植した時に結構売れたけど版権料がかなりかかって売り上げの割には儲けがほとんどなかったって言ってるから移植は出にくいのかもね

さらに今は版権がバラバラだしね
0080ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/02(土) 07:34:44.65ID:x28GGGyE0
俺もウィザードリィコレクションあるけど、これが一番オリジナルに近いというかオリジナルそのものだな。
0081ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/02(土) 07:55:33.38ID:BYUbwxOY0
=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）

更に家族友人にも紹介して、追加で￥3500を入手できる
https://i.imgur.com/UelCdTn.jpg
0085ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/02(土) 10:33:36.83ID:eCH+LfLL0
お前のあなごのよろいと対になるますおのよろいはリョウに与えておる
0086ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/02(土) 13:47:46.77ID:O8/iyPOd0
あなごのよろい「アイテムなぞ使ってんじゃねえ！」
あなごのよろい「術に頼るかザコどもが！」
あなごのよろい「貴様の死に場所はっ！ここだ！ここだぁぁ！！ここだぁぁぁぁ！！！」
0088ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/02(土) 19:21:49.72ID:SsqtaTS50
古川登志夫と難波圭一と玄田哲章の3人パーティーが行きがかり上3人補充してワードナと戦うやつ？
0090ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/02(土) 23:45:03.79ID:QpfvQ8pUd
フラックがフリーザ様だったね
声優陣がレジェンドすぎてビビる
0091ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/02(土) 23:58:43.79ID:SsqtaTS50
やっぱり、中尾さんは「得体の知れぬトリックスター」が得意なのかな。
0092ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/03(日) 14:38:58.49ID:kf9QReVMM
ボーパルバニー「バスターだよ」
ワーラット「ぼくはポロリさ」
0093ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/03(日) 14:50:31.20ID:1huwVsQw0
FF6のケフカも千葉推しと中尾推しがいたな。
ディシディアでは千葉さんになったが。

ちなみに完全武装した千葉さんのフィギュアがある。
コミカル要素は全く無く、かなりかっこいい。
0094ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/03(日) 15:07:55.75ID:qANfU+V/0
バットマンのジョーカーは千葉繁が一番似合うと思うのだが、
実際に演じた事は無い（声が似てる高木渉は演じた事がある）
ジョーカーがモチーフであるケフカを演じるにとどまった

ちなみにDQRAではゲマの声を晴れて（？）中尾隆聖が演じたようだ
ほっほっほっ
0095ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/03(日) 15:12:36.04ID:1huwVsQw0
北斗の拳の総督ジャコウも容姿的にはジョーカー風だね。
0096ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/03(日) 15:23:58.67ID:3B6UmBHm0
>>92で久々に思い出した

　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　絶対に許さんぞ虫ケラども!!!!!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |
0097ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/03(日) 21:40:19.57ID:JWe8dXCI0
>>75
今度出るというEGG復刻のやつで
>起動ディスク作るのにXP以前の起動ディスク必要だから仮想PC使ってもめんどくさい
これが緩和されたらいいよなあ
0098ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/05(火) 17:59:03.58ID:5dFg0lrI0
おなごのよろい（姫騎士の使用済み）
0100ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/05(火) 18:08:26.46ID:Tjr46eyy0
あなご（若本規夫）のよろい


装備すると呪われてしまうようだ…
0101ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/05(火) 18:34:41.74ID:zRKu0nLk0
非常に気性の荒いマジックアーマーみたいなもんか
＞あなごのよろい
0102ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/05(火) 19:09:39.95ID:+NpgLxO50
ヴァンパイア(カプコン)のビシャモンが着けてるやつみたいだな
明らかに呪いのアイテムだw
0103ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/05(火) 20:31:44.76ID:qDXq0euW0
要所要所でぶるぁぁぁぁぁと叫び声を上げるあなごのよろい
0104ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/05(火) 20:38:43.89ID:PhpkLGkc0
10%の確率で敵の呪文を無効化する
ただしその場合着用者の呪文も失敗する
0109ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/05(火) 23:24:33.62ID:L+G3/6DD0
権利分散だから、権利者の方々も「単独では死蔵」なので、
＃１～＃５だけでも内容の改変・流用・アレンジ・私的販売は認めず
移植・コピー・配布は良いっていう一種のパブリックドメインみたいに
出来ればなって欲しい・・・
0110ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/06(水) 07:00:50.68ID:H0Bo4wsg0
ヤフオクで#1~3のGBC海賊版平気で出品され続けてるのやべぇよな
0111ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/06(水) 07:06:17.21ID:n5jfha+B0
>>106-107
騎士を中世の正式な貴族階級と定義するなら、
王女の騎士は女のロードの方が正しいと思う
ヴァルキリーは神に仕える戦士だが、王族ではない

とはいえ、ファンタジーでは貴族でなくとも
鎧を着てれば女騎士と呼ばれる事は多々あるが…
そもそもウィザードリィのロードって平民が転職してなってるし
0112ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/06(水) 08:18:05.05ID:eKN7KZJT0
ダイミョウなんかも領土があるわけではなく、ただのコスプレなのだろうか
0113ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/06(水) 09:18:43.66ID:cXFmMqQ50
装備だけ立派で中身は世襲バカとか攻略本で書いてあったな。
0114ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/06(水) 09:25:17.60ID:EYnkOHFn0
>>108
カッオラスやたら発音しづらくてﾜﾛﾀw
0116ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/06(水) 12:55:22.89ID:cXFmMqQ50
攻略本のモンスター解説文で人間タイプの敵の場合、高確率で

「○○ですらも悪に染まってしまうことがあるのだ」

と書いてあったっけ。
0117ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/06(水) 15:46:58.25ID:HYwzVJCrr
そういやwizの敵は誰であろうと味方の回復や援護とか全く考えてないな。ただ敵を殺す事しか考えてない
0120ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/06(水) 16:46:39.15ID:n5jfha+B0
GBCのLOLだけは敵も回復呪文を使うらしい
外伝IVとディンギルの敵も回復呪文を使う
さすがにダイアモンドドレイクはマディ使わないが
0122ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/06(水) 17:33:26.45ID:pe51Q0JHa
>>121
D&Dの逆呪文ルール再現の側面もあるのよ
回復系にBAをつけて攻撃の効果にしてある奴は
0123ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/06(水) 19:51:35.08ID:g4tCF+px0
ゲームの発展の方向がD&D再現に寄ったものになっていたら
自分でゾンビ作って部下にするとかやれて、そいつらにはBA系呪文が回復として機能する、とかやってたのだろうかな
0126ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/06(水) 23:03:45.46ID:eCRK5Mvk0
てけてけってハーフゾンビちゃうん？
0127ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/09(土) 10:13:03.68ID:3ugKlZb100909
グループサウンズでヱレキギターなんかテケテケ弾いてたら不良にナルザマス！

ﾉｯﾃｹ(･ω･)ﾉｯﾃｹ♪
0131ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/09(土) 20:58:05.08ID:3ugKlZb100909
ほのおのだんびら装備させたら京都で石油掘ったりシソウヤン
0134ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/09(土) 23:52:55.59ID:fM+ZVVgI0
炎の闘球児 ドッジ弾平
0137ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 07:25:15.96ID:YDh+24gK0
>>136
ってかよく出生届が受理されたよなこの名前でｗ
「悪魔」よりヒデェや…
0138ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 08:43:43.18ID:2e2oJSAua
訓練場に大量に登録されては辞めさせれていく
あ
という人たちは何なのですか？
かと思えば、こないだ酒場で隣り合った若いサムライが、カレーライス食べながら、
「僕、元・あ、なんです…」と自虐的に笑いながら言ってたし…
0139ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 09:02:19.57ID:WvgWxd5I0
リルガミンサーガの時にキャラメイク時ボーナスポイント再取得機能が付いたのも
まあそうなるわな、と
0141ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 12:47:54.60ID:WvgWxd5I0
ブレイズ＆ブレイドみたいにポイント取得の乱数を可視化はできなかったのかな
AppleIIｃやファミコンだと画面内でポリゴンサイコロ降らせるわけにもいかんだろうから
やれる処理となるとルーレットだろうけど
0142ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 14:53:25.52ID:onBVCfO90
>>138
『あ』という名前で登録されて追放されたけど、
実は最強のチート能力持ちだった件
今更戻って来いと言われても、もう遅い
0143ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 14:55:30.07ID:puLU77mB0
BUSIN0ならアリかもな
実は最強の潜在能力持ちだった略　　で
0144ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 15:51:54.84ID:oWUWRMMK0
Ａの反逆
0146ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 01:21:47.06ID:rn5c1iBP0
>>138
ん？

オイラが今レベル上げだけ楽しんでる＃５の酒場には、
ＫＩＮＫＯ１
ＫＩＮＫＯ２
ＫＩＮＫＯ３
という方々が居るぞ？？
0147ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 01:38:44.42ID:MfceIgtL0
チンコよりマシ
0149ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 03:24:06.86ID:13VUXT1a0
外伝2の酒場には
さびたけん1
さびたけん2
が、なんか朽ち果てた剣を沢山大事そうに持ってるけどな
0150ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 03:32:14.54ID:QN2v9d+50
KODには売却不可アイテムがあるので、
石を持ってるだけの冒険者数人が酒場に待機してる
0152ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 06:21:26.49ID:+xQfrMwz0
ただアイテムを持って座ってるだけのためにこの世に生み出される奴って何だろう
0157ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 22:06:52.26ID:anMPMH6d0
ハイヤーを待ってます
0159ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 22:46:23.29ID:NbOIgox60
さすがにゲームブック版では倒すべきラスボスにされたな、ル・ケブレス


（当時はL’KBRETHの正しい読みがエル・ケブレスであることが広まっていなかった
　でも、B’ｚをビー・ズって読むのと同じだと思えば当然だとは思う）
0160ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 22:56:57.89ID:CqCkonDZ0
あれクリティカルヒットだと稀に倒せるけど、何度でも再出現するんだよな。
0161ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 07:26:04.26ID:5TObJQ9u0
冒険者がどれだけ強くなっても神を殺せない
しょせん冒険者は神ではないのだ
0162ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 07:59:48.88ID:G8yyAmV0d
1作目の9階のシュートから10階に落ちた直後に戦闘になることがあるが、そこで「逃げる」を選ぶと9階に戻る
0164ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 14:03:22.55ID:gkwu2K8j0
>>158
FC版だとディルトかけまくりで攻撃通るようになるんだよな ただの雑魚に成り下がる
0167ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 16:43:25.46ID:5TObJQ9u0
そもそもケブレス戦ではマハマンを含む全呪文が使えない
164はただの夢を見ていたのではないか
0168ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 17:31:30.42ID:pPO2DmIx0
FC版ではクリティカルヒット以外では絶対に倒せなかったはず。
にもかかわらず、その「戦ってはいけない相手」に専用BGM用意してるとか無駄過ぎないか？
0170ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 18:43:55.86ID:pPO2DmIx0
中立の水晶を持参→「では汝らが相応しき者であるか試させてもらうぞ！」と戦闘ならよかったのに。
0171ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 18:49:55.74ID:idh92/Ty0
神を騙ってマシタってゾンビになってる世界線がアルラシイ
0173ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 18:59:50.60ID:pPO2DmIx0
あ、言うまでもないかもだけど、それROMをハックしたチートプレイの動画だから。
0174ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 19:40:10.43ID:JwC5k57c0
敵として出ると嫌だけど自分で使うといまいち長所が見えない忍者とかいう上級の皮をかぶってる何か
0176ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 22:53:52.57ID:daoO9wvK0
裸でもなんだから、余った皮鎧だけでも身に着けておきなさい
0177ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 23:24:53.34ID:gkwu2K8j0
>>172
えー これチートプレイだったのか これ見て実は倒せたのかって感心したのに…

大恥を外でかく前に知ることが出来て良かったと思おう
0179ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 00:06:43.26ID:0/z7jvxd0
>>168
FCはクリティカルって命中させなくても出るの？
(普通は)当てられないって仕様なだけで命中さえするなら普通にダメージで倒せそうなものだけど
0180ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 00:39:20.61ID:qL9dgMHQ0
>>179
どういう内部処理になってるかは分からんが、何故かクリティカルヒットだけがすごい低確率で命中したのよ。
0182ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 08:56:06.66ID:Z+FxU8Ex0
確率は小数点以下まで計算されているので表示上は切り捨てられていて0%であっても源氏装備デマス！
STAP細胞アリマス！
スカイフィッシュも存在シマス！
0183ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 13:17:54.66ID:gmTAbVASa
クリティカルの時の処理上のバグで当たることがあるのかな?
0184ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 18:13:46.13ID:VlcNaVzSr
#5 で、もともとクリティカルをだせる忍者が、むらまさを装備するとさらにクリティカルの発生する確率が上がるの？
それともかわらない？
0185ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 18:44:59.50ID:iS9CwsPd0
>>164
エロケブレスはディルドに弱いよね
おしりが感じてアヘアヘになってるんじゃね？
0186ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 19:37:37.43ID:6U39iBlM0
>>184
変わらない
クリティカル付与武器を忍者に持たせても腐るだけ
むらまさは侍に装備させましょう
0188ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 21:32:00.41ID:qL9dgMHQ0
>>183
確かにクリティカルヒットだけが当たるのは何らかのバグの産物としか考えられないね。
0189ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 21:35:18.42ID:+WID/C/F0
Unityの件、やばいなｗ
信用問題までなってるけど、五つの試練も使ってたよね
0190ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 21:37:12.59ID:+WID/C/F0
誤爆　スマソ
0191ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 21:48:39.61ID:qL9dgMHQ0
いや、全然誤爆とは思わないけど。
五つの試練も関係あるのなら。
0193ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 22:26:13.73ID:0K0OwIcV0
>>187
#5の忍者は素手が途中からミドルレンジになる
打撃はせいぜい10回ヒットでも70ダメージ程度だが、
クリティカルを期待した中距離のパンチとして運用できる

離れた敵にパンチが当たる原理は不明だ
腕がみょーーんと伸びているのか、
闘気か拳圧を飛び道具として飛ばしているのか…
0198ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/14(木) 00:54:44.79ID:PylzH8YH0
忍者の射程距離の長さはイメージ力を試されるよな
あと侍とロードの呪文攻撃も
0199ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/14(木) 01:40:59.60ID:bBo49Q2+0
他のクラスが1ターンあたり呪文や攻撃等1回行動している間
忍者は前衛へ移動>攻撃>後衛へ移動と3回行動しているのだ
0200ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/14(木) 01:53:00.98ID:VuMkogiLd
そんな早いなら敵の最後尾まで駆け抜けて始末して逃げろよ
0208ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/14(木) 09:16:25.90ID:geAB+MiUd
一人と呼ぶには大き過ぎ、
二人と呼ぶには人口の辻褄が合わない
0209ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/14(木) 12:42:31.58ID:NbCzJwDC0
入ったバナナと出てきたバナナの数が違う！？
0212ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/14(木) 22:54:51.96ID:kLFOOhxD0
爆破で粉々に飛び散ったうんちは
様々な状態異常を引き起こすであろう
0213ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/15(金) 09:11:57.88ID:WWHOqGPG0
つ purify air
0214ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/15(金) 10:51:02.59ID:iNj3Nlb30
空気浄化しても状態異常は直らないからついでにマディもかけとけ
0215213
垢版 |
2023/09/15(金) 10:58:28.47ID:WWHOqGPG0
>>214 たしかに！
0218ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/15(金) 12:02:37.38ID:TVmvSIlF0
辛いのは最初だけ

そのうちこれこそが戦場のにおいだとわかるようになる
0219ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/15(金) 12:17:28.19ID:Hn7B5Qx4a
換気が効いていないダンジョン内の臭気。これはキツイ
ダンジョンに入ることがPOISON状態だと言える
しかし、WIZは作りが甘い

ダンジョン・マスターならさらに食べなければいけない
世界中の「珍味」を食べることができる猛者だけがダンジョンを下っていくことができるんだ
0220ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/15(金) 13:47:50.19ID:TVmvSIlF0
う～ん、この味ッ！
0223ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/15(金) 17:48:58.53ID:TVmvSIlF0
たかが虫一匹で騒ぎすぎ
0227ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/15(金) 23:09:50.57ID:pXaU5Nzid
ここにも書いとく
『Wizardry: Proving Grounds of the Mad Overlord』
フル3Dリメイク版Steamで本日発売
0230ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 01:04:40.08ID:SAwbr+hA0
GBC版を越えられるのか
0231ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 01:10:55.47ID:6qFnu0MvM
狂気の覇王の試練場って何だよ
誤訳だろうけどエンパかと思った
0232ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 01:19:46.52ID:o8JmgYnK0
BUSIN思い出すなぁ
やっとアレを超えるグラのwizが出るのか？
0234ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 03:48:47.30ID:0sb/xubLx
これはコレジャナイです
イラストとBGMがあの人たちじゃないとね…
でも、版権云々の話はどうなってんだこれ　これなら日本のメーカーも版権借りられそうじゃん
0235ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 06:59:01.09ID:vK4Xt6t40
>>231
元の英文を機械翻訳して載せてるだけなので、
Mad Overlord を（意訳ではない）翻訳したら
狂気の覇王 になったと思われる

ってか
ドゥームビートルやレイバーロードを見る限り
末弥デザインに準拠してるんだが
許可を取ったものだろうか
0236ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 07:51:43.82ID:E2pcDhtr0
このグラフィックで敵を切りつけて「5」とか出られるとダメージちっせええええと思ってしまう
0237235
垢版 |
2023/09/16(土) 08:01:16.69ID:vK4Xt6t40
○ドゥームトード
×ドゥームビートル
0240ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 09:06:25.64ID:n3LRkxS8d
見たけどやっぱキャラの顔が受け付けないな
キャラグラ消せるなら買う
0242ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 09:09:32.77ID:eDfpt8TVd
公式の訳じゃないから記事書いた人が適当に訳したんでしょ
0243ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 10:00:59.16ID:5fbJhieZr
steamを蒸気と訳してるから日本向けに雑でもいいから素早く情報提供してるページでしょうね
0245ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 11:17:23.44ID:A9Sx5mKUr
>>244
【戦闘の監獄】Wizardry外伝 79【五つの試練】スレに買った人の感想あるから確認しておくと良いかと
まだ安定してないっぽい
0250ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 14:40:30.93ID:GtELL1L00
見たけどとりあえず買ったわ
0251ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 14:45:12.84ID:yEBIDgBFd
とりあえず買ったがピノキオブラッドボーンが終わったらだな
0252ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 15:25:24.41ID:GtELL1L00
とりあえずちょっと触ったけどキャラメイク時のボーナス今は12固定なんかな
あと例のアレでアレがハーフリングになってるな
ということはアレ以外の処々の権利はクリアになってんのかな
0256ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 16:02:43.51ID:ArszLPcn0
掲示板で名前を出すのは別にかまわんやろ
わざわざアレとか言わんでも
0258ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 16:25:42.55ID:ulhML20ed
んでキャラグラ消せるのどうなの俺の命が懸かってるんだけど
0261ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 17:00:19.56ID:DQqcuNIo0
プレイ動画見たらファミコン版BGMの羽田健太郎曲のアレンジなのね
0267ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 18:52:55.91ID:dAu/OoH7a
あくまで予定だよ
興味あるなら早期参加して改善策要望なんかをフィードバックしていきましょ
0268ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 19:38:30.60ID:xPqDanKn0
#6以降に拒絶反応示す人がいるのもわかる気がする
5→6の進化がぶっちゃけ行き過ぎた感あるからな
ドラクエでいうと4の次に8が出ちゃうような
マイト＆マジックの2みたいな仕様（ただし街はダンジョン化せず、行ける場所メニューのままで）の
Wiz5.5みたいなのが間にあればよかったのかもしれないなあ
0271ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 21:44:06.56ID:e2IlihND0
掲示板みてると海外でもNES版のアートワークが人気あるんだねぇ
0272ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 21:48:03.27ID:uvlAB/4U0
ウッドヘッドの同年代ならそろそろチヌ年齢ナンデショ。
白人はトクに心臓弱いカラナ。
0273ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 23:08:29.71ID:vK4Xt6t40
そもそもアンドリューは裁判は2012年に終わり、
自分達が持ってた権利は全て売ったと言ってる
買い殺しにするのでなければ
権利はアメリカの企業が持ってただけの話だろう
0277ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 00:48:05.80ID:1onkl3j/0
調べたところ、経緯まではわからなかったけどSirTech Entertainment Corp.が今の権利保有会社で、Wiz1-5のライセンス管理のためにできた会社らしい
ちなみに設立者は以前SirTtech Canadaにいたことがあるみたいだし、今回リメイクをするDigital EclipseとSirTech Entertainment Corp.の一部の経営陣が一緒
そういった人と権利の繋がりが見え隠れしてる感じ

それと、リメイクとは別にこのSirTechとライセンス契約をしたFig PublishingからいくつかのパブリッシャーにWiz1-3がライセンスされてた
これはリメイク権じゃなくてオリジナルの再販権みたいなもので、その中にD4が入ってたからリルガミンサーガの復刻版もその内に出ると思う

>>235
> 末弥デザインに準拠してるんだが許可を取ったものだろうか
ライセンス契約の内容によってはライセンス先で追加したアセットなんかの権利も権利元(SirTech)に帰属することになるので、そうだったら許可はいらない
敬意をこめてクレジットに名前を入れるくらいはしてほしいと思うけど
0278ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 01:11:16.67ID:WtNXbk+Ra
『ウィザードリィ 狂王の試練場』PC版がアーリーアクセス開始。伝説的RPGの初代作がフル3Dリメイク
https://www.famitsu.com/news/202309/15317256.html
シリーズ第1作『ウィザードリィ 狂王の試練場』フル3Dリメイク版PC早期アクセスにて配信開始！今後日本語にも対応予定
https://www.gamespark.jp/article/2023/09/15/134122.html
ダンジョン探索RPG『ウィザードリィ』第一作リメイクがいきなり早期アクセス配信開始。無慈悲なるダンジョンRPGの金字塔がフル3Dでよみがえる、日本語対応も
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230916-264764/
0281ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 10:45:37.18ID:/dFvJ0kr0
>>276
黒いフードに隠れててその中で赤い目が光ってるだけっぽい絵だったよね
0283ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 12:48:03.11ID:bZDf1/+00
あれはミエハリじゃなくてザビエルのテッペンハゲ(トンスラ)の変装アイテムらしいヨ
0287ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 15:32:10.08ID:HBK31y+20
> 末弥デザインに準拠してるんだが許可を取ったものだろうか
> ライセンス契約の内容によってはライセンス先で追加したアセットなんかの権利も権利元(SirTech)に帰属することになるので、そうだったら許可はいらない
戦闘の監獄/五つの試練の存在を考えると、その可能性は皆無だと思う
あくまで一連のモンスターそのものは全て末弥純の権利だろう

とりあえず、#1-5の当時のアセットの権利だけはクリアされているとし、FC当時の契約まで考えると
1. FC版データをそのまま使う分には、FC当時の契約（あるならロイヤリティ含む）に則ればおそらく問題がない
2. FC版ベースでもアレンジで出す場合はおそらく再ライセンスが必要。もちろん100%同じじゃないなら喧嘩するか、出しちゃった事実と「喜ぶユーザーの反応に水をかけるのか」という切り札を持って脅しをかけるつもりで知らぬ存ぜぬはできる

ハネケンも一緒だね
何にしてもサプライズ発売なのはいいけど、本来すべてを知っていて率先して盛り上げるはずのドリコムや、
クレジットすらされてないハネケン公式が完全にダンマリ決め込んでるのが結構な不安要素
0288ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 15:46:43.66ID:JRjrfvtyd
なんか憶測でゴタゴタいってるけど
発売できて今のところ差し止めもないんだからクリアしてるんだろ
アホ？
0289ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 15:51:18.72ID:/dFvJ0kr0
>発売できて今のところ差し止めもないんだから

>クリアしてるんだろ
それがそうじゃないかもしれないから怖いよねって話なのだろうに

店頭陳列まで至った発売済み商業コンテンツに後から問題発覚とか別分野でも割とあるでしょ
0290ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 15:59:25.57ID:HBK31y+20
>>288
悪いけど、本当なら1大イベントとなるはずの現公式すら
未だにダンマリ決め込んでるレベルのサプライズで出されてるものにそこまで信頼置けない
言い換えれば公式すら騙したサプライズの可能性があるんだし
（ドリコムの名前はあるけど、要するにいつに出す製品などか、みたいな話のすり合わせとかを全部無視してる可能性があるって話ね。そのレベルの作り方をされてるゲームだと日本の老人イラストレーターや相当前に死んだ作曲家なんかに通す義理なんかないって言われてもおかしくない）
0291ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 16:06:49.98ID:TlD9QsKHd
>>290
なら問題あれば声明あるでしょ
無いなら問題なし
お前が気に入らないこともいちいち説明して回らなあかんのか？
そもそもそういった回答はするなって契約かもしれんだろ
もうちっと考えろ
0292ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 16:08:38.58ID:TlD9QsKHd
この手のタイプは契約よりも
仁義がい！不義理だ！とかいうわけわからん屁理屈で文句言ってくるからほんと質悪い
0293ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 16:34:04.62ID:AXRnFvA10
アメリカは契約が大事
日本は紙切れの契約よりも仁義や義理が大事
文化が違うだけじゃないのかな
0294ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 16:45:14.42ID:Vj6WTVpT0
日本も契約っちゃ契約。
黙示による契約だろうが口約束による契約だろうが守るというだけ。
米国は合意の証拠が無いと後から平気で嘘をつくのがデフォ。
0295ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 16:46:42.19ID:SqKFaWdIr
Digital Eclipseはいつもの復刻平常進行なんでしょ
ドリコムは公式と言っても1-5に関してはSirTech Entertainment Corpが許可出したものに追認する以上の事はどう判断するかって感じで
0297ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 17:05:49.34ID:AXRnFvA10
ウィザードリィ 狂王の試練場（Windows 3Dリメイク移植版） #01 Wizardry: Proving Grounds of the Mad Overlord【VOICEROID実況】
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm42772804
ttps://www.youtube.com/watch?v=h7XmP0FNfws
0298ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 17:40:36.70ID:+VajJzJZd
>>291
声明って何をどう発表するかすぐには決まらんよ
問題があったらまずは水面下で交渉を始めるのが普通
子供じゃないんだから
0299ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 17:58:47.39ID:pUQ/NkP00
>>290
ドリコムの名前があるのはドリコムがwizardryの商標権持ってるからでしょ
それに関する許可は最低限取ってるってことだろう
まあそれとバーターで旧移植の1‐5の再販やらで何かあるのかもしれん
0300ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 18:29:18.55ID:k3r1PNLLd
>>298
普通ってさあ
普通権利関係とかクリアになってるから発売してるのが普通でしょ
なんで悪いことしてて声明出される前提なんだよ
自分の好みの結論ありきじゃん草生えちらかすわ
0302ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 18:31:07.39ID:k3r1PNLLd
しかもアーリーアクセスだぞ？
そういうアホ含めて色々言ってくれってことだろ
文句あるならまずここで妄想垂れ流さずフォーラム行ってこいよ
全部受け答えしてくれてるぞ
0306ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 18:39:43.25ID:PSTh0+I80
#1でUNSEEN BUICKだったかTILTOWAIT使ってくる上に1000以上もダメージ与えてくる奴いたな
POISIN GIANT連れてくる事多くて厄介だった
0308ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 18:45:29.78ID:A4zcZN0Z0
apple版仕様だから当然っちゃ当然だけどハマンとマハマンの発動ランダムのまま
0312ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 22:02:00.06ID:lxrdsQi90
アップルⅡ版に完全準拠っていうのは良いことなのか？　求められていることなのか？
0313ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 22:13:06.26ID:/dFvJ0kr0
誕生国の古参プレイヤーはは求めてるかもよと思う
輸出先国の俺らにしてみればコレジャナイかもしれんな

AppleIi版準拠ってことは、任天堂枠に合わせてIIとIIIが逆転してたり
IIだけ単品で遊んでも問題ない調整が入ったりはしないのかな
0315ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 22:26:35.82ID:HBK31y+20
>>313
ぶっちゃけ比較対象はバーズテイルトリロジー（あっちも早期アクセスかつローンチでは#1しか実装されてなかった）だけど、比較して全く売れてなさそうなので求めてないかも…
人気ストリーマーとか絡まなければローンチ直後が最大になるので
時間経過があまり影響しないSteamの累計最大同時プレイヤー数比較だとこんな感じ

バーズテイルトリロジー：690
#1リメイク：152
囚われし～（参考用）：285
五つの試練（参考用。Wizだとこれが最大値）：923
0316ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 22:39:29.36ID:HBK31y+20
累計販売数の推測に役立つ評価数ベースだとまた別枠なので参考までに書いておくと下記
同時接続数もだけど、バーズテイルは日本語ないからほぼ欧米ベースの値と考えて良い
バーズテイルトリロジー（ローンチ後7年）：941
#1リメイク：41
囚われし～（参考用。ローンチ後3年）：322
五つの試練（参考用。ローンチ後2年）：348

ちなみに比較に向かないやつ
ルフラン：同接最大490、評価923（ローンチ後5年）
世界樹1：同接最大3283、評価334（ローンチ後半年）
デモンゲイズ1：同接最大136、評価54（ローンチ後1年半）
黄泉花：同接最大110、評価86（ローンチ後2年）
0317ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 22:50:47.08ID:k0x8Jtxz0
Steamの掲示板を見てると海外勢もNES版のファンが多いな
AppleII版は原点だけど一般の認知度はやっぱりファミコン版のほうが上っぽい
0319ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 23:04:36.01ID:rvb1UGva0
権利関係については前から追ってた人がSNSにまとめてたね
そのリンク辿ったら概ね問題ない形に落ち着いてるっぽい
0320ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 23:07:09.84ID:rvb1UGva0
ああでもハネケンアレンジがどうなってるのかは微妙なところか
NES版だと海の向こうのほうで権利の管理してるのかな
0321ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 23:11:25.81ID:OrXNfnuD0
Apple版の攻略情報なくていろいろと違いあるのに驚く
死の指輪って回復-の効果ないんだな
普通にお持ち帰りして売り払った
0322ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 23:53:15.66ID:NucmLZVy0
FAQにグラフィックもオーディオも更新予定って書いてあるから
指摘されたら対象ファイルだけ差し換えってスタンスじゃないかな？
0323ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 00:51:02.56ID:1N7Z2YS20
AppleII版てサプライズアタックで呪文が使えたらしいが（敵も使ってくる）
今更そんなバランスでいいのかね？
0325ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 01:09:57.79ID:A2+30egR0
今更wizやるならアレンジ版ともいえる移植版より原点で良いんじゃないかなとは思う
理不尽も楽しむ感じで
0326ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 01:16:15.57ID:HDmx04940
原点なんて今の知識の肥えたゲーマーからすれば糞ゲやぞ
今風にゲーム難易度もアレンジしないと手に取っても貰えなくなる
0327ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 01:27:30.86ID:A2+30egR0
面白さなら数々のゲームを参考にした90年代～今のゲームやった方が良いしなぁ
良くも悪くもシンプルなwiz1はアレンジしすぎると別ゲーになるし

他の有名な昔のゲームでいうならDQ2だって今やるならはっきり言ってクソバランスだけど
新規ユーザーじゃなく懐古向けに出すなら半端にリメイクされたSFC版とかよりFC仕様が求められるんじゃなかろうか
復活の呪文(中断からの再開）やUIとかはさすがに現代風にするけど
0328ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 01:29:54.23ID:95spyCp40
まあアーリー始まったばっかだしな
今後オールドスクールオプションが拡張されて、Apple][由来ののキツめの仕様を緩和できるようになるかもしれない

ちなみに現段階である程度確認されてるキツめの仕様は
・戦闘中も細かく状況保存されるのでリセット技が使えない。戦闘中にQUITして再開するとその時点の被害持ち越しで戦闘を強制終了できる
・1階から敵が2グループ出る
・先制時に魔法が使用可能(国産PCやFC等では魔法不可ブレス可)なので危険度が跳ね上がっている
・グループ魔法が敵の先頭列にしかかけられない？
・逃走などの確率が他機種より極端に低い
・用意されてるポートレートの選択必須
0329ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 01:32:10.68ID:/gpy80JG0
>>326
まあ、原典だなんだ言ったところで40年以上前のゲームだからね
リメイクとか言って見た目だけ現代風に見せかけたところで根本のシステムは当時から変わってないわけで
言ってみればパチ屋の新装開店と変わらん
0330ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 01:34:33.63ID:40z4itou0
DQ2なんてもうとっくにSFC以降のバランスが基準になっとる
ゲーム実況とかで「FC版しか認めん」とか言ったら厄介おっさん認定間違いなし
0331ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 01:36:30.23ID:ncxiWMyR0
>>328
グループ魔法打つ時のグループ選択は↓キーじゃなくて↑キー押せば違うグループ選べるよ
画面上の手前の敵から奥側を選択するみたいな操作感になってる
0332ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 01:41:08.63ID:ncxiWMyR0
個人的にクソだなというか今回のリメイクでそれシステム的にどうなん？って思ったこと
転職時に年齢上がるだけで特性値が下がらないから種族の意味がほとんどなくなる
LvUP時の自由割り振りオプション使えば能力下がらないから↑の転職仕様と相まってALL18キャラが簡単につくれる
後者はオプションで変えられるけど前者は変えられないから転職した時点でなんかもうチートして遊んでる気分だ
0333ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 01:50:02.08ID:95spyCp40
>>331
そうだったのか、今までの常識的なものが残ってるせいで簡単な操作なのに気づけないことがよくあるんだよなあ
迷宮内での合流でキー2回押せばメニューが出てくるとか、意外なとこを見逃す
0334ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 03:16:34.40ID:4cEbuf/n0
なんだか日本語も出すとか言ってて
正式リリース後、半年～1年経ってから
日本語版　switch ps4/5 xbox でリリースってなりそう
まあ、これは英語版でも問題ないのだけれども
国内メーカーが邪魔で邪魔で仕方ない(･ω･)
0335ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 04:09:35.53ID:wCG9xDj5M
KoDやLoLや転送関連も気になるけど、まずはこれが出ない事にはだな
0336ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 04:22:30.15ID:3b9R6AH+0
オイラは(何故か)Steamは受け付けないのだけど少し遊んでみた

ガキンチョの頃のウィズが頭に染みついてるせいか、
ほとんど使われなくなった言葉で言う、まだβ版かα版に当たる物に対して
感想は失礼だけど、やり込みたいって気にあんまりなれなかった

ただ絶望的だけど、日本語化したＷｉｎ版をパッケージで出してくれたら、
ＰＣゲーのパッケージ版は冬の時代なので
多少高くても紙のマニュアルが好きだから喜んで買う
0338ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 05:39:07.55ID:95spyCp40
アーリーアクセスリリースからまだ三日で最初のアップデートも来てないからね
色々と最適化されてない部分だらけだし不具合もある、ベース的に国産PCやFCとの違いも多い
お祭り感が強い最初期にプレイしときたい、フォーラムにバグや要望についてガリガリと報告したい、
変わっていく様をリアルタイムで見届けたい、みたいなのがなければ日本語が追加されるくらいまでは
軽く触って積んでおくか、お布施で寝かせておくか、購入待機で十分だと思う
セール待ちもありだわな
0339ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 07:22:08.54ID:ZWhlE2pg0
中身はAppleII版とはいえサウンドビジュアルは相当ファミコン版意識してるんだから
そっち準拠のシステムなんかも導入されたりする可能性はあるんじゃない？
まあコア部分のAppleII版どの程度弄れるか次第かもしれんが
0342ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 07:36:41.01ID:ItQ0uB3d0
楽曲はともかく、敵グラのデザインの権利が上手くないといかで
そこ一式全部入れ替えるとかなったら作業量が地獄で致命的

ゲーム本編より権利の解決とすり抜けが成功するかどうかの方がよっぽどゲーム要素高いゾ……
0344ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 08:54:41.48ID:z+xuvz+t0
>>334
そこが一番の問題で日本のウィザードリィ公式？が今回のこと全然
アナウンスしてないのよね
最悪日本だけ配信停止になることもある
0346ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 09:16:36.27ID:/BxkEtMn0
現状の出来では公式で#1がプレイできるという以外は何の利点もないな
遊びやすさなら五つの試練のほうが断然マシだし
リメイクするなら日本人に任せろよと
0347ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 09:37:52.62ID:MY3gVRuid
>>328
>　・戦闘中も細かく状況保存されるのでリセット技が使えない
>　・用意されてるポートレートの選択必須

レポありがとう
買うのやめたわ
0348ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 10:07:56.67ID:4H2F0LmK0
>>328
>・戦闘中も細かく状況保存されるのでリセット技が使えない
本来フロッピーにキャラデータコピーしといてマズくなったらそっちのデータで再開する
ってのがPC版の難易度（ウィザードリィ日記で読んだ知識）なはずだと思うんだがなあ。
データコピー不可、リセット技不可って「本来あった抜け道を塞ぐこと」で、それが正しいのだろうか？
0349ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 10:17:49.31ID:cM/j5ds20
>>348
ここでも五つの試練でこうして欲しいの中には、こういった方向の調整を要望している人もいるから需要はあるんじゃないかな
俺は嫌だけど
0350ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 10:40:52.41ID:40z4itou0
当時から邪道と思いながらやってたわ
本来あるべき姿だと思ったことはない
0351ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 10:42:48.57ID:eKsMA6vx0
データコピー不可ってなんだ？
フォルダにセーブデータ入ってるんだから、ふつうにバックアップ取ればいいじゃろ
0352ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 10:48:51.74ID:xIr+uM9y0
買って要望を出さねば次につながらないので買うわ
0353ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 11:05:21.32ID:8uNV5yQ/d
>>351
フォルダがちゃんと特定できてかつセーブデータの置き換えチェック入らない仕様ならいいけど
0355ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 11:22:42.92ID:2tSEOVTcd
みんな自分が遊んだ最高の思い出Wizが最高のWizだからね
そこは相容れようぜ
0356ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 11:27:14.72ID:/gpy80JG0
>>354
インタビューでトレボー（ロバート・ウッドヘッド）もキャラが死んだときにリセットというか
フロッピーを抜いてオートセーブ阻止しながらプレイしてたとか言ってなかったか？
つまり一番最初から
0357ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 11:37:09.39ID:0ZRpm2ZU0
当時の話としてディスクをペタンとは書いてあるけど
トレボー本人がやっていたとまでは言及してないね
でもトレボー公認テクということでいいと思うし
こだわるなら擬似的にそこまで実装してほしい
0358ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 13:06:21.09ID:2OeNOEgI0
>>357
本人が堀井とのインタビューで自分もやってたと言ってる

誰だって大事に育てた愛着あるキャラをロストしたくないもんな
0359ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 13:13:28.63ID:2OeNOEgI0
>>357
ペタンとしてたとは言ってるけど自分がしてるとは正確には言ってないな すまん

話の流れ的にやってたと思うけど
0362ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 17:13:08.52ID:GjYh9LKrH
>>361
ぁー理解した、想定だけで決めつけてて何事かと思ったわ
まぁ今更#1単体で3400円とか高いわな
ついでに、セーブデータはバックアップ保存できるし、なんなら敵にエンカウントして面倒な相手なら本体落として再起動で相手変わるかそもそもエンカしなくなる
0363ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 17:46:10.58ID:8K38x/dwH
バグっぽいのとかリセット的なのとか
街からダンジョン内にいるパーティの冒険再開する際のパーティ選択画面で決定キー2回押すとパーティが街に送還される
戦闘中にゲーム落とすと戦闘を強制終了できる(その戦闘中に受けたダメージ等はそのまま)し不意打ちすらも無かったことにできる
リセットプレイ普通にできましたわコレ
0364ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 17:48:23.68ID:0ZRpm2ZU0
とりあえず顔グラフィックのonoffとVIM周りは手を入れて欲しいかな
あとMaze of Llylgamynは戦争が起こるのでここもちょっとどうにか

>>359
こちらも「トレボーもやってなかったっけ」と記事確認した口だから
読み解きようが幾つかあるなら断定せずって程度なんでかまいませんよと
0367ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 19:39:15.62ID:i1tqyzTO0
>>321
日本で、ゲームアーツの出版部門が出したWiz攻略本（ドラえもんの本ぐらいのサイズの奴）がAppleII版基準だったと思う
0368ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 20:38:57.83ID:gVDUgoUZ0
今PS版のリルガミンサーガやってる
シナリオ3、流石にバランス悪すぎない？
1階はレベル1じゃまともに戦えないし、4階は状態異常のオンパレード
上の階に行くのにエレベータとかでショートカットできないから、こまめに帰還して徐々に踏破するのも困難
昔シナリオ1だけ遊んで楽しめたから改めてやってるけど、全然楽しめてない
0370ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 20:51:48.69ID:A2+30egR0
PC系基準のLOLは普通に評価低い
せめて悪PTを先にやるべきだったね
0372ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 21:12:20.13ID:/p0acNje0
>>368
無情報でやってるのかもしれんが、
ボトルキャップあれば一階の湖を渡って
四階や五階にショートカットできるぞ

ボトルキャップはイベントで入手するアイテムじゃない
四階や五階の敵と戦ってたら、もしかしたらそのうち落とす
0373ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 21:25:03.17ID:lvZhwJdb0
もしかして：ボトルシップ
0375ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 22:00:07.45ID:i1tqyzTO0
あれ属性チェックしてるの最後尾のキャラだけだからGGGGGEの並びだと悪パーティ扱いだよね
0376ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 22:19:43.63ID:RrvM2O7FH
apple][版と同じシステムならapple][版をやればいいし
少しは楽になってるんだろうか
0378ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 22:46:50.33ID:cM/j5ds20
機種ごとの属性チェックの違いが得物屋さんにあるよ
http://www.pekori.jp/~emonoya/tip/3t.html#maze
0379ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 22:59:01.64ID:2OeNOEgI0
>>364
そう言って貰えると助かるよ ありがとう

善悪チェックって機種毎に違うのか 初めて知った

当時はパーティー二組作らないといけないのは面倒だなぁとか思いながらやってたな FC版
0380ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 23:57:36.59ID:ZWhlE2pg0
>>376
一応カティノやモンティノが全く効かないということは無いっぽいなみる限り
0381ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 00:21:39.15ID:1CegUfo6H
カティノモンティノ全然効かないよマジで
たしかに全く効かないというわけではないかもしれんけど、撃つだけ無駄と判断するくらいには効かねぇよ
グループに使って寝たやつでたら驚くくらいの確率
0382ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 00:35:29.64ID:33dhvpjd0
>>381
WEBで見る情報だと全く効かないって書かれてたから
てっきりある程度確率上げてあるのかと思ったけど元のままの挙動なんかね
0383ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 00:52:21.57ID:mCffp0tW0
まだ1F探索中だが未完感はんぱない
所持金の授受システムができてないのかパーティメンバーだけでなく訓練場登録者全員で財布が共通
戦闘終了後にはメンバーで分けてる文章があるから個人で持つ作りにはなってそう
0384ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 00:55:15.99ID:mCffp0tW0
カティノの効きは思ってるよりよくないな
頼りにはなるが過信はできない、ちょうどいい塩梅というか
ハリト撃つのとどっちがいいか検討に値するくらい
0386ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 01:12:44.98ID:ATiJCM94H
今分かっているワザまとめ
・C:\Users\ctakp\AppData\Local\murphy\Saved\SaveGamesフォルダをバックアップしておけば、上書きで元に戻せる
・アプリ強制終了でエンカウントそのものを無かったことに出来る。（受けたダメージはそのまま
・街からダンジョン内にいるパーティの冒険再開する際のパーティ選択画面で決定キー2回押すとパーティが街に送還される。

これで大分、光明見えてきた
0387ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 01:15:52.01ID:ATiJCM94H
ctakpの部分は、使っているPCのユーザー名で読み替えてけろ
0389ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 01:32:57.59ID:bZAWyKdb0
>>388
機種によって違うかもしれないがワードナは友好的で出現することがあったはず

友好的なワードナってなんやねんってネタにされてたのを覚えてる
0391ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 02:31:18.60ID:29Ktyv8VH
アミュレット持ち帰ったのでゲームクリアの仕様の話
お祝いメッセージ→いつもの。クリア専用BGMとか演出はメッセージ以外特に無い
装備→全没収。クリアする前にダンジョン内でメイジにアミュレット預けるなりして帰還前に装備全部売っとけ
お金→キャラ単位で没収されるから街共有のお金は没収されない。実質お金は無事
EXP→25万
称号→ステータス画面の顔左上に">"のマークが上向きになって ∧ こんな感じで黄色のマーク付く。原作画面側では">"表記がつく
0393ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 06:45:13.65ID:vDZ0m7GI0
アップル版『以外』の機種は最下層では
友好的なモンスターが絶対出ないようになってるが、
アップル版はそうなっていない
「友好:×」になってるのはバブリースライム、コボルド、ブリーブ、フラックで
ワードナは「友好:○」になってる

だがアミュレットを取り戻すためには、
ワードナがフレンドリーにお茶を用意していたとしても
彼を殺さなければならないのだ…
0395ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 07:07:30.67ID:1CegUfo6H
Apple版ではアミュレットを渡すとそれまで装備していたアイテムすべて消失するらしい
トレボーに裸にひん剥かれるんだな
0397ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 07:46:30.93ID:9WRDQPOn0
別パ作って装備を預けると良さげかな
なんなら魔除けも人数分預けてもいいだろうけど
その場合、うっかりそのまま城に帰還しないようにしないとな
0398ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 08:19:49.12ID:sRlb4/4OH
褒美として装備を全部取り上げるってムチャクチャだな。そんな事だからワードナに離反されるんだ
0400ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 09:01:19.71ID:29Ktyv8VH
>>394
Additionally,you will be initiated into the Overlord's Honor Guard and thus,will be entitled to wear the chevron of this rank evermore.
However, you must give up your equipment and your party's gold to pay for your initiation

"さらに、オーバーロードの儀仗兵の一員となり、この階級のシェブロンを永遠に着用する権利が与えられる。
ただし、入門のためには装備品とパーティのゴールドを手放さなければならない。"
※DeepL翻訳

こういうことだ
0401ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 09:03:55.26ID:9+kEjfpq0
アミュレット奪還の褒美として経験値と親衛隊の紋章を身につける権利をやろう
ただし 加入儀式するのに（持参金として）全ての装備と金は没収な

最早マフィアがファミリーに入るのに金納めてるようなもの
さすがトレボー軍団
0402ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 09:04:32.04ID:j8umA76z0
友好的だから立ち去るor戦うというのも伝統っちゃ伝統だが、取引とか情報交換とか何か無いんか？とも思える。

>>398
シュレックのファークァード卿が格闘大会優勝者に「褒美としてワシのために命懸けで働く特権を与えてやろう」と報いたみたいなもんかｗ
0404ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 09:13:47.87ID:IzK0JPGcH
ローマの近衛兵も皇帝の最強兵士コレクション的な名誉職みたいなモンダヨ。
0405ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 09:16:22.87ID:sRlb4/4OH
あれだね、「今までの業績を表彰して勲章を贈呈するから手数料とて大金を払いなさい」と言う類のもんかね
0406ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 09:17:20.81ID:9+kEjfpq0
儀仗兵はお飾りってこともなく平時には国のトップの警護任務もこなすよ
そして儀仗兵に選ばれることは軍人として最高レベルの名誉でもある
少なくともウィザードリィが生まれたアメリカではそんな感じかと
0408ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 09:39:47.06ID:29Ktyv8VH
バグかapple版の仕様のせいかわからないがワードナがクソ雑魚になってる
ワードナが唱えるティルトウェイト全然こっちに当たらん
殴られる方が痛いくらいだ
0409ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 09:51:42.96ID:j8umA76z0
軍楽隊とかあっちのカテゴリじゃないかね。
まあ、国立墓地儀仗兵は腰に帯びるM9が特別性のブルーイング仕様だったり、ある種のスターなんだろうけども。
ってか、アレってポリマーフレームのM17に更新されてからはどうなってるんだろ？
0411ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 10:08:06.80ID:bT0HIVya0
「悪の魔導士を倒した伝説の勇者の装備」とか国の宝になりそう
強すぎる武力を放置したくない思惑もまぁ合理性は理解できる
代わりに十分な褒章をくれって話になるのでせめて年金くらいくれ
0412ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 10:08:08.44ID:MkflSO1xH
ローマ皇帝ヘリオガバルス、女装趣味、「男」と結婚、さらに巨額を投じて自分専用の娼館を作りありえない趣味に没頭してしまう。この惨状を見た近衛兵と元老院が「このままではローマが終わる！」と一斉に謀叛を起こしヘリオガバルスは倒されてしまう。死体はちんこを切り落とされた上、河に投げ捨てられた。享年、18歳。
トレボーごときぶっ飛ばせそうじゃん？
0413ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 10:29:14.06ID:j8umA76z0
ローマ皇帝コンモドゥスのように奴隷や猛獣を戦わせる剣闘士競技に自ら参戦したマジキチもいた。
強豪剣闘士やライオンをも倒してしまう戦闘力だったので猛毒を盛って不意打ちかましてやっと殺された。
こちらは正攻法では無理だっただろうな。
0414ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 10:53:44.67ID:2+/UsrS+0
やっぱFC版感覚でのプレイヤーおおいな
0415ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 11:19:07.54ID:9+kEjfpq0
原典説明書からしてトレボーはbodyguardsを訓練するのに迷宮は最適とか考えてるし
典礼は専門連中にやらせるからお前らは勲章付けて立っとけみたいな流れを予想
そもそも昨日まで血生臭い生活してた叩き上げの荒くれに儀仗は務まりそうもないし

gogは値引きしてるけど円ドルレート考えると結局はsteamのほうがお得よ
0416ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 11:24:43.06ID:zN7lM0cEH
>>414
日本国内、それも当時のハードの普及率を考えるとしゃーない

ついでに言うと、だからこそウィザードリィ＝末弥純（ハネケンでもOK）と安易にイメージする人が多いとも言える
（PSリルサガとかはFCやSFCからの派生、言ってみれば孫引きみたいなものなのでここでは省略）

実はPC88版やPC98版で末弥純のイラストが使われたのは#5だけだという意外に知られていないこの事実
つまり当時PC版をやってた人達からすると別にウィザードリィ＝末弥純でもなかったりする
0417ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 11:29:49.37ID:j8umA76z0
>>416
元がシンボルマークのようなモンスターグラだったのは知ってる人多いんじゃない？
スペル名手打ち入力式だったのも直接プレイしてない世代に知れ渡ってるし。

まあ、「*おおっと！*」以降のイメージが強いのは否定しないが。
0418ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 11:51:04.48ID:JRsoC/XJH
向こうのpcでのwiz初経験ってどうなんだろ？
例えばコモドールあたりが8801やMSX、appleⅡやIBMは9801感覚だった場合
向こうもnes勢が多かったりするのかな
0420ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 11:58:18.77ID:53tkcALo0
あーNES普及後は知らん
ただ日本と違ってWizardry=AppleIIcイメージ君臨期間ずっと長かったし
0421ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 11:59:50.31ID:33dhvpjd0
結構向こうでもNESのイメージ強いの多いみたいだけどな
だからこそBGMやモンスターがFC版準拠なんだろうし
0422ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 12:15:01.39ID:29Ktyv8VH
>>408
ワードナが詠唱したティルトウェイト
こっちが無効化してたんじゃなくて自軍に放ってた件
自分で手下諸吹き飛ばしててワロタ
0424ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 12:30:08.92ID:CqXzNWmaH
MSX版は末弥絵だったけど数がかなり少なかったな
モンスター違いなのに同じ絵を使い回してたような
0425ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 12:33:14.06ID:9+kEjfpq0
リメイク版について語りたくなる気持ちはわかるけど
PCゲーム板とレトロゲーム板とハード・業界板とにあるから
そっちの専門スレなりWiz総合スレで語ればいいと思うんだ
0428ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 14:21:59.28ID:j8umA76z0
ヴァンパイアロード「ワードナめ！謀りおったなあああ！」
0429ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 15:40:46.79ID:lORc2bVY0
>>364
多分リルガミンはそのまんまだと思う
それこそ今回出してるSirTech（not アンドリューとウッドヘッド）的にはリルガミンサーガの当時から「どうでもいいこと」だった気配があるし
0431ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 16:59:29.96ID:vDZ0m7GI0
実はバンパイアロードが黒幕だった説
ワードナ「これで安心して冒険者にアミュレットを託せる…」
0433ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 17:16:52.54ID:29Ktyv8V0
悲報
経験値上限9,999,999でMAX
これ以上稼いでもレベル上がらない
メイジLv43
僧侶Lv44
ロードLv32
侍Lv33
忍者Lv30
今確認できてるクラスのカンストレベル
0436ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 17:33:07.55ID:29Ktyv8V0
ゲームクリアできるのにキャップなんてしてどうすんのよ感
0438ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 17:37:47.18ID:c7ylEZ9y0
だから現時点ではゲーム全体が仮組みの状態だっつのw
一応通しではプレイ出来ますよってだけでさ
0439ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 17:40:17.52ID:29Ktyv8V0
現時点も何も変なテコ入れされてるにはかわりない
9,999,999/MAX
ってステータス上でも表記されちゃってるしな
0440ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/19(火) 17:50:19.94ID:+sTJl1F+0
>>416
PS他のリルガミンサーガ枠ってゲーム挙動自体はPC-9801版基準だから、
ファミコンからの転向組は多少ののやりづらさがあったかもしれんね
主に呪文の効く効かないの要素で
0441ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 18:00:33.53ID:1CegUfo60
Apple版がもともと経験値上限あってそれがそのまま反映されてるってことでいいんか？
0442ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/19(火) 18:41:14.25ID:X/iTj5250
ワ「お前に美形設定が付いたのが悪いのだよ」
0443ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 19:01:01.76ID:JoJiC96o0
最終的に製品版ではエクストラダンジョンとか追加されるんかのう
0444ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 19:02:55.79ID:mCffp0tW0
4階で全滅したパーティメンバーの1人が-1階に飛ばされてしもた
回収不能である
城の屋根にでも引っかかってるのか
0445ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 19:10:56.59ID:GwOWkQ+60
一刻館の屋根で拾ったアレを管理人さんに見せるんだ
0447ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 19:20:17.89ID:SGsEBG9Ed
そういやMALORで座標間違って地上２階に出たら落ちて全滅してたな
0450ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 19:28:29.50ID:PsPJRx4o0
PSリルサガってだいたいは国産PC準拠だけど、POISON GIANTにMAKANITO効いたりするよね
国産PC版やりまくって、どうせJAMMAされるだろうって思って試しにMAKANITO使ってみたら、あっさりと全滅してぬるいわーって思ったw
0451ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/19(火) 19:30:41.40ID:kJLJfGAMd
マカニト効かんのApple2だけじゃね？
98も88も利いたと思うけども
0452ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 19:30:51.15ID:33dhvpjd0
>>450
PSリルサガはポイズンジャイアントマカニト無効化するけどなんか別のやつと勘違いしてると思うよ
0453ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 19:31:56.84ID:33dhvpjd0
まあ無効化率は95％だから5％が出ることもそりゃあるだろうけど
0454ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/19(火) 19:38:40.45ID:GEwfxCcf0
むしろPC98とリルサガ辺りがポイゾンジャイアントとかにマカニト無効で
FC版とかが有効だっただろ
0455ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/19(火) 19:39:49.83ID:65SWGCnd0
前衛が僧侶3だからキツい
クリーピングコイン狩りしたいんだけど一度も出現しない
0456ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 19:40:28.48ID:ddqbXcxy0
>>443
エクストラダンジョンはダイヤモンドの騎士になります！でもいいけどｗ
0457ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/19(火) 19:41:14.51ID:MUwXIldb0
>>443
それダイヤモンドの騎士やんけ
0460ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 19:51:19.93ID:K4oq0pjy0
KODは高レベル向けシナリオのPC版とリメイクレベルのFC版でバランス別物だから両方ともやる理由あるけど、
LOLは地味に色々と調整されてるFC版だけやればいいよなってなる
0461ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 19:52:00.58ID:K4oq0pjy0
KODは高レベル向けシナリオのPC版とリメイクレベルのFC版でバランス別物だから両方ともやる理由あるけど、
LOLは地味に色々と調整されてるFC版だけやればいいよなってなる
0464ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 19:55:30.10ID:33dhvpjd0
得物屋にはFC版はポイゾンジャイアント、フロストジャイアント、アースジャイアントにはマカニトが有効と書いてあるね
そのまま受け取るとFC版だけって事になるね
0465ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/19(火) 20:01:01.87ID:ubqLFKEU0
得物屋は今回のリメイク版書いてくれるか、KODリメイクは出るなら敷居はどうなるかは気になる
0466ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 20:02:18.57ID:1CegUfo60
とりあえずリメイクのやつはポイズンジャイアントにもフロストジャイアントにもアースジャイアントにもマカニトきいたわ
ファイアージャイアントはきかんかった
0468ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 20:41:09.60ID:9+kEjfpq0
情報錯綜してるけどポイズンジャイアントにマカニト通るのが旧来からの仕様で
国産PCとリルサガがマカニトに呪文無効化率が適用されてしまってるだけのはず
なのでApple版が下地になってる今回のは通って当然だと思うの
0469ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 20:48:08.53ID:0obYNrhTd
まあ#1はWERDNAとVIMPIRE LORDたちを来る日も来る日も倒し続けるゲームで、それ以前はただの前座、チュートリアルでしかないわけだから、奴らとの戦闘、つまりTILTOWAITとエナジードレインの攻防さえ毎回アツければそれでいいよ。
0470ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 20:50:19.80ID:0obYNrhTd
>>469
VIMPIREじゃないVAMPIREだ
0471ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 20:55:59.13ID:FLWDwfNj0
レアドロ求めてB10Fで狩りすることはよくあるけど
ワードナ戦自体はそんなやらんやろ
0472ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 20:57:04.67ID:s9Qd0dflM
B10F延々周回してSHIELD+2を探し続けるゲームだろぉ？
なおB10Fでは
0473ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 20:58:51.46ID:+sTJl1F+0
>>456
ＫＯＤをワードナ討伐後そのまま移行できるエクストラダンジョンとして収録できたなら、
事実上のPCエンジン版リメイク、ということになるな
0474ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 21:13:29.57ID:8mBUFZzQ0
>>469　ワードナ戦をハマン、マハマンのテレポートで一撃で終わらせてを繰り返して全員アミュレット持ちにするまでが前座でしょ
0475ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 22:26:07.86ID:65SWGCnd0
リメイクのクリーピングコイン笑った
終わりそうのない戦いいいね
0477ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 22:36:55.38ID:270Tqqjx0
リメイクはApple画面モードもいいけど
当時至高だったMZ2500画面モードも欲しい
0479ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 23:07:42.17ID:+sTJl1F+0
当時と違って対象キャラを数字キーで指定するわけじゃないだろうしね
0480ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 23:44:15.47ID:JF9i4rS40
>>477
MZ-2500版て絵はPC-8801版と同じなのでは？
もっと言うとFM-7とかX1も

PC-9801だと解像度が変わってくるけど
0482ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/20(水) 01:19:03.41ID:C7nejp+c0
>>472
リメイク版はそれなりシールド+2がB10Fで落ちるな
もう何個か拾ってる
0483ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 01:34:38.55ID:JeAK/gpz0
appleⅡ版の時点でドロップテーブルもれがあったそうでさすがにそこは修正されてるのな
0484ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 05:16:14.07ID:jpD9BVDy0
ACバグ直ってるの？
0486ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 05:36:27.43ID:C7nejp+c0
ACはちゃんと機能してると思うが現在このリメイク版はバグまみれなのは確かだ
0487ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 05:38:59.11ID:Is01pOU/0
アーリー開始直後だからなあ
公式にバグ報告とか各種改善要求するつもりじゃなければ、正直半年ぐらい寝かせといたり
日本語追加されてからプレイ開始しても問題はないと思う
0488ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 05:45:36.97ID:C7nejp+c0
そのほうが良いと思う
今はバグ以外にもテンポが悪かったりゲームバランスが破綻してる仕様があったりで滅茶苦茶なのだ
steam版五つの試練のエディタが正式実装気にして先に未完成版出しちゃった感強い
0490ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 06:48:55.20ID:94rp4M3C0
>>482-483
逆
そもそもアップル版ではシールド+2は
最下層で普通にドロップするように設定してたのが
マッキントッシュ版から落とさないようになってしまった

アップル版でディアルの薬（No.53）を落とさない設定だったのが
Mac版でシールド+2（No.51）に置き換わってしまった
0491ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 07:02:10.97ID:ugMZbbl/0
まぁ日本ではって話になるんだろうけど
アップル準拠だといろいろ違和感あるだろうね
実際アップルと日本PC系だとどっちのプレイヤーが多いんだろうね
0492ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 07:05:13.43ID:C7nejp+c0
>>490
そんな気はした
得物屋24時間みてたら普通に落ちるテーブルになってたから元々落ちるんじゃね？って
0493ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 10:02:30.42ID:SyZqYQXO0
地下10階のマーフィー4匹がくそめんどくせ
0496ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 11:32:38.79ID:+8wFo1Lv0
要はアーリーアダプターという名のベータテスターって事か？
0498ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 11:46:57.59ID:cWmJ6/TL0
矢野徹のウィザードリィ日記によれば当時の#1は4年間ずっとデバッグしてたらしい（本当かどうかは知らん）けど、
それから比べると今回のリメイクは粗が目立ちすぎるね

開発人員が少なすぎてデバッグまで手が回らないのか、単にデバッグの重要性を軽視してるのか、
納期みたいなのが決まっててそれを超過すると違約金が発生するとかで間に合わせるために慌てて出したのか…
0499ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 11:50:54.17ID:vepRi0uV0
そもそもアーリーアクセスってのはベータ版使ってクラファンやるシステム
0500ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 11:52:22.11ID:SFTUatSDd
>>498
だからアーリーアクセスだってば
なんか製品版と勘違いしてるレスチラホラあるけどなんなんだ？
0501ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 11:59:37.00ID:4CfzTk8p0
今の所2日に1回位のペースで色々直してきてるから頑張ってると思うよ
アーリーな人柱もちゃんと楽しみながらバグ出しできている
0504ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 12:20:20.62ID:gbRN1bAX0
>>402
>取り引きとか情報交換とか
そこら辺に手をつけるのは#5までおあずけだね
国産ジェネリックゲーも敵と取り引きできるの少ないし
(そこら辺を気にさせないための魔王軍シチュなんだろうな)
0506ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 12:24:38.81ID:gbRN1bAX0
>>503
蟻蟻蟻蟻アリーヴぇデルチの次が
鰡鰡鰡鰡ボラーレヴィーアだったから
次はどんな生き物が選ばれるんだろうと思ってたのになあ
0507ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 12:37:44.85ID:6RY/D0qa0
アーリーアクセスは開発中のベータテストだよ。
知らんでお金払ってたのか
0508ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 12:52:53.92ID:802yHcDn0
>>424
DINKがFC版FROST GIANTの流用というww

Vの国産PC版も新規もあったが同様だったしな
0509ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 12:56:51.33ID:peWNTVWM0
>>480
MZ-2500版は400ラインだったように思う
さらに見た感じがなぜかPC98よりずっと高品位に見える
多分漢字表示も間引きがないせいだと思う
見た目の高品位感はPCで一番
0510ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 12:57:16.66ID:+8wFo1Lv0
ベータ版
お金いらん
報酬無しのボランティア

アーリーアクセス
お金要る
報酬無しのボランティア

奇特な人達に支えられてるんだな、と。
0511ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 13:00:59.13ID:+Ior5SdO0
そのおかしな新しい仕組みが浸透してきたおかげでこうやって資金力無いとこがチャレンジ作品出せて俺達楽しめてるわけなのだよ
投資ってやつなんでしょう日本人にはいまいち馴染みないけど
勿論俺も
0513ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 13:12:28.15ID:IQOuFWW70
早期アクセスという名目で未完成状態の物を正式版より前に安く提供する
提供側は早期に資金を得られ、バグ取りや調整に必要な人手を確保できる
ユーザーはいち早く安価でゲームに触れることができ、自分の意見や要望を届ける機会を得られる

ユーザー側のメリットを感じられないで愚痴るだけの人は参加すべきじゃない仕組み
0514ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 13:12:55.40ID:+8wFo1Lv0
絶版した書籍の復刊に寄付して協力するみたいなもんだから、熱心なファンなら理解は出来るね。
0515ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 13:14:55.94ID:+Ior5SdO0
そだよね
特にWizなんて寄付したくてもできなかったし
五つの試練も1リメイクも即買いしたのだよ
0516ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 13:18:22.36ID:802yHcDn0
今年になって

隣り合わせの灰と青春がコミカライズされたり
6～8の日本語版の復刻版パッケージが出たり
1のリメイクのアーリーへアクセスが来たりと

急転直下すぎるけど?!
0517ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 13:21:22.74ID:+8wFo1Lv0
ただ、「灰～」のゴグレグの歯をテーマにした伏線とかマンガではよほど読者の注意を引くような描写にしないと表現難しそう。
0518ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 16:13:50.91ID:jpD9BVDy0
くだらないダジャレを言う奴はハリトばすぞ
0519ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 17:50:26.01ID:0maZhvoN0
クマのちょうぞう「おれは　なんびゃくまんも　やつらをころしたぞ！」
0522ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 18:53:14.47ID:94rp4M3C0
#1ほどイベントアイテムを魔物が守ってない敵も珍しい
熊とカエルの彫像のおかしなメッセージは
冒険者をビビらせるための脅しなのか
0523ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 20:31:00.03ID:8HTZIOPod
俺はシールド+2を愛してる
シールド+3が出てもシールド+2を使い続けている
0524ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 20:33:11.57ID:Is01pOU/0
　　　　＿
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0527ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 21:33:52.29ID:fO/mzdiZ0
侍系や忍者系のグラ何故か女になってるのいるみたいだな
まさかとは思うけどポリコレ汚染？
0528ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 21:41:15.15ID:Z7sp2d9w0
今見たら VERY SPECIAL THANKS に入ってる
いまのところ両名だけの専用項目
0529ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 21:48:58.25ID:+8wFo1Lv0
権利に配慮したのみならずオールドファンへも配慮した形だね。
アレンジ使っておいてクレジットに両名が入ってなかったら皆さんお怒りになるでしょうし。
0530ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 22:02:50.20ID:HMrRFTln0
マジで魔除け渡したら装備全て剥ぎ取られてワロタ
ここで見るまで全然知らなかったから助かったわ、パーティ分けて取られたくないもん預けておいた
まぁ、レア物はヴォーパルブレード（カシナート？）しか持ってなかったけど
0532ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 22:45:26.43ID:94rp4M3C0
>>530
旧ウィズなのにカシナートの名称使えないのか

というより、クイジナート社に訴えられるのを
恐れたのか…
0533ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 22:46:00.88ID:HMrRFTln0
Wizardry Legacy -BCF,CDS & 8-予約始まったのね
Wizardry678やったことないから気にはなるけど高すぎんか、足元でも見られてるんかね
0534ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 22:51:20.09ID:9kQwhsOud
>>509
文字が綺麗に見えるのは色数のせいじゃないかな
98版は白黒２値でグレー使ってないからフォントはギザギザだけど、漢字フォントの間引きなんかしていない（というかそんな高度な機能はない）よ
0535ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 22:54:27.35ID:JeAK/gpz0
ドリコムは何事も無しだけどどうなんだろうね？カシナート
ボーパルバニーや罠のボーパルブレード
D＆Dの首切り武器ボーパル
ルイスキャロル、ジャヴァウォック特攻武器ボーパル

英語圏でも実はクィジナートネタは今一つでボーパルの方が通りが良い可能性？
0537ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 22:56:06.02ID:lnreMyuD0
>>532
元ネタは鏡の国のアリスのヴォーパルソードっぽいね
0538ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/20(水) 23:39:31.67ID:6chaXDgT0
敵だと7のラツキンの浪人が装備しててなかなか厄介だったなボーパルブレード
0539ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 00:09:11.41ID:PlTsHQh80
金持ってるオヤジしか買わない懐かし商品は足元見てナンボ
ただこれsteamの英語版ならセール時に300円で買えるんだよなあ
0545ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 11:19:09.37ID:A7h2rXgy0
678は、パッケージではなくダウンロードでもできるの？
できるだけ物を減らしたいので物理的な物を購入したくない。
0546ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 11:52:21.40ID:CiEJrOZD0
プロジェクトEGGで678コンプリート日本語版が出るけどすげえ値付けなんだよなw
スチムーでは超お値打ち価格で既に売ってて手に入るけど日本語訳はナシなんよねえ
0548ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 12:17:08.25ID:903S+kUV0
>>544
ﾃﾞｨﾗﾘﾗﾃﾞｨﾗﾘﾗﾘﾝﾗﾝﾗﾝ♪
ﾃｨｯﾃｨﾘｯﾃｨﾃｨｯﾃｨﾘｯﾃｨﾘｰﾘ♪
ｷｮﾎﾞｯｷｮﾎﾞｷｮﾎﾞｯｷｮﾎﾞｯ
0549ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 12:36:13.23ID:MHOloXx60
>>543
この現象他の戦闘では起こらないのかな

ティルトウェイトを唱えるワードナにだけ起こる現象ならティルトウェイトが悪いのか

他のモンスターでティルトウェイト使うやついたっけ？
0551ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 12:54:51.47ID:t+5zc/9P0
>>549
他のスレでも報告されてたけどマイルフィックでもおなじことになるようだ
0552ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 13:27:46.02ID:s/LMKMAB0
ティルトウェイトは核撃だから友軍に被害が及ぶのはリアルではある

リアルではあるのだが…ｗ
0553ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 13:32:02.09ID:IODF9FVEd
つまり敵の全体攻撃呪文は効果範囲が敵全体に設定されてるってことか
0555ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 13:34:19.82ID:cbIAZAGx0
>>554
今回gogから出る678の日本語版再販はパッケージ販売なんだぜ
8に引継ぎ不可な日本語16色版7ならDL版も配信してるが
0556ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 13:37:21.16ID:gY8MW5CY0
これを思い出した。
けど、敵には当たらない分、バグトウェイトの方がはるかにひどいんだな・・・。

>魔法/【メルトン】
>効果値138、敵・味方すべてに必中で魔法防御無視の炎＋風属性ダメージを与える。消費MP85。
0558ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 13:46:19.15ID:gY8MW5CY0
炎属性攻撃を受けるとHPを回復する装備を身に着けてメルトンを放つ攻防一体の戦法が一般的らしい。
0561ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 13:59:21.52ID:cbIAZAGx0
>>556
どれくらいのやばさかっていうと
・戦闘強制終了しながらブルーリボン回収→ワードナ玄室まで進める
・ワードナに自身もろともティルトウェイトで爆散してもらう
・護符拾ってワードナ玄室にある街へのテレポーターから帰還
・ゲームクリア
という超豪運な攻略チャートが作れるやばさ
0562ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 14:13:40.75ID:qOUM+OY+0
令和の冒険家に相応しい親切さかなw
ちなみにこんさくはアミュ没収でキャラにクリアマーク付いてからでも再度アミュ拾えるの？
0563ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 14:16:02.80ID:LJXAvgHl0
>>556
効果がわからなくて試しに魔力モリモリのティナに撃たせてみたら全滅した思ひ出
0564ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 14:26:08.62ID:cbIAZAGx0
>>562
称号ついてても再度護符拾える
なんなら護符持ってても護符拾えるから一度に大量の護符を持って帰れるぞ
今ならバグ技でもれなく街内にすら持ち込みできる
0567ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 15:07:25.65ID:cbIAZAGx0
>>566
そのまま街に持ち帰ると名誉とEXPもらうために所持品全部没収されるから気をつけろよ！
0568ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 15:14:08.32ID:wZ4oCanUM
前のもMALORで城に直接飛ぶとすり抜け出来るみたいなのなかったっけ
記憶違いか？
0569ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 15:18:37.61ID:cbIAZAGx0
>>568
気になってMALORで地上に直接戻ったが護符は奪われてしまった
現状バグ技でしか持ち込みできなさそうだ
0570ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 18:03:27.86ID:QL6t/3om0
>>554
プロジェクトEGGは漫画でいう愛蔵版や配信に載せる前の先行販売みたいな位置づけのパッケージセットをたまにやるよ
こんかいのWiz678もこのパターン

>>545もそうだが、配信版でほしいんだったらパッケージ発売後半年ぐらいは待った方がいいかもな
そのぐらいまで待てばパッケージ版の生産が終了して配信に移行するかもね
0571ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 18:18:34.28ID:LJXAvgHl0
もう10階に降りようとしてんのに、友好敵1回も出てないんだけど
みんなどう？
0572ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 18:35:11.16ID:J5zpwYXa0
リメイク含めて両方未プレイだけど、アップル版は善キャラが居ないと友好敵が出ないらしいがそれでは
0575ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 19:24:57.28ID:MHOloXx60
>>551
どうもありがとう マイルフィックか

FC版だとこいつ滅多に会わないし会っても苦戦したこと無いからすっかり忘れてた

マイルフィックと言えば出会うとフリーズしたりするバグがパソコン版だとあったらしいけど、当時なったことある人いる？
0577ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 20:03:42.11ID:ECkyGTFA0
何かのフラグ（呪文だったか攻撃だったか）だとエラーはいて止まった気がする
0578ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 20:14:22.02ID:lC9+OpvO0
EGGは以前五つの試練スレに貼られてたこれがエグかったw

>昔のゲームを今のOSで遊べるようにしてマニュアル復刻とかしただけでこの値段は高い、という人も少なくないと思うが、
>EGGの復刻パッケージは前からこういう商法なので諦めて買うか買わないか、だけなのである
>ファルコムのドラゴンスレイヤークロニクルとかソーサリアンコンプリートとかは絶版後に追加要素収録して値上げ再販だし、
>魔導物語はもっとエグイ搾り取り方してたしで、Wizはまだマシなのでは……？　と錯覚しそうになるw

>なお魔導物語のエグイ事
>これ出して　https://www.amusement-center.com/project/egg/special/egpc-0005/
>次にこれ出して　https://www.amusement-center.com/project/egg/special/egpc-0011/
>更にこれ出して　https://www.amusement-center.com/project/egg/special/egpc-0012/
>これとこれ出して　https://www.amusement-center.com/project/egg/special/egpc-0014/
>　https://www.amusement-center.com/project/compile/product.php
>最後にそれらを全部まとめた上に作品追加したこれを出してフィニッシュ
>　https://ac-mall.jp/egpc-0020

>全部律義に買った人は8万とか9万とか搾られてるw
0579ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 20:17:55.12ID:vbxVQ6VD0
去年の秋に予約したドラゴンスレイヤーはまだ発売未定のまま届いてない
夏予定なのに
0582ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 20:57:43.07ID:XUrl1+Ym0
EGGは物理セット版を出したロードスもバラ売り始めた気配が
678もそのうちバラで出しそうだけど月額制はなあ
0583ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 21:39:27.99ID:H5Lvj8WR0
BCFは昔のムック本（蘇るPC-9801伝説2）に
ProjectEGG名義で単独起動可能なやつが付録についてたから
現物はとっくの昔に存在してるんだよなあ
0584ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 21:43:41.00ID:gY8MW5CY0
30年近く前にキュリオシティというPC雑誌の付録のCD-ROMでWizの何かを収録したやつがあったような・・・。
覚えてる人いますか？
0585ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 21:49:45.07ID:8MeHu7fC0
678の67は16色版の9801じゃなくてせめて256色版の9821版かTowns版を
収録してほしかった
まぁ再復刻の時にそっち収録するのかな
0586ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 21:55:32.72ID:cbIAZAGx0
>>583
あれは現物っていって良いのか？
エミュ内蔵型6だからEGG版7にしか引き継げないゾ
0588ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 22:40:05.30ID:QL6t/3om0
>>578
ドラスレクロやソサコンの
前のが出てから「絶版後に追加要素収録して値上げ再販」されるまで
何年たってたと思ってるんだ
0589ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 22:48:25.86ID:FYHtwbnH0
反対する人が圧倒的だと思うけど一応試しに書き込んでみる


リメイク版がアップル２準拠なのは分かってるけど
例えば、「＃５の呪文も採り入れる」とかはダメだったのかな？

そういう要素とかが無ければ、個人的にはリメイクでは無く
酷い言い方だけど、単に画面表示が違うだけの復刻＆移植同然だと
言えてしまうような気がするし

どうだろう・・・？
0590ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 22:56:16.14ID:20rJxp5L0
あれがリメイクじゃなくてリマスターだってこと？
んなアホな
0591ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 22:58:22.33ID:t+5zc/9P0
>>589
同然っていうかそうでしょ？
20年近く権利関係が不明で復刻すらできなかったものが現行プラットフォームで出来るってことが一番の意義じゃないの
0593ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 23:05:05.62ID:wZ4oCanUM
開発者がAppleⅡ版の尊重がコンセプトって言ってんのにそんな蛇足つけるわけなかろ
0595ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 23:20:34.21ID:XUrl1+Ym0
反対意見が多いことがわかっている願望を書き込む時には
「個人的には～こういうのも見たかったかな」という願いに留めるが吉
そうすれば大多数は聞き流してくれるし稀に少数派が賛同してくれる
放浪の神託師MRONもそう言っている　＊言っていない＊
0596ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/21(木) 23:39:27.47ID:lC9+OpvO0
オールドスクールオプションなんてものを採用してるし、いずれはそれの組み合わせでガチでAPPLE II版を再現できるようにしつつ、
後発の移植版にも近づけられるようになるといいなとは思う
とりあえず転職時の能力値据え置きと先制時の魔法使用、オートセーブのタイミングはオプションで切り替え可能にしてほしい

アーリーでしっかりとベースを作ってしまえば、#2以降のリリースペースは結構早くなるんじゃないかなー
モンスターのモデリングは使い回し利かない分は全部作んなきゃだけど
0597ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 02:13:53.80ID:aJ+NmDKd0
>>589
今回のはあくまで#1のリメイクだから#5の呪文とかは最初から考慮されてないと思う
売り上げ次第で今後、KODやLOL、#5とかも出すつもりかもしれんけどね

てか、そのへんのシステムの柔軟性みたいなのならFO（5つの試練）やJavardryのほうがまだマシな気がする
でもFOではトゥルーワードが、Javardryでは末弥純デザインのグラフィックが使えない…帯に短し襷に長しとはよく言ったもんだ
0598ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 07:02:19.12ID:wLJOpsYn0
グラフィック綺麗なだけで、中身はガチガチの
アップル版の移植なんだから
#5の呪文どころかクリア後ダンジョンも裏ボスも
ねえに決まってんだろ
0599ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 07:36:13.06ID:3e/1qoj10
FC版KODに#5の呪文が受け入れられたのは
ゲームバランスの大幅変更が効いてるように思う
0601ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 08:59:57.71ID:emJVLKaX0
え？無いの？
末弥純は無理にしてもApple版の場末のスナックのママみたいなのでも出して欲しかったなぁ
0602ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 11:03:27.72ID:Waep9snq0
>>585
7はともかく6に多色版なんてあったっけ？

どの機種も色使いが思いっきりおかしいのしかないはず。
0604ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 11:21:47.78ID:qanKUNns0
>>589
「今の技術を使って再現」ぐらいが妥当かな。

>>596
設定でモードを選ばせてくれるのが一番みんなが幸せになれる道だろうね。
特に、判定基準分けとか根本から作り変えるようなものでもないし。
0605ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 11:30:31.55ID:RwpevWAQ0
国産PC版は向こうでは知られてなさそうだけど
IBM-PC版準拠のグラで日本語対応ならまあ・・・
0606ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 11:36:55.26ID:yY2DOFRN0
>>585
そろそろEGGも9821開放しろよな

AとかBとかXとかで違いはありまくりだけど
0607ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 11:46:10.98ID:BKVeQPjJ0
>>575
国産PC版のMAELIFICのおかしさは色々だな
俺はX1でやってたけど、1000以上のダメージを与えてくるケースが多かった
よく聞くフリーズはなかった
MSX2のROM版だったかセーブデータがダメになるのもあったらしい
0608ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 11:49:23.26ID:qanKUNns0
>>607
「灰～」でワードナをも凌駕するラスボスとして描かれていたのは、その現象のパロディだったのかもね。
0609ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 11:58:13.81ID:J7OY763E0
>>606
9821持ってない可能性も?
16色も過去の別社で出していたパッケージ(LOCUS製)の流用と公式にある
0611ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 12:22:59.33ID:qanKUNns0
異世界から次元を超越して攻撃してくるので対処不能という完全に詰んだ展開からの超絶伏線回収劇。

ベニーってイロモノ扱いされてるけど、たまたま好むジャンルが特異だっただけで普通に才能があったのでは？
0612ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 12:31:45.70ID:3XXRgc+h0
>>609
わいが持ってる9821版,DOS/V版,TOWNS版をEGGに献上したらDL販売してくれる可能性が微レ存？
0614ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 17:06:47.92ID:wLJOpsYn0
色物扱いもなんも、才能あるに決まってるだろ
今じゃ攻略本の会社の社長だぞ
0615ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 17:27:22.62ID:UWDuihzeM
チームラ作品のシナリオライターもやってたし
マイルフィックのパロ出してる
0616ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 18:05:57.05ID:IlVn/Qce0
CB's PROJECTとかスタジオベントスタッフの攻略本は
自分の中では名前買い対象だったな。成沢大輔氏はすでにお亡くなりになってた
0617ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 18:10:06.08ID:1DLmIRYJ0
ザードリをシリアスな設定だと誤認させたのはベニ松氏の功績
0618ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 18:20:59.16ID:qanKUNns0
ゲームプレイ中の「あるある」に納得がいく真面目な理由を付けてあれもこれもぶち込んで破綻無く起承転結出来るのは見事。
嫌がらせでマディをかけてあげなかったのではなく実はホントにマディを習得していない(かつ、それが強烈なコンプレックス)だったとか、落とし込み方が秀逸過ぎ。
0619ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 18:21:22.79ID:bAoH2aQC0
ゲームスタジオ遠藤さんも英語圏ネタ通じないからとシリアス路線狙ったんだとか
0620ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 18:36:00.70ID:MqnPnKBt0
そもそもモンスターの素養さえまだロクに無い時代やしナ。
ゴーゴンなんてメデューサの別名かと思ってたらロボ牛みたいのダシ。
0621ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 18:38:22.33ID:yiY1t1S2M
まあジョーク的とは言っても少なくともゲーム内ではモンスターと死闘を繰り広げる中でたまにカエルが踊ってたり自称邪悪な魔術師の事務所の看板があったりするくらいだし、翻訳もほぼそのままだけどな
0622ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 18:56:48.76ID:wLJOpsYn0
でもミノタウロスでない四足歩行の牛の伝説魔獣がいないから
（ベヒーモスは牛だと言われてるが、本来はカバ）
ゴーゴンは牛の魔獣としてちょうどいいよ
○○バッファロー とかだと固有名称でなくて味気ない

メデューサは大人しくメデューサと名乗っていればいい
今更他の二姉妹の名前など出やしないだろう
0623ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 19:21:17.80ID:bIzzysOH0
>>589
#５の呪文って言ったってさあ、独自の奴なんかTZALIKぐらいしかないじゃん
しかも単体呪文だから使う機会がない
後は、対デーモン特効の奴があるぐらいか？
0624ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 19:32:09.70ID:s6UPyBUh0
家畜の牛だとあんまり怖くないから伝説魔獣には向かないのではないか。水牛ぐらいならなんとか
0625ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 19:48:23.69ID:6oFyz5B40
ゴルゴ―ン姉妹も近年は主にFGOでむしろ一般？知名度が上がった気も

5の呪文と言えばなにを置いても最重要なCORTUとBACORTU
他にも序盤にお役立ちなグループ呪文MELITOやら召喚系やら
なんやかんやとある中でなぜTZALIKを取り上げるんです
0627ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 20:15:23.31ID:aJ+NmDKd0
>>622
一応は探せばラクチャランゴとかストーンカとか無くはないんだけど…マイナーだよなあ
アピスとかアウズムラ、ナンディン、クサリクあたりは魔獣とはいい難いし

ところでウィズで出てくるゴーゴン（ゴルゴン）の元ネタって、石化持ちということはやっぱりカトブレパスなのかね？

>>625
#5の呪文で一番重要といえばリトフェイトでしょ
#5から始めた自分としては常駐呪文はやっぱり「明かり・識別・保護・浮遊」と四拍子揃ってほしい
0631ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 22:02:29.24ID:6oFyz5B40
ゴーゴン（ゴルゴン）については『食卓の賢人』（アテナイオス）なんかも読むといい
カトブレパス派生なので明確に牛とはいわないし人を殺す息も吐くと記述が
まあウィザードリィのはD&Dから持ってきたんだろうけど
0632ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 22:07:14.70ID:6oFyz5B40
失礼　×いわないし　◯いわないけど
ついでにストーンカはウィザードリィが制作された年代では
出自のあやふやさ的にアメリカで知られていない可能性もありそうな
0634ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 22:57:58.01ID:t25vyfIm0
メチャクチャ恥ずかしいんだが、
俺って１～５まで全てＰＣ版だけしか
やった事が無いんだけど、
ＦＣ版の方がデキとかが
圧倒的に良いの？

当時から今まで、
周囲にＦＣ版やった人がマジで居ないんで
今更だが興味が有るんだが？
0635ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 23:12:12.24ID:qanKUNns0
FC版の#1はこちら側のAC値が一切反映されないというとんでもないバグがあったが。
0636ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 23:15:13.05ID:3e/1qoj10
なんであれ、思い入れある方がいい、で良いと思う
APPLEII版じゃなきゃ、PC98版じゃなきゃ、FC版じゃなきゃ…というのは
当然いて構わないんだから
0637ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 23:18:58.54ID:3e/1qoj10
>>635
基本的に敵が強くなるにつれてACが低下傾向にあるから
それが結果的にいい感じのバランスになった

ただ、なぜLv10ファイターよりLv8ファイターのが強いのかという
疑問を生むことにはなったけど
0638ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 23:47:44.88ID:luclDVjX0
>>634
FC版3(KOD)はレベル1からプレイできるようにアレンジされ
オリジナルのKODをプレイ済みの人でも新鮮な感覚でプレイできるのではないだろうか。

PC版しかやってないってことは
これからハネケンサウンドを味わえる幸せがあなたの人生には残っているという事だ。
0640ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 00:10:04.64ID:YnsTs5030
PC版だけを遊んできたことなにを恥じることもないと思いますよと

FC版はさすがに現代の基準だと操作面などに不便さはあるものの
レスポンスの良さでダンジョン巡りがとにかくサクサク進められるのと
音楽とモンスター絵に羽田・末弥両氏を起用したのがやはり最大の評価点よね
0641ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 00:58:26.68ID:hB0i5/AW0
>>634
別に恥ずかしがる必要はないと思うよ
私自身、実はSFCの#5から入ったのでFC版は一切やったことがない
ただ、#5に限ればPC98版よりSFC版のほうがグラフィック、音楽、ゲーム性の点で優れてると思う

グラフィック…どちらも末弥純のイラストを使用してるけど
PC98版は種類が少なくて使いまわしが多い（例えば地獄三強が全員アークデーモンの画像だとか）のに対してSFC版は一部色違いを除いてすべて別画像

ゲーム性…NPCとの会話がSFC版のほうが楽
PC98版は質問したい内容を入力するやり方だったので、そもそもキーワードが分からないと質問できなかったけど
SFC版はフラグ制に変更されてるんでキーワードを何処かで聞いてたら自動でどんどん質問するので「何を尋ねればいいか分からない」と詰まることがない

音楽に至っては…PC98版ではそもそもBGMが存在しないので比較にならない（苦笑
0642ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 02:44:57.89ID:D12M1Rmk0
>>639
そりゃ作曲家同じなら似たような曲調のものあるやろ
中央競馬ファンファーレがまんまドラクエみたいなもんや
0643ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 03:35:03.51ID:fg14pfQY0
国内版のクラシックWizでメジャーなとこだと大体、PC98版、FC-SFC-GBCのゲームスタジオ版、
PSのリルガミンサーガ・ニューエイジオブリルガミンの3系統になるよね
PCエンジンやFMタウンズ、ワンダースワンカラーあたりはメジャーから外れるかなと

今の入手難度で行くとPS版＞ゲースタ＞PC98になるんだろうか
PSのは2作とも中古価格が低下くらいのレベルで落ち着いてた(数ヶ月くらい前の時点で)
ゲースタのもFC版1-3とSFC5は中古で割と容易に入手可能だけど、追加要素が多いGBC版は
どれもプレ値で3作揃えると5万超もザラ、SFC1-3にいたっては中古の名目で流れてるのは大体が
非正規版というありさまで動画でしか見たことないw
0644ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 04:07:50.23ID:FY6c0bNs0
FC版やってて特に不満に思った事は何もなかったな。ACバグなんて存在自体を知らなかったから気にしようもない
0645ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 04:14:06.44ID:D12M1Rmk0
ACバグは割と誤解されてるけど単に味方のACが無視されるってだけじゃなく代わりに敵のACが適用されるってバグだからな
敵が強いほど敵のACも低いから味方のACも低くなると同義で実質的にはそんなに困ることはなかったしそれが気付かれなかった理由
0646ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 04:37:23.81ID:4rWaUjaF0
それを知ってLv10ファイターよりLv8ファイターのが強い理由に納得したんよね
マーフィーズゴーストやウィルオーウィスプも本来はポコポコヒットしてたんだろうな
0647ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 05:53:29.29ID:G6gV6yY90
？　LV10ファイターはACバグ関係なしにそもそもがレベル詐欺では
ステータスがLV7ファイターと同等ってか実際にLV7だからマカニトも通るし
昨晩もACバグに絡めてLV8とLV10の話が書かれてて首を傾げてた
0648ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 06:28:04.91ID:G6gV6yY90
それとFC版#1の命中率に関しては数年前に調べた人がいて
毒と訓練所IDと敵位置が複雑に絡み合って超命中補正が乗るってのもあるらしい
解析でなく試行回数で実地検証されていたので自身で裏取ったわけではないし
その辺りは適当に検索かけて各々でサイトを読んでもらえれば
0649ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 06:31:22.42ID:G6gV6yY90
「過去に解析されたものを実地検証した」が正しいか
連投で申し訳なきこと
0650ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 07:36:44.17ID:POY+Czst0
機種を問うわけではないが、音楽が無いと遊べない
リルサガを国産パソコン版のグラフィックでプレイした時すら
BGMだけは鳴らしていた
無音のままカタカタやっていたら
俺は狂気に取り憑かれて発狂してしまうようだ

もしファミコン版で音楽が流れなかったら、
俺はウィザードリィを遊ばなかっただろう…
0651ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 07:47:21.28ID:99MJS7+g0
ウィザードリィの音楽？
当時国産PCで遊んでたけど、スペースハリアーとかアウトランとかアフターバーナーの音楽聴きながらやってたw
0653ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 08:39:27.89ID:KRopvGGt0
>>644
30年間誰も気づかなかったくらいだしなｗ
0654ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 08:50:41.57ID:Y1sa2BiCd
>>634
「全面的にデキが良い」とは言いづらいね
パソコン版に慣れてるとコントローラーでカーソル動かす入力がとてもまどろっこしい
１点だけファミコン版のほうが明らかに優れてると感じたのは戦闘メッセージをボタン連打で早送りできること
あとは好みでグラフィックと音楽
0655ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 09:03:12.09ID:Q2GZyl+a0
ファミコン版のやったことはないけどバグのせいで裸（or付与効果のある装備）+武器だけでいいってことか？
なんかわらう
0656ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 09:32:40.48ID:KRopvGGt0
裸忍者
0657ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 09:45:41.45ID:F/1Np5T10
せいなるよろいの特効や回復、こおりのくさりかたびらの特防は反映サレンダベ
0658ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 09:52:07.43ID:pSO/wBj80
個人的にはPC版のほうが好きだけど、動作がサクサクなとこはFC版が良かった
PC版は何かするたびにディスク読み込みの時間がかかる
当時の他のPCゲームと比べても圧倒的に遅い
0660ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 10:20:25.31ID:KRopvGGt0
あーそうだな
ファミコン版の最大の特徴はアイテム名かもしれない
0662ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 10:51:46.63ID:hB0i5/AW0
>>654
操作性については一長一短だよね
PC版は全てキーボード操作のうえ、言ってみればショートカットで操作してるようなものなので素早く操作できるけど
直感的で分かりやすいという点ではSFC版とかのコマンド選択式（カーソル式？）のほうが上だと思うし

私個人としてはSFC版から入ったのでやっぱりSFC版のほうが馴染み深いけど、
呪文や宝箱の罠はPC版の文字入力方式のほうが実際に呪文を唱えてる感じや罠を外す感じがして好きかな
（ティルトウェイトを唱えるのに「TI」だけで済ませちゃうとぶち壊しだけどｗ）

>>661
英語版ではoops!らしいけど、それを単なる「おっと」じゃなく「おおっと」と訳したあたりにセンスを感じる
なんか古舘伊知郎の実況とかを思わせる気もするけど
0663ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 11:19:37.47ID:BY3AtDgz0
>>634
PC版しかやったことないんならそれで全然いいよ。
FC版しかやったことない人にはPC版をお勧めするけど。
0664ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 11:22:48.30ID:4rWaUjaF0
ウィザードリィというゲームの性質上、そういう遊び方もあっていい
0666ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 12:09:43.94ID:inteNR5A0
>>657
【FC1の５大不具合】
1、自キャラのACが意味を成さない（身を守るは効果あり)
2、倍打がうまく機能しない（逆に先頭キャラにメイジマッシャー装備させると
　　3人全員ワードナに倍打になる）
3、支えの盾が出ない （出す敵が存在しない）
4、防御効果がズレているためブレス半減化とかズレての機能になってしまっている
　　（蛇のメイスで毒ブレス半減になるはずがそうならない）
5、盗賊、忍者の罠外し能力が低い。レベルが上がっても向上しないに等しい
　　本来レベル37で最高値に達するはずが、それには37×256レベルが必要
0667ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 12:20:07.39ID:ZBEQ7l3g0
AI古舘伊知郎がプレイを実況してくれるWizが出たら買っちゃう
0669ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 14:47:54.98ID:8t3PnK8u0
NES解析によるとACが全く違う方向に働く場面があって
3列4列まで敵がいる場合にはなぜかパーティー面子のACを参照し
それによって倍打が発生するという意味不明なバグもある
なのでACにも一応の意味はある………あるん……だよ？
0671ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 15:04:02.91ID:POY+Czst0
>>669
フラックと遭遇した時だけACが正しく機能しているのか
常に裸でいるという訳にも行かないようだ
相変わらず卑怯なピエロだ
0672ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 15:09:31.91ID:Jv7xrb530
Cuisineer(キュイジナー：フランス語で男性料理人の意)というタイトルのゲームがTGSにあったけど
クイジナートもここからかな
給仕ナーてこちらは料理を運ぶ役割か
0673ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 15:23:12.46ID:CJ5JyUT70
料理とアート（芸術）のかばん語らしいので語源は近そう
0676ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 15:42:23.28ID:CJ5JyUT70
海外からも注文うけてる特注品の高品質鋏の職人さんとか刀鍛冶みたいだったし両立しなくもない
0677ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 15:55:14.53ID:8t3PnK8u0
＊　なんだって？　＊
671の発言の意味が全く読み解けないのですが
どなたか通訳できる方はいらっしゃいませんか？
0679ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 16:56:42.55ID:POY+Czst0
>>677
669の発言が正しければ、敵が四列で出現する時だけは
味方側のACが正しく機能する
フラックは常にマーフィーズゴースト（1体×三グループ）を
伴って出現するので、四列が埋まる
フラックはピエロの格好をしている

地下四階のハイニンジャと戦闘する時も
常に四列が埋まった状態で出現するので、
味方側のACが正しく機能している事になる
0680ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 17:30:21.84ID:fg14pfQY0
元がカシナートだとわかっていても、ヴィーパルソードなんて名前になってると首刎ね付与されててほしくなるw
0682ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 18:37:00.62ID:orQc47ku0
ムラサマはどっから来たネタ？
0683ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 18:40:34.87ID:NbYSqrL00
ジェームズ・クラベルの小説 "Shōgun"
0684ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 18:43:00.03ID:4rWaUjaF0
>>675
ただのフードプロセッサをそう解釈したのは無知故の功績やね（後日必本でツッ込まれたけど）。
0685ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 18:43:10.22ID:F/1Np5T10
里見八犬伝の村雨丸と推測サレテル。

ヴィーパルソードは不思議の国のアリスの最強剣なんだから
もっと強い+5ぐらいにつけて欲しいザナドゥラーなのデシタ。
0686ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 18:46:08.80ID:POY+Czst0
>>682
小説『Sh?gun』にムラサマという刀が出てきたので、
それを読んだウッドヘッドがムラサマという名前で出したが
後になって「ムラマサが正しい事が分かったよ」と言って
以後はムラマサに訂正された
0687ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 19:04:35.37ID:orQc47ku0
ありがとうエロい人！
0688ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 19:31:23.08ID:bYDu3agW0
元ネタの元ネタを辿ると三河武士の間で刃傷沙汰が起こると高確率で狂気は村正の銘なんだよな。
何故なら、三河武士の標準装備だったから。
だから、それ自体は知ってしまえば別におかしな因縁でも何でもない。
0690ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 19:49:53.60ID:CJ5JyUT70
死体を掘り返したらぶくぶく膨れてるetc
やっぱりこいつがヴァンパイアだ！

死体の経過観察するでー
それ皆なるでー、とかね
0691ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 19:57:42.04ID:8t3PnK8u0
>>679
フラックを出したことが4列の出現を表すのは想定内なのですが
あくまで「ACを参照」であり「ACが正しく機能する」は読み違えとなります
詳細は省きますが「Wizardry 解析」などでご自身でご検索いただきたし
0692ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 20:02:14.88ID:8t3PnK8u0
付け足すとモンスターの4列出現はフラック以外の組み合わせもあるので
「フラックと遭遇した時だけ」も「ACが正しく機能」もそうじゃないのよ
0693ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 21:37:28.91ID:cPp7h8Pd0
>>643
スーファミ版はニンテンドウパワー書き換え限定で
かつ同じ方式だったFEトラキア７７６と違って書き込み済みカートリッジのパッケージ版が出てないからね
0694ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 23:32:12.75ID:OVrPJFFW0
コンシューマ機で1～5まで揃って出たのは何気にPCエンジンだけ
ただセンスのないナグザットとかいう糞じゃなくてこっちもゲームスタジオに移植してほしかった
0695ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 23:42:47.85ID:cPp7h8Pd0
ゲームスタジオがPCエンジンで仕事したのってバザールでござーるだけだな
0696ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/23(土) 23:43:47.08ID:fg14pfQY0
PS「おい」
リルサガで#1-3、ニューエイジで#4と5をフォローしてたんやで！

7までコンプしてるゲーム機は確かないんだよな
SFCは6まで、PSは6を飛ばして7、SSはリルサガと6と7のカップリングが出てるがニューエイジがない
0697ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 00:35:35.20ID:OKoNljeK0
>>694
PCエンジン版は変なとこもあるけど、
5以外はそんな悪い移植でもないと思うぞ
（最初に出た5があまりに手抜き移植すぎた）
#4への手の加えっぷりは
アスキーがやったかのようなものを思わせる
0698ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 01:05:00.84ID:eKSqqWfC0
PCエンジンかつナグザットってことでオリジナル3DダンジョンRPG出せば良かった気はする
0699ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 01:27:58.35ID:2DS8jXEL0
1週間はともかく
1日（馬小屋に泊まった場合）の時間経過まで明示したのはPCエンジン版だけか
0700ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 08:24:51.47ID:R6VzGjCe0
>>693
もしデラックスパックとか販売されてたらグレーターデーモンのぬいぐるみとか付いてたんだろうか…
0701ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 08:51:10.20ID:aam1UPVQ0
ウィザードリィのサントラBOXを再販してくれないかな
アマゾンを見ると中古で20万円だし
0703ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 11:21:59.39ID:1U/0hNxt0
>>700
むかしアオシマから出てたメタルフィギュアが付属するとかだったら最高かも
あのシリーズ、もう一度再販してくれないかなあ
セラフの翼が途中からポッキリ折れてあまりの薄さに修復できなかった記憶ががが…
0704ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 12:06:20.20ID:2DS8jXEL0
>700
ぬいぐるみにしてゆるくできそうなWizのモンスターって誰がおるかな…
0706ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 12:17:56.39ID:2DS8jXEL0
ああ、#5のNPCにはそういうのにできそうな奴いるな
ララムームーもゆるいラマの動物ぬいぐるみだし
マイティーヨグはいまでいうもっふんだ
0708ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 12:49:47.31ID:IXkJTrGx0
#1だけでボーパルバニー・カピバラ・ジャイアントトード等々。
0710ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 14:08:04.60ID:KwVKF5+F0
ヒポポタマス、ディンク
0712ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 14:30:15.78ID:OKoNljeK0
グレーターデーモンもフラックもマイルフィックも、
その気になればゆるいぬいぐるみになるさ
ワードナだってゆるキャラ風にデフォルメされれば
ただの怒ったら怖そうな老人になるだろう
0717ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 14:50:15.56ID:5sRCsz6F0
もう大概のもんはぬいぐるみにできそうな気がしてきた
。よほどキモいもんは無理かも知れないが。バブリースライムとか
0718ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 14:51:46.27ID:KwVKF5+F0
カコデーモンのゆるキャラ化はちいかわの島二郎っぽさが出る
0720ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 16:18:38.68ID:n1TniPhl0
チェーンジ、ゲッター！
0721ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 17:13:45.39ID:BXlyH1ER0
🧸おれは何百万も奴らをもふもふさせてやったぞ！(汚い)
0723ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 18:00:04.60ID:n1TniPhl0
踊る！カエル像！（ｲｪｲｲｪｲｲｪｲ）
0724ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 21:04:03.89ID:OKoNljeK0
冒険者が持ち歩いている間も、
カエルの像は踊り続けたのだろうか
0726ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 21:14:14.87ID:2DS8jXEL0
コルゲンのカエルには男の子のケロちゃんと女の子のコロちゃんがいる
0727ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/24(日) 21:31:37.39ID:6z71tLKX0
踊るカエルぬいぐるみはセサミストリート版権に引っかかっちゃうから……
0729ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 02:56:54.10ID:ra8fBXVi0
カエルのぬいぐるみ部分とルビーのスリッパの機能を兼ね備えたカエルのスリッパ
0730ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 06:25:03.18ID:Y7n+3MwP0
髷の鬘
0735ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 08:16:50.26ID:1Eq+YP/60
他人のクレジットカード使用がバレたら
元ラスボスでもゲームオーバー
あの世界にはエル・ケブレスより強い警察がいたらしい
0736ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 09:41:24.26ID:Y7n+3MwP0
善チーム「わたしたち」
悪チーム「これから」
善＆悪「いいところ～♪」
0737ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 11:11:13.46ID:hrymD/cT0
中立「・・・」
0738ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 11:32:35.36ID:uhbxA+QU0
>>732
笑うヤカン、PC98版では単なる金貨の山だったなあ
あのニヤニヤ笑いの壺の画像はSFC（及びその孫引きのPSなど）だけだったり
0740ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 12:23:54.62ID:0Q8vnb+rd
モルドールチャージってモルドールに国籍ないと使えないんじゃないのかね
0744ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 16:58:31.54ID:1Eq+YP/60
LOLが一番中立に存在意義を与えた
中立のメイジとサムライが『わざわざ』作られるのなど、
LOLくらいのものだろう
0745ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 17:17:16.32ID:tS2dUN760
ガスクラウドにどうやって剣でダメージを与えているのかが謎
0746ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 18:10:53.24ID:DKXWehum0
鉄が空気中の酸素と反応して酸化する化学反応を起こすように
ガスクラウドのガスと武器の金属との科学反応がガスクラウド自信には悪影響がある物質を生成するから

ってのは嘘なんで信じないように
0747ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 18:15:38.54ID:1Eq+YP/60
逆に、冒険者は（ただのロングソードに見えても）
ガスクラウドを斬れる魔法の剣を使っているのかもしれない

素手のパンチも命中しているが、
訓練場で修練をこなした冒険者なら
魔法のパンチを繰り出せるはず
0748ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 18:32:28.06ID:N9NzSWVg0
>>741
中立でもなれるヒーラー職があればねえ…
そもそもD&D基準だったら中立は神職に就けません！とかないんだよな…
0749ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 18:50:08.84ID:tRsCafr00
昔っから善と中立ばっかでパーティ組むので悪装備の恩恵にあずかった事が一度もないマン
サムライと盗賊は中立がデフォで、忍者をパーティに加えたことは一度もない
LOLは僧侶以外全員中立でクリアして終わりで蝶のナイフも見た事がなかったw
0750ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 18:54:50.92ID:1Eq+YP/60
ウィザードリィで、（バルキリーが登場するまで）
中立が神職に就けなかったのは
善神か悪神に仕えているという発想をしたのだと思う
（バルキリーは中立であるオーディンに仕えている）

グレーターデビルは僧侶の呪文を唱える
悪の神に祈りを捧げているのだろう
そして悪の神に仕えた僧侶すらも傷を癒し、
アンデッドを退散させるのだ
0751ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 19:05:19.73ID:cJ4WFXp50
善と悪がどうやってもパーティー組めないとかだと中立の存在意義もあったかもしれんけど
ダンジョンで待ち合わせすれば組めてしまうって早々にわかってしまったからな
開発者の意図としては前者だった気がしないでもない
0752ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 19:17:41.01ID:4APvFEwbd
悪の神ってさあ
Wizの悪って悪人じゃなくて単に自己中心的なだけのはずなのにね
0754ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 19:40:49.50ID:tS2dUN760
通りの激しい道を渡ろうとしているおばあさんがいます。

善 ： わざわざおばあさんのもとへ行って一緒に渡ってあげるタイプです。

中立 ： 自分も渡る道なら助けるタイプです。

悪 ： 自分の利益になる場合に限って助けるタイプです。
0755ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 20:02:46.40ID:YHyE3NUg0
迷宮内じゃ悪のパーティでも善に変わってしまったメンバー追い出したりしないからな
0756ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 20:27:04.74ID:uhbxA+QU0
冒険者なんてせいぜい中立、普通は悪（自分の利益を優先する）が一般的だろうに
善の冒険者って何を考えて冒険を始めたんだろうね
（キャラを作るときに一番作るのが楽だからとか、そういうメタい理由は抜きでｗ）

もしかしたら連中は慈善事業のつもりなのかもしれない
何にせよ御苦労なこった
0757ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 20:30:00.17ID:dW19n9vpM
#1は邪悪な魔術師ワードナの討伐とアミュレット奪還って建前あっから
0758ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 20:33:44.24ID:cJ4WFXp50
友好的なモンスターへの対処で性格が変わる際に
善→中立→悪とか悪→中立→善とか段階的に変わるのであれば
中立の使えなさがちょっと緩和されたかもしれない

そこまで行くと性格システム自体あんまり意味ないってなるかもしれんけど
0760ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 20:55:40.23ID:t27/8M/V0
バブリースライムを倒すだけで金が稼げる世界がうらやましい
0762ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 21:09:06.47ID:dhz9Ck5V0
#3 LOLは僧侶以外中立のほうが楽なのは分かってるんだが、どうしても物語性重視したくて6人*2作ったわ
0763ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 21:20:38.16ID:ZpCVZKTq0
>>761
正直、このぐらいの違いで組める組めない言ってたら、リアルじゃ社会不適合者もいいところだよな。今にして思えば。
ローフル・カオティック・イビル・グッド・ニュートラルといった性格分けをパクろうとしてスベった感じか。
0764ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 21:23:11.19ID:b19jgoOM0
自分からは組みたくない（酒場）けど、状況が状況だとしかたなく組む（ダンジョン）んだろ
俺達の世界と何も変わらんやろ
0765ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 21:38:32.26ID:3+QxzJb00
>>763
「友好的な敵とは戦わない」と「友好的であっても敵は殺す」の違いは大きくないか。
0766ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 21:47:32.22ID:ZpCVZKTq0
おばあさん助けのたとえをどう見ても酒場でモメるほど相容れない思想の相違でもないけどね。
善も悪も恐ろしく心が狭いとしか思えない。
0767ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 21:48:53.70ID:ZpCVZKTq0
>>765
確かに！
おばあさん助けのたとえよりそちらをモデルケースにするべきだったね。
そして、その選択の違いはおばあさん助けのたとえ話と噛み合わないという。
0768ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 21:49:50.08ID:wkk+XlPJ0
馬小屋とか年齢とか善とか悪とかなくてお金は一まとめで管理とか
後期のアレンジされた和製作品やってると快適すぎる
Wizの敗因はユーザーにストレスしか感じさせない要素を楽しいと勘違いしたこと
0769ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 21:52:00.85ID:n0AyOxPo0
#2 の COIN of POWER 駆使で LLLBBB （全員中立）とかもできるね
めんどいからやらないけど
0770ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 21:52:10.59ID:N9NzSWVg0
>>758
中立って言葉の意味を
（善と悪の）中間と取るか、
善勢力にも悪勢力にもくみしない、がゆえに一歩引いたところから物事を見れる勢力とみるか

ウィザードリィの秘密では後者の説だったね
だから友好的なモンスターへの対処で属性が変わるのは善←→悪のダイレクト変化で
>>758が希望するような中立経由はしないのだ、と。
0771ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 21:55:25.02ID:N9NzSWVg0
>>768
君がストレスを感じた要素がストレスになるかどうかすら当時は判明してなかったんだよ
とくに当時だったらD&Dのファンが代用品として遊んだだろうからそちらにある要素の再現は望まれるものだったかもしれん

原始人にチャッカマン使用を説くようなことだな
0773ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 21:59:43.18ID:N9NzSWVg0
ファミコン版にだって無意味は承知の上で冒険者に男女の区別入れてるわけだしな
0774ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 22:21:22.08ID:4UAnJKtB0
ファミコン版に男女の区別なんかあったっけ？
何かと間違えてない？
0775ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 22:31:43.81ID:TcwqX/wI0
DQIIIかな？
まぁ、Wizだと名前で性別を決めてるようなもんだ
0776ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 22:32:55.47ID:1Eq+YP/60
773は平行世界からワープしてきたようだ
きっとその世界のファミコン版には男女の設定があったのだろう
0777ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/25(月) 22:50:47.32ID:sFPX2Un30
Wiz1～3の探索者たちは個々人では金のためや地位のためであるにせよ
「悪の魔術師から護符を奪還」「杖を持ち帰り加護の復活」「天変地異の究明」と
建前上は大義というか秩序回復のために集められてるから
そりゃ善性を持った連中だって探索者やっていてもおかしくはない
0778ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 23:08:30.01ID:FiXOkwEb0
足元のガスクラウド発生装置がある事に気が付かない冒険者には
それにダメージを与えるのは難しいだろう
0779ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 01:07:36.77ID:jemgxsEg0
>>777
おかしくはないけど中立や悪に比べると絶対数は少ないだろうね
悪というと人聞きが悪いけど、自分の体こそが唯一の資本である中世においては自分の利益を優先するのは至極自然なこと、
にも関わらず自分より他人を優先するようなのがそんな大勢いるとは思えない

まあ、中世の一般大衆、それも農村部の人間なんて純粋無垢で人を疑うことを知らないだろうから
体よく丸め込まれて「俺が平和を取り戻してやる！」とか正義の騎士気取りで冒険者になる勘違い野郎も多いのかもしれんけど
0782ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 03:36:46.92ID:CXFicojRM
steamに8の日本語なかったから買うけど
リメイク1の日本語まだないしイライラするから色々変えてる所がクソに見える
0783ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 04:18:49.31ID:2Z2pit3I0
悪い事言わんからせめて日本語実装するまでプレイやめとけ
その頃には多少なりともバグ修正やら仕様変更やらもあるだろうから
0784ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 04:38:28.19ID:BZS02Cb00
ボルタックや宿屋や寺院の彼らの性格は
どれなんだろうね
国王は？
0785ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 05:36:26.03ID:syH7lqgy0
あの定義では、まあ善ではないわな
カントにしても、あくまでビジネスでやってるてるだけやんか
やってること凄いから善人に見えるけどな
ちょっとでも金足りんかったらブチギレているやんか、のう
トレボーなんか、狂王やろ、そういうことやんか、はっきり言うて
0786ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 06:04:00.59ID:H8GNDRtEd
ゲームとしてはもちろん仕方ないんだけど
なんで地上付近は弱くて地下は強いモンスターなんだろ
ストーリー的な理由をつけるとした弱いモンスターは地下から追いやられたみたいな感じなのかな
0787ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 07:16:20.21ID:D7ogYLlh0
>>786
ワードナは単にアミュレットを解析する時間稼ぎがしたいだけで、
地上への侵略を企ててる訳ではない
自分の周囲さえ防御を固めておけば、それで十分だった

しかもブルーリボンを通行許可証にしたエレベーターが
九階まで開通してるので、実際の所
ワードナが「ワシの領域だ」と言ったのは地下十階だけで
九階までは既にトレボー軍が攻略済みなのかもしれない
0789ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 08:12:15.69ID:D7ogYLlh0
死者の復活を信じる一神教では火葬に否定的な見方があるので、
火葬された状態（灰）から復活できるウィザードリィには希望がある
0790ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 08:21:50.10ID:7ceUmk0xd
>>787
地上付近の強いモンスターはあらかた討伐されたあとって感じか
距離があれば冒険者も行きにくくなるし地下ほど強いモンスターが残るのはいい感じに納得できるね
0791ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 08:56:00.95ID:Kzc1g1lL0
水中の深海魚が浅いところでは生きられないみたいな説明が一番しっくりくるな
迷宮の魔力濃度みたいな
0792ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 09:14:01.21ID:Jm3DMm2S0
そーいや例のリメイクで年齢がワシが前に言ってた
肉体年齢じゃなくて冒険者年齢(モチベ力)みたいな解釈になってるヤンw
0793ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 09:41:29.85ID:bmkpU4T50
カント寺院のカドルトの方が冒険者のそれよりずっと精度が高いし、かなりの高位聖職者がいるのは確定。
ボルタック商店が略奪されない時点で冒険者を抑え込めるセキュリティなり警察力なりが機能しているとも考えられる。
何なら、強い配下だけ選りすぐって6人一組の分隊を編成していけばいいだけだし、
その気になりさえすれば政権側が自力でワードナを討伐出来る可能性が高い。
トレボーが自前でレベル13以上の戦士・魔術師・僧侶等を6人揃えられないとはどうしても考えられない。
0795ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 10:22:57.86ID:jemgxsEg0
>>780
いや、そのりくつはおかしい
それなら中立の僧侶も作れないとおかしくないか？

それにカドルト神以外の神の存在が公表されてないことや、善も悪も使える呪文は同じなことから
善と悪は公的（他人を優先）か私的（自分を優先）かという行動理念の違いだけで中身は同じもの、つまり善の宗教と悪の宗教に別れてるわけではない
で、それ以外の無神論者が中立を名乗ってるとかじゃないかな
（善と悪の対立は言ってみればシーア派とスンニ派のような同一宗教における内部対立だと）

ところでカドルト神って胎児の死体を寄せ集めて作った人造神だったような…そんなのを崇め奉る気にはなれないなあ
0796ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 10:26:08.64ID:9eYramDh0
9階までは攻略済みで10階に挑める冒険者を育てる目的で迷宮を使ってるとかじゃなかったっけ
4階のコントロールセンターにブルーリボンを置いてそれなりの強さのガードに守らせてるのはそういう訳だとか
0797ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 10:31:31.28ID:HrDHf17Wd
トレボーが寝てる部屋にワードナが来るくらいだから
何かあったときのために側近兵士たちを迷宮には向かわせたくないんじゃないかな
それで冒険者にお触れを出したと
0798ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 10:34:06.67ID:bmkpU4T50
>>795
カドルト神の中身は#4のマルチエンドで変わるね。
しかし、胎児の死体って最近反ワクが吹聴してる陰謀論みたいだなｗ

>>796
なら、「モンスターアロケーションセンター」の名称はどういう由来になるのだろう？
0800ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 10:39:33.76ID:syH7lqgy0
>>798
ワードナかトレボーの部下がモンスター配備について話し合う場だったのかな
何のために浅い階層にザコを配備するのかは知らんが
0801ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 10:44:13.21ID:jemgxsEg0
>>796-797
最初は親衛隊を討伐に向かわせたけど、ことごとく魔物にやられて全滅したんじゃなかったっけ？
それになによりマラー（マロール）が存在する世界だから側近の兵士で固めててもあまり意味はない気もする

最初からLv13超の高レベルの冒険者を差し向けられなかったのは…そもそも数が少ないため集まらなかったか、
ワードナに先を越されて全員殺されたあとだったか、依頼内容がしょっぱすぎて見向きもされなかったからとか？
0802ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 10:50:50.44ID:bmkpU4T50
>>801
設定では狭い迷宮に大人数で乗り込んで自滅して6人一組のパーティー制が定石になった。
それなら、その単位に編成すれば済む話だけど、じゃあ冒険者いらないとなるのでメタ的に不可なんだろうなって話。
0803ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 11:06:46.13ID:dMS+rUy6d
>>799
WizのプレイヤーキャラのEVILはD&DのEVILであって
Wizの敵はD&DのCHAOTICなんだろね
当時からD&Dがevilとchaoticを区別してたかどうかは知らんけど
0806ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 12:48:48.96ID:3REcfbbm0
友好なモンスターと戦う悪は首置いてけと同じで金と経験値を稼ぐことを優先してるんでしょ
0807ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 13:11:03.64ID:bmkpU4T50
俺が利益最優先主義だったら、友好的な態度に付け込んで利用するけどね。
まあ、メタ的な問題だから言ってもしょうがないけど。
0808ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 13:17:54.56ID:EABEB14v0
ワードナのアミュレットを持っていく度に17億GPで買い取ってくれるボルタックの資金源は何なのだろう
（しかも売ったアミュレットは店頭には並ばない)
0809ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 13:22:50.40ID:cP66gitr0
>>808
リメイク版の話なら悪のキャラだと店頭に並ぶぞ
おまけに販売価格がマイナスになってるから無限に金が増える
0812ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 17:41:47.93ID:9BI512hs0
>>754
極悪：お婆さんに気付かれないように近付いて、背中を押すタイプです。
0813ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 18:39:04.79ID:5B8GX9jox
カントの御神体って昭和のコントみたいにハリボテに神官たちが隠れてただけ、それが壊れてステージ暗転って聞いたが
胎児とかグロいの聞いたことねえわ
上で誰かが書いてた2次創作か？
0814ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 18:52:53.95ID:M1ebDGjj0
手塚氏の「ワードナの逆襲」か。
あれ雑誌付録版と書籍版ではレイプシーンの表現が変えられてるんだよな。
0817ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 19:56:08.13ID:g8wa+odn0
Ⅳのカドルト神はエンディングによりものが違ってたりするから
プレイヤーが好きなのを選ぶかトゥルーエンドが正史でいいんじゃない

ついでにD&DのEvilは基本的にはプレイヤーとして選べない邪悪存在かと
0818ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 20:19:19.61ID:gOfyidvo0
マスターなり既成の世界背景なりで裏社会に片足踏み込んでる輩から悪魔の如き邪悪、はたまた旧秩序対新秩序とかまあいろいろ
0819ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 21:16:32.14ID:3e3775jr0
>>803
EVILとCHAOTICが別物になるのは
社会性と倫理感の二次元アラインメントになったアドバンスドD&Dからだね
社会性アラインメントがローフル・ニュートラル・カオティック
倫理観アラインメントがグッド・ニュートラル・イビル
WizはいまでいうクラシックD&Dに近いだろうから区別してなかったかもしれんね
0820ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 21:21:36.55ID:pB7aufGKd
ローフルイービル→政治家
カオティックグッド→義賊

とか当時言われてたな
ローフルグッドとカオティックイービルの説明には窮してたようだが
0821ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 21:30:23.94ID:3e3775jr0
>>820
ファンタジーRPGガイドブック（グループSNEの本。AD&Dも取り上げている）だと

　　　ローフルグッド　聖人君子
　　ローフルイービル　ファシスト
　　カオティックグッド　気ままヒーロー（アメリカ的正義キャラ）
カオティックイービル　利己主義者
　
みたいな表現だったよ
0822ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 21:38:10.42ID:XOjbaa9o0
5つの試練、やっと正式リリースされるんか
ってかまだ正式リリースされていなかったのか
新シナリオねぇ
0823ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 21:56:38.95ID:cz1pJeSV0
ファシストは倫理観でいえばGOODだろ。基準が違うだけで「善人」だぞああいうのは。
0824ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 22:03:49.43ID:gOfyidvo0
D＆Dの法と混沌の元ネタにエターナルチャンピオン入ってるし、善悪二元論が破綻するのも頭の片隅に入れつつって感じで
0825ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 22:05:42.65ID:D7ogYLlh0
ウィザードリィの悪の冒険者は、友好的な魔物と一切対話しないので
魔物差別主義者・レイシストかもしれない

だが北斗の拳のモヒカンのような強盗でもなければ
ファンタジーの魔王のように秩序の破壊を望んでいる訳でもない
だから地上に上がれば普通に施設を使用でき、犯罪者とはみなされず
任務を達成すれば王宮からは英雄として報奨をもらえる

ウィザードリィの『悪』は、法を守れば現代社会の中で生きられる
もしかしたら、政治家や警察の中にも『悪』がいるかも……？
0826ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 22:08:53.04ID:sFZg88SwM
まあ、TRPGにおいて善悪は会話の中でロールの判断基準の方向性を決めるだけで、どれだけとか積極性とかはプレーヤーの裁量なわけだからな
悪でも平気でごみポイ捨てする程度なのか人殺すにも躊躇いないまで行くのかとか
CRPGで導入してもほぼフレーバー的なキャラメイクの足しにしかならないようなのよく入れたなと
0828ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 22:47:28.51ID:bmkpU4T50
>>823
極右とか極左の下心が無い純粋にアレな奴とかも確信犯的な意味で「グッド」だよね。
イスラム過激派の自爆テロやる奴なんかも自分を絶対的に正しいと信じて疑わないからやれる訳で。
自覚のある「イヴィル」となると犯罪組織とかになってくるけど、そうなると「ローフル」ではないし。
0829ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 22:55:16.66ID:g8wa+odn0
WizardryのEvilはD&D系のそれより格段にマイルドなので同列で語るのは難しいね
作品の根っこの1つであるのは置いといて素直に名称の同じ別物と考えたほうが早い
あくまでプレイヤーに使うため用意された属性で敵や魔物はまた別の枠組みかな

それとファシズムは全体主義の一派である時点でGOOD足り得ないよ
少なくともD&D系統のアライメント概念に於いては無理
0831ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/26(火) 23:36:12.09ID:3e3775jr0
>>823
自分に有利な法律を作ってそこで甘い汁吸ってるからローフルイービルってことらしいです
0832ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 00:19:09.91ID:g8BOgrJT0
D&Dは詳しくないので話についていけないけど
要するにメガテンでいうLaw←Neutral→Chaodの軸とLight←Nomal→Darkの軸みたいなもん？
0834ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 00:51:20.64ID:a13/vXSr0
>CRPGで導入してもほぼフレーバー的なキャラメイクの足しにしかならないようなのよく入れたなと
ファミコン版で意味もない男女の性別入れたゲームスタジオの悪口はやめて差し上げよ
0837ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 05:20:19.55ID:WhPjccQQ0
Wiz、D&D、メガテン、その他諸々で使われてるアライメントは善悪とかの文字が一緒だから混同しがちだけど、
作品ごとに意味合いが大きく違う事も多いからなあ
WizもD&Dが原型だけど、簡略化されたり独自解釈な部分が大きくてもはや別物だし
0838ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/27(水) 09:35:25.60ID:RWGuenL80
ささやき　いのり　えいしょう　ねんじろ！
ささやき　えいしょう　いのり　ねんじろ！
いのり　ささやき　えいしょう　ねんじろ！

このパターンは見た事あるけど他にある？
0839ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 09:41:16.56ID:RWGuenL80
>>789
灰からの復活はフェニックスが由来だからギリシャやな
エジプトに伝わってフェネクスとか言われたり中国や日本では不死鳥で有名
0841ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 11:07:26.32ID:OmsRJOu90
おばあさんにマカニト唱えるか
ティルトウェイト唱えるか
0842ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/27(水) 11:21:57.44ID:T6uQVsxj0
クロちゃんだかが友好的なモンスターと戦っても善から変わらないヤツは偽善者って言ってたヨウナw
0843ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 11:31:24.59ID:a13/vXSr0
>>842
GNEアラインメントを量の多寡があるパラメーターにする試みは
主に日本で活発だね
正義度とか知名度とかカルマとかそんなの
0844832
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2023/09/27(水) 11:34:46.24ID:g8BOgrJT0
>>833
亀でスマンけどありがとう
GoodとLawful、EvilとChaoticはイメージが似てて見分けがつきにくいね
Lawful-Evilって善か悪かどっちやねんって思ったけど、メガテン式に表記するとDark-Lawってことか。納得
0845ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 11:47:17.68ID:g8BOgrJT0
連投スマン

ところで訓練所でキャラ作るときに名前や種族、性格を決めるけど
あれ、実際にはどうしてるんだろうね
やっぱ受付の人が「名前は？」、「種族は？」みたいに訪ねててそれを用紙に記録してるんだろか？

でも名前や種族、性別ぐらいならともかく、「あなたの性格は？」って聞かれて「善です（ｷﾘｯ」とか言っちゃう奴って相当ヤバい気がする
体よく騙されて正義の騎士気取りでやってきた勘違い野郎か、
（ロードになるためとか）何らかの下心があってとりあえず善を名乗ってるだけの偽善者か…
もしかしたら本当に文字通りの善人も中には存在するかもしれんけど、そんなのは100人に一人いるかどうかだろうし
0846ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 11:53:29.03ID:ktPGk5yU0
ファンタジーなんだからその人のアライメント見通す魔法くらい使えないと訓練場職員なんて務まらないよ
0847ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 11:54:13.11ID:a13/vXSr0
こう考えたらわかりやすいというか実態に即してるかもしれん

　　ローフルグッド 普通の善人
　　ローフルイビル 悪代官
カオティックグッド 寅さん
カオティックイビル 半グレ
0848ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 12:06:56.81ID:7g/BGFP30
>>829
すごくキリスト教的だよな。

全体主義や反ポリコリなどに対して「自分が気に入らないから悪」を躊躇わずに言えるのはすごくキリスト教的。

>>838
ささやき
きらめき
どきどき
だいすき
0850ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 12:30:46.07ID:YhTsz1+I0
アラインメントの元祖はTRPGのD&DRとかじゃないかい？
ウィズはそれを参考にした（と言うよりコンピューターゲーム化した）と何かで読んだ
0851ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 12:34:56.33ID:YhTsz1+I0123456
それで思い出したわ
今、オンラインでロールプレイゲームというのが流行ってるそうな
オンラインRPGとは訳が違う
「飯なんで抜けます」とかルール違反だそうな　とにかく他人を演じるゲーム　舞台がふつうの現代社会だから、悪さすると警察に捕まるけれど、このシステムでウィズ世界で遊びてえなと思った　でも喋れないやつは無理
0853ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 12:43:02.41ID:onALI5X90
>>829
それはあくまで一神教特にキリスト教の思想でそれが絶対善でそれ以外が悪というのが根底にあるね。
人の数だけ正義があるという考えには立っていないし、自身が狂った抑圧者になる事をも正当化しかねない。

>>831
自分にも厳格な原理主義者は甘い汁は吸っていないよね。
0856ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 12:59:24.45ID:HerZ80ua0
WizにせよD&Dにせよゲームに落とし込める範囲でアライメント分けしただけだし
実際はもっと細分化されて例えばワードナは3区分を更に区分したEvil中のEvil
一神教の神の尖兵をD&Dで表すとLawful・Good中のLawful・Goodみたいな

そもゲーム的なシステムでしかないのでプレイヤーが属する陣営主体の区分とも言われたり
なので二軸の陣営が同じ正義を持って対立した場合には表現しきれなくなるとも
あくまでプレイ可能な範囲のプレイヤー陣営目線からの区分と捉えるべきかとは思う
0857ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 14:27:10.26ID:OmsRJOu90
おばあさんの首を刎ねるとか
おばあさんを石の中に閉じ込めてロストさせるとか
0858ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 14:34:26.39ID:a13/vXSr0
宿屋の宿泊期間とか年齢とかの要素も死んでる（だから削除したほうがいいんじゃね?）って話題が前スレで出てきたけど
もしも、逆に生かす方向で町の中の機能を仕様変更するとしたら、というのを考えてみた

・宿屋は、酒場に機能を統合する形で削除 パーティ解散が宿に泊まるのの代わり
　酒場の控えキャラは冒険に出てない間なにをするのを選択できて、その内訳が
　馬小屋
　簡易寝台　ゴールド消費
　エコノミー　ゴールド消費
　スイート　ゴールド消費
　ロイヤルスイート　ゴールド消費
　クラスチェンジ　
　労働　　呪文回数も含めてまったくなにも回復しない代わりにゴールドが得られる
　
・時間を進めるコマンドを新設、1日経たせるか1週間経たせるか　　これをしないと時間が経たないので宿屋の効果も出ない　
　宿泊料金は今までの1週間分から1日分に表記を変更　当然料金もHP回復量も1/7　小数点以下も映りはしないが計上している
　これ以外に、パーティを組んでダンジョンに入って出るのをやるので最低1日経過する、これでも宿屋の効果が出る

・ダンジョン内では1歩あるく・戦闘1ターンを1分とし、これが時間経過の最小単位
　入力がなくても自動で時間が経ったりはしない　ステータスメニューは閉じた時点で1歩歩いたとみなす　　60×24＝1440ターンで地上での1日が経過

（選択ルール）
僧侶の回復呪文に頼りっぱなしになるのを抑制する（そして宿屋を使ってもらう）ための「神の恩恵をどれだけ受けたかポイント」を新設
キャラごとにレベル×20点を持っていて、個人対象の回復呪文を受けると、使われた呪文の呪文レベルの分だけ消費
DIOSなら1，MADIなら6 とかそんな感じ　ゼロになったキャラは個人向け僧侶呪文の効果を受けられない
増やすには日数経過による自然回復か、カント寺院に寄付をするか　100gpで1点
自然増加はレベル×20で打ち止めだけど、寄付した場合はその限界をを超えてポイントを持てる
これに伴い、カント寺院のメニューも「どの僧侶呪文をかけてもらうか」に変更　これは寄付と同じ料金がかかる代わりにポイントを消費しない
　
D&Dで、仲間の僧侶に呪文を使ってもらったら、後でその僧侶の所属する寺院に寄付をしましょうねっていうプレイ指針があったが
それを再現する意図のルール
0862ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 14:55:26.38ID:onALI5X90
>>858
けど、そのシステムだと行動を共にしていない時だけ特定のメンバーの時が止まった状態になったりして違和感があるよね。

関係無いけど、ドラゴンランスって最初は僧侶呪文無しの特攻旅だったよな。
0864ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 15:57:17.97ID:Ko9OJ97Nd
話題のリメイク版
The monsters surprised you！が多くね？
めっちゃ先制されるんだが……
LUCとか関係あったっけ？
0865ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 16:30:29.74ID:MoMUUtr90
>>862
あなたは大切なダイヤモンドを失ってしまいました
今そばにそのダイヤモンドよりも小さなダイヤモンドを持っている商人がいます
あなたはどうしますか？
なんて説法が出てくる神への信仰が揺らいでる時代だっけか
0867ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 17:08:47.01ID:1bGbwUB60
半端なリメイクよりフリーのwizライクのゲームの方が楽しめるわ
0870ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 17:14:45.41ID:T6uQVsxj0
RPGのノベライズや漫画化ってたいてい治癒蘇生と大規模破壊魔法が縛り対象になってるヨネ
0871ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 17:29:11.34ID:VCNY1Bbl0
蘇生呪文を無制限に許すとどうなるか
→ドラゴンボールになる
0872ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 17:32:12.87ID:LOZCLFFn0
ドラゴンボールでも蘇生回数に制限あったような気がする
0873ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 17:32:22.88ID:msyI7FLp0
石垣環のウィズ漫画のティルトウェイトは
単に手からメラゾーマのような火球を発射する扱いだったので
終盤でボンボン使ってた
0876ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 18:03:03.44ID:onALI5X90
>>870
龍が如くの拳銃が戦闘では弱くてムービーでは一撃必殺なのと同根だね。
0877ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/27(水) 18:09:17.55ID:G+YExAoqM
ドラゴンボール制限はポルンガ時代の一度に生き返れるのは一人ってだけじゃろ
0878ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/27(水) 20:11:29.48ID:WhPjccQQ0
初期神龍
・叶えられる願いは一つ
・条件にあてはまるものならば一度に複数の人数の蘇生が可能
・死後1年以上経過している場合、自然死だった場合は蘇生不可
・一度叶えた願いを再度叶える事は出来ないため、同一人物の蘇生は一回のみ

ポルンガ
・叶えられる願いは三つ
・一つの願いでの蘇生は一人に限られるが、回数制限はない
・フリーザ戦後に強化され、一つの願いで複数人の蘇生が可能に

デンデ神龍
・叶えられる願いは初期は二つ、後に三つに増える
・増加後も、蘇生人数が多い場合は最大で二つになる
・死者蘇生のカウントは初期神龍から引き継ぐため、二度目の蘇生は不可
0879ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 20:38:58.60ID:8lifF1Zp0
不確定名のグラはFC版が一番いいな
いかにも正体不明って感じで
0880ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 20:44:11.97ID:TUOl/FCc0
今のリメイクに不確定グラないの残念だわ
small humanoid でもオークかコボルトかすぐわかる
0882ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/27(水) 20:53:51.57ID:WhPjccQQ0
リメイクは今後、一度でも識別すれば以降は正体が分かったままになり、その後識別判定が成功するたびに
図鑑の情報が詳細になっていくという風にシステムが改定されるらしい
オプションで現在のシステムのままにすることも可能
ラツマピックが常駐じゃなくても毎回使う理由にはなる、のかな
0885ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/27(水) 22:54:26.44ID:uSB4Wd8m0
きこえるか
きこえるだろう
はるかなとどろき

さがしますか？
0892ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/28(木) 10:07:42.90ID:vIbVtZEp0
英語のテストで「critical moment」を「首をはねられた刹那」と誤訳した話がファンブックでなかったっけ？
0894ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 12:03:10.87ID:17FVCCt60
terrible of chant
0896ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 15:24:12.02ID:WlMObTT90
>>862
>そのシステムだと、行動を共にしていない時だけ特定のメンバーの時が止まった状態になったりして違和感があるよね。
それは現行のWizに存在してる違和感であって、>>858はそれを是正する試みであるように読めるんだけど…
0897ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 21:30:25.40ID:B5nFYL9C0
>>895
Wizardry: Roadmap to October
ttps://www.digitaleclipse.com/media/wizardry-oct-roadmap
から該当部分の翻訳を抜粋

識別システムと動物寓話
オリジナルの Wizardry では、戦闘中、テキスト行としてのみ表示されていた敵をキャラクターがローリングして識別していました。
たとえば、スケルトンの識別に成功した場合、特にアンデッド コボルドと戦っていたことに気づくかもしれません。
ただし、敵がテキスト文字列ではなく高解像度の 3D モデルである場合、このシステムはうまく機能しません。
以前にコボルドを見たことがある場合は、たとえそれがシルエットであったり、暗闇に隠れていたとしても、次回はおそらくそれが
コボルドであると認識するでしょう。
‍Wizardry を 21 世紀に導入するために、敵識別システムを再構築し、その過程で大規模な獣寓話を追加しています。
新しい生き物の識別に成功するたびに、その敵とその能力についてもう少し詳しく知ることができます。
識別したモンスターも識別されたままになり、Bestiary に視覚的なガイドが作成され、一時停止メニューでいつでも確認できます。
‍
オリジナルのゲームの機能を好む場合は、この新しいシステムをオフにすることもできますが、ほとんどのプレイヤーは、迷路を進みながら
モンスターの動物図鑑を構築することに満足できると考えています。
来月には電話をかけることができます。次のアップデートでは、新しい識別システムとBestiaryを実装する予定です。
0898ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 21:36:19.86ID:gGaPytqD0
Wizardry Variants Daphne
βテスト10月以降に実施。10日間程度を予定。

ようやく決まったけど
CPU：Snapdragon 855 相当 以上
空き容量　10GB以上

これ見て震えてるわ
スナドラ695でカクカクだったらどうしよう
0899ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 23:25:55.91ID:BM+XySOA0
キャラ作ってからの日数週数月数が全部カウントされてて１年に達したら年齢が上がる
PCエンジン版ってかなりの異端だったんだな・・・
他機種版も映らないだけで内部データとして保持してると思ってた
0902ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 11:03:09.44ID:H9ZalgH40
いずれ寿命が来てキャラを入れ替えていくってのが本来の設計だから抜け穴潰して確実に寿命が来るようにするというのもそれはそれで考え方の一つではある
プレーヤー側が受け入れるかどうかは別として
0903ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 11:54:52.30ID:Wr1j8Lfw0
中世の頃の教会建築みたいな話だな
爺さんが図面引いて親父が土台作って息子が完成させるという

なにかい？ひとつのダンジョンをクリアするのに爺さんが序盤、親父が中盤を攻略して息子がラスボスを倒すってか？
そんなソーサリアンみたいなウィザードリィはちょっとなあ…

それよりかは年齢は単なるフレーバーでプレイヤーが自由に設定できるとした方がいいと思う
名前と同じくゲーム的な有利不利とかには一切影響を及ぼさないとすれば
45歳の親父だろうが76歳の婆様だろうが160歳のエルフだろうが自由に作れるわけで

宿屋や転職についても一切年齢は弄らない（時間経過しない）でいいと思うし
で、「それは不自然だ」と思うなら訓練所で名前を変えるのと同じようにプレイヤーが勝手に年齢を変更すればいい
0904ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 12:40:09.20ID:H9ZalgH40NIKU
実際には宿に泊まったキャラだけ年齢が増える仕様だから、実年齢というよりダメージ=怪我の量で寿命が縮むと考える方が自然だな
0905ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 12:49:24.99ID:5aAceztD0NIKU
>>901
馬小屋を３６５連泊とかそんなバカプレイしなければ
世代交代とかなくてもワードナ討伐ぐらいなら行けそう
0906ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 16:03:57.42ID:m8nNRHp60NIKU
>>903
>爺さんが序盤、親父が中盤を攻略して息子がラスボスを倒す
それをやったのが「俺の屍を越えてゆけ」なんだけど俺屍は迷宮攻略にも時間制限が
あって、俺は10時間ぐらいプレイしたけど上手く進めていくコツが掴めなくて止めてしまった。
そういう要素入れてもゲームバランス取るの難しいだろうし、ゲームとして面白くなるかは
懐疑的な目で見てしまう。
0908ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 17:23:50.08ID:Ofio3vDl0NIKU
俺屍は時間制限の対処法だけ知ってれば非常に面白いのだが、投げてしまったのか
0909ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 17:23:59.99ID:9MHE/Ddf0NIKU
トレボー「せめてワシが生きてる間にアミュレットを取り返して下さい…」
0910ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 17:28:59.13ID:i2f9XjHw0NIKU
宿泊時に年齢がランダムで上昇、みたいなのが
我慢できなかった人が開発者にいたのかな

転職しまくりとか僧侶呪文禁止とかでもなければ
老化するぐらいまでキャラが年食うこと
なかったですよ、遊んだ限りでは
0912ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 17:50:48.28ID:gBfroixedNIKU
>>903
先祖がワードナを倒して子孫がモートモンスターに食われて…
みたいのはいかが
0913ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 18:46:12.55ID:n+383+Py0NIKU
>>912
間違い無く素質はあったが、その使い方を学ぶための修行をしていなかったッ！！
0914ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 19:36:59.01ID:R9PGxaDldNIKU
メロンブックスで灰～とブレバスのコミックス1巻をセットで買うと、双方の原作者の書き下ろしSSが付くという
ベニ松書き下ろしの灰～新作SSとか、流石は令和……
0915ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 19:46:36.60ID:AlYcp+ku0NIKU
クリアまでに宿屋で歳とるの1～2歳位だよなぁ クリア後も遊んでたりしても老衰まで歳取るとか無いと思うが実際老衰でロストした人いるんだろうか？
0916ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 19:52:01.20ID:r9gLTHre0NIKU
うっかり転職し過ぎとか稀にありそう
0917ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 21:10:12.25ID:uThPHcGL0NIKU
>>915
vitが2になると老衰ロスト。
vit3の者を泊まらせてレベルアップさせて、vitが下がる（2になる）判定が出ると
ろうすいで云々のメッセージが出てロストになるらしい。
過去スレで転職させたらレベルアップでvitが下がっていき
ロストにまで至ったと書き込んだ人がいた。
0918ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 21:37:54.08ID:DG8oTtDt0NIKU
Wizardryの格闘ゲームが出るかなと期待してたけど出なかったな
まぁ権利関係が厄介だから仕方ないか
魔法とかクリティカルってどんな表現になるだろうとか、ワードナってどれだけ強いんだろうとか、マイルフィックってハメ技持ってんのかなってくだらない想像してたw
0919ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 21:56:43.33ID:Hg4wGf100NIKU
レベルアップで上がる能力が完全にランダムなんだよなあ
せめて聖剣伝説みたいに能力を1つだけでも確実に上げたいんだが
0920ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 22:22:29.82ID:y6wzhHub0NIKU
>>919
おう
そんな君にリメイク版#1をおすすめするぞ
オプションでLvUP時の能力自由割り振り+1~3だ
しかも能力下がらないし転職しても特性値戻らないからずっとALL18だ
確実にあがるぞ()
0921ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 23:11:54.43ID:kSgrzyzk0NIKU
>>904
宿泊した人だけ日数が経過するのは、不自然は不自然だけど、
テーブルトークで、今はシステムが増えすぎたこともあってキャンペーンごとにキャラメイクするのが当たり前だけど、
このころはそれぞれがキャラメイクして別々に遊んで成長させたキャラを持ち寄っていた頃の発想なんだろうと思う
0923ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 00:02:22.18ID:xNk0Nh660
>>921
ニコ動のクトゥルフ神話TRPGや他のTRPGのリプレイ動画でもたまにある、他のGMのセッションで使ったPCを使いたいとか、同じGMとPLのセッションでも参加したり不参加だったりでPCの成長に差がでたりしてるのがあったな
そんな感じなのかな
0926ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 01:06:35.33ID:0b6AxqiW0
PCエンジン版のパスワード式転送は
ファミコン版にこそ必要な仕様だったのではないか
0927ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 02:06:06.65ID:SBTLkmpO0
>>918
てか、ウィズの格闘ゲームってどんなんよ？
プレイヤーはお互いにグレーターデーモンとかデルフとかで対戦するわけ？

組み合わせによってはロストワールド（ゲームブック。クイーンズブレイドの元ネタ）の
がいこつ男vsコールドドレイク並みにやる前からすでに終わってるなんてことになりそうな…

でもファズボールvsバブリースライムの最弱王決定戦（いつまで経っても終わりそうにない）とか
アークデビルvsデーモンロードの魔界頂上決戦あたりはちょっと見てみたい気もする
0931ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 05:59:03.30ID:SND5RLred
>>923
PC版でキャラ転送があるのもそういうモチーフなのかな
逆にキャラ使うのにパスワードかけられるのは'70年代の研究所PCの名残だとかどこかで見た
0932ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 06:31:45.67ID:ygRP3NsCd
横スクロールアクションはどうだろう
ワードナにさらわれたトレボー姫を救う話
0933ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 07:14:57.10ID:KQtfRReV0
古の時代はウルティマやバーズテイルなんかにもキャラ転送できたと伝え聞くしなあ
そもそもWIZでところどころに出るキャラは作者たちのTRPGキャラだったり

ファンタジー格ゲーならカオスブレイカー（ダークアウェイク）とかやってたな
WIZっぽくはないけどエルフ・ドワーフ・オーク・トロル他　基本は抑えていた
0934ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 07:46:45.61ID:e38/KkO70
>>918
とりあえず侍忍者出て来るサムスピか大江戸ファイトで我慢しといて下さい
0935ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 09:58:30.48ID:fA6No4Hnd
>>918
>ワードナ
ファイティングファンタジー(ＤＥＣＯゲー)のソロモンと闘うと
その強さが分かるかもしれない……
復刻されないなー？
0936ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 11:05:25.64ID:D7RM4evk0
projectegg、wizardry6-8、明日まで送料無料です。
日本語版が欲しい人はどうぞ。
0937ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 11:18:24.89ID:SBTLkmpO0
>>932
この書き込みで気づいたけど、考えてみたらウィザードリィって昔のファンタジーもの（RPGとは限らない）の定番である
「攫われた姫を救い出す」ってシナリオが存在しないね
ちょっと近いのは外伝2だけど、別にあれは攫われてるわけじゃないし

>>933
格闘ゲームじゃないけど927を書いててシャドウタワーのおまけの対戦モードを思い出した
ゲーム中に登場したモンスター（クリーチャー）をお互いに選んで対戦させるという

ああいう感じで最初からフル3Dで作ってあればウィザードリィでも似たような対戦ゲームができるかもしれない…けど、
シャドウタワーのときと同じく蛇足という評価になりそうな予感
0938ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 11:21:39.02ID:lVMcV/B2d
>>937
迷宮を彷徨う水虫王子をほったらかして冒険を進めるシナリオならあったな
0939ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 11:29:32.22ID:WAWOur5t0
でも、モンスターが姫をかっさらって何をするんだろうって思うが。しかも、汚い洞窟に。
ヒグマが人間をかっさらって身代金を要求するようなもんで。
ファンタジーの世界であってもある程度のリアリティはほしいが。
0940ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 11:32:16.77ID:gNgPaymz0
それを考えるとドラゴンバスターって結構ヘンな訳でw
ドラゴンを操る黒幕がいれば話は変わってくるけど
0941ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 11:55:40.74ID:zK7yzX9+0
その王道っていうのはドラクエ以前からあったものなの？
0942ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 11:58:38.87ID:EVZrMtbQ0
>>932
ワードナの森かよ。
全く無関係なのに同じワードナは流石にどうかと思った。
0945ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 12:29:06.47ID:Ayl0N+W+0
アンドロメダ姫や奇稲田姫のような生贄伝説や金品目的の貴族や王族の娘の誘拐とその救出での立身出世みたいな話は昔からあるな
0946ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 12:32:56.42ID:FY118ltcd
アミュレット回収したから侍に持たせて
スペースキー連打ソフト仕込んでひたすらソロでマーフィー狩ってるわ
24時間放置で30レベルぐらい上がる
何回でもワードナ倒してアミュレット納品できるし全員25万貰えるけど
所持品全部回収されるから直前に装備全部ダンジョンに仕込んだ倉庫キャラに預けるのがくそだるい
うっかり入って盗賊の短刀無くした時は超がっかりした
0947ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 12:39:23.59ID:N16IzIWe0
チャレンジAVG＆RPGからざっと
ハイドライド
デーモンクリスタル
ドラゴン＆プリンセスetc
0948ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 12:40:00.86ID:zK7yzX9+0
製品版になったらキャラリセットされる可能性も考えてあんまレベル上げしたくない
0950ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 13:23:57.48ID:teCjSoq00
そもそも姫っていたっけか
伝説のマルグダぐらいしか思いつかない
0951ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 14:51:47.42ID:A1PXwMA00
>>946
アミュレット集めするときは店売り無制限品だけで装備固めれば良い
マーフィー24hとか放置でもやりたくねぇ
0952ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 16:00:44.98ID:4RiN8ROy0
そう言うベタな事をしようとしたドラクエですらも囚われの姫を救い出すのは最後じゃなくて途中と言うちょっとひねった展開にした。なぜかそんな事をしてみたくなるものらしい
0954ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 16:31:24.44ID:EVZrMtbQ0
スティーブ・ジャクソンの原文がそうなのか訳のせいなのかは分からないけど、
ファイティングファンタジーってネガティブなパラグラフでやたら煽るような文体だよね。

「ダイスを振って偶数なら右目、奇数なら左目を君は失う。永遠に！チェックシートに記入すること！」

「その悔しさを噛み締めるがいい！哀れな敗北者の君は死んだのだ！チェックシートは破り捨てる事！」
0955ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 16:42:52.97ID:ZUhZDq670
ちょうど新訳のファイティングファンタジーコレクションの
予約締切が来月だ
タイトルまで新訳になってる
0956ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 17:04:39.62ID:uzyRLgG90
ディンギルは誘拐された巫女を取り返す話だが
巫女「ごめん。私やる事あるからここに残るわ。これ王様に届けて」
冒険者「えー」
王「そうか…仕方あるまい。褒美は取らそう」
（スタッフロールでなんか悲しい歌が流れて終わり）
0957ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 17:17:43.07ID:SBTLkmpO0
>>939-940
姫を攫っていくベタな悪役といえば大抵、悪魔だったりドラゴンだったりドラキュラ伯爵だったりするんで
どれもみなある程度の知能を持ってる。つまり生贄用とか観賞用とか薄い本的な目的なんじゃないの？
ドラゴンも「人間に変身できる」なんて設定があるなら攫った姫とキャッキャウフフ（違　な展開もあり得るだろうし

そういやファンタジーもののゲームで身代金目的の誘拐ってあまり見ないね
M&B warbandで攫われた娘を盗賊団から奪い返すなんてクエストはあったけど

>>950
外伝1のアイラスとソークスの双子の姉妹とか外伝2のマナヤ姫とか
あとはちょっと「姫」のニュアンスが違うけどBCFのレベッカとか…
0958ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 19:27:59.58ID:F+vggYQ90
キリスト教圏だと聖ゲオルギウスとかも姫を救う竜退治だね

アマランスで姫さらわれて酷い目に遭うけど
あれは身代金目的だったのかな
0959ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 20:24:55.33ID:OL1uZFx30
>>937
>ああいう感じで最初からフル3Dで作ってあればウィザードリィでも似たような対戦ゲームができるかもしれない…けど
２Dハード前提でも、ファミコン版Wizと近い時期で
２画面分割二人同時プレイとPvPがあった「ダブルダンジョン」もありますし
0960ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 20:28:52.59ID:EVZrMtbQ0
スパイVSスパイを思い出した。
アレってネット社会の今でこそ生きるシステムだよなあ。
0962ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 20:53:46.88ID:VBHZf9ar0
それ修正版のほうじゃない？
初回版ならそれほどは
0963ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 21:02:50.54ID:OL1uZFx30
>>958
そのケースは女ならだれでもよくて姫であることに相手が意味を見出してないケースじゃないかと思う
0964ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 21:41:52.56ID:A1PXwMA00
DIMGUILの修正版といえば昔未開封品を100万くらいでヤフオクに出してるやついなかったか
未修正版をボロクソ書いた内容で未開封品じゃないと修正版だと断言できない等云々で長文書いてたやつ
0965ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 21:47:55.82ID:OL1uZFx30
あれって外から見て修正版ってわかる何かがあるの？例えばソフトの型番（SLPS02933とかそういうやつ）が違うとか
0966ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 22:26:27.68ID:N16IzIWe0
ケース裏面表記のカギ括弧違いとか
中身だけ修正版で極短期間少量出回っていたらしいこともツイ（現X）で報告あり
0968ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/05(木) 11:45:48.43ID:CtspTFyB0
てすと
0969ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/05(木) 13:30:13.26ID:PFChrcTY0
ワードナの不思議なダンジョン
これの主人公はワードナと冒険者のどちらになるんだろうか
0971ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/05(木) 16:46:33.97ID:ZbX6mgSe0
>>969
そもそもワードナ主人公にしたら、
襲ってくるのは全部敵の冒険者になるぞ
0978ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/06(金) 06:30:12.21ID:jlnjjDcId
この前のシャングリラ・フロンティアにヴォーパルバニーが出てた
0979ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/06(金) 14:56:47.42ID:Xwmf4GdQ0
ヴォーパルバニーって何が恐怖かって一見ただのウサギにしか見えないのに襲いかかられた瞬間首が飛んでるような凶暴性を持ってるところ
見た目明らかに殺傷性ありそうなヴォーパルバニーって元々やべぇモンスターにしか見えないからなんか違うなっていつも思う
0980ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/06(金) 15:00:06.19ID:i/LZkBSQ0
リラックマがやったら驚愕するがグルーミーがやっても別に驚かない。
0982ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/06(金) 15:59:36.80ID:Xwmf4GdQ0
>>981
モンティ・パイソン・アンド・ホーリー・グレイルを観てくると幸せになれるぞ
0983ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/06(金) 16:52:13.45ID:ZRmpSyOV0
ってか、最近出たポリゴンのアップル版#1のリメイクで
サイズ普通のウサギだったじゃねーか
0985ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/06(金) 18:09:33.51ID:9Dd/y92Z0
>>982
当該部分の動画だ見た限りでは
ボーパルバニーって陸生のピラニアみたいな描かれ方してるよね
0989ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/06(金) 21:17:34.49ID:ZRmpSyOV0
>>986
そもそも『ヴォーパル』がルイス・キャロルの造語なので
適切な翻訳というものが存在しない

ヴォーパルソードは『鋭利な剣』と解釈される事が多い
モンティ・パイソンに出てくるウサギは殺人ウサギと呼ばれている
0990ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/06(金) 21:54:21.95ID:Vd3EX42y0
VorpalはAD&Dで刃物につくことのある魔法効果の接頭辞でこれが付いた刃物は敵を即死させることがあるんよ
それでもってこの接頭辞をウサギにつけてモンティパイソンの殺人ウサギを再現したというネタ
ちなみに英語圏ではモンティパイソンの殺人ウサギはもっぱらKiller Rabbitと呼ばれててVorpal Bunnyとはまず呼ばれない
0991ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/06(金) 23:43:41.68ID:dfvsDJ0e0
勇者ヨシヒコでもパロディのキラーコアラやキラーチワワがいたっけ
キラー和田どんなんてナムココラボものまで出ていたし

さておきネタ元のようにボス級の扱いにした作品ってあるのかな
Wizのもラビットでなくバニーになった分だけ弱体化されてるのかも知らぬ
0992ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/06(金) 23:54:34.66ID:dfvsDJ0e0
次スレをと思ったもののブラウザが重くて不発
メイナード神父！　次スレを建ててきてくれ
0995ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/07(土) 01:41:56.98ID:e2/TsX7F0
>>989-990
ヴォーパルソード（ボーパルの剣）という武器名を初めて知ったのがダンマスだったのもあって
未だにヴォーパルソードというと対霊体特化のイメージがあるわ

>>994
乙です
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