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【BCS】ドルアーガ&イシター&カイ&ブルクリ 18
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0712NAME OVER
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2023/05/28(日) 11:09:04.96ID:ZWd+oRepd
四つん這いになったリザードマンに跨がるブラックナイトでリザードライダー…とか?
0713NAME OVER
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2023/05/28(日) 11:15:42.42ID:jlLznxoka
レッドナイトならともかく、格下のブラックナイト相手にそれは屈辱だな
0714NAME OVER
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2023/05/28(日) 12:32:04.01ID:egENL7y80
リザードマンの親玉のゴルルグでさえ
ドルアーガ様の手下だったのに
0715NAME OVER
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2023/05/28(日) 13:59:43.03ID:jlLznxoka
でもアイツ、メスロンに生き返らせてもらったら
あっさり改心して、宿屋の経営なんて始めやがるんだぜ
0717NAME OVER
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2023/05/28(日) 15:17:31.97ID:jlLznxoka
おまえ青い剣持ってるのに、なんでノーマルと同じ緑剣持ってるブラウンリザードより弱いんだよ
初見じゃ絶対ブラウンより強いと思ってたわ
0718NAME OVER
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2023/05/28(日) 15:23:24.05ID:gONMAXE30
ハイパーナイト「」
0720NAME OVER
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2023/06/02(金) 02:39:53.87ID:MKUuLb1ed
さっきF2で緑黒スライムの超連携で死んだ
ここでウィスプ絡み以外でやられたのって、ここ10年ほどなかったと思う
0721NAME OVER
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2023/06/02(金) 07:55:43.87ID:EsAQQ6bR0
グリーンスライム「いくぜ!兄者!!」
ブラックスライム「おうよ!!」

プニプニ ヾ(o゚ω゚o)ノ゙  ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ
0722NAME OVER
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2023/06/02(金) 08:48:29.08ID:O3VqqJ7gd
合体!ダークグリーンスライム爆誕!
≫  ≫ ≫ ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ ≪ ≪   ≪
0724NAME OVER
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2023/06/02(金) 16:53:44.06ID:+fsSuWOx0
PSナムコミュージアムの闇ドルアーガに
巨大スライムがいた気がする
強さは一緒だったかな?
0728NAME OVER
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2023/06/04(日) 10:28:24.56ID:EmkbGlAya
ファミコンは1日一時間とか言われてた時代に酷いゲームだよな
1フロア1分でクリアし続けてもギリギリじゃん (´・ω・`)
パスワードコンティニューがあれば楽だったのにな
0734NAME OVER
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2023/06/04(日) 16:55:45.05ID:Bd4906Dd0
床下にソーサラーが詰めていて、絶えずファイヤーエレメントを召喚しまくってるんだよ
0735NAME OVER
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2023/06/04(日) 16:59:15.23ID:S0JwZD5Z0
本来のファイヤーエレメントの用法はこの湯を沸かすためだったのかもしれない
0736NAME OVER
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2023/06/04(日) 18:49:52.50ID:h3o6E9j20
ソーサラー発電…
0738NAME OVER
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2023/06/05(月) 09:14:13.35ID:0k3pxoxU0
ソーサラー「どうだ明るくなったろう(ドルイドから毟った髭を燃やしながら)」
0739NAME OVER
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2023/06/05(月) 12:26:42.40ID:g+Bbe8kca
ソーサラー「どうだ明るくなったろう(ブック・オブ・ライトを燃やしながら)
ギル「絶許」
0740NAME OVER
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2023/06/05(月) 14:43:58.76ID:gFjen10wd
ドルアーガが宝箱隠す順番間違えたら
ギルに倒してもらうことはできなかったんだわ
未来永劫塔の中でファンファン音鳴らして走り回る人生だった
0741NAME OVER
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2023/06/05(月) 19:52:09.70ID:ItnNle8xa
爆走というか暴走に近いよなあの移動
何があれだけドルアーガを駆り立てたのか
0742NAME OVER
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2023/06/06(火) 00:19:06.65ID:/hs9qwfjp
ファンファン?
0744NAME OVER
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2023/06/06(火) 07:51:54.49ID:CzEAJIjb00606
59階に来たら最初からいきなりいるんじゃなくて、
最初は別の魔物に化けてて
最後に正体現すのって、凄い秀逸だと思うんだよな
ドルアーガの狡猾さを表してるというか
0746NAME OVER
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2023/06/06(火) 08:22:55.89ID:/gkstPnI00606
>>744
ラスボスが最初こちらを侮っていて
その後で本気モードになるという設定は
DQより時期的に早かったね
0748NAME OVER
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2023/06/06(火) 09:10:08.27ID:VwiGFAb/00606
本気で殺しに来てるウィザードスーパーからの、クオックススーパーとかいう舐めプ
0751NAME OVER
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2023/06/06(火) 13:30:58.09ID:gyk99Y9h00606
DQ4風ドルアーガなら
最初に化身のハイパーナイト登場
    ↓
両手&頭もげる
    ↓
少し経つと1本ずつ武器持った手&足が生え始める
    ↓
最後に頭がニョキニョキ出て来て完成
0752NAME OVER
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2023/06/06(火) 15:41:11.50ID:/gkstPnI00606
ドルアーガ 「つ、強い・・・おのれ、おのれギルガメス・・・」

