X
MSX総合その20
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0006ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/01(土) 19:55:48.56ID:ybd75ttG0
ＭＳＸ4のスペックはどのくらいになったんだろう
16ピット化？
0008ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/01(土) 21:51:41.53ID:03N5EEh40
MSX-Engine(Z80+9918+PSG+IO)カートリッジ16本をMSXバススロットにディジーチェーンしたクラスタマシンで
0010ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/01(土) 23:07:28.70ID:keXXnKm9a
たぶんアナログハイビジョンにまで乗っかってNECと共に消えたなんてオチかな
0011ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 10:33:11.44ID:KNL4mbKC0
>>10
アナログハイビジョンなんてMUSEデコーダありきで8ビットPCが絡む余地なんて1μも無いでしょ…
0012ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 11:20:32.98ID:3MRBMcje0
互換性死守のために基本設計を変えられないなら、
コストが上がること覚悟でマルチプロセッサにする
しかないな。
サウンド専用とディスクドライブ専用に、Z80と16K
くらいのRAM載せる。MIDIやHDDもI/F部にCPU内蔵の
インテリジェントタイプにする。
0013ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 11:24:46.73ID:s2EHo8n80
何か、何の役にも立たんifの話するのレトロPC界隈で流行っているのか？
0015ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 12:38:44.59ID:UBfTWZnWM
MSXX(ダブルエックス)
Z80A ×2
V9958 ×2
OPLL ×2
のスーパーマシーン
0016ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 14:06:32.26ID:E/046jKP0
失敗したプロジェクトだからifが面白いんだろ。
大日本帝国のifモノは面白いのと同じ。
0017ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 14:41:28.78ID:s2EHo8n80
大日本帝国のifモノ面白がってるような奴は、事実に基づかない、歴史的整合性欠けた俺TUEEEE！で現実逃避オナニーしてる奴じゃん
何言ってるの
0018ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 14:42:47.73ID:E/046jKP0
現実逃避オナニーほど面白いものはないだろ。
何言ってんだ。
0020ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 14:44:44.94ID:E/046jKP0
自分の人生を向上させる何かを求めてMSXに興味を持ってるなら間抜けとしかいいようがない。
0022ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 15:29:40.22ID:E/046jKP0
>>21
なんで偉そうに他人に甘えるの。面白いところ行けば。ここじゃない面白いところ。
0023ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 16:57:13.81ID:YeDDxEFD0
終わったものをなんでも失敗という輩はロクなもんじゃない。
0024ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 18:23:25.29ID:wJDCX91/0
そのifから始まるプロジェクトも多いしな。俺みたいなたいした知識もない人間からすればそういうプロジェクトが始まってくれると大変嬉しい。
0025ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 18:38:38.22ID:rbuiqMvO0
ＭＳＸのフロッピーが2HDじゃなくて2DDだったから
末期は枚数が多かったな…2HDだったら枚数半分で済んだのにな
0027ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 19:18:32.43ID:RYA2deQHd
turboRがすでに（内部）16ビットだったことを知らないのか？
それとも知ってて知らないふりしてるの？w
0030ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 21:20:10.19ID:RYA2deQHd
普通につくったら2DD一枚+おまけ1枚で充分おさまるやろ
ファミコンとの差別化で一枚絵をたくさん収録するようになったせい
0031ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/02(日) 23:12:40.52ID:rbuiqMvO0
ファミコンと違ってビジュアルシーンがあるのがいいじゃないの？
スーファミのブライとかエメドラとか他にも色々あるけど
ビジュアルシーンほぼ無しでドットキャラによる感じになってるからな…
スーファミですらなんかなって思うわ
MSXでも他の機種に比べればシーンがカットされたりしてるけど
CG、ビジュアルシーンがあるだけまだマシだしな
0033ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 00:08:49.47ID:SSExDJW90
>>31
ゲーム機はROMカートリッジだと容量の問題でビジュアルシーンカットは仕方ない
PCエンジンもCD-ROMはビジュアルシーン大量に入ってたし
0034ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 00:28:55.71ID:9eZmP7l50
友人の家で信長の野望戦国群雄伝やらせてもらった時は感動したなー
ファミコンの全国版しかやったことなかったから何もかも違ってた
0036ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 08:30:59.00ID:jlfTqHlja
開発に20MBのHDDが投入された時
無限の容量と コンパイルスピードの早さに
うんこもらした


今じゃ スマホのスナップ写真も 入らねぇやwww
0038ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 08:39:47.11ID:+imB2JK70
20MBは今でも結構大き目。
ゲームとかムービーとかのエンターティメントのデータサイズがデカすぎるだけ。
0040ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 09:58:12.73ID:o6LMEWFap
>>32
元々は近鉄にスカイキッドの曲をテーマにしてる選手がいてその打席の時だけ流れてた。後にナムコスターズの攻撃でも使われるようになったみたい。
0042ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 12:27:40.28ID:FgfjEPKw0
>>39
ヴァリス
turboR用にして誰かに改めて移植して欲しいな
カットされたものはもちろん全復活
音源はPSG+SCC+OPLLで
0043ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 14:20:15.42ID:++Xlk5Zx0
そこまでして作り直すのがクソゲーのヴァリスってんじゃ誰もモチベ保たないと思う
0045ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 15:08:15.90ID:G0JNxPXjM
なんだかんだ言って出来の良いゲームはPC98とMSXに集中してた
0047ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 15:22:27.03ID:MwA1WPBOd
何だかんだ言って買って損しない機種はPC98とMSXだったな
他のは高いしすぐにメーカーが投げるし…
0048ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 15:35:56.02ID:QLq3fLoHM
>>47
98で遊びたいゲームなんてないな
エロゲー好きにはたまらんのだろうけど
0050ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 16:53:26.17ID:kvJftweF0
8ビット機時代はPC88、PC66、X1、MZ、FM77、またはMSXなど、
メーカーの得意な機種で出してプログラムを他機種にコンバートして
移植していた希ガス。
16ビット機時代は98が一強でX68kやTOWNSへの移植は二の次で、
移植されない事もあった。
逆にX68kやTOWNSでしか遊べないゲームもあったけど。
シミュレーションゲームの場合、信長の野望や三国志、大戦略など
最初の数本は88版がオリジナルだったが、時代が変わると98版がオリジナルになった。
0051ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 17:31:14.48ID:+imB2JK70
88持ってる子多かったなー。
当時の高卒初任給の3カ月分くらいでしょ。景気よかったのか
0052ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 18:09:24.79ID:yxZQd4GpM
パソコンを買うと勉強がはかどって�ﾈんていう口実が親世代に対して通用した頃の話だな
うちはダメだった
0053ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 18:18:17.43ID:lEv+QP/h0
88は高校入学のお祝い
MSXはファミコンとの二択
0054ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 18:39:52.59ID:NprFSQTF0
>>39
ヴァリスは2からＭＳＸでやったから
1とかそんな悲惨な事になってるの知らんかったわｗ
たしかにビジュアルが売りのヴァリスでビジュアルシーン全カットはアレだなｗ

ヴァリスも最後はエロゲーになってしまったのは悲しさあるなｗ
0055ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 18:44:21.34ID:+imB2JK70
夢幻戦士ヴァリスって幻夢戦記レダの会社からよく訴えられたらなんか負けそう。
0056ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 18:51:38.67ID:M0k7bwmL0
パソコン四天王の中で未だ現役バリバリは西さんとホリエモンだけか…
月日の流れは残酷だが。
0060ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 19:23:03.37ID:FJTlTAuh0
>>59
最近反省本書いてた。
読んでないけどあの人が本気で反省するとも思えんな。
0062ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 20:26:49.66ID:NprFSQTF0
西って2chに対抗いて1chとか言うの作ったり……最近だと
スティーブ・ジョブズが死んだ時に茂木健一郎がWindowsをこき下ろしたら
激怒したってのが一番最近のイメージかなｗ
0065ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 20:54:25.82ID:SSExDJW90
>>62
動画見てきたが茂木ってのはアップルキチガイか
ゼロックス凄いならわかるがパクっただけのアップルのどこが優れてるんだか
0066ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 21:07:06.07ID:+imB2JK70
>>63
ゲイツの結婚式に呼ばれたんじゃなかったっけ。
とっくに和解している。
0067ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 21:08:36.62ID:+imB2JK70
>>63
あと、アスキーがCSKの傘下に入った時に、ゲイツが「金に困ってるならなんで俺に相談しないんだ」と怒られたとかなんとか。
0068ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 21:27:44.01ID:MwA1WPBOd
>>65
それよく言われるけどパクっただけじゃないんだよ
研究所のワークステーションからメモリ128kbしかないパソコンへ
アーケードゲームをMSXに移植するような無茶をやってるよw
0069ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 21:37:33.93ID:++Xlk5Zx0
西はWikipediaの項目自分で改変しちゃうのもアレだけど
編集者の学歴経歴批判までしてたのが印象悪い
0070ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/03(月) 22:53:29.14ID:SSExDJW90
>>68
パクった事に変わらんだろ
さんざ革新的な事やったって宣伝してきたのが実はパロアルト研究所の発明をパソコンに移植しただけって
0071ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/04(火) 05:33:22.20ID:49+kw45Nd
技術にうとい人のようだなw
F１マシンを市販価格で売り出したら賞賛されるよ
だいたい「実は」って発売当時から誰でも知ってたけど
0072ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/04(火) 06:14:31.09ID:KiDanC/20
>>71
誰でもって誰でも知らないよw
F1マシンまんまならそらそうだが見た目だけで中身市販車を絶賛してただけだろ
0073ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/04(火) 06:31:07.04ID:49+kw45Nd
>>72
そのレベルか
月刊ASCIIとか読んでなかったのかよw
大形船用のディーゼルエンジンを見てモーターボートの発動機を作ったようなものなんだぞ
MacからWindowsのパクリはそんなものじゃなくて仕様からAPIのエントリからパクリで
アップルが山道切り開いたのを後からついてってるだけという感じだったな
Windows2000にもなると新しい要素も入ってくるが
0075ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/04(火) 08:23:55.19ID:QwA6ITHUd
ところでパロアルトマシンの移植はMacじゃなくてLisaだってこっそり言っておく
0076ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/04(火) 08:33:45.69ID:BKYYUm0P0
MSXにゲイツが結構口を挟んでたってのは意外だった。
マイクロソフトBASICを使わせる以外はアスキーが勝手にやってるだけかと思ってたわ。
0077ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/04(火) 09:44:24.26ID:49+kw45Nd
>>74
だってMSXグラディウスなんてアーケードの移植しただけなんて言われたらそれは違うと言うだろ
アーケードのほとんど無限スプライトをそのまま持って来たら横４枚で消えるからBGに書いたり点滅させたりいろんな工夫が産まれた
アップルにしてもアルトはハードウェアでオーバーラップウィンドウ表示してたのを一枚しか画面のないPCで実現するために重なった部分の処理をソフトウェアで代行して複雑なアルゴリズムを作った
後発でそのまま真似してるのをパクリというんだよ
0079ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/04(火) 11:05:06.16ID:tCcHAKPc0
どっちかというとゼロックスがマヌケだったという話になると思うのだが
0086ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/05(水) 10:38:32.42ID:mWNDxkEz00505
漁師の間でゲイツの離婚が噂になっていたのかもしれない
0087ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/05(水) 10:40:50.11ID:KxJbjNWCa0505
離婚による財産分与や慰謝料には課税されない
相続税で国に取られるのが嫌なんだろう

軍事費と言う名の人殺しに使われるわけだからな
ゲイツが多くの寄付をしてきたのも有効利用したかったからだろう
0091ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/05(水) 12:30:20.26ID:19lvPKNid0505
>>87
財産を共同名義に移しておけば相続税かからんのじゃないのかい？

軍事費＝人殺しというのも短絡的で好かんな
抑止力で人殺しを防いでる面もあるんだけど
0092ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/05(水) 12:31:47.14ID:+dkRiKEz00505
西がビルゲーツに泣きついていればMSXは続いていたかも
0093ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/05(水) 12:45:15.06ID:Us/w1aPJ00505
>軍事費＝人殺しというのも短絡的で好かんな
>抑止力で人殺しを防いでる面もあるんだけど

いかにもネトウヨ的反応や～
ゲイツが払わんでも他が払うし、既に米軍は世界最強でしょ
0094ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/05(水) 14:49:42.61ID:19lvPKNid0505
>>93
都合が悪くなるとすぐ「ネトウヨ」でごまかすなw
論理的におかしいって言ってるだけだろ
勝手に「ビルゲイツがこう思ったに違いない」と想定してそれを弁護しだしても意味ないぞ
君の考えに過ぎないから
0096ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/05(水) 17:26:27.85ID:mWNDxkEz00505
>>92
16ビット以上は98かIBM-PCで規格統一されてたんだから、すでにMSXの出る幕はないわ
0097ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/05(水) 17:51:52.74ID:HY5PghX300505
ビル・ゲイツと言えばコロナを予言してボロ儲けしたって話は？
一時期陰謀論で逮捕とかなんとかあったな……
0098ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/05(水) 19:08:59.36ID:KxJbjNWCa0505
>>91
アメリカがなにをやってきたか知らないわけないよな
知っててそう書いてるのもノータリンではあるが
0099ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/05(水) 19:56:55.65ID:0r/32NZzH0505
>>98
アメリカがパーソナルコンピューターを産み出した
それは確かだw
0100ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/05(水) 21:07:45.24ID:Us/w1aPJ00505
>>94
なんやその「論理的に」って
軍事費の為に何がなんでも税納めるのが論理的だってか？
0101ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/05(水) 22:35:14.00ID:QLUR9vjod
なにがなんでも軍事に絡めるのは論理的じゃねーだろw
税金は軍事費ばかりじゃない
それじゃソ連だw
0104ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/06(木) 08:24:34.62ID:AuC1OSIIp
軍が必要だと言えば右翼扱いかー

年齢の割にカラス未満の知能の奴が2匹くらい居るな。あるいは1匹がコロコロしてるのかな？
0105ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/06(木) 10:41:57.83ID:8af8Gx5hr
そうだね当時はAVフォーラムのよっちゃんが論理空軍でお馴染みの平沢進と同じバンドだったなんて知らなかったね
くだらねーことで言い争ってんじゃねぇぞ？
0106ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/06(木) 10:44:04.83ID:YmUHgPM70
>>104
軍なんかいらん！
自衛隊に空母と先制的自衛権を持たせるだけで十分だ
0108ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/06(木) 18:59:33.60ID:K8OMm7Jj0
MSXスレなんだからせめてバランス・オブ・パワーの話でもしてくれ
0112ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/06(木) 21:40:20.51ID:upmhjSmbr
CDシングル付きの神の聖都VSサウンドモジュール付きのサイオブレードでファイッ！
0114ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/07(金) 09:33:12.75ID:TEzksb8a0
バランスオブパワーは8年の任期を全うできない。3～4年目で核戦争が起きる。
0115ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/07(金) 09:42:54.47ID:zOlcQZSvM
バランスオブパワーよくわからんまま遊んでたな
あの頃はコピーツールがソフマップで普通に買えたりカオスだったな…
0116ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/05/07(金) 11:44:46.41ID:k0SWecAnd
>>114はコピープロテクトの発動だったりしてなｗ
このころのプロテクトは遅延発動がよくあった

そうじゃなくてもこのゲームは相手が折れないから核戦争になりやすかったのは確かだが
0117ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/07(金) 20:47:59.85ID:hWYCA1/m0
新聞の国際面とか読んでる人なら楽しめたのかな。あれ。
0118ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/07(金) 20:50:03.45ID:IZ8NwEPOd
Macで出たときはなんかすごいアルゴリズムで国際情勢をシミュレーションするのかと思ったが
8ビットでも移植できるんだ…と思ったら大したことない感じにw
0119ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/07(金) 21:33:23.22ID:X6q2s+da0
MSXじゃないけどジャパンバッシングとかいうソフトも
日本版バランスオブパワーのような感じで
やっぱり正しいエンディングは迎えられなかった記憶が
0120ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/07(金) 22:53:23.17ID:c29mLznk0
PCエンジン版イースⅠⅡ移植の時に、サルモン神殿入り口に謎のメッセージがある！
って騒動になったと岩崎さんのブログに書いてあったな。

>「Ｚｚz。門番は眠りこけていて起きない」

で、調べてみたらコピープロテクトで「ここからは君たちの独擅場だ！（違」という
場面で先に進めないという嫌らしいプロテクトｗ
0122ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/05/09(日) 15:49:54.41ID:cKm9fc6D0
バランスオブパワーは
MSX持っていた同級生が
滅茶苦茶難しいと語っていたな
後に古本屋でデザイナーズノートを100円で買って
中々面白かったが
今確認したらアマゾンだとえらく高価だな
0125ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/05/09(日) 22:03:29.55ID:zFCqNz/+0
中学生なら第三次世界大戦が起こしたいに決まってるのに、起こしたらゲームオーバーってそりゃないぜ
0128ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/09(日) 23:22:36.34ID:IejXZ2Sm0
>>125
テトリスで高く積み上げたいのにゲームオーバーになる！
というのと似てる話だよね
第３次大戦をいかにうまく起こすかを主題にしたゲームをプレイするしかない

北斗の拳は自分の力で核戦争を引き起こしていないので 例えとしては失格
0130ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/10(月) 08:32:33.52ID:4EKcnNfMd
当時の第三次世界大戦は「世界の終わり」の象徴なのでそこで終わりになるのは当然
だらだら続くなら第三次世界大戦じゃない
無理に続けるならマッドマックスか北斗の拳の方式しかないだろう
通常兵器で戦うなら大戦略でもやってりゃいい
0131ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/05/10(月) 09:43:16.16ID:Z6tZodFw0
有名な話だけどアインシュタインが第三次世界大戦がどのような武器が使われるか、と聞かれたら
第三次世界大戦はわかりませんが、第四次世界大戦ならわかります。石とこん棒でしょう
と答えてる。まあこの言葉が頭にあったか知らんが北斗の拳の世界そのものの言葉だな
あえて言えば拳とこん棒が武器かな
0132ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/05/10(月) 09:49:43.12ID:4viKQpuya
ケンシロウはヌンチャクを使っていたな。
使う意味あったのか！？って思うけど。
0134ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/10(月) 10:36:16.33ID:EcBgFMZ5M
>>132
意味あるだろ？北斗神拳って物理的破壊力はそうでもないじゃん

南斗系は物理的にスパスパ切っちゃったり平気でするからいらんだろうけど
0136ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/05/10(月) 13:57:09.73ID:Pz0WN2hj0
あの時代のアメリカの大統領かソ連の書記長の立場なら
世界大戦を起こすのは簡単だろ
ゲームにする意味無いわ
0137ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/10(月) 15:01:31.41ID:4EKcnNfMd
北朝鮮の指導者になってなんとか第三次世界大戦を起こすゲーム
0139ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/10(月) 20:23:16.99ID:cqDaJyg80
　／￣￣⌒⌒￣＼　同胞に虐められ 逃げてきて～ 　　ハラポジお金ほしいと密入国♪
　|　　　　_＿λ＿　|　
　|　　　ノ　ヽ　〆|　|　ウリのオモニは売春婦～ 　　　　 それをアポジがレイプして～♪ 　　
　|　　 ﾉ　　　　　 ＼|　
　|　／　　ﾉ（＿）( 　） ウリが誕生　卑しい血♪ 　　　　　 オンニーは整形　韓国エステ勤務　
　＼_＿_　　/￣|　/　
　　　＼　 　| ++|/　　普段はイルポン　成り済まし～♪　名前も２つや　使い分け～♪
　　　　 ＼　 ￣（
　　　　　 |＿＿| 　　　特権ラクやで　帰化するかいな♪　あー白丁　ペクチョン　チョン♪
0141ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/11(火) 07:49:37.41ID:OZaEqPwr0
あらしは大平総理に頼まれて世界の核戦争を防いでいる
一生に一度しか使えない超必殺技スーパーノヴァを繰り出して
0143ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/11(火) 16:28:40.37ID:Tk3KFp7WM
紹介コード： 64fc6d
スマートニュースで、先着でファミリーマートで使える無料クーポンをプレゼント
0146ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/12(水) 08:41:16.64ID:vfawwJ9/a
ttps://www.famitsu.com/news/202105/06219860.html
Nintendo Switch『ナビつき！ つくってわかる　はじめてゲームプログラミング』

『長いプログラムコードを書くかわりに、コントローラーの各入力やそれによって行う動作などを司る“ノードン”を繋いでいくことで
ゲームを作り、それによってプログラミングの基礎を学べるという学習系のソフトとなっている』

これだ！ゲームプログラミングに挫折した俺はこれを待っていたんだ！
0148ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/13(木) 19:53:16.68ID:dqNfq0awd
ビジュアルBASICとかでダメだったらもうすっぱり諦めたほうがいいw
0149ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/15(土) 08:21:30.79ID:euPRfn8X0
>>146
どんな手法を使っても、結局のところちまちまと手順を定義していく本質に変わりはない。
それが苦手なのならどんなツールを使っても一緒。
0151ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/15(土) 13:23:15.50ID:TBOSzBgqd
ゲームランドはMSX1でしか動かないという最大の弱点がだな
0152ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/15(土) 13:34:35.47ID:6QEB6pBK0
ラビリンスやテセウスが入ってたテープログインがやりたい
思い出すとなんか他も含めてすげーテープだった気がしてきた
0153ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/15(土) 17:43:16.94ID:uMHvLhdh0
>>152
あれ載ってるゲームはどれもレベルが高くて非常にコストパフォーマンスがよかった
二人戦車対戦のフィールドマスターが好きだったな
実家に本がまだ残ってるわ
テープ買わずに本のリストをちまちま打ち込んでたからぼろぼろになってる
0157ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/16(日) 16:13:24.78ID:jvy1YDbh0
今のPCとかMSXに比べたら神スペック的なんだけど
それでも重くなるとイライラしてくるのはなんでだぜ？

MSX1しか知らない当時は、遅さでイライラなんか一度も無かったんだけどなあ
テープ版レリクスの時でさえ、まったく疑問に感じなかったｗ
0159ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/16(日) 17:38:46.59ID:2aSc7wJld
テープの読みこみなんてハイテクの極みだったからな
音が画像やプログラムになるんだぜ？
0160ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/16(日) 17:44:36.69ID:PcHfZapL0
ぴーーーーーーーー ぶっ
ぴーーーーーーーー くぁwせdrftgyふじこlp
0165ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/16(日) 19:05:59.58ID:bZS1KVdS0
パソコンサンデーとか言ってるのに
よく知らんパソコンしか扱っていないのが嫌だった
0166ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/16(日) 22:53:28.18ID:+8QPyT9c0
>>164
なんたって1985年には1cm角の1チップで出来たんだからな
本数捌く方向で価格9800円ぐらいでカートリッジ化してどんどん拡張とかの可能性だって
0168ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/16(日) 22:57:25.24ID:O2sLuU6b0
>>153
懐かしいな。最初はCPU対戦も作って欲しかったと思ったけど
友人が来た時に遊んだらかなり楽しかった
あれファミコンとかで出来なかったのかなあ
0170ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/17(月) 02:04:17.66ID:oOI5B6gHa
X1もX68kも持ってなかったけど山下章のゲームコーナー目当てで毎週見てた
0171ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/17(月) 08:42:40.85ID:lDPSl/Vh0
あの頃山下さんは高橋名人や毛利名人と同格扱いだったなあ
0172ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/17(月) 09:33:38.34ID:wcbRt6CPa
>>165
X1どころかそれこそMSXすらまだ持ってなかったのに一生懸命見てた。もちろんたいして内容なんてわかってなかったけど、パソコン扱ってるテレビ番組ってだけでワクワクしてたよ。
0173ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/17(月) 09:36:14.21ID:9xxa763a0
シャープ番組だからMZ-1500、後にX68がメインだったかな
MSX番組なら相当な企業群がスポンサーになってる可能性はあったのに
ただし初代MSXではビジュアル的に厳しいのでテレビでは不向きか
0175ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/17(月) 11:27:20.10ID:ks9/CIEk0
MSXならNational SONY Pioneer konami namco SANYO YAMAHA ASCIIあたりがスポンサーして
スーパーインポーズ&ビデオ編集
レーザーディスク
ゲーム
DTP
DTM
プログラムテクニック
これらを推して行けば普及したと思うけどな
そしてもしレーザーディスクでエロゲ作っていればパイオニアは天下取れたと思う
0177ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/17(月) 12:02:43.62ID:hMjrWMkkd
MSXの映像ディスク使ってたゲームってLDじゃなくVHDではなかったか？
0178ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/17(月) 12:11:23.64ID:M8bz0J3Gd
富士通製品メインの「なんでもコンピュート」という番組もあった
MSXもテレビ番組欲しかったね
0180ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/17(月) 13:06:24.97ID:8i7DTh/W0
>>178
そっちはYouTubeかニコ動に一本上がってたが、システムサコムに取材に行ったり、スクウェアの社員がゲストで来たり月刊ログインみたいな感じで面白い内容だったな。
パソコンサンデーはなんかベーマガっぽいな。高橋さんもベーマガ編集長の紹介だったらしいし。
0181ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/17(月) 13:37:53.22ID:cndbSOhs0
そう言えば、オヅラさんは軽井沢誘拐案内はクリアしたのかな
0182ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/17(月) 14:15:59.20ID:ks9/CIEk0
>>177
両方あったよ
0183ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/17(月) 16:26:33.60ID:t/b6hkjgM
>>172
ゲーム会社に開発中の様子をインタビューしに行く回は興奮しながら見てたなぁ
0185ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/17(月) 19:15:45.13ID:G1DaR63Zp
>>175
LD脱ぎ麻雀
実写でもアニメでも
20秒くらいの脱衣シーンx衣服枚数
2分くらいのセックスシーン
これを5人分くらい
麻雀はオーソドックスな2人打ち麻雀
これだけでバカ売れだっただろうな
家庭用ゲームで動画なんて1983年じゃゲーセンにしか無かったし
0186ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/17(月) 22:13:33.77ID:LljPflMF0
そんなシーン入れたら史上初の18禁PCゲームになるじゃないか
0187ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/17(月) 22:25:00.69ID:/3GFphaJ0
>>185
実はゲーセンのLD麻雀って中身MSXなんだよね
まあLDコントロール出来るコンピュータで安く済むのがMSXだったから
0188ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/18(火) 11:35:16.96ID:jpetLiDXa
何気にSSのリアル麻雀を手にとって見たんだが、
本当に脱いでいたんだな。

しかし、その時代よりも前に家庭用TVで脱ぐとなるとMSXだったんだな。
0189ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/18(火) 11:58:49.91ID:slB3Gixe0
>>186
世界初のエロゲは1970年代 ドイツ製の脱衣ポーカー
日本初のエロゲは1981年 ハドソンの野球拳
らしい
MSXの登場(1983)より前だから史上初にはなり得ないけど
史上初の実写が動く+音声付の家庭用エロゲにはなるね
パイオニアもこれ作ったらレーザーディスクもバカ売れだっただろうに
0190ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/18(火) 14:12:09.38ID:HW/iXuOld
>>189
そんな半端な物よりエロビデオ(LD)買うんじゃないかな？
わざわざMSXに繋いでエロゲに使うには勿体無い
LDはカラオケで需要があったからパイオニアは十分儲かっただろ
0191ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/18(火) 14:23:21.53ID:ZKofodc2d
>>150
文房具関係の仕事してて
カシオのネームランドの名前を見るたび懐かしい気分になるわ
0192ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/18(火) 18:58:04.44ID:LI0T+hJG0
大ヒットしたかと言われると
MSXとLDを揃える費用を考えるとちょっとねえ
脱衣麻雀はその辺のゲーセンですぐ出来たわけで
そこまでして家でやる価値があったかというとな
0195ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/18(火) 20:26:50.89ID:F4TKM2p/0
まあMSXユーザがLD高い周辺機器を買うわけがない。
そんな金があったら御三家の本体を買うわ。
MSX1にディスクドライブを買うという発想もなかった。
PC-6601とかも理解できなかった。
0198ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/19(水) 12:16:02.30ID:nkKJuo5A0
いや、MSX向けのクイックディスクが発売された当時は、フロッピードライブユニットが8万円くらいしてたから十分棲み分けができた。
MSX1はグラフィックも容量食わないんで32KBメモリ+データレコーダで特に問題なく、データレコーダの置き換えにクイックディスクは値段も性能も手ごろに見えた。
その時期が今考えると短いのではあるが。
0199ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/19(水) 12:25:22.51ID:tndv2hbz0
FCにも採用されたクイックディスク、安くでできるんかな
原価いくらぐらいでFDDに比べてどれくらい安いんだろう？
0201ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/19(水) 12:40:04.55ID:x7spFhSnF
MSX2発売前でMSX用QD発売後の期間なんて普及させるのに全然足りないだろ
0202ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/19(水) 12:49:31.90ID:4YwEL4yBr
両面フルに使っても1メガビットでファミコンでもメガロム登場により淘汰されたんだから無理でしょ
ディスクファクスによるゲームがアップデートされるのは面白かったけど
0204ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/19(水) 13:11:50.31ID:ZW+foPYJ0
メガロムの登場がもう少し遅けりゃね。

当時メガメガ！大はしゃぎしてたが
今考えたらたった　1メガビット　なんだよなｗ
0205ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/19(水) 14:06:08.32ID:k+hKG7pe0
任天堂はアメリカ向けに半導体を割り振るために
ディスクシステムを導入した面があると思うんだよな
その辺の視点から語られないのが不思議
0206ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/19(水) 15:03:32.28ID:zE1PjPNqM
MD(ミニディスク)が登場した頃に、これをデータレコーダーの代わりにしたら色々楽になるかななんて考えたことがある
もうMSXもパナではデータレコーダー接続用の端子が廃止されていた頃で結局試すことは無かったが
0207ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/19(水) 15:06:42.68ID:aRAUwRQTd
>>205
それはないだろ
ディスクシステムとファミコンの組み合わせはどうやっても高価になるから任天堂の本体廉価政策と合わない
ディスクシステムはあくまでバリエーションのひとつで主流はROMカートリッジ
0209ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/19(水) 15:27:16.65ID:0NQIj4jd0
ディスクシステムはF1レースの車種追加みたいにデータ更新出来る所に着目したんじゃないのかね？
ROMカートリッジと棲み分けできると思ってたけどROMの大容量化が想定より早かったんじゃ
0211ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/05/19(水) 16:18:01.22ID:8CyEOQ370
MDはストレージとしては決め手に欠けたんだよな
もうMOが普及しだしてた時期だし
0212ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/19(水) 18:20:56.00ID:zE1PjPNqM
>>210
別にMSXロゴの付いた公認の外付けMDデッキを出せとかそんなことは考えていなかったけどね
録再可能なMDプレーヤーを用意して、データレコーダー用ケーブルの赤いプラグをマイク端子に、白いプラグをイヤホン端子に繋ぐだけ
それで、テープ版のゲームをMDラジカセを介して空のMDにダビングしたら巻き戻しは不要になるし、頭出しもトラック単位で瞬時に出来て便利なんじゃないか、と
セーブやロードに要する時間は変わらないけど
0213ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/19(水) 18:25:05.01ID:aRAUwRQTd
>>212
せっかくMOと同じシステム使ってるのにクイックディスクよりも遅いんじゃなあ…
ソニーがMDとMDデータでわざと互換性をなくして音楽MDをPCストレージに使えないようにしたんだよな
なんでそんなことをしたのか
0214ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/19(水) 19:26:20.51ID:mAjeoXNBM
ソニー分社化主義の弊害でソニーのAV関連会社とPC関連会社の利害調整が効かなかったため
0215ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/19(水) 21:12:06.47ID:Tc+SxHEd0
MDはデザインめっちゃ好きだったけどな・・・
短命な予感は発売当初からビンビン感じてた
0217ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/19(水) 22:08:07.74ID:1HfMDIl/a
>>207
むしろ、任天堂（日本）はディスクシステムを主流にしたかったみたいなんだ。
当時のROMより容量あるし、原価も安いし、書き換えもできるし。
ディスクシステム初期は気合の入ったソフトが多かった。

ただ、ROMの方が大容量化してしまったんで、
ROMの方がやっぱり主流になったのが実情じゃないかな。

アメリカは流通とか違うから、日本とは話が別みたいだけど。
0218ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/20(木) 03:09:06.52ID:wwS2AVn/d
>>217
ソースはあるのかな？
磁気ディスクはフロッピーも含めまだ不完全だったし寿命もあってROMに替わるような存在ではなかった
任天堂はサテラビューみたいな実験プロジェクトも好きだしちょっと手を出しておくか程度のものだったと思う
0219ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/20(木) 04:32:58.82ID:k2iiUnOg0
わしも当時の任天堂は完全にディスクシステムに移行する意志を見せてたと記憶してる
なんかのファミコン誌かなんかの記事だったと思うので一時ソースは追いようがないけど、ディスクシステム興亡史（１） という記事なら見つかった
fc2のブログだからかURLがNGワードに引っかかって貼れないので検索して
0220ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/20(木) 07:43:13.31ID:6BXyANuu0
主力ソフトを日本じゃほとんどディスクで出したのに
ちょっとやってみたは無いわ
むしろ暴挙に近い行動だったけど
ほぼ同時に始まったアメリカ進出で
さらに大量の半導体が必要になったことが
結構大きな決め手だったと思うんだけどね
0221ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/20(木) 10:25:05.30ID:DSb9Di0x0
>>165
そりゃお前が無知なだけだわ
0222ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/20(木) 14:09:23.65ID:FehIOgUl0
容量もあるけどデータセーブの問題でROMからディスクに移行したかったのかなと思うが。
パソコンとファミコンが1985年くらいまでは容量とデータセーブが壁になって綺麗に棲み分けしていた。
0224ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/20(木) 15:07:25.45ID:wwS2AVn/d
解像度とか漢字表示とかいろいろ壁はあったが
しょせんクイックディスクなのでフロッピーに比べたらロード時間が…
ここのアンチMSX厨みたいにロード中は音楽が出ないーと文句つけるやつがいるかもしれんw
0225ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/20(木) 15:23:31.15ID:40pY6uyT0
クイックディスクでもテープに比べれば素晴らしいものだ
でも今はシーケンシャルアクセス（ファイル）、ランダムアクセス
なんて単語を最後に聞いてから大分経つな
0226ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/20(木) 15:33:33.88ID:IxE9RBry0
MSXも末期になるとエロゲーが増えたけど
中学生の時に買った奴も
その頃には大学生になっていたという事なのかなあ

なんて事を書こうと一応検索したら
二番目にピンクソックスで床オナなんてのが出て来て笑った
0227ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/20(木) 18:41:28.12ID:h0LH94aj0
>ディスクシステム
買ったゲームが書き換えられちゃうとか
クイックディスクとは大きさが違うとか
0228ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/20(木) 18:57:05.17ID:+CuRFyCI0
>>219
自分もディスクシステムが出た当初は
任天堂の主力タイトルは今後ディスクになる
なんて話しを見知った記憶がありますね
原因は同様に半導体不足
Ｈｕカードの開発なんかも同じだったかと
0230ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/20(木) 19:02:59.99ID:wwS2AVn/d
でもサードパーティーは相変わらず半導体で出してるし
単に小売店向けのポーズだったんちゃうのw
0231ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/20(木) 19:50:04.85ID:6OPl/x2Ha
64DDもディスクシステム的なのりだよね。
当時はライバル機がCD-ROMを採用していて大容量を謳っていたけど、
任天堂は書き換えを強調していた。

もし、順当に64DDが出ていたら百貨店のお姉さんに書き換えてもらっていたかもしれんな。
遅れに遅れてネット専用、しかも14.4kbpsだから…
0234ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/05/20(木) 20:30:25.00ID:k2iiUnOg0
>>232
ケースにNINTENDOの刻印が付いていて大きさが違うって話では？
中の磁性体は同じ
0235ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/20(木) 21:53:13.36ID:gCkkY/Yp0
クイックディスクのソフトも出てたけどほとんどオクにも出回ってないよね
0236ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/20(木) 22:48:13.30ID:ePlkaBVg0
>>233
んなもんピンクソックスの圧勝だわ。
ピーチアップも最後の方はだいぶ良くなってきたけど、
初期の頃なんか、あれでどうやって興奮すればいいのかってクオリティ。
あやよさんの方がまだまし。
0239ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/21(金) 01:02:14.65ID:jzTyx3zs0
あやよさんはあやよさんで
マンコwithボカシの書き方が雑すぎたけどね
自分で描き直そうと思ったくらい
でもおっぱい大きくて好きだった
0240ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/21(金) 03:58:05.15ID:DObJmFOYM
>>236
実は当時エロゲーには全く興味がなくてエロゲー関係は全く遊んだことがないのよね
MSXFANの記事見ながらピンクソックスの方が絵が綺麗だなとは思ったけど
0241ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/21(金) 04:36:16.35ID:JH/JAAi0d
スクリーン5とスクリーン7の表現力の差がよくわかる好例だったな＞ピーチアップとピンクソックス
ピンクソックスの場合はメインの原画家の桜梅彦の力量も大きいとは思うけど
0242ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/21(金) 12:46:49.98ID:fBtjzNzcM
ニンテンドーのディスクって
2枚組とか出来なかったのかな？

容量は枚数で稼げレば無限に増やせる
0244ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/21(金) 13:08:37.82ID:zHRGSJpaa
QDは 作ったけど 全然売れなくて
任天に泣きついて 安く売るから使ってくれって話を 廃れた後の話で聞いた記憶

ディスクシステムにFM音源 1音追加され豪華になり
ゼルダのOPで クリアな鐘の音がなっていて感動した当時の記憶
0246ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/05/21(金) 14:28:11.05ID:ySeaDEvQM
ディスクシステムの音源をFM音源扱いする向きもあるがあれはパルス変調なので言うなればPM音源
0247ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/21(金) 15:07:29.93ID:c4AVSt9Md
QDは本当によかったぞ
ウィーーーンガッチャンでロードが終わっちゃうんだからな
欠点はどこのパソコンショップでも生ディスクが売ってなかった
任天堂が買い占める前でもなw
0249ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/21(金) 18:38:49.87ID:9PQX0dRhd
>>246
当時はFM音源言われてたね
音源種別を厳密に区別するようになったのってもっと後の時代だったと思う
0250ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/21(金) 23:35:38.20ID:JII2zNSO0
初代ゼルダのデモの最初の方に聞こえる鐘の音は
2オペFM音源の音に良く似ているとは思う。
0251ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/22(土) 02:21:57.45ID:gwotuf1+0
単純な矩形波以外はなんでもFM音源って言ってたよなあ
グラディウスなんか波形メモリ音源なのに
0252ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/22(土) 04:57:16.00ID:MtrOSWSBd
グラディウスはPSGに分類されてなかったっけ
ファミコンやコモドール64も当時はPSG扱いだったような
0253ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/22(土) 10:46:58.87ID:jxEQ2CXG0
初代ACグラディウスはPSGだと思ってた、違うんかー

でもprogrammable sound generator って広義では何でもいけちゃうよねプログラムで音が出るって意味だし
0254ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/22(土) 11:07:31.52ID:G50+axfq0
C64とゲームボーイって結構音が似ている
0255ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/22(土) 12:58:00.84ID:mJa/kt3M0
>>242
あれの年上のオネエさん編実践してみたら童貞卒業できたｗ
のも20数年前・・・
0259ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/22(土) 14:51:29.68ID:uawqd3tMM
音源でPSGでもFMでもないと言えばPCEか。
コスト面で採用されたんだろうか。
あまり音は良くなかったな
0260ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/22(土) 15:13:54.97ID:xIxQbXSS0
>>259
あれも波形メモリ音源だね
確か構造が単純で安く作れるんだったはず
同じく波形メモリのSCCがROMカートリッジに搭載してあの値段で出せるくらいだったし

ただPCEの内蔵音源はSCCに比べると音がちゃちいなとは思った
SCCの方が音の広がりがいいんだよね
0261ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/22(土) 15:45:12.49ID:fE8H1CEAM
>>259
PCエンジンの波形メモリ音源はCPUに内蔵されてる
当時CPUに詰め込める最大限が波形メモリ音源程度までだったのだろう
0262ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/22(土) 16:00:34.21ID:0nlg+7kc0
QDは一部のMIDI音源にも採用されてたから生ディスクがパソコンショップで見つからないときは楽器コーナーや楽器店で買ってた。
0263ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/22(土) 16:01:16.46ID:HIJnjf6HM
>>260
PCエンジンの波形メモリは分解能5ビット、周波数7kHz(波形1ループ32バイト)
コナミSCCの波形メモリは分解能8ビット、周波数7kHz(波形1ループ32バイト)
でSCCの方が少しだけ分解能が高い
しかしPCエンジンはそのCPUパワーを活かし波形メモリのデータをリアルタイムで書き換えてPCM的に使うことができるのだ
スーパースターソルジャー等では波形メモリ音源でPCMドラムを鳴らしてるのが聴ける
0264ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/22(土) 16:04:43.25ID:FbOFIU7pd
>>261
あとFM音源はYAMAHAが特許持ってるからYAMAHA以外作れなかった
販売戦略的にチップ内蔵とか許さなかったみたいだし
0265ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/22(土) 18:52:59.45ID:wI+s1RUC0
>>263
データが少なくて済むから逆にダイナミックなことが出来る
これが開発センスって奴だな
0266ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/22(土) 19:48:23.71ID:fE8H1CEAM
>>265
ゲームを作っててノウハウがあるハドソンならではの設計って感じはするね
0268ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/22(土) 21:07:03.95ID:jxEQ2CXG0
SCCはドラムが弱いけど普通の音色は厚みがあって抜群だったな
VRC6はドラムも良い音だったけど何が違うんだろ
0271ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/23(日) 01:40:15.83ID:z29jPK0SM
>>269
サラマンダの音楽すげえ
これはMSXとSCCじゃ敵わない
このドラム出せないもん
0272ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/23(日) 02:57:02.47ID:OaXgYcp80
いつ聴いても余計なことしすぎのアレンジが鼻につくな。
比較するならPCエンジンミニのニアアーケードモードにした方が分かりやすいと思う。
0273ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/23(日) 03:10:53.12ID:rLA+5HRJ0
典型的なオリジナル原理主義の懐古おじさんだな
普通に良アレンジじゃん
0274ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/23(日) 08:13:25.85ID:QygfKB6YM
FM音源はプリセットみたいなもんだから
容量的には有利なんだろうな。
工夫次第で音声も出せる。

余程コストが高かったんだろうか
0276ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/23(日) 15:14:37.88ID:QJcBgkXg0
>>199
原価と言うなら任天堂が15000円で販売してたので、それ未満では。
販売価格として量が捌ければ20000円で可能だったかも知れない。
上のレスでFDDが8万円と言ってるがFDDは安くても5万円前後。

当時、データレコーダが1万円してたので FDD ＞ QD ＞ データレコーダ
と言う棲み分けできたかも知れない。他機種では任天堂のQDを補助記憶装置
として使っていた人もいた。RAMアダプタと上手くインターフェースすれば
8ビットデータの読み書きできたから。
0277ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/23(日) 15:58:59.09ID:VaO+Zdrxa
QDはMZ1500のイメージだな
ディスクシステムの中の人がQDとは知らなかった
0278ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/23(日) 16:18:14.78ID:6As9j6tw0
MSXとMZ1500が購入候補だったわ
10万以上のは買ってもらえなかった
0280ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/23(日) 16:38:01.29ID:YW4xqq2j0
FDD付きで5万円台のMSX2には驚いたな。
3万円のMSX2にも驚いたけど。
1年前はFDD付きMSX2は15万円、FDDなしは9万円くらいだったと思った。
0281ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/23(日) 18:28:40.26ID:BcW5hee7a
パナのMSX2とハイドライド3をいっしょに買ったなあ
おまけのT&Eソフトのミュージックテープは何度も聴いたものだ
0282ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/23(日) 18:53:46.16ID:10hEe9FSd
>>280
実はワープロパソコンから価格破壊が始まっていた
MSX2+FDD+プリンターで１２万円
0284ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/23(日) 22:39:58.30ID:PHdhpQhC0
浅倉大介は東芝EMIの方だぞ
ディーヴァのファミコン版を東芝から出す縁で参加した
0285ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/23(日) 22:42:37.49ID:YW4xqq2j0
>>282
MSX2ワーコンには心惹かれたわ～FS4500だっけ
サンヨーのMSX2ワーコンが格安で売ってたのでそっち買ってしまった。
0286ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/23(日) 23:00:31.17ID:VaO+Zdrxa
>>284
浅倉大介はヤマハの契約社員か
東芝EMIは丸山恵一
ttps://w.atwiki.jp/gamemusicbest100/pages/8745.html
0287ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/24(月) 06:08:51.31ID:EuEmBz6T0
ヤハマ製は楽器に限らずなんでも音がいいのよね
MSXもそうだし俺が今乗ってるバイクの排気音ですらそうだったりする
0288ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/24(月) 08:18:06.55ID:JP4dk+AZa
ポケコン()以来 新品で買ったFMVは モニタセットだったが 40万位したな
スマホにも劣る ペン2 RAMも256位しか無かったはず
MSX2 5台は買えたな(白目)
0289ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/24(月) 11:48:05.78ID:oOPGjD+60
グラディウス２にPCEガンヘッドくらい迫力のあるドラムがのってたらめっちゃかっこよっかったと思う
誰か作ってくれ～
あのポコポコドラムもまあいいっちゃいいけどさ…
0290ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/24(月) 12:00:06.47ID:LJI5O0w3M
>>289
ガンヘッドは波形メモリリアルタイム書き換えによるPCMドラムだからMSXには無理よ
0294ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/24(月) 12:57:02.27ID:63nZxn9f0
>>290の時点でんな事わかってるだろと
0295ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/24(月) 15:32:07.39ID:8RotjQUHM
>>282
MSXのワープロって実用的なの？
ワープロ目的で使ってる人見たことなかった。
プリンターも性能低そうだし高いだろうな。
0297ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/24(月) 17:23:29.55ID:g68VAJTCd
>>295
いや同時代のプリンタ内蔵ワープロとどっこいの性能だよ
画面は液晶数行表示のやつよりはマシ
0298ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/24(月) 21:35:26.53ID:xb6zaNaY0
>>295
ちょっと使ってみたけど、TurboR ですら数ページしか入力できなくてがっかりだった。
0299ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/24(月) 21:39:24.91ID:xb6zaNaY0
>>289
ガンヘッドとまではいかんけど、サークはいいドラム音出してた。
グラ 2 に合うかはわからんが。
0300ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/25(火) 00:40:09.99ID:Iop2jkn40
音源に関しては
SFG-01/05が初期から標準になっていて
PSGをPCMとして使えばMSX1の時点でX68に迫れた
スピードはともかくとして音源だけは

turboRのPCMはダメだけど
0301ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/25(火) 01:07:19.00ID:aNWHPibTM
>>300
DMAのないMSXでPSGをPCMとして使うのにどれだけCPUパワーが必要だと思ってんだｗ
0302ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/25(火) 01:16:45.91ID:Iop2jkn40
だから予め断ってんじゃん
何ドヤってんだよ
0303ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/25(火) 01:45:46.93ID:9U/XVjVPa
こういう物を当時から出してくれていれば…ってのをMSXでもやりたい、と
0306ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/25(火) 06:12:15.32ID:+9PNwq/6d
4800文字だと1文字２byteとしてたった8キロバイトなんだよ
ただバッテリーバックアップRAMなので当時はそんなものかな
0308ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/25(火) 08:46:25.56ID:Eq+e6T3VM
>>295
普通に56ドットの熱転写カラープリンターが売ってたよ。俺はMSX2のHX-34に繋いでワープロとして使ってたけど、それこそ　>>297 さんがおっしゃる通り、数行しか液晶表示が無い低価格ワープロよりは全然上で、アウトラインフォントとかがある高級機には全く及ばない、ってイメージ

低価格ワープロ専用機は24ドットモノクロ熱転写しか積んでないから印刷結果もビクセルが肉眼で見えちゃうけど、48ドット、56ドットのプリンタは等倍文字なら滑らかだったよ。まあ4倍角とかにしちゃうともうガビガビだったけど

MSXに限らずPCでアウトラインフォントに対応したのはWindows以降じゃなかったかな？Windows以前は一太郎と言えどワープロ専用機の高級機には全く勝てなかったね
0309ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/25(火) 20:37:11.79ID:lUZUMDiN0
BJ-10とかはボタン押して出力フォントを毛筆体とかに変更できたので、工夫次第ではって感じ。

本格的ワープロはボタン多すぎてわけわからなかった
一太郎みたいに少ないボタンでメニュー出して、より早い操作を追求するならショートカットボタンをマスターみたいなのが好きだった。

ウインドウズのは極端に言って全部絵で出力なのでものすごく時間がかかる。
ハードオフで買ったプリンタバッファがすごく役立っていた。しばらくしたら壊れちゃって捨てたけど
今考えたらコンデンサ全貼替で直ったのかもね
0312ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/25(火) 21:34:56.37ID:+9PNwq/6d
当時のMACさんはDTP専用ソフトでプロ専用機みたいなものだから
価格もプロ専用w
0313ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/25(火) 22:42:01.64ID:VEqhJy5v0
>>310
当時のマッキントッシュにまともな日本語ワープロソフトなんか皆無だったでしょ？英字だけアウトラインフォントで表示出来てもねえ…
0314ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/25(火) 23:05:28.96ID:z2McUjPX0
MSXユーザー層にはワープロの必要性がどれだけあっただろうか
俺は高校まではワープロの必要性はほとんどなかったな
0315ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/25(火) 23:10:28.80ID:Iop2jkn40
MSXで買った周辺機器
RGBモニタ
データレコーダー
ジョイカードとかジョイパッドの類をたくさん
以上
プリンタもスーパーインポーズも買わなかった
0316ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/26(水) 00:03:29.27ID:1qWntWAI0
小学生の頃プリンタ内蔵のMSX買ってもらったけど
使い道は無かった気がする
0317ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/26(水) 00:55:06.08ID:y7rDUrlcp
ワープロは使わなかったけど、プログラムリストを印刷したかったのでプリンタ内蔵のWAVY77買った。
0318ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/26(水) 01:04:07.28ID:oRAQpfQS0
ワープロとしても使えるよ、と言って小説でも書いて一儲けなんて夢を見ている親に買ってもらうんだよ。
俺はVHSビデオテープのラベルの印刷に使ってたな。24ドットフォントで倍角も単に2倍のドットじゃなくて、角が斜め45度の三角形で埋めてあるスムージング処理がしてあった。
活字が印刷できるっていう、それだけで面白くて印刷しまくったけどな。
0319ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/26(水) 01:06:05.05ID:12HT5eF+d
年賀状の印字を98でやったら周囲のボキを見る目がカワッタナァ
0320ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/05/26(水) 06:32:29.86ID:ItviyIavd
>>317
今のpcに比べたら画面が小さいから
プリントアウトして見たほうが見通しやすかったんだよな
0325ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/04(金) 14:35:14.68ID:j4ZSq3/2M
>>324
悪くはないが良くもないといったところか
OPNに合った曲をOPLでやっても合わないな
0326ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 07:57:31.51ID:+LwUWenr0
１６ビット時代になってX６８の登場でMSXの居場所がさらに無くなってしまった
と言うのはあるのかな
0328ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 10:35:00.04ID:Q8klx/TPd
>>326
ほとんど競合しないし
家庭ゲーム機のほうが値段のわりに進化が著しくて68とかタウンズとかふーんって感じだった
0329ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 13:23:52.05ID:GjhIM/WLd
すぐにAT互換機の時代がはじまって
スプライト機能だのスクロール機能だのCPUパワーでなんとかなるようになっちゃうので
0330ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 15:02:29.99ID:BosXOzci0
海外の事情は知らんが、Windows3.1.が出ても日本では相変わらずPC98の文字単位スクロールと文字単位（キャラ単位）の
重ね合わせ処理するゲームが席巻していた希ガス。
Windows 95や98が出て、DirectX（だっけ？）による開発が進むまでは
大したゲームは無かった希ガス。
0331ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 15:08:50.29ID:GjhIM/WLd
というかその時期はPCゲーム市場なんてものが壊滅してた…
アーケード、家庭用、（技術だけはすごい）洋ゲーという感じ
PCはエロゲしか売れなくてアクションとかは家庭用でやってた
X68はアーケードの移植ばっか目立っててワイヤーフレームのスターウォーズ(1983)が移植されるのを見てあちゃーと思ったよw
0332ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 15:23:39.82ID:G17Ksnzz0
X68のスターウォーズとATARIが1983年に出したスターウォーズは別物。
見た目が同じワイヤーフレームでもラスターとベクターじゃぜんぜん違う。
0334ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 16:03:29.98ID:GjhIM/WLd
そういう細かいこと言っても3Dゲームの見た目がすごい進化をしてた時期にワイヤーフレームじゃなあ…
ウルティマアンダーワールドをやりながら思ったんよ
0335ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 18:33:16.83ID:HbHerTVWM
>>334
でもめちゃくちゃ凄い傑作で遊んでるとスターウォーズの世界に引き込まれる
0336ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 18:39:09.23ID:GjhIM/WLd
だが遊ぶ気にもならなかった
かつてアタリのスターウォーズやセガのスペースハリアーに感じた「こ,これが未来か…」感をAT互換機のゲームのほうに感じてたし
さらにすぐにリッジレーサーやバーチャファイターの時代になって記憶に残ってないなあ
0337ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 18:57:20.04ID:cE4LviaJ0
68k版スターウォーズはめちゃくちゃ面白かったな
ローディングがバカみたいに長久手アレだったが
0338ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 20:12:14.11ID:7Nir9rQs0
>>337
だよな
めちゃくちゃ面白かった
ワイヤーフレームは確かにショボいけど動きと雰囲気が本当に良かった

リッジレーサーだのバーチャファイターだの1987年のパソコンに何求めてんだか
勘違いで手を出さなかったのはもったいなかったと思うよ
0339ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 20:13:52.34ID:DIrLlF+o0
希ガスはさすがにやめとけ
0340ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 20:18:04.44ID:egroVTbAr
でも許諾取りに行ったらめっちゃ気に入られたんじゃなかったっけ？
0341ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 22:27:57.05ID:GjhIM/WLd
必死だなw
面白くないとは言ってないだろ知らんけど
X68がゲームシーンの中心だったことは一度もなかったと言ってるだけだよ
最初のグラディウスで完成しきってそこから発展しなかったんだよな…
0343ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 23:39:15.40ID:RPz9M3uC0
＞最初のグラディウスで完成しきってそこから発展しなかったんだよな…
内容はいちいちつっこまないがこの人いろいろおつむ悪そう
0344ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/05(土) 23:49:01.90ID:htxYdVYpd
Oh!Xでその辺りをリアルタイムで読んでいたわ>68版スターウォーズをルーカスフィルムに見せて大絶賛
あれ、Oh!MZだったっけ？
スターウォーズの一年前に出た、SFCアクトレイザーの音楽が脅威の出来栄えだったがアレは古代祐三の本気モードではなかった、
とか色々逸話があるゲームだな。

スターウォーズやジェノサイド、PCM8パッチを当てたストⅡ（スパⅡだったかも）、ドラキュラなどがあるのに
「68がゲームシーンの中心だったことは一度も無い」と言うなら、MSXなんか末席を汚すレベルの雑魚。
0345ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 00:01:09.28ID:s3cDFrHv0
>>344
〉「68がゲームシーンの中心だったことは一度も無い」
事実でしょ
どんなに革新的な事やったって10万台しか売れなかったハードじゃ中心なんか名乗れない
0346ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 00:21:17.67ID:mnhNZ+pa0
日経ｶﾞｰ、10万台ｶﾞｰのセリフと共にX68に親でもころされたのかというくらいの憎しみで
長年にわたりこの板でX68のアンチをしてる人が一人いるけど
その文の癖の強さでまたこの人かって判別されるんだよね
あるスレでかなり世代の違う年上だったというのがバレてしまって
そりゃリアルタイムで使ってなければ自分の知らない事項や人気機種は僻みも嫌いもあるだろうて
0347ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 00:32:36.28ID:dRl+nb8uM
>>344
でも正直古代担当のスターウォーズのBGMはいまいちだった
イースみたいなアルゴリズム4を使った如何にもFM音源的な音色は得意だけどリアルな音を作るのは苦手な感じ
無理して和声にチャンネルを割いてるのも失敗
FM音源の場合ディチューン&ディレイにチャンネルを割いた方が好結果になる場合が多い
0348ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 06:07:18.65ID:zfDp+EPsd0606
>>345
そう、そして「革新的」なことはひとつも言われてないな
ただ面白かったというだけ
（アタリ版から10年も時間があったらそりゃ細かい調整はできる）
0349ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 07:36:53.85ID:cHDFUh+m00606
昔からアーケード移植を家でプレイしたいとは思わなかったな
それはゲーセンで遊べばいいじゃないかと思ってた
ファミコンならゼビウスよりもスターラスターが好きだった
X68の事は俺はほとんどわからないが、アーケード移植じゃなくて
そのハード性能を活かした家で遊ぶからこそ面白い画期的なゲーム、と言うのも中にはあるんだろう
MSXがメタルギアを産んだように
0350ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 10:29:30.77ID:hvPyvBeG00606
68Kのゲームは浴びるほどプレイしてきて今でもまだPRO2押し入れに持ってるけど
それでも「ゲームシーンの中心」だったことは一度だって無いと思うよ

と思ったけど、たったひとつだけ あったな・・・
0351ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 12:53:03.14ID:G0dzo3R000606
すぐ後でタウンズ出たからなあ

まあ、68Kのグラ１、タウンズのアフターバーナーはどちらも衝撃的だった
0352ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 16:39:37.44ID:pNcOUQWF00606
タウンズのアフターバーナーは羨ましかったなぁ
アーケードまんまの完成度！
0354ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 16:51:47.22ID:mQS/LhkRd0606
あとミサイルとかの煙が単色だったのもちょっと＞X68アフターバーナー
0355ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 16:59:14.96ID:mQS/LhkRd0606
X68くらいグラフィック能力が高いと、逆に細かいところでコレジャナイ感が出ちゃうてのはある
スペースハリアーで地面が市松模様じゃないとか
0356ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/06(日) 17:02:50.49ID:pNcOUQWF00606
スペハリは市松模様無しより
左右の画面端に移動した時の
構え絵が無いのが気になったな
0358ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 18:08:52.58ID:zfDp+EPsd0606
Oh!Xにすごいと書いてあったから凄い！
結局そんなんしかないんだよね

>>326
X68がMSXのかわりになり得なかったのは、そんな感じで一部の凄い人たちを遠巻きに眺めて凄い凄い言ってるだけ感だったからだなあ
MSXの場合多色モードが発表されるとみんなでBASICで試してみたり(俺はそれ以前から独自に知ってたけど)
眺めてるだけじゃない自分で使ってみる感があったからな
0359ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 18:14:02.79ID:ECmjj4ASM0606
>>358
X68000がMSXのように普及しなかった理由なんてたったひとつだよ

クソ高価だからに決まってんじゃん。あなたが言うような難しい理由じゃない

俺は当時チビだったから買えなかったけどあの時代大人だったら絶対買ってたな
0360ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 18:40:02.64ID:GuWKlh6RH0606
X68って不満があったら自分でなんとかしちゃうようなホビープログラマが多かった印象だけどな
あのくそ高いC言語の所有率が高かったんだから

PCM8とかDOGAシステムとかマーキュリーユニットとか、割とみんなやりたい放題やってた
0362ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 21:12:03.42ID:u1kddXlEr0606
MSXは末期を盛り上げるユーザーの動きが銭ゲバ大炸裂だったんでX68kのが楽しそうに見えたわ
0363ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/06(日) 21:33:09.38ID:mQS/LhkRd0606
X68のプログラムって、Cよりもアセンブリでクロック数気にして組むってイメージがあるわ
暴走しても飛ばないっていいよね
0372ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/07(月) 14:24:57.38ID:mmLqILLW0
つまらない言われて脊髄反射だっさ
0375ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/08(火) 10:24:18.54ID:hSkOT84m0
多色モードって何？
「偽スクリーン２モードのことだな」
「スクリーン１．５モードのことだな」
0376ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/08(火) 14:15:02.96ID:BTHmdzI2d
>「偽スクリーン２モードのことだな」
SCREEN4のやつは何だっけ?
0377ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/08(火) 19:10:32.95ID:kifBbrav0
SCREEN2と同じたけとスプライトが強化されるんじゃなかったっけ
0379ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/08(火) 23:21:23.50ID:RDylSSq5M
sc4のゲームでグラフィックが良かったのはスペースマンボウぐらいしかない
0383ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/09(水) 08:21:15.18ID:Q55u/JKOa
PC6001のscreen7だったかな？
高解像の白黒2色のはずが ハードバグで赤青使えて4色に出来るの
RF接続だけなのかな？
0384ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/09(水) 16:54:53.42ID:xw7Kezizd
sc2は、キャラクタ毎に2色。sc4は、ライン毎に2色。
sc1の手軽さで後者の色数が扱えるから多色刷りモードと呼んだはず。
0387ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/10(木) 06:04:29.27ID:wPru/kve0
マイクロキャビンのミステリーハウスはコマンド入力時には絵が消えてたけど
グラフィックとテキストの同時表示ってそんなに難しい話だったっけ？
0390ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/10(木) 19:10:24.06ID:virlyVzt0
PCエンジンのソルジャーブレードのBGM聞いて今更だけど音の感じがSCCぽかったんだなと思った
PCエンジンってなんか音ショボかった気がしてたから当時
0393ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/11(金) 00:42:18.42ID:y4xXXk4va
世界最強のMSXを作るコンテストとかやったら楽しいだろうな
0394ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/11(金) 08:02:27.36ID:JtBz6auj0
ガンヘッドのBGMで ヒューマンボイスとか使われてて すげぇと思わんかった？

まぁ おっぱいぱいだったけど
0396ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/11(金) 08:46:09.23ID:/qwSY9tId
ファミコンだと暴れん坊天狗とかもオケヒとかボイスとかあったし
0401ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/11(金) 13:05:19.87ID:itBD+np5a
燃えプロは音声チップ搭載じゃなかったっけ
0405ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/11(金) 21:49:08.13ID:i/8Gw0uWd
FC版グーニーズvsMSX版グーニーズとか不毛な争いは要らないわ。
どっちも良作ですけん。
0406ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/11(金) 22:58:26.11ID:D5qrCWbFa
少数派側が一方的に殴るだけで向こうはこっちの存在すら認知してないから問題ない
構ってもらいたければ現実のイベントか何かで直接喧嘩ふっかければいい
0407ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/11(金) 23:23:41.57ID:4ZZYbiHe0
68が買えなかった奴が30年経ってもまだ恨みを持ってるって切ない話だな
あの当時最高のゲームマシンだったのは間違いないし、個人的にはCDROMROM、メガドラ、スーファミ、68並列で遊んでて最も濃いゲームライフを送ってたわ
0408ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 00:37:28.68ID:o0dSAQZX0
恨みとかではない、ただの無関心だな
ロールスロイスに興味あるか？到底買えないものには何の関心も持たないもんよ
小学生にはX68はそのぐらい雲の上の存在だった
0409ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 06:26:55.64ID:+0WrDCuTd
>>408
モニタセットからだと安くなってても40万～だったもんな
今40代前半の奴らは特に、親が金持っててPCにある程度理解なきゃ所有は無理だよな
0410ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 09:46:13.42ID:Bsk+wXUS0
ロールスロイスは興味あったなあ
近所の金持ちの家のコンクリ製のガレージに止まってた
広い芝生の庭があってそこの子は市外の私立中に進学してた
すっごい優しいお兄ちゃんだった
0412ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 10:30:21.60ID:btqDKHCSd
当方アラフィフな40代後半だが、X68000XVIは自分の給料で買ったよ。
人生初のローンを組んで買ったシロモノ。
0414ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 10:49:39.03ID:KV8yG5M50
MSXから６８コースではなく、８８から９８コースの俺としては
ゲームマシンとしても８８や９８が劣っていたとは思ってない
アクション系だけで評価すれば話は違うがそれはゲーセンか家庭用で遊べばいいので
0415ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 10:51:57.80ID:t4LbfgAQd
88や98はソフト資産の豊富さは魅力だが、自分でプログラム組んで遊ぶプラットフォームとしてはいまいちの印象
0417ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 12:41:03.81ID:U9d3Euczd
40代後半でx68買ったって、卒業が96～97年くらいだろ
もう68終了してないかその頃
0419ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 15:55:03.67ID:hKEZ7q1Np
>>417
オワコンになって買いやすくなった時にやっと買ったって事でしょ？かわいそうだからそこ突っ込むなよ…
0420ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 16:24:13.28ID:BWKGF7zDa
ゲームハードってリアルタイムで体験していないと誇りにならないし意味がないんだよな
オワコンになってから手を出してる人って恥ずかしくないのかしら
あと一番むかつくのが当時生まれてもいないクソガキが今更MSXのゲームを楽しんでいるケース。目の前にいたらぶん殴ってでもやめさせてえ！つか死ねや！
0423ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 16:51:32.09ID:QUUA7cj80
むしろ今の子供がMSXに興味をもつきっかけの方が気になるな
レトロ好きにしてもニッチすぎるだろうし
0424ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 17:08:24.03ID:BWKGF7zDa
クソガキは遺伝子レベルで不快感maxだから全員滅びろ
この世に存在するのは俺たちの世代だけでいい
0426ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 17:11:19.04ID:Lg0XKgB60
>>395
アチョーは一切無くて興ざめだったんですけど・・・
MSXで一番凄いと思ったんはファイヤークリスタルだった

アレスタ２のは社内の事務かなんかの女性なんだろなー
0427ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 17:12:54.59ID:hKEZ7q1Np
>>425
プチコンとかでベーシックに興味を持って、って流れはあるかもよ？


ないか…
0430ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 18:29:12.05ID:6DBq6sa/0
それならコナミのベースボールも「ストライク」って言ってたよ。
0431ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 18:43:52.29ID:WH4HX1cb0
>>429
これ作りはFCと全く一緒なんだよな
自キャラはPCGで敵はスプライト
MSX版も動きは悪くないんだけどやっぱ任天堂のバランス調整が凄いんだよな
0433ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 21:09:29.98ID:DYqUlXvVa
>>431
当たり判定とかはMSX版のほうがアーケード版に近いらしい
ファミコンとMSXのハードの差を考えれば聖拳アチョーこそ褒めてあげたい
0434ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 21:12:22.45ID:btqDKHCSd
年齢から逆算したら、1991～93年の間に買ったハズだよ。
2021年現在49歳で大卒（留年落第無し）は1994年。すでにX68030の時代。
短大卒なら1992年。XVIかCompactの頃。<<自分ココ
高卒なら1990年。EXPERTかPROの頃。
中卒なら1987年。初代ロッパーの時代。

2021年現在45歳なら上記に+4年汁。
計算違いがあったら生温かくスルーして下ちい。
0435ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 21:25:50.79ID:o0dSAQZX0
汁とかくだちいとかいい加減やめろよ
まじ見苦しい
0436ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/12(土) 21:55:08.10ID:DBG1dRT3M
>>434
ちょっと待って

IDから判断するとあなた　>>412 本人だよね？

なんで　ハズ、とか言ってんだ？記憶が曖昧なのか？
0437ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/13(日) 00:39:53.55ID:6jH19cLVd
三十年前の話だもの
自分もFS-A1買ったのは87年て覚えてるけど、A1WSX買ったのいつ頃だったか覚えてない
0438ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/13(日) 01:00:25.63ID:ImE4PCYN0
>>432
おれもプログラムの練習を兼ねてX68買ったけど、初代が３万ぐらいだった。
多分、その頃が最安値。
0440ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/13(日) 11:31:17.81ID:c5mtyxwX0
俺はPROだったわ
アホみたいにゲーム買ってたけど、雑誌でタウンズで出る予定のアフターバーナーの静止画見たときは吐くくらい羨ましくて死ぬかと思った
でも実際のゲームが動いてるのを店頭デモで見て大笑いした思い出
0443ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/13(日) 15:26:35.33ID:4kLqzOKv0
裏ましいとか悔しいという時に吐くって無いわ
0444ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/13(日) 19:02:56.80ID:+b125AA1d
スーファミのエフゼロやってから68kは羨ましくなくなった。
PCE、メガドラ以前はすげー欲しかったけど。
0450ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/14(月) 20:45:40.25ID:n/lLGrWH0
スーファミの話ししてる奴って馬鹿なんじゃないかと思う
0451ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/14(月) 21:53:26.18ID:3rdlvH5h0
そうは思わん
0452ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/14(月) 22:00:35.54ID:bPE63bRhd
回転BGなんているか？家庭用なら安くしたほうがいいんじゃない？と当時思ったけど
けっこう活用されて役に立った
X68は逆に当時のスペックとしては無難にまとめたんで以後の無茶苦茶なアーケード基盤の進化にはついていけなかった…
0453ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/14(月) 22:29:51.05ID:R1DVzyUPa
MSXが中心の人間の総合雑談スレだから他ハードの話でも問題ない
自治気取って否定しても無駄だよ。今の5chは構ってちゃんが人のいるとこに群がって雑談する流れだから
0454ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/14(月) 23:01:58.80ID:NfI4fI0kM
自分はMSX→MSX2→PC-9801に移行した
ゲームにオフィス用途にお絵かきにと多方面で大活躍
まさに国民機
x68000は性能はいいんだろうけどソフト周辺機器の充実が違う
現在のWindowsとMacの関係に似てるか
いやMacの方がまだ充実してるか
0455ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/14(月) 23:55:50.67ID:KUXE/OmcM
>>452
スーファミのは二軸回転拡大縮小だから凄いのよ
ナムコシステム2みたいな単純な回転機能なら大した役には立たなかった
0456ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/14(月) 23:57:24.29ID:KUXE/OmcM
>>454
市販品しか見てないと気付かないんだろうけどソフトはx68000の方が充実してたよ
0457ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/15(火) 00:04:29.26ID:lQScLuSId
>>455
PPUだけでは一軸のみ
ラスターで書き換えて疑似2軸回転してるのでどうしても外部DSPなどの補助計算が必要になる
0458ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/15(火) 00:30:28.57ID:pPSWMVQgd
ゲーム以外はフリーでソフトもドライバも揃ったなぁ。
1音しかなかったADPCMもPCM8.xで多重再生できたし、無い機能を嘆いても仕方が無いから
ある機能を如何に使いこなすかが楽しかった思い出。
無ければ作るって時代だったし。
0459ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/15(火) 07:11:32.93ID:Z/v5NORP0
MSX→MSX2→すげーブランクの後ビスタ→win10だわ
所有PC限定ね。

仕事で普通にPCは使いつづけてた（PC98→歴代Windows等
0462ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/15(火) 08:27:44.39ID:02lLiw7y0
スーファミの回転に関しては
ゲーセンで採用された時に
F-ZERO的な使い方を思いつかなかったというのが
結構不思議
0463ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/15(火) 08:40:48.66ID:7V2b6cm0M
MSX→X68だわ
その間に全ての家庭用ゲーム機は揃えてたけど俺にとって68は完全にゲーム目的だった
今となってはMSX2のゲームにほとんど触れてないのが勿体なかったとしみじみ思う
0466ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/15(火) 11:22:34.29ID:WaHMKqocM
>>463
俺もMSX2→X68000だったなぁ
68はMSXに欲しかった機能が揃ってる夢のMSX3みたいな存在だった
0467ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/15(火) 11:26:56.84ID:WaHMKqocM
>>464
まーきゅりーゆにっともD/Aコンバータが良い物で音がいいだけで機能的には音量すらないショボさだけどね
サウンドボードってよりただのD/Aコンバータって感じだった
満開版はFM音源も載ってるらしいけど使ったことないのでわからない
0468ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/15(火) 12:26:51.80ID:NNzYQ73Jd
MSX2+の自然画モードは最初からMSX上で画像を作るのは困難だから
X68で描いた絵をコンバートして作った思い出
コンバータはX68で自作
0469ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/15(火) 16:04:04.62ID:gLYQEbskd
自然画モードのグラフィックエディタもあったね。
こうやって描きます、みたいな記事も見たけど
自分には無理だわ、って思った。

>コンバータ
他モードから、及びその逆のをMSXで作ったわ。
JKの扱いが気難しくてなかなか大変。
0471ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/15(火) 18:19:49.39ID:Z/v5NORP0
>>460
リンクスはやってたｗ（念のため書いとくがパソ通な）
ビスタ買うまでネット環境皆無でした
0472ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/15(火) 21:13:22.66ID:XyAVrHIp0
msx 2はスルー
msx のcf-3000
ファミコン
スーファミ
三国志5出るからサターン
競馬予想ソフトあるからＰＳ
その後はXPで割れに目覚めた
0473ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/15(火) 22:56:00.80ID:gOLJ8QsXd
turboRの次はDOSVだったな
各社個性的な機種が並ぶ様がMSXっぽかった
パナソニック的なパッカードベルを選択（値段もフルセット12万程度？でFS-5500と同じくらいだった）
0474ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/15(火) 23:42:00.15ID:KTzhfxWE0
インターネットやデジカメ普及してから、JPGファイルを自然画モードで見れて便利だった。msxでjpgやMIDI再生して、楽しんでました。
0475ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/16(水) 11:55:46.14ID:MSSqFRGZ0
MSX2とかPCエンジンの方が色数は多いけど
エロゲーは98の方が綺麗に見えたな
解像度の差か
0478ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/16(水) 12:49:40.43ID:ZNSQxYBy0
ベーマガのインターレス機能の解説を見て使い道があるのか？と思ったがDPSset2やってアリスソフトすげーになった。
0479ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/16(水) 13:24:29.59ID:onoXREZyH
SC7インターレースはVRAMを表示面でほぼ使い潰すから使いどころが難しいよね
バックバッファ殆どないんだから
0481ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/16(水) 16:21:42.29ID:GUGnNJPod
98版のピンクソックスは、3あたりまでデジタル8色だったな。
アナログ16色に移行してからは、MSX版のCGをコンバートして、ドットを修正していくって描き方だった。
0483ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/16(水) 19:36:25.32ID:vHbTrHA6d
ピンクソックスはMSX版しか知らんな。
PC98買ったのってCPUが386/486じゃなくPentiumになって以降だったし。
0484ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/18(金) 20:02:12.79ID:k0qZA3DA0
ＭＳＸがビデオゲーム史に残した足跡と言えばメタルギアがあるけど、他にあるかな
ペイロードはＭＳＸユーザーでは評価高いけどあまり広がらなかった
他機種でも発展して、配送ドライバーシミュとしてシリーズ化出来なかったかなあ
0488ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/18(金) 22:01:58.34ID:fpRXQvFNd
激ペナ、グラ2、独占名作はコナミばかりだな。
俺は貧乏だったから、今でいう体験版の走りであるディスクステーションかな。
まもクエ、こめちゃも捨てがたいけど。
0489ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/18(金) 22:03:05.68ID:fpRXQvFNd
ダンテ、吉田工務店なども、ツクール系の元祖だったよな。
0492ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/18(金) 23:03:44.00ID:u1hzNGwBd
ツクール系は88のヨコスカウォーズの方が古いんじゃない？
0494ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/18(金) 23:11:47.90ID:V+H0Y7Pl0
あ、ツクール系の元祖ならダンジョン万次郎よりアドベンチャーツクールのほうがさらに古かった
どちらもPC88だけどね
0495ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/18(金) 23:13:46.05ID:zSU/Curo0
ザナックもMSXがオリジナルじゃなかったっけ
0496ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/18(金) 23:23:08.31ID:85+5FC8K0
あくまでダンテは市販RPGツクールの始祖で、もっと前からプログラムリスト打ち込みのツクール系があったんですね、知らなかった。
0499ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/19(土) 00:51:24.75ID:8UZW+5fdr
ダウンロード販売の起源はTHE LINKSじゃね？
コナミやアイレムのゲーム買ったわ
0501ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/19(土) 01:05:02.15ID:d1fhf7Jh0
THE LINKS実際に使ったことあるユーザ数って何人くらいなんだろう？(´・ω・｀)
0503ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/19(土) 08:11:54.87ID:8jaUcivPM
>>500
1995より以前の情報になっちゃうとネット上の情報は途端に曖昧になるよ。自分の記憶と手元にある現物(実機、ソフト、当時の書籍)の方がよほど正確

Wikipediaなんか5ちゃんと大差ない。場合によっては5ちゃんの方がマシ、まであるよ
0504ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/19(土) 08:32:19.06ID:NrcGA7vx0
>>501
IDとパスワード未だに覚えてるw
忘れようとしても指（PCのタイピング時）と脳が忘れてくれないｗｗｗ

色んなパスワードで現役活躍中
すげえ重宝してるw
0505ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/19(土) 09:06:08.17ID:ZuIxVTMJa
WIKIPEDIAで大切なのは検証可能性。
確かな出典をもとに記事を書く。これが基本だ。
しかし、守られていないことが多い。

ゲーム系は特にそう。
なぜなら、確かな出典がないことが多いからだ。
当時の書籍を持っている人が少ないし、図書館に行っても普通はないだろう。
だから、執筆者の思い入れと記憶モードで記事が書かれるため、
本当に正確な内容かわからない。

もっと言えば、当時の書籍と言ってもゲーム雑誌の場合、
メーカーの宣伝の要素が多分にあるので正確かどうかは別問題とも言える。
0506ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/19(土) 09:48:07.33ID:n/uKwP7E0
>>504
当時から今まで途切れずにずっと色んなところでのパスワードに使ってるならそりゃあ忘れないでしょｗ
0507ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/19(土) 10:14:57.99ID:qsaap6fd0
Wikipediaだと
英語のページがあるゲームも
日本語では無いことが多いんだけど
他の作品とまとめられていることが多い
あれは分けた方が良いと思う

あと各種バージョンが表になっているけど
何故か移植版のまとめになっていて
元々のゲームの情報は上の方で確認してくれになっているのも分かりにくい
0508ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/19(土) 10:52:19.34ID:mDkU48Eu0
昔Wikipediaで、ある本を元に書き込みしたことがあるけど、丸パクリの理由で削除されたことがある。
いまいちルールがわからない。
0509ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/19(土) 11:08:48.18ID:v6vop1BJ0
文章まんまコピペしなかったか？
コピペは著作権に引っかかるから削除対象やで
0511ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/19(土) 14:30:58.97ID:ZuIxVTMