【BCS】ドルアーガ＆イシター＆カイ＆ブルクリ 18

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/10(日) 08:54:06.51

ドルアーガシリーズの総合スレッドです。

前スレ
【BCS】ドルアーガ＆イシター＆カイ＆ブルクリ 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1625312674/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/10(日) 09:59:17.40

>>1
乙です

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/10(日) 15:58:06.63

>>1
乙

どちらかのブルーナイトを殺す

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/11(月) 08:33:50.02

いちおつ

扉を通過する

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/11(月) 08:46:36.08

>>1乙

歩きながら盾で呪文を3回受け止める

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/12(火) 05:36:28.12

>>1
乙

1Pボタンを押す

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/12(火) 08:34:12.68

六階から階段を登り、七階にやってきたところだ。
ここはひどく蒸し暑い。白い蒸気が立ち込めているが、驚いたことにこのフロアにはレンガの隔壁が一つもなく、湯気を通してフロア全体の様子が一目でわかる。
あなたの立っているところから北へ、熱湯の満ちたプールが見える。プールの向こうに宝箱とおぼしき箱と階段が二つある。
宝箱と階段のある向こう岸に続く道はない。石柱がプールの中央に二十個並んでいるだけだ。
熱湯のプールで泳ぎたくない人は、この石柱を飛び石にして渡れという意味だろう。石柱と石柱の間隔はちょっと広いが、飛べないことはない。
さあ、最初の列四本の石柱のうち、どれに飛び移るか？湯が濁っているため、水面下はまったく見えない。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/12(火) 09:27:43.73

パオトの本だ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/12(火) 13:15:35.79

>>7
1、1、2、3、4、4、1

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/12(火) 15:21:53.91

宝箱の出し方進行になってて7階は2通りの出し方があるよねって思ったけど、
2通りあるのは7階のカッパーマトックを壊すってのとそれをやる前に死ぬ（宝箱出現位置で死んだ場合は宝箱も取れる）ってのの他は
1階2階33階でスタート時に宝箱を出す条件になってる敵と重なってた場合に
条件を満たしたことになってスタートと同時に宝箱が取れるってのだけかな
30階は出せる場所が2箇所ってだけで、出し方は条件の場所を行ったり来たりってのは
同じなので1通りって事でいいかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/12(火) 15:58:18.74

おー　なるほど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/12(火) 16:36:03.44

>>10
そんな条件もあったんですか！？
……いままで不注意で7階前にマトック破壊しちゃった時はリセットしてたわ…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/12(火) 17:00:49.64

8階の宝が、スタート位置から縦軸横軸をずらしただけで出る時と、その後剣を抜いたら出る時の違いがあるのは何故？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/12(火) 17:13:29.26

>>12
ああ、死ぬパターンにしてもカッパーマトックは所持してる状態じゃないと宝箱は出ないと思った
今確認したら、カッパーマトックを持ってたら7階で死んだときに宝箱が出て
（なんか、死んだときは所持してるアイテムが一旦全部無い状態になる処理をしているかららしい）
宝箱出現位置で死ねばシルバーマトックも取れた
6階でカッパーマトックを壊して7階で死んでみたら宝箱は出なかった

>>13
スタート時からすぐに動くと剣を出すボタン押してなくても宝箱が出る時があるよね
この階だけじゃなくてどの階でもスタート時に剣を鞘に納めようとしてる状態からスタートするから
鞘に納め切ってない状態でも剣が出てるって判断されて宝箱が出るって感じなのかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/12(火) 18:33:01.68

出現位置がナイトと重なったときはとうなるの？と思ったが、よく考えたらナイトはスタート時から時間差でギルの座標と異なる位置に出現するんだった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/12(火) 19:03:16.18

>>14
解説ありがとうございます
どちらにしてもマトックは持ってないと駄目なんですねw

いやでも、ここにきて知らない情報が知れて面白かったです。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/12(火) 21:53:09.61

PS4/Nintendo Switch「アーケードアーカイブスドルアーガの塔」のアップデートパッチを配布しました。今回のパッチで、不具合の修正と宝箱出現を知らせるアイコンの変更などを行いました。引き続きお楽しみください。
何か不具合なんてあったっけ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/12(火) 22:51:34.28

nepさんの騎士道楽というサイトにあった　ドルアーガの塔懐古日記を読みたいのですが方法はありますか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/12(火) 23:16:48.98

宝箱の出し方進行になってて7階は2通りの出し方があるよねって思ったけど、
2通りあるのは7階のカッパーマトックを壊すってのとそれをやる前に死ぬ（宝箱出現位置で死んだ場合は宝箱も取れる）ってのの他は
1階2階33階でスタート時に宝箱を出す条件になってる敵と重なってた場合に
条件を満たしたことになってスタートと同時に宝箱が取れるってのだけかな
30階は出せる場所が2箇所ってだけで、出し方は条件の場所を行ったり来たりってのは
同じなので1通りって事でいいかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/13(水) 02:02:56.70

>>8
スーパーブラックオニキスがトライアンフ君の挿し絵でリビルドされたと知って、アマプラセールで購入しちまった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/13(水) 09:24:50.74

>>20
アンフ君、お茶はいらんぞ
お客様のお帰りだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/13(水) 13:04:31.31

いやマジで、買わずに帰るのが正解だったわ
まあ格安で買ったから金返せとは言わんが
・挿絵の数が旧版より半減
・絵のクオリティが全体的に低い
・タラミスが可愛くない
アンフ君お疲れなのだろうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/13(水) 18:30:55.49

鈴木パオト

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/17(日) 19:57:02.55

六階から階段を登り、七階にやってきたところだ。
ここはひどく蒸し暑い。白い蒸気が立ち込めているが、驚いたことにこのフロアにはレンガの隔壁が一つもなく、湯気を通してフロア全体の様子が一目でわかる。
あなたの立っているところから北へ、熱湯の満ちたプールが見える。プールの向こうに宝箱とおぼしき箱と階段が二つある。
宝箱と階段のある向こう岸に続く道はない。石柱がプールの中央に二十個並んでいるだけだ。
熱湯のプールで泳ぎたくない人は、この石柱を飛び石にして渡れという意味だろう。石柱と石柱の間隔はちょっと広いが、飛べないことはない。
さあ、最初の列四本の石柱のうち、どれに飛び移るか？湯が濁っているため、水面下はまったく見えない。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/17(日) 21:09:22.34

油の表面を滑ってその勢いで柱の外側の壁にくっつく

**今更だが** · 2022/07/21(木) 02:02:50.38

38周年『ドルアーガの塔』激ムズで「自力クリアは不可能」でも名作とされるワケ | マグミクス龍田優貴 2022/07/20
https://magmix.jp/post/101874

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/21(木) 07:23:16.08

クチコミの威力を前提に設計という斬新さがウケたんだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/21(木) 14:38:34.73

情報なしでのクリアは激ムズだけど、クリアに必要な宝箱の出し方さえ分かっていればゲームとしての難易度は高くないので
ゲームクリアの達成感を得られやすいから評判がいいんだろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/21(木) 15:10:08.27

アクションとしての難易度が絶妙だわな
運の要素があってAC版に限るが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/21(木) 21:45:13.49

俺みたいなヘタクソでも40分程で終わるしね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/21(木) 21:45:30.22

程よい長さ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/21(木) 23:18:56.10

3Fの薬や16Fの蝋燭を取らなくなったら、もう一生引き返せないと思った方がいい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/22(金) 01:33:10.31

>>28, >>29
宝箱の出し方を知っていてもけして易しくはないのがドルアーガ
さらに1階は1番運が絡むので、どんなに上手なプレイヤーでもミスすることはある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/22(金) 06:09:24.12

マジシャン系の捌き方が未だに上手く出来ない

・柱にいれば出ない
・一定時間経てば同時出現する

ってのは分かるんだけど、マップのコーナーを利用して着実に倒そうとしてもそればかりに時間取られてウィスプ出現しちゃったり焦って倒そうとして時間差で出現した奴から呪文喰らったり。

剣出してるときに左手の盾で受けるってのを咄嗟に出来れば良いんだけろうけど全然反応出来ないわw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/22(金) 09:16:22.03

制限無しのマトックを手に入れたら周りの壁を破壊しまくって動きやすくなれるんだけどね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/22(金) 10:11:03.68

壊しすぎもどうかと思うけどね
呪文をよけながら時間をかけて壊すより
その時間で1体ずつでも刺せるし
何より重なる、あるいは隣接して出てくれる機会を逃すし

要はまとめて出した瞬間に見極める目を養い刺せるタイミングを鍛えることだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/22(金) 18:40:34.03

>>34
安全にいくなら、柱の間で2秒くらい立ち止まってから動くといいよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/22(金) 18:44:35.47

立ち止まってるとナイトが突っ込んでくるのやめてください

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/22(金) 18:46:36.33

PS4のオンラインスコアランキングで
なんとか10位以内に入ったわ

予想どおりコンティニュークリアしたスコア
170万点～173万点ぐらいが10位以内を独占してるけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/22(金) 18:51:35.20

>>37
ハイパーガントレット無い状態の抜刀を3回分とかって良く聞くのでそれでやってるんだけど、同時出現は完璧でもゆっくり過ぎて高確率で時間足りなくなるw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/22(金) 18:52:14.10

あと、ZAP稼ぎで出したスコアは
ちゃんと「ZAP」と赤い字で表示されるのが良いね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/22(金) 20:05:46.29

ドルアーガシリーズの総合スレッドです。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/22(金) 20:26:32.08

角に拘らず外周部のどこでもいいから
外壁を背に向けて柱に立ち、2回振って一呼吸おいてから
一瞬通路に出て柱に戻りヤツらの出現位置を目に焼き付け、
呪文の危機がなくなった瞬間に近場のヤツを狙って刺しに行く
重なって出たか並んで出たヤツらを優先すること

注意点として
2・3度繰り返して手が届く範囲に出てくれないようなら場所を変える
呪文は正面を見ずに横方向から飛んでくるやつだけ注視
ウイザードと嫌がらせソーサラー以外は無視してもいいかも
本体に触れても殺されることを忘れない

ぶっちゃけノーコンティニューのプレイ動画とか見た方が勉強になると思うｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/23(土) 07:53:42.81

1コインクリアで140万以上出せる上級者なら、
1回コンティニューして59面で残機潰して稼げば
170万超えるね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/23(土) 13:02:28.38

>>40
ない状態では2回くらいだよ。
ある状態では3回くらい。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/23(土) 13:41:34.49

ウィザード２匹くらいは無視できるようになるまで腕を磨くべし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/23(土) 18:11:02.58

「神の子」
http://2ch.abz.xyz/pub/wp-content/uploads/2015/04/20150424b.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/23(土) 19:25:46.59

>>42
どうしたの？
何が言いたいの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/24(日) 12:26:41.57

>>42
自分から見て気に入らない書き込みがあったんだなｗ

そういうことだなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/24(日) 15:41:47.61

>>46
マジシャンがどこに出て来るかは完全に運なので、全滅させるまでほとんど動かないってやってると
運悪く中々やっつけられなかったりして時間が無くなって来る恐れがあるし、ナイト系が近づいて来たりして
結局ミスになったりするので、ある程度はマジシャンが残ってても動けるようにならないといけないわな

ウィザードが2匹居ても迷路内を自由に動けるようになるのが到達点かな
ウィザード3匹以上だと迷路内を自由に動こうとすると2匹の時と比べて
やられる可能性が一気に上がる感じだね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/24(日) 21:44:14.64

まずは5F、8F、11F、16Fあたりでメイジを放し飼いにして動けるように練習するといいよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/25(月) 20:26:30.21

ヘタレプレイヤーだがウィザード2匹ならセフティ、3匹で危険度が上がるってのは無茶苦茶良くわかる

>>51
面セレクトがある仕様ならたまに55階のウィザード5匹を1匹も倒さずクリアする、という練習を挟むのもいいと思う
1ミスなら許容してくれるし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/26(火) 08:11:49.62

この流れの中、あえて言わせていただく
マジシャン倒すスキルだって、経験次第で充分上達する
鼻先をかすめるスペルをかわしつつ、真正面以外を見逃さずに処理出来るようになれば、ウィザード1匹その他2匹にしようとしても、19Fや23Fの余程のクソ配牌や、ナイトに絡まれ続ける状況にでもならない限りウィスプに怯える心配はなくなる
（44Fだけは経験と運頼みとしか言い様がない）
一番大切なのは各階19通りのスタート位置からの、開幕直後の最善手を確立する事だと思う
もっとも、こちらが動き出した後から出て来るナイトへのアドリブでの対処は必要なんだが
とにかく、このゲームは知識と経験が何より重要だと思う
上手下手関係なく（重要）ひとつでも多くのプレイを見て、その時考えた事を自分のプレイに活かしていけば、個々のプレイで運に左右されはしても、必ず道は開けると確信している

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/02(火) 06:14:27.33

今日は何回やれるか?

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/02(火) 07:41:30.65

もう若くないんで、一回やれば満腹っす

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/02(火) 15:32:42.10

２回目やりたいのにエクスカリバーが赤籠手状態で・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/02(火) 15:46:01.95

エクスカリパーか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/02(火) 16:47:59.42

ガントレット以外の呪い装備はイマイチ分かりにくい
気づかず59階まで行ってしまい、なぜかドルアーガ倒せなくて
ようやくやっちまった事を知る

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/02(火) 18:26:06.19

偽青盾はフロア開始時に＊マークが付いている

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/02(火) 19:23:58.12

>>57
ヤツは嫌いだ
あのテーマも嫌い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/03(水) 06:58:08.71

そもそもの話で
カイはなんで単身ドルアーガの塔に乗り込んだの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/03(水) 07:00:14.72

イシターの思し召し

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/03(水) 08:48:22.56

偽兜は次の階でドラゴンに突っ込んで殺しにいけばすぐわかる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/03(水) 17:01:19.73

>>61
ブルクリでもカイの冒険でも細かく言及されてないから分からないが、
たぶんドルアーガが塔を留守にしてた時期があったと思うんだよな
そうでなきゃ、危険な悪魔がいる塔に
戦う力がない少女を向かわせたイシターが
単なる無能になってしまう

だがそもそもの話　留守の間に杖を奪ったとしても、
ドルアーガの塔本編のように倒されなくて
ドルアーガ生きてる状態で杖を盗んだら
「杖返せこの糞女ｺﾗｧｰ!!」と追いかけてくるだけではないか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/03(水) 20:23:18.15

カイの冒険だと60階でいきなりドルアーガ出てくるもんね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/04(木) 07:46:42.50

1本のクリスタルロッドが次の瞬間突然3本に！
目の前の巫女が次の瞬間突然漬物石に！
これでBGMにオリーブの首飾りが流れてたら
ドルアーガは一流のマジシャン系

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/04(木) 17:42:04.15

ドルアーガの全身から黒い煙が立ち昇り、ゆっくりと倒れていく。
大きな振動とともに、あなたの使命は終わりを告げたようだ。
ドルアーガは最期の力を振り絞って、口を開いた。
「おのれ、人間ごときに遅れを取るとは……。かくなるうえはこうしてくれる！」
ドルアーガは最後の魔力を発動させた。ドルアーガから噴き出す煙が、巨大な影となってそこにいる全員を包み込む。その瞬間ブルークリスタルロッドは赤と青と緑の三つに分裂した。クオックスも鈍い光を放って、銀と黒と緑に分裂する。三匹のドラゴンは、理性を失ったかのように怒りの雄叫びを上げ、どこかへと走り去っていった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/04(木) 17:48:45.56

エンキをはじめとするあなたの仲間たちは、かき消すように消え去ってしまう。ドルアーガの魔力によって、どこかの次元へ飛ばされてしまったのか？
あなた自身も、黒い影に包まれた瞬間、身体が硬直するのを感じた。見ると、爪先から身体の中心に向かってどんどん石化している。その速度はかなり速く、あっという間に首まで達した。もはや悲鳴すら上げられない。薄れゆく意識の中でドルアーガの声が頭の中をこだまする。
「われをここまで追い詰めたおまえをほめてやろう。だが、残念だったのう、人間よ。おまえの倒したものは、われの〝影〟にすぎん。無駄な努力をしたものだて。クックックッ……」
ついに、あなたの五感のすべてが断たれ、意識も完全に途切れてしまった……。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/04(木) 18:01:39.69

ギルは、言葉にならない叫びとともに、目を覚ました。そしてすぐに、いとしい女の名を呼んだ。
「カイ！」
だが周りにいるのは、侍女ばかりだ。
「ギルガメス様が、意識を取り戻しましたわ」
侍女の誰かが言った。。そして、誰かが医者を呼びに行ったようだ。
ギルは割れそうな頭の痛みと戦いながらも、たった今まで見ていた夢の内容を、思い出そうとしていた。九本腕の何か巨大なものがいた。そしてそれに立ち向かう、白い女性がいた。カイに違いない。だが次の瞬間、魔物は倒れ、カイも動かなくなってしまった。なんて夢だ。どういう意味だ？
その問いに対する答えの一部は、間もなく駆けつけてきた父王マーダックが明かしてくれた。
「おまえには、つらい話をせねばならん。カイが、ドルアーガの塔に入ったきり、出てこぬのじゃよ」
ギルに、怒りと絶望と悲しみが襲いかかった。彼は止める手を振り切って、すぐさまイシターの神殿へと走り出した。
神殿に入ったとたん、強烈なヴィジョンが頭の中に炸裂する。
「ギルよ、用意はいいですか」
女神イシターの姿が現れた。優しく美しく、それでいて力強い。
しかしギルは、女神の言葉が耳に入らなかったかのごとく、憤りの言葉をぶつけた。
「なぜ……なぜカイを、危険な旅に出したのです。答えてくださいイシター！」
イシターのヴィジョンは、少しうつむいたようだ。
「頼みのあなたは、意識不明でした。彼女を送る以外、わたしに何ができたでしょう？」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/04(木) 18:18:26.43

ギルは、歯を食いしばった。
「カイは、カイはどうなったのです。生きているのでしょうね」
「生きても死んでもいません」
勇者の顔から、さっと血の気が引いた。
「どういう意味です！」
「強大なドルアーガの魔力によって、石にされてしまったのです。カイは、時間の流れに取り残されたまま、あなたが来るのを待っています。邪神ドルアーガの塔の最上階で」
ギルはくるりと踵を返して、神殿を出ようとした。
「待ちなさい、どこへ行くのです？」
「カイを、この手でドルアーガのもとから奪い返しに行きます」
女神は、ギルに手を差し伸べた。
「ならばわたしから、できるだけの祝福を与えましょう」
手のひらから暖かい金色の光が広がって、ギルの全身を包み込む。そしてその輝きは、彼の衣服の上で、黄金のプレートアーマーと化した。ギルは、自分の全身を隅から隅まで眺める。女神が言った。
「まずは、ブルークリスタルロッドを探しなさい。カイを呪いから解放するには、その力が必要なのです。注意を怠ってはなりません。カイの活躍で、ドルアーガの塔は天界、冥界、元素界とのつながりを断ち切られました。しかし今や六〇階の摩天楼として、再び蘇っています。この罠に満ちた塔を攻略できるのは、バビリム一の勇者であるあなたしかいません。ギル、頼みましたよ」
勇者は女神の前に、ひざまずいた。すでに覚悟はできていた。自分が死のうとかまうものか。バビリムが、そしてカイが助かればそれでいい。もはやイシターに対する怒りは醒めていた。筋違いの怒りだった。すべての元凶はドルアーガにあるのだ。
「もとよりそのつもりです。祝福ありがとうございました。必ずや、使命を果たしてみせましょう」
そしてギルはバビリムを後にした。すべては神々のため、バビリムのため、そして何よりも愛するカイのため……。
“THE QUEST OF KI”
THE END
CONTINUE TO “THE TOWER OF DRUAGA”

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/05(金) 13:12:34.87

>>67
エクスカリバーとネックレスとリング、ついでにローパーとゴーストも3つに分裂したのだろうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/05(金) 13:20:09.28

そのまま飲み込んで…僕のエクスカリバー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/05(金) 14:44:13.36

>>71
ゴースト達は多分サッカバス石の前でぶつかって心と体が入れ替わっちゃったんだろ
おれがあいつであいつがおれで的なカンジで

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/05(金) 14:50:34.66

そしてドルアーガが倒された後

ソーサラー「ふう、やっと霊体から肉体に戻れたわい」
ドルイド「やれやれじゃ」
ソーサラー「あれっ？」
ドルイド「ワシたち」
ソーサラー&ドルイド「「入れ替わってるー！？」」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/05(金) 17:28:02.96

死してなおフォースライトニングを放つ
練達のシス卿たち

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/05(金) 21:24:31.86

コンティニューなしで150万点出したら、全国のゲーセンで只で何回でもドルアーガの塔をプレイできる券を差し上げましょう。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/06(土) 09:34:21.90

ああPS5で配信開始したのが先々月か
しかしコンティニューすると点数上がるゲームでどうやって競うの？
独自の評価方とかあるん？
買ってみようかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/06(土) 17:29:06.49

スコアランキングは、1回でもZAPしてる（コンティニューあり）・1回でもZAPしてる（コンティニューなし）・
コンティニューありクリア・コンティニューなしクリア
で分けるのがベストだけど、ZAPに関してはZAPって表示されるようだけど
コンティニューありってのは表示されないようだね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/06(土) 21:13:34.21

コンティニューボーナスだけはガチで悪

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/07(日) 01:22:19.58

PS版ナムコミュージアムvol3みたいな
プラスアイテム取らなかった&
マイナスアイテム取ったの合計なら良かったのかな？
ジェットブーツ25点とかのやつ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/07(日) 07:20:24.50

>>80
本当はRTAの方が良いと思うが、運が大きく絡むからなぁ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/08(月) 23:31:37.97

ドルアーガシリーズの総合スレッドです。
出現位置がナイトと重なったときはとうなるの？と思ったが、よく考えたらナイトはスタート時から時間差でギルの座標と異なる位置に出現するんだった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/09(火) 06:35:38.79

このスクリプトage荒らしまだおったんか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/09(火) 06:47:15.90

まじきっも

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/09(火) 17:33:59.13

カイのグラフィックもうちょっとなんとかならなかったのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/15(月) 17:51:17.67

ローパーってこれとハイドライドくらいなもんだったんだね
一般的な怪物ではないのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/15(月) 18:26:24.33

シンディ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/15(月) 19:25:42.18

ザナドゥ、ドラクエ、テイルズオブシリーズ、女神転生、ガーディアンヒーローズ、千年戦争アイギス、SDガンダム外伝

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/15(月) 19:31:39.33

結構あるやないか！！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/15(月) 22:31:45.88

>>86
ローパーの初出はD&Dなので、
著作権に気を使って出さなかった可能性がある…が、
その割には多くの作品に登場している上に
ビホルダーのような問題も起きていない

キングスフィールドのリーパーは
著作権に抵触しないように改変した魔物かもしれない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/15(月) 23:20:14.38

懐かしいPS黎明期の作品だ　>King's Field
毎日猿のようにやってた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/16(火) 22:55:30.28

フロムにはソウルシリーズよりキングスフィールド作ってほしい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/17(水) 08:33:25.60

それ世界中のみんなが思ってる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/17(水) 10:09:24.80

>>85
頭身比率がドラえもんくらいだったような

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/18(木) 00:55:53.48

ギルガメッシュサーガだけ入ってる携帯機中華が出さねえかな
あっちであんま人気無いんかしら

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/18(木) 00:57:44.04

あー違った
バビロニアン・キャッスル・サーガか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/23(火) 13:30:18.03

ドルアーガシリーズの総合スレッドです。

前スレ
【BCS】ドルアーガ＆イシター＆カイ＆ブルクリ 17

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/28(日) 21:37:16.07

ドルアーガ解析だが、需要あるかな？
内容は、敵主要８キャラで既出てんこもりです。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/28(日) 21:51:21.98

ある！

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 21:59:23.49

コテハンつけとくか。
まず、解析にゲェム右翼氏に感謝。参考になりました。

★はランダム（★２つはランダム２回）
▼はランダムで範囲外などで再抽選する際に次のフレームで処理する
（▼がない場合はそのフレームでランダムを引き直す）
フレームとintは同じ単位

では、スライムから

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:00:26.43

■スライム
・初期化
　　★★ランダムXY(配置できない場合はXYを引き直す)
　　★次に動くまでの時間を決める(0～255)
・呪文
　　グローバルカウンタが0のとき進行方向に発射
　　　　★ダークイエローのみ呪文ランダム
・移動
　　★移動先を決める。壁ならランダムを引き直し
　　移動する前のプルプル(16フレーム)
　　移動(31～32フレーム)
　　★次に動くまでの時間を決める
　　　　グリーン　0～255
　　　　ブラック　16～79
　　　　レッド　　16～143
　　　　ブルー　　16～79
　　　　ダークグリーン　16～47
　　　　ダークイエロー　16～47
・その他
　　呪文は、他の行動をしていない限りグローバルカウンタが0のとき必ず発射する。
　　グローバルカウンタが16未満のときに全スライムのグラフィックが高速で切り替わるが、見た目変わらず。
　　スライム移動中は無敵ではないが、剣の当たり判定とスライムとの接触判定が同時だと死ぬ。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:01:14.33

■ナイト
・初期化
　　出現時間
　　　　通常のナイト
　　　　　　１オブジェクトにつき16フレーム遅延。８オブジェクトで0に戻る
　　　　ミラーナイト・ハイパーナイト
　　　　　　１オブジェクトにつき 4フレーム遅延
　　配置
　　　　★★ランダムXY(配置できない場合はXYを引き直す)
・移動
　　ギルと軸が合っている場合
　　　　ギルの方向を向く
　　　　向いている方向が壁なら
　　　　　　★ランダム向きを変える。壁ならランダムを引き直す
　　ギルと軸が合わない場合は、時計回り
　　　　右→直進→左→後ろの順に向きを変えて壁をチェックする
　　　　進行方向の１つ先のマスを読む
　　　　　　進行方向の１つ先のマスの壁が空いていれば進む
・その他
　　接触判定
　　　　ギルの体力が残り１なら１減らす（死亡）
　　　　剣を出していなければギルの体力を１にする
　　　　それ以外はギルの体力を１減らす（リザードマンのみ２減らす）
　　　　ダメージのときSEが再生される
　　ギルの攻撃判定
　　　　白剣：１ダメージ
　　　　色剣：２ダメージ
　　　　呪い：０ダメージ
　　剣の抜き差し
　　　　プレイヤーと同じようにボタンのオンオフで操作している。
　　　　範囲は右２列、左３列、上２列、下３列（右と上はあと１ドットで３列）パールの範囲と同じ。
　　　　剣を収めていてもダメージは変わらない。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:01:39.81

■マジシャン
・出現準備
　　待機時間33～168フレーム（★ランダムその１ 32～160、★ランダムその２ 1～8フレーム）
　　マスの中央の±７ドットに入ると出現する
　　★出現位置を決めるランダム 16ヵ所（壁の外なら▼次のフレームで再抽選）
　　メイジ・ソーサラーの場合、向いている方向が壁なら向き直す★ランダム▼次のフレーム
・出現
　　点滅して現れる 32フレーム
　　　　接触判定あり、やられ判定なし（無敵）
　　呪文発射
　　呪文発射硬直 32フレーム
　　　　接触判定あり、やられ判定あり
　　点滅して消える 32フレーム
　　　　接触判定なし、やられ判定あり
　　出現準備に戻る
・その他
　　出現から呪文を発射するまで完全無敵なので注意。
　　ランダムを引き直すときは次のフレームになるので、同時に出現させたとしても呪文発射にばらつきが出る。
　　ソーサラーの呪文は発射音はなく、エレメントの着弾音しかしない。（スライムも同じ）
　　呪文の最初の１フレーム目はグラフィックの向きが逆になる。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:02:09.36

■ゴースト
・初期化
　　★★ランダムXY(配置できない場合はXYを引き直す)
・移動
　　マスの中央
　　　　★1/2の確率で進行方向に呪文を発射
　　　　進行方向に壁がある場合、ギルと縦横の短いほうに向く
　　　　（X方向は下8ビットしか見ない。離れていたときに来ないのはこのため）
　　　　向いた方向が壁ならワープ
　　マスの中央以外
　　　　進行方向に１ドット進む
・ワープ
　　ワープ 33フレーム
・その他
　　呪文はマスの中央で出すが、進行方向に出してから振り向き処理が入っている。
　　ワープは後ろの残像が本体。ワープした瞬間に裏に回って倒せる。（タイミングは難しい）
　　ワープ終了後は、マスの中央になるので呪文を出す可能性がある。
　　ワープ終了後が外周で外壁を向いていると、呪文を発射してもキャンセルされるので安全。
　　ギルの攻撃判定
　　　　白剣：１ダメージ
　　　　ドラゴンスレイヤー：２ダメージ
　　　　エクスカリバー：３ダメージ
　　　　呪い：１ダメージ → －１ダメージ（±０ダメージ）

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:02:29.80

■ローパー
・初期化
　　出現時間
　　　　１オブジェクトにつき16フレーム遅延。８オブジェクトで0に戻る
　　配置
　　　　★★ランダムXY(配置できない場合はXYを引き直す)
・移動
　　ナイトと同じ
・その他
　　接触判定
　　　　剣を出していなければギルの体力を１にする
　　　　剣を出していれば１減らす
　　　　SEが再生される
　　ギルの攻撃判定
　　　　白剣：０ダメージ
　　　　色剣：１ダメージ
　　　　呪い：０ダメージ

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:03:38.98

■ドラゴン
・初期化
　　出現時間
　　　　グローバルカウンタが４の倍数の１つ前まで待つ。
　　配置
　　　　★★ランダムXY(配置できない場合はXYを引き直す)
　　　　インターバルタイマー（炎のインターバル）を設定★ランダム (7～14)
・各モード
　　・通常モード　　　　ナイトと同じ
　　・？モード　　　　　マスの中央のときのパフォーマンス？
　　・炎モード
　　　　炎を吹く
　　　　炎の範囲は、横５マス、縦３マス
　　・壁破壊モード
　　　　壁を破壊する。破壊する瞬間は2ドット動く
　　・各モード共通
　　　　インターバルタイマーをカウントダウン（グローバルカウンタを16で割って余り0ならカウントダウン）
　　　　　　インターバルタイマーが0になったら、炎のチャージを開始する。
　　　　炎のチャージが満タン(64 単位はフレーム？)になったら、次の炎のインターバルタイマーを設定★ランダム (7～14)
　　　　（次にマスの中央にきたとき炎を吹く）
　　・例外（パールで止まっている）
　　　　ドラゴンの動きを止める
・その他
　　パールでストップしているとき、前から以外にダメージが入る。（通常は後ろのみ）
　　パールの効果は、「ドラゴンを足止め、横からダメージが与えられる」の２つになる。
　　パールの範囲は右２列、左３列、上２列、下３列（右と上はあと１ドットで３列）ナイトの剣を抜く範囲と同じ。
　　ドラゴンでダメージが入る向きは、本体の向きで首は関係ない。
　　首を振るときは、右→左に向く。
　　ギルの攻撃判定
　　　　白剣：０ダメージ
　　　　色剣：１ダメージ
　　　　呪い：０ダメージ

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:04:01.62

■ウィスプ
・ブルー・ウィル・オー・ウィスプ
　　初期化
　　　　★★ランダムXY(配置できない場合はXYを引き直す)
　　　　★方向ランダム
　　移動
　　　　この塔唯一の反時計回り
　　　　左→直進→右→後ろの順で壁を見る
　　
・レッド・ウィル・オー・ウィスプ
　　初期化
　　　　★★ランダムXY(配置できない場合はXYを引き直す)
　　　　★方向ランダム
　　移動
　　　　時計回り
　　　　右→直進→左→後ろの順で壁を見る

・タイムアウトのウィスプ
　　グローバルカウンタが0になるごとに順番に追加される
　　　　ブルー（遅）
　　　　レッド（遅）
　　　　ブルー（速）
　　　　レッド（速）

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:05:03.63

■ドルアーガ
・擬態ハイパーナイト
　　基本ナイトと同じ
　　ギルと軸が同じとき、壁に向かったままになるのでランダムは使用していない

　　ダメージ
　　　　白剣：１ダメージ
　　　　色剣：２ダメージ
　　　　呪い：０ダメージ

・擬態ウィザード
　　基本ウィザードと同じ

　　□□□０□□□
　　□□２１３□□
　　□Ｆ□□□６□
　　ＣＤ□■□５４
　　□Ｅ□□□７□
　　□□Ｂ９Ａ□□
　　□□□８□□□
　　
　　各4体は、上記位置テーブルに4を足した位置に出現する
　　（ランダムで2を引いたら、6AE2が出現する。6が本体）
　　外壁判定のときは▼次のフレームで位置テーブルを引き直す
　　4体問題なければ一斉に出現する

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:05:19.18

・擬態クォックス
　　パールが効かない＆一撃で倒せる以外ドラゴンと同じ
　　もしドラゴンポットを持っていたら没収されるだけ

・ドルアーガ
　　動きは、擬態ハイパーナイトと同じ
　　ギルと軸が同じとき、壁に向かったままになるのがワープになる

　　ダメージ
　　　　白剣：１ダメージ
　　　　色剣：１ダメージ
　　　　呪い：１ダメージ

・持ち物検査
　　・擬態ハイパーナイト
　　　　なし
　　・擬態ウィザード
　　　　なし
　　・擬態クォックス
　　　　ルビーメイス
　　・ドルアーガ
　　　　ハイパーヘルメット
　　　　パイパーアーマー
　　　　ハイパーガントレット
　　　　ブルーラインシールド
　　　　エクスカリバー
　　　　ブルークリスタルロッド

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:06:14.13

とこんなところです。
ウィザードの絵がずれた。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:08:22.75

で、

ドルアーガは接触判定しか持ち物検査しない。
ということは、接触しなければ倒せる？
しかも剣の攻撃は、呪いの剣だろうと１ダメージ入る。

角でダメージを与えても逃げ切れないし・・・

ゴーストのようにワープで裏回りと思っても、
軸が合っていないとワープしないから裏に回れない・・・

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:11:01.99

ワープした瞬間に壁をぶっこわしてダメージを入れれば
いいかもしれない。しかもワープ中は接触判定なし。
ワープは33フレームで、１マス24ドットなので
ワープしてから9フレーム以内に壁を壊して進まないといけない。

そして試しました。
アケアカですが、こちらで倒しました。アーケードでもできると思います。

https://youtu.be/_tPDn8RQG0M

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:12:50.54

ドルアーガの体力は96。
１回壁を壊してダメージを与えるのは12くらい（ハイパーガントレット所持）
回数は8回くらいで倒せる。

これによって対ドルアーガの最低限の装備は、
　　ジェットブーツ
　　ゴールドマトック
　　ルビーメイス
になりました。

他に強く推奨するのは、
　　ハイパーガントレット（ダメージが低くなるので時間がきびしい）
　　ハイパーヘルメット or ドラゴンスレイヤー（擬態ハイパーナイトがつらい）
です。

それ以外は、
　　ブルーリング（時間切れ対策）
　　パイパーアーマー（ノーダメージで倒すので１発食らっても可）
　　レッドネックレス（慣れの問題か道中で突っ込んで死んだ）
がよいです。

なお、60面はクリスタルロッドを持っていなくても立ててくれます。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:13:55.18

以上です。
何か質問塔あれば答えられるかもしれません。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/28(日) 22:47:43.71

おつ

>>104
ゴーストってドラスレ以上なら一撃で倒せると思ってたけど、ドラスレとエクスカリバーで具体的に何か違いあるんだろうか

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/28(日) 22:53:57.91

>115
ゴーストは体力24なので、
ドラスレなら12フレーム、
エクスカリバーなら8フレームと4フレーム違いが出ます。

違いがよく分かるのがワープ直後だと、
ドラスレだと倒しきれなくて、
エクスカリバーだと倒せます。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/28(日) 23:08:44.97

そうだったのかTHX!

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/29(月) 01:28:13.45

擬態ウィザードやドルアーガの呪文を盾以外で食らってHPが1になっても
ドルアーガを倒すのは不可能では無いんだね

あと、今まではZAPを1回でもやるとそのゲーム内では対ドルアーガの必須装備を揃えることが出来なくなるので
（どうやってもエクスカリバーが入手不可能）クリアは不可能ってのが定説だったけど
ZAPをした後のそのゲーム内でもクリアは可能って事になるね（出来れば10階に落とされてガントレット→ハイパーガントレットと
ハイパーヘルメットは取りたいところか）

凄い新発見ですね！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/29(月) 06:33:08.71

AC版って擬態ウィザードをドラスレで倒せる？
エクスカリバーでないと倒せないのはFC版のみ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/29(月) 07:48:51.14

レヴェル低過ぎで大変恐縮だが
赤呪文の発射音がない事に38年間全く気付いてなかった
F6、36、51での炎と重なったソーサラーからの不意打ちへの反応が遅れる理由がやっとわかった
それからメイジ、ソーサラーが変なタイミングで出現しがちなのは再抽選繰り返してるからなのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/29(月) 08:48:29.16

取らなくていい宝が増えたなら、その分のタイムボーナスでハイスコアが伸びる？

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/29(月) 12:43:26.59

>118
サンキュー
自分でもびっくりです。

>119
FC版は分からないが、
AC版は、特に制限がないので呪いでも倒せます。
まぁその前の擬態ハイパーナイトが呪いでは倒せないですが・・・

>120
自分もワンテンポ遅れるなぁと思ったのがコレが原因でした。
SEの再生数の上限から、このような仕様にしていると思います。

今回の検証でレッドネックレスを持ってなかったから、素でエレメントで突っ込んで死にまくったｗ

>121
ハイスコアはかなり伸びるでしょうね。
150万をゲーセンで見たことあるので、おそらく160万は超えるのではないだろうか？
そうするとコンティニューと区別がつかなくなるなぁ・・・

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/29(月) 12:46:40.82

落ちそうなので一回上げときますね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/29(月) 13:54:27.23

まさかまだ伸びしろがあるのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/29(月) 20:15:54.82

>>113の最低限+推奨+あった方がいい、までは取るとするならば、13階44階45階と、あとクリスタルロッド3種が
通常プレイなら時間が掛かるので（38階のグリーンはウィザードの状況によってはすぐに出せるかもだけど）
ここを宝箱を取らずに扉に直行出来ると1つの階で10000点上乗せ出来たら60000点上乗せ出来る
（扉と鍵の位置関係が良ければもっと上乗せ出来るだろう）
後はブルーラインシールドとハイパーヘルメットのところを扉に直行でバランスの階込みで1つの階で5000点上乗せなら20000点上乗せ
ブルーリングやその前の階のアンロックはスタート地点の運が良かったら速攻で取れるのでその場合は点数にほとんど影響無し

もの凄く運が良かったら全体で100000点くらい上乗せ出来るかな
55階や裏技使用での59階を自分の腕で耐えて見せるって事でハイパーアーマーも要らないって事ならば更なる上乗せも可能
5000点をバランス含めた3階分で15000点上乗せ出来るかな

まあ、正攻法でのプレイではない制作者の意図してないと思われる裏技（バグ技）を使ってプレイして出したハイスコアを
認めていいのかどうかってのはあるけど

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/29(月) 22:03:20.23

>125
まぁロッドもいらないから激しくバグ技ですね。
やるなら別集計かなぁと・・・

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/29(月) 22:11:00.75

宝関係の解析です。
すごく細かい突っ込みです。

２２面：
３９面：
レバーコンコン系
　レバーをニュートラルからレバーを入れるを繰り返す。
なので最後はレバー入れっぱなしでも宝が出る。
　注意なのは、レバーを入れる方向を間違えたら、最初の入力に戻ります。
３９面の例だと上３回入れた後に下５回入れても宝はでない。
（上３回目の地点で最初に戻るので、もう２回上を入れてから下５回入れなければならない）
間違えたら全然違う方向に入れてからコマンドを入力したほうがいい。

３１面：パール
上でも書いたように効果は、
ドラゴンを足止めする。横方向からダメージが与えられるようになる。
（通常は後ろからのみ）

３８面：グリーンクリスタルロッド
緑の呪文を受けたときに、ギルの向きと盾の向きが違っていたら出る。
ゲェム右翼氏の最初のツイートで合っています。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/30(火) 21:20:35.16

>>112
これはすごいや！
名古屋打ちだね！
または、かぶりつきか…

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/30(火) 22:49:28.75

>128
壁をぶち破ってくるので、バイオハザードのタイラントっぽいかな？w

>127
３１面のパールはちょっと語弊がでそうですね。

パール
・ドラゴンの足止めをする。
・向かい合わせ以外しかダメージを与えられない。（位置関係は関係ない）
（通常は、向きが同じでないとダメージを与えられない。こちらも位置関係は関係ない）

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/30(火) 22:57:15.80

連投すまん。

そもそも解析はランダムに偏りがあるからどうなっているのかなと思い始めました。

ランダムは、よく調べたら４つに分かれていることが分かりました。

ランダムＡ
　217パターンでループしている
ランダムＢ
　31パターンでループしている
ランダムＣ
　７パターンでループしている
ランダムＤ
　1パターンでループしている。255のみで60面しか利用していない

になります。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/30(火) 23:05:29.30

ゲームで利用されているのはＡＢＣの３つで
新規ゲームを始めたときにグローバルカウンタを代入します。（255の場合は0を入れる）

ゲームの難易度的には

ランダムＡ
　普通。よく見るランダム
ランダムＢ
　AとCの中間、たまに固まる。
ランダムＣ
　敵がすごく固まる。難しい。
　１面２面はスライムが固まっているので楽だが、
　５面は呪文を同時受けしやすい。
　扉と鍵が隣接しにくい。

と、Cだとすごく難しくなります。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/30(火) 23:08:39.87

扉、鍵、敵の出現（マジシャンと45面の最初からある宝以外）は以下の画像になります。

ランダムＡ
　https://imgur.com/pZSqA28
ランダムＢ
　https://imgur.com/ll4DGVZ
ランダムＣ
　https://imgur.com/cwho3R3

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/30(火) 23:10:40.93

ギルがいると濃い部分は出現しなくなります。
https://imgur.com/e3GwTwz

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/30(火) 23:12:59.51

今回はこんなところで。毎日連投すまん。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/31(水) 22:18:35.31

ランダムの続き

スライム移動などの1/4のランダム
ランダムBCを見ると右に偏る傾向がある

ランダムＡ 217通り
　　54
　　 ↑
55←　→54
　　 ↓
　　 54

ランダムB 31通り
　　 08
　　 ↑
07← →08
　　 ↓
　　 08

ランダムC 7通り
　　 02
　　 ↑
01← →02
　　 ↓
　　 02

ゴースト、ドルアーガの呪文発射
Ａ発射 108/217
Ｂ発射 16/31
Ｃ発射 4/7

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/31(水) 22:24:48.42

マジシャン
ランダムＡはほぼ均等
ランダムBは左上が１つになっている
ランダムCはジェットブーツなしだと上と左のみしか倒せない

ランダムＡ 217通り
□□□14□□□
□□141313□□
□14□□□13□
1413□■□1413
□14□□□14□
□□141413□□
□□□13□□□

ランダムB 31通り
□□□02□□□
□□020202□□
□01□□□02□
0202□■□0202
□02□□□02□
□□020202□□
□□□02□□□

ランダムC 7通り
□□□＿□□□
□□＿0101□□
□＿□□□01□
＿01□■□＿01
□＿□□□＿□
□□＿＿01□□
□□□01□□□

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/08/31(水) 22:30:38.56

５９面の擬態ウィザードの本体の確率

ランダムＡ 217通り
https://imgur.com/mJD8YQE

ランダムB 31通り
https://imgur.com/veGePI2

ランダムC 7通り
https://imgur.com/V1WZwqH

ちなみに中央だと、以下になる。
通常のマジシャンと時計回りに９０度違うので注意
https://imgur.com/oFtDciW

今日はこの辺で。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/01(木) 00:51:02.84

>>130
ABCDは乱数生成のseedのこと？
60Fの迷路の構成はseedに255を使ってることは有名だから知ってた
A+B+C+Dが256になるのは、seedが1byteだから？

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/01(木) 12:44:36.26

>138
ああ、すまん。定義を先に書いてしまったから分かりにくかったね...

そう、seedは1バイトです。
そして、seedはランダム結果でもあり、この結果を使用して次のランダムを出します。
ランダムＡだと217回出すとseedと同じ値が出てきます。

ここでは、18バイトのプログラムで計算していますが、
256個のテーブルでも表現できます。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/01(木) 21:24:23.80

>>139
なるほど、seedに1～59を指定して生成した乱数を階の迷路に使っていて、0～216、27～247、248～254をseedに指定して生成した乱数をいろんな場面でも使ってるってことね。
で、ゲームスタート時のグローバルカウンタの値から生成されたseedは、そのゲーム中ずっと固定だから、3番目のグループで始まったときは超絶難易度高いってことね。
すごいなぁ。今まで全然気がつかなかったけど、言われてみれば思い当たるふしがあるような。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/01(木) 22:28:19.40

>140
実際には数値はもっと入り組んでますね。
Ｃを使っている迷路は、27面,53面になります。
Ｂは、7面,14面,16面,28面,33面,44面,55面。
他の面とは特徴が違います。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/01(木) 22:40:15.23

そろそろネタがないなぁ。
ちょっとだけ攻略。

５９面の擬態ウィザードの続き
同じところで擬態ウィザードを出現させると使わないランダムは捨てられて場所が固定されていきます。
こいつと戦っているときは他の敵がいないことが多いのでまぁ参考にはなるかと思います。

同じ場所で0～2回出すと収束します。
ギルの上の数値は、収束された数です。
Cだと１回で収束します。

Ａ https://imgur.com/lwXJawQ
B https://imgur.com/jgknOyy
C https://imgur.com/grMyDD8

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/01(木) 22:45:15.42

動画で戦っていた場所、左上から（２，２）
ここだけはなぜか偏っていて倒しやすいです。

画像の見方
Ａ　Ａの収束
Ｂ　Ｂの収束
Ｃ　Ｃの収束
https://imgur.com/9zIFuI3

今日はこれにて。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/02(金) 22:46:25.88

ネタのなくなったので今日が最後かな

・体力MAXバグ
前からだけど体力がMAXバグが上がっている。
https://youtu.be/mzn18xng2jE

上の動画だが、どういう状況かというと、
ナイトと戦っているときに横からスライムが突っ込んできている。
そして体力がMAXになっている。

内部の処理は以下になっている。

・ナイトと普通に戦う
・横からスライムが移動
・スライムが右から来たので、ギル体力0で死亡
・スライム喜ぶ演出、そして死ぬ
・ナイトの攻撃処理は、1なら0にする。それ以外なら1減らすになっているので、すでに体力0なので-1して255になる
・ギル復活！

ということです。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/02(金) 22:47:22.32

条件としては、処理の順番がスライム → ナイトとナイトが後ろになっていないといけない。
面によって違うが次のような設定になっている。

・特殊＞ウィスプ＞スライム＞ゴースト＞ローパー＞マジシャン＞ナイト＞ドラゴン　（こっちは面の設定）
・ファイアエレメント＞タイムアウトしたときのウィスプ＞呪文＞ドラゴン炎　（こっちは後ろ固定）

処理の順番なので、ナイトの後にくるドラゴンや呪文で0になっても助からない。
ただし、面の設定は30面以降はこの限りではない。
（特殊＞ウィスプ＞スライムは最初だがその後ろは曖昧）
恐らく実装時期が違ったのか、試行錯誤されたのだと思う。

次の動画は、
https://youtu.be/7jXfcLVyTM4

１．２１面シルバーナイトと最初からいるウィスプ
　　最後にウィスプで死ぬ。
　　試していないが、最初のウィスプは当たり判定はなあくなっているかも。
２．３７面重なっているローパーとナイト
　　残り体力は奇数なら死なない。
　　最後体力あるのになぜかローパーで死ぬ。
３．３０面ドラゴンとナイト
　　ドラゴンがナイトより前に設定してあるのは３０面だけ。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/02(金) 22:49:18.46

こちら、『ドルアーガの塔』研究室のGIL氏のページだが、
https://note.com/tod/n/nc625cd84464b

こちらは、原因は分かっていない。
ハイパーアーマー装備で体力0にして、呪文4発同時受けすると呪文が１つ残ったままギルが生きている。

呪文を食らった時のハイパーアーマーの処理は、
体力が1ならば0、それ以内なら1なので、

・1発目食らって、0になる
・2発目食らって、1になる
・3発目食らって、0になる
・4発目食らって、1になる
だが、２発同時だと死ぬ。そして３発分の得点。

もしかしたら２発目４発目の残った呪文が、次のフレームで当たっているかもしれない？
これなら２発同時の場合に死ぬのも分かる気がするが、うーん。とりあえず謎です。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/02(金) 22:51:11.57

オマケ

アイテム表示の順番
　ヘルメット
　アーマー
　ブーツ
　ソード
　ガントレット
　シールド
　ロッド
　メイス
　パール
　ネックレス
　リング
　ブック
　キャンドル
　チャイム
　ポーション
　マトック
　バランス

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/02(金) 22:53:17.94

ではこれにて、
ほぼ日記状態だったが、返答してくれてありがとう。
ROMに戻ります。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/02(金) 22:54:16.50

オマケその２

イシターの復活 CommonRoomの謎

CommonRoom そう、ランダムによって出る場所が違うあの面だ！
扉に入ったときに、WAITING ROOMに行けるか祈る面だ。
ランダムではあるが、アイデンティファイキーで色を付けることによって期待値を上げることができる。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/02(金) 22:55:00.37

仕組みはこうです。
鍵のインデックスが８個あります。

０１２３４５６７：鍵のインデックス
これがシャッフルされます。

例）
７０３４５６１２
アイウ

「ア」の７がGUEST CHAMBERに行く「扉のインデックス」
「イ」の０がCHARIOT HANGERに行く「扉のインデックス」
「ウ」の３がWAITING ROOMに行く「扉のインデックス」

これで鍵の場所は決定

０１２３４５６７：扉のインデックス
赤青緑黄白紫水橙：扉
イ＿＿ウ＿＿＿ア：鍵

次に鍵の色を付けます。

赤青緑黄白紫水橙：扉
７０３４５６１２：シャッフルした数値

アは「シャッフルした数値」の０番の扉とリンクする
イは「シャッフルした数値」の１番の扉とリンクする
ウは「シャッフルした数値」の２番の扉とリンクする

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/02(金) 22:55:35.75

結果こうなりなす。

赤青緑黄白紫水橙：扉
水＿＿橙＿＿＿青：鍵

練習問題１）
２４５０１３５７
答え
赤青緑黄白紫水橙：扉
＿＿黄＿白赤＿＿：鍵

練習問題２）
５６７４３２１０
答え
赤青緑黄白紫水橙：扉
＿＿＿＿＿紫水橙：鍵

「シャッフルした数値」の最初の３つで、鍵の置き場が、
そして、赤青緑があるかないかで確率が上がります。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/02(金) 22:56:12.80

赤青緑黄白紫水橙：扉
①②③④⑤⑥⑦⑧：鍵

■Waiting Room
１、①②鍵がなく、③鍵がある場合、赤青緑鍵がWAITING ROOM確定(60/336) 赤青緑鍵は１つのみ
２、①②鍵があり、③鍵がない場合、赤青緑鍵以外がWAITING ROOM確定(30/336) 赤青緑鍵は２つある
３、①②③鍵がない場合、ノーヒント３択(60/336) 赤青緑鍵なし
４、①②③鍵のみの場合、ノーヒント３択(6/336) 赤青緑鍵のみ
５、①②③鍵の中で、①③鍵または、②③鍵がある場合、赤青緑鍵からの２択(60/336) 赤青緑鍵は２つある
６、①②③鍵の中で、①鍵または、②鍵のみの場合、赤青緑鍵以外からの２択(120/336) 赤青緑鍵は１つのみ

要は、③鍵があれば赤青緑鍵、③鍵がなければ赤青緑鍵以外

□その他
②③鍵がなく①鍵が赤鍵の場合、GUEST CHAMBER確定(42/336)
①③鍵がなく②鍵が青鍵の場合、CHARIOT HANGER確定(42/336)
①②鍵がなく③鍵が緑鍵の場合、WAITING ROOM確定(42/336)

約26.78%( 90/336) WAITING ROOM確定
約19.64%( 66/336) ノーヒント３択
約53.57%(180/336) ２択

期待値約60.11%

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/02(金) 22:56:50.56

ではでは　ノシ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/02(金) 23:55:36.24

おつー

>>144
ROIのモンスター死なないバグも、似たような処理が原因なのかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/03(土) 00:28:34.49

ROIのHPバグ(バンパイヤを例として)はギルとProtectionだけ適用されてFire Ballは一撃で死ぬから処理の仕方が違うんだろうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/03(土) 07:54:53.93

ファーストエイドの効果の解析を…
ROI

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/03(土) 17:32:04.98

カイの冒険のゲームブック買おうかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/03(土) 22:46:45.75

安く買えるならいいけど、プレミア付いてるなら躊躇

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/04(日) 10:48:13.19

買いの冒険

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/04(日) 23:21:16.04

>>154
>>155
症状を見た限り、同じ感じの処理の順番なのかも。
ファイアボール + 追っかけライトニングボルトの同時当てでもできるかも？
プログラムは見てないけど・・・

>>156
ファーストエイドは、パット見、
・メイジ、ブルースライムの呪文（ダメージ10）
・ドルイド、ピンクスライムの呪文（ダメージ10+シールド封じ）
を無効化するじゃないかなぁ？（たぶん）。
調べれば出てくると思います。（と思ったけど出てこない・・・）
もちろん発動はしません。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/04(日) 23:40:42.14

https://game.5ch.net/test/read.cgi/retro/1050680806/
の147にこの辺の効果が書いてありました。（ふう、合ってた）
こっちの方が詳しいかと思います。

**156** · 2022/09/05(月) 06:37:29.26

ありがとうございます。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/05(月) 21:24:18.30

>>150

> 「ア」の７がGUEST CHAMBERに行く「扉のインデックス」
> 「イ」の０がCHARIOT HANGERに行く「扉のインデックス」
> 「ウ」の３がWAITING ROOMに行く「扉のインデックス」

鍵のインデックスの間違い？

シャッフル後に「２」がどこに配置されるかを当てればOKということか…

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/05(月) 23:27:16.19

>>163

> 鍵のインデックスの間違い？
確かに鍵のインデックスですね。
昔解析したときの文だったので、割と適当ですね・・・
期待値は合っているはず！

> シャッフル後に「２」がどこに配置されるかを当てればOKということか…
そうですね。
最初の３つが、鍵の位置と色が一緒になっているのでそれがヒントになっています。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/09(金) 00:46:08.44

>>146
これをOLDとNEWの両方のバージョンを選べるDSのナムコミュージアムで、やりやすいであろう59階でやってみたけど
OLDではこの現象は起こらなくてNEWでは成功率は高くないけど起こった

もう1回サイトをよく見たら、まず呪文を盾以外で受けて体力を1にしてから呪文を4発同時に食らうのか
体力1にしないでずっとやってたよ
だからうまくいかなかったんだな
ただ、必ずしも体力1にしなくてもこの現象は起こることもあるのは確認した

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/09(金) 00:56:55.81

だから、ハイパーアーマーを持って行かなくても5階とかでこの呪文が残ったまま現象が起こることもあるんだと思う
再現させるのは大変そうだけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/09(金) 01:01:48.64

と思ったけど、元々ハイパーアーマー所持が条件だからハイパーアーマーが無ければ
呪文が残ったまま現象は出来なさそうだ
ハイパーアーマー所持で体力が1じゃなくても5階とかで成功するかもに訂正
>>166は忘れて

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/09(金) 10:13:25.63

先日F33開始直後に盾ゲットしてしまった
以前にも一度経験した事がある
これが単純なバグでなかったとして、こんな事が起こる原因を、プログラムド素人の私にもわかるように解説していただける方はおられますか?

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/09(金) 12:09:52.40

ギルとシルバードラゴンの初期座標が重なると、シルバードラゴンの座標を再抽選するけど、その前に宝箱の出現条件が満たされてしまうから、じゃなかったかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/09(金) 13:46:34.58

ということは4階のドア、15階のブルーナイト、27階のウィスプ等でも、同様の事例は起こりうる？

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/09(金) 22:32:19.99

>>165
ハイパーアーマーの呪文のダメージ処理は、ナイトからダメージもらった時の処理と似ているんだよね
だけど体力を1にしてからの呪文２発同時はダメなんだよね・・・

>>168
昔のスレでどなたかが動画で検証されていたような気がします。
前の面でシルバードラゴンと同じメモリ領域を使っていて、
３３面の開始位置と同じ位置で倒すと出現します。

通常のプレイなら、３１面のウィザードを３３面の開始位置と同じ位置で倒せば出ると思います。

これ以外だと、３３面でシルバードラゴンを開始位置に持ってきて、
ギルが死ぬと（ぴったり重なって宝を取らないように）、次の開始で宝が取れると思います。（たぶん）

>>170
4階のドアは、処理が違うのでダメですね。
15階のブルーナイトは、14階の3番目のレッドスライムを扉の前で倒せばいける？
27階のウィスプは、26階のハイパーナイトを扉の前で倒すか、クリアするときに合わせるかすればいける？

いずれも検証か必要ですね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/10(土) 09:22:49.37

勉強になりました、ありがとうございました
それにしても先日もそうだったが、盾取れてびっくりした直後から白竜目指して動き出してたのが、何となく悲しい…（苦笑）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/10(土) 22:35:41.80

ファーストエイドの呪文無効化ってmedicalじゃなくてprotectに入れる内容な気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/11(日) 01:15:35.33

そもそもFirst Aidって何でゲームオーバーまで有効（な設定）なんだろうか
Identify Monsterですら部屋出て解除されると考えると元々没呪文じゃないかと思ってしまう
ていうかMEDICALは体力→時間→状態のサイクルだからこいつのせいで麻痺治療のMP消費が異常に高いのよね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/11(日) 01:19:36.70

リインカネーションは最上級キュアだからメディカルだろとか、
アンシーンサーヴァントはパニックの上位なんだからアシストじゃねーのかとか
呪文のカテゴリ分けはよー分からんのよな

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/11(日) 11:45:31.35

>>170 >>171
遅延で配置している敵のみ発生しそう。該当するのは以下の５つ
・ナイト
・ローパー
・ドラゴン
・マジシャン
・ドルアーガ（擬態ハイパーナイト）

４面：宝の判定より、扉の設定が先なので不可。
１２面：出現判定（パレット設定）があるので不可。
１５面：おそらく可能。（未検証）
　　　　１４面の３匹目のレッドスライムを１４面の扉で倒す。
　　　　または、１５面のブルーナイトを開始位置に持ってきて（倒しても可）、ギル死ぬ。
２７面：宝の判定より、ウィスプの設定が先なので不可。
３３面：可能。
　　　　３１面で１番目のウィザードを３３面の開始位置になるように倒す。
　　　　または、３３面でシルバードラゴンを開始位置に持ってきて（倒しても可）、ギル死ぬ。
３５面：おそらく可能。（未検証）
　　　　３３面のウィザードゴーストを３５面の開始位置で倒す。３４面のミラーナイトを３５面の開始位置で倒す。
　　　　または、３５面のローパー２匹を開始位置に持ってきて（倒しても可）、ギル死ぬ。
４２面：宝の判定より、ウィスプの設定が先なので、最初の一致判定は不可。

この仕組みだと、１面の開始直後の宝は発生しないんだよね。
再配置の最中に宝の判定はしていないし（マジシャン以外）、意図的に仕込んでいるのかな？

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/11(日) 12:02:58.43

>>176
書き漏れ
３５面の説明の３４面のミラーナイトは、１番目のミラーナイト（宝が出るほう）です。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/11(日) 13:37:06.58

>>176
ごめん嘘ついてた。
１５面は、ブルーナイトにパレット判定がついてて表示していないとダメなので、不可。
３５面は、ローパー２匹が重なっていると、２匹目の判定に行かないので積んでいる。よって不可。

なので、３３面だけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/11(日) 17:59:42.88

ドルアーガワープバグの動画から来ました。
自分も解析を行ってる身ですが、これについては目から鱗でした。
重箱の隅をつつくような指摘で恐縮ですが、>>102 のナイトの出現タイミングは
subd #$2100 とすべき部分を subd $2100 とコーディングされているために
内部IDが最も若いオブジェクトの座標情報を参照してしまいます。
例えば34Fではブルーウィスプが内部IDが最も若く設定されており、
これが出現直後に上へ移動するとミラーナイトは通常より64フレーム、
下へ移動すると192フレーム遅く出現するという形でバグが表面化します。

**179** · 2022/09/11(日) 18:49:28.45

>>146のスペル4発は以下のフローで起こっているものだと思われます

1フレーム目
#1：4px移動、ギルのHPを0にして待機
#2：4px移動、ハイパーアーマーがギルのHPを1にして消滅
#3：4px移動、ギルのHPを0にして待機
#4：4px移動、ハイパーアーマーがギルのHPを1にして消滅

2フレーム目
#1：4px移動、ギルのHPを0にして待機
#3：4px移動、ハイパーアーマーがギルのHPを1にして消滅

3フレーム目
#1：マス目の中央・画面端に到達・前フレームでギルと接触のすべてを満たしているためグラフィックが残り続ける

3フレーム目の挙動が重要で、例えばギルが上部の外壁に面している状況でウィザードスーパーのスペルを3方向から同時に受けた場合
ウィザードスーパーの本体がギルの真下にいる場合は生存、いない場合は死亡という判定が発生します。

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/11(日) 20:05:20.81

>>179
突っ込みありがとうございます。
自分もコレを書いていて出現が遅いなぁと思っていました。
たしかにイミディエイトじゃないですね。だまされました。
全ナイトと、全ローパーが該当しますね。

>>180
なるほど、
HP0にする呪文は、当たり判定を残したまま突き進む。
HP1にする呪文は、消滅。
外壁で消える場合は、-$D,XがNEだからグラフィックが残るのか。
そして外壁でない場合はギルが死ぬと。

おお、辻褄があいました、サンキュー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/11(日) 22:25:03.00

もうとっくに既出だと思いますが、>>144 の体力オーバーフローも52Fだと実用性があるかもしれませんね
シルバーとブラックが重なって出現した時、事前にわざとスペルを体で受けてHPを1にすることによって
2匹と重なる形で刺すことによってギルの体力はオーバーフローして簡単に倒すことができます

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/11(日) 23:48:45.16

>>182
おお、なるほど。
ハイパーアーマーだと簡単に体力を奇数にできますね。
活用できそうなのは、ここくらいしかなくて残念

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/14(水) 21:39:10.64

１面の開始直後の宝が分かったので書いておきますね。

剣を出して死んだときの座標が、次のスタートで１フレームだけ当たり判定が出ることがわかりました。

ギルの当たり判定と、剣の当たり判定は別で管理していて、
面の開始で、ギルの当たり判定は更新されているのに、
剣の当たり判定は更新されていないため発生します。

開始の次のフレームでは、剣の当たり判定が更新されてしまうので
次の遅延設定されないキャラになります。

・スライム
・ゴースト
・ウィスプ

ゴーストは、１フレームのダメージなのであまり意味ないでしょう。（音はでます）
剣の判定だけなので、ウィスプは無害
有用なのは、スライムだけですね

条件さえあえば、死亡以外に、コンティニュー、新規開始でもできます。

検証結果はこちらで
https://youtu.be/cc7OHtfqdJA

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/14(水) 22:53:49.82

>>184
おおすごい。
剣の当たり判定で、重なってないスライムを退治しているのですね。
本当にスライムと重なってる場合には、これとは別のケースで宝箱が出ますか？

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/14(水) 23:23:22.45

>>185
これ以外にスライムで宝箱が出るケースは、おそらくないかと。

通常の配置でランダムで重なった場合は、その場でランダムを振りなおして設定するので、ギルと重なることはありません。

なので、宝がでるのはこの１面、２面だけかなぁ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/15(木) 00:34:48.77

>>186
なるほど、では、「フロアスタート時にギルが少し剣を出しているのは、偶然スライムが重なってるときに倒すため」という噂はデマだったのですね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/15(木) 02:48:43.85

43階の宝箱条件がスライムを弱い順（登場順）に倒すだから、これってもし
全色重なってるのをいっぺんに倒したら宝箱は出るのかな？
出るとしたら、>>184のやり方で開始直後に宝箱を取るって言う現象が起こる可能性は0では無いんだな
ただ、開始直後にスライムが全色重なって出現して、しかもそれが剣を出したギルを仕込んで置いたところに
ぴったり重なるって事が起こる確率は相当低そうだけど

**questor** ◆U7Gk3brWnmqO · 2022/09/15(木) 12:40:28.79

>>187
あーその記事どっかで見たことありますね。
最初の剣でダメージは、どう頑張っても与えられないのでデマになりますね。

>>188
43,44,45階の順番系は、残念ながらダメですね。
同時に倒した時の防止策として、次のような処理を行っています。

グリーンスライムを倒したかのチェックの前にブラックスライムが生きているか、
ブラックスライムを倒したかのチェックの前にレッドスライムが生きているか、

というように、その次のターゲットが生きていないと失敗になるようになっています。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/15(木) 19:58:52.18

一番失敗しやすいのは44だよな
分散して出現させると時間差で殺されるリスクがあるし
2体が重なる事もしばしばあるし、運の要素が強いし
個人的に電源投入直後の1面と同じぐらい嫌いなフロア

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/15(木) 23:59:14.07

アケアカで来週イシター

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/16(金) 00:36:20.09

よしっ！！！！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/16(金) 01:19:42.15

>>189
43階から45階は敵キャラを同時に倒すとその時点で宝箱を出すことは出来なくなってやり直しになるんですね
そうなると、剣出したままのギルを仕込むやり方で開始直後に宝箱出現ってのは
43階では出来ないので1階2階だけになりますね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/16(金) 01:19:54.72

キャラバンはどうすんだろ？
時間内でどれだけ遠い部屋まで辿り着けるか、それとも稼いだ経験値の多さで順位決めるのだろうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/16(金) 03:35:09.67

経験値だと初期ステならKITCHEN→SLAVE PENで
裏イシター並の初期ステではSMALL DOMEが堅いからなぁ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/17(土) 02:09:44.23

NEW GAMEから始めて、コンティニュー込みでMAIN GATEに辿り着くまでの時間で競うのが
ハイスコアモードになると思うけど、キャラバンは予想がつかん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/19(月) 17:18:48.00

こいつが直立歩行すると、ゴルルグと似た感じになるのかな
https://karapaia.com/archives/52316087.html

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/19(月) 23:29:24.32

単純に２コインがタイム最速になるとしたら12:00以内が上位になりそうか
RED COURTのひどい運ゲーになりそう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/21(水) 13:35:40.82

ナムコミュージアムオブアート第11回ドルアーガの塔 (1984年)
https://www.youtube.com/watch?v=kr339Em5vVo

「ドルアーガの塔」と題しているがBCS全入り

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/09/21(水) 16:11:33.54

どう考えてもドルアーガの塔ってアーケードで出た当時はかなり理不尽なゲームだよね？
幼い子供なら適当におもしろ半分で遊ぶって事も予想出来るが、
進行の詳細も解らないゲームにお金使って遊んでたなんて信じられないな・・・

適度にナムコ側から雑誌社に情報をリークしてたのかな？