のたうちまわりながら色んなものに変身するのは
溶鉱炉に落ちたT-1000みたいな感じか
0753NAME OVER
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2023/06/06(火) 16:00:41.31ID:TXc6KDzOd0606
迷路にしちゃったのが敗因だな
広い部屋でみんなで襲いかかってたら勝てたはず
0754NAME OVER
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2023/06/06(火) 17:37:39.29ID:Cqmhxf49d0606
ウィザード頭悪いよな
せっかく4人いるんだから四方から同時に着弾するように撃てばいいのに
0755NAME OVER
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2023/06/06(火) 20:17:13.43ID:LJOzsxJv00606
お前らどうせ出現した瞬間に1人に向かって歩いて
防いだら即振り向きで対処しちゃうだろ
知ってるんだよ、頭いいだろ
0757NAME OVER
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2023/06/06(火) 20:58:41.41ID:RcsIdFbR00606
そんなもんソード振って消すに決まってる
0758NAME OVER
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2023/06/06(火) 21:24:13.44ID:4Kd3EYXb00606
ソーサラー3人がタイミングずらして着火
ネバーエンディングファイヤーエレメント
0761NAME OVER
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2023/06/07(水) 07:43:43.00ID:9HIf54W30
ヘイテトリスみたいに、あらゆる偶然がすべて最悪という改造TODだと詰むね
0763NAME OVER
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2023/06/07(水) 08:27:15.59ID:9HIf54W30
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃自┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃鍵┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃扉┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
0764NAME OVER
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2023/06/07(水) 08:42:04.28ID:e0q5u0ho0
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃自┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃鍵┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃扉┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
こんな配置になるのを防ぐようになってるのかな?
0765NAME OVER
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2023/06/07(水) 09:28:33.46ID:9H4bnlDSd
>>764
これは気になる
でも聞いたことないしちゃんとならないようになってるんだろうね
0766NAME OVER
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2023/06/07(水) 10:11:40.38ID:CKabkPj30
ランダム生成時のルールを厳密に設定したらしいから
その中に含まれているんだろう
まあ256まで全部入れてみるt(ry
0768NAME OVER
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2023/06/07(水) 17:50:43.66ID:wdLPJzznd
マップはフロアごとに固定だから>>764みたいにはならんでしょ
あとギル・扉・カギも45度の対角線上にしか出ないそうな
0770NAME OVER
垢版 |
2023/06/08(木) 06:43:54.26ID:nKe3D2Qp0
>>768
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃自┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃  ┃鍵┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃  ┃  ┃扉┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┣  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ╋  ┫
┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛

上記みたいな極端なMAPでなくても、、45度の位置で「鍵を経由したあとでないと扉に行けない」
「その扉より先に広いエリアがある」状態は起こりそうな気がする

まあカッパーマトックだけでもあれば解決しそうだが
0771NAME OVER
垢版 |
2023/06/08(木) 07:08:51.20ID:+kbAa6FVd
かくして新たな問題が提起された

「任意のバージョン(たとえばアーケード版)のドルアーガの塔で実現し得る範囲内で、ギル出現位置→鍵→扉の経路が最長になるパターンを決定せよ」
0774NAME OVER
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2023/06/08(木) 08:42:01.95ID:nKe3D2Qp0
>>773
ニワカもなにも全然パターン知らんのよ

>>771
気になるのは
逃げ場のない一本道で 「出現位置→鍵→扉→その向こうに広い未踏スペース」がありえるか
そうならないよう配置決めるアルゴリズムが配慮されてるか

出現位置─扉─他 の形で、鍵とってしまうと(マトックがないと)宝箱取れずに扉に入ってしまう
というのはあるんだっけ?
0775NAME OVER
垢版 |
2023/06/08(木) 09:43:36.01ID:OZ0H8V3f0
鍵と扉は基本的には
マップの「一番右上の端」から斜め45度左下の方向のブロック
もしくは
「一番左下の端」から斜め45度右上の方向のブロック
のみに出現

>>774
(マトックなしの条件で)
扉を通過しないと行けない場所に鍵があったり
逆に鍵を取らないと扉まで行けない事はよくあるよね
そのパターンで13F、19F、28F、57Fは困るけど
これらの階は壁壊せる敵キャラがいるからなんとかなる
0776NAME OVER
垢版 |
2023/06/08(木) 09:51:24.15ID:e5JAVmjDd
正直当時のゲームでそこまで考えられてるのがすごいわ
何回かテストプレイすれば気づくのかもしれんけど
0777NAME OVER
垢版 |
2023/06/08(木) 10:31:47.76ID:0XILnaCyd
F1で詰むのはマジ勘弁
残機潰してもまだ詰んでた事すらあった
0778NAME OVER
垢版 |
2023/06/08(木) 20:53:12.45ID:xhqVLlaq0
取りあえずマトックありだったら、宝箱出現条件で扉を通過する必要があるけど
どうしても鍵を避けられなくて扉を通過することが出来ない、
19階で扉を開けた後に宝箱出現位置(ギルの出現位置)に戻れない
って事はない
大きく遠回りをさせられてやられるってのはあるかもだけど

1階だけはスライムが隅っこの方に固まってたりしててそこに行くには鍵を取るしかないって
パターンもあって、宝箱を出した後にそこまで戻るには扉を避けることが出来ないなんて言う
酷い配置の時もあるんだわね
その場合はマトックも無いので壁を壊せないのでカッパーマトックかギル1人のどちらかを諦めるしかない
0779NAME OVER
垢版 |
2023/06/08(木) 23:34:02.75ID:l99brI8P0
河童は絶対必要だから
0782NAME OVER
垢版 |
2023/06/09(金) 08:53:48.57ID:b8Q+PDj9d
ドルアーガ2でプラチナマトックの採用を予言したけど実現しなかったわ
0783NAME OVER
垢版 |
2023/06/09(金) 09:19:13.83ID:6N1TvC4kd
ゴールドで壁破壊回数に制限無くなったのにプラチナならどないなりますねん
0785NAME OVER
垢版 |
2023/06/09(金) 10:35:15.82ID:tLK8b+aB0
19階はウィザードが多いから
まずウィザードを倒しやすい地形にする為に必要ならマトック1回使って
何匹か殺すようにしてるんだけど
その後に扉を通らないと鍵を取れない配置になってる事に気づいた事がよくあるわ
その場合はマトックが壊れるのを覚悟でもう一回使うか
クォックスに壁を壊してもらうか
0786NAME OVER
垢版 |
2023/06/09(金) 11:21:56.67ID:LMxjk2Gr0
>>710
たまにナイト同士が重なることもあるな
倒さなければならない時は厳しいが

>>763
1階だとほぼゲームオーバー
0787NAME OVER
垢版 |
2023/06/09(金) 12:37:29.55ID:l2I8GPVSd
19は何が何でも通路確保が優先だろ
そのリスクが分かってて先にマトックを使う方が悪い
0788NAME OVER
垢版 |
2023/06/09(金) 12:51:23.79ID:tLK8b+aB0
ウィザードだって危ないし一概にどっちが正しい間違ってるって言えるもんじゃないだろ
0789NAME OVER
垢版 |
2023/06/09(金) 13:26:32.89ID:IqsAJEx40
ハマりパターン防止に使わないんだろう
普通に書けば通じるのに無意味にキレ気味
たかがゲームだぞ
0790NAME OVER
垢版 |
2023/06/09(金) 13:32:17.33ID:EYL2nyQYa
19階は、壁の配置も嫌らしい
スタート位置によっては、かなり移動するか壁を壊さないと
ウィザードの相手しにくくて仕方ない
0792NAME OVER
垢版 |
2023/06/10(土) 06:24:12.60ID:0Uk5Uke/0
>>763,786
なるほど、マトックまだだとショートカットできないな

でも鍵が一番遠いということは宝箱とりそびれることはないのか
0793NAME OVER
垢版 |
2023/06/10(土) 09:02:40.04ID:Qpn3TCoS0
>>754
現れた瞬時に右へ移動、反射したらすかさず左を向く。これで対応される。
0794NAME OVER
垢版 |
2023/06/10(土) 10:35:24.95ID:u90pHaL30
>>754
ゲームブック版ドルアーガ
「四方からマジックミサイル同時撃ちでパニクってるかと思ったら
 冷静に一番強力なヤツだけを防がれたのは何故なんだぜ!?」
0796NAME OVER
垢版 |
2023/06/10(土) 12:32:34.43ID:IasnHrfba
なんで地方局のローカルテレビ番組が?
と思ったらアレは『関内デビル』だった
(ドルアーガの塔のアニメも放送してた)
0798NAME OVER
垢版 |
2023/06/10(土) 14:38:53.59ID:etbSZC9K0
マジシャンの何が嫌って同じ座標に時間差で出てきたときだな
よく見てないと2発目を食らいやすい
対処せず急いで歩き回れる対メイジでもこの点だけは注意が必要
そういう意味でFC59はBGMの酷さと時間をかけさせられることのコンボでストレスMAXだったわ
44なんか完全に運で同時切りしたらそれだけでアウトだし
0799NAME OVER
垢版 |
2023/06/10(土) 21:17:23.03ID:Jn/pEkwO0
重なってる可能性がある時とない時があるんだよ
慣れれば分かるようになるからスイスイ動けるようになる
0800NAME OVER
垢版 |
2023/06/11(日) 08:03:05.04ID:OV++0ygb0
柱と柱の間で停止して全部まとめて出るようにするだろふつー
もしくはフルシカトで進むとか
0801NAME OVER
垢版 |
2023/06/11(日) 09:26:59.46ID:hT9d+FMS0
ガーゴイルを騙して仲間を運ばせたところしか覚えてないな
0802NAME OVER
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2023/06/11(日) 12:36:56.15ID:ajorAxjt0
ガーゴイルじゃなくてバードマンな
あいつらナイフとフォークを取りに行くのに、いつまでかかってるんだよw
0803NAME OVER
垢版 |
2023/06/11(日) 15:24:17.11ID:PoSlEvxja
塔内を隅々まで探索したが、バードマンの住処は見つからなかった
野外のどこかに住んでて、塔には水を飲みに来てるだけなのかもしれん
0804NAME OVER
垢版 |
2023/06/12(月) 01:35:31.53ID:mMbjVO/y0
2巻のプロローグで30階あたりをハゲタカが飛んでいる描写があったけど、思えばあれは32階の伏線だったのだろうか
0806NAME OVER
垢版 |
2023/06/19(月) 06:01:44.04ID:WIpwY0qqd
TIME7560でクリアするのがやけに多い
7650は滅多に見ない
オレはナムコに嫌われてるのか?
0809NAME OVER
垢版 |
2023/06/22(木) 15:25:27.11ID:F6leCPGS0
GET READY
PLAYER ONE
FLOOR
59
そのほうがハイパーナイトよの うまうまと策に乗りおってうつけ者が! 不憫じゃが生かしておくわけにはいかん そなたの素っ首を土産にイシターに談じ込めば、今暫くの時は稼げよう覚悟しや

ほ、残りはたったの4人か! 見くびられたものよのう はははは

出ておじゃれ 隠れていても獣は臭いでわかりまするぞ

臆したかドルアーガ

GET READY
PLAYER ONE
FLOOR
59
0810NAME OVER
垢版 |
2023/06/22(木) 17:33:55.96ID:S+rFilWG0
うまうま??
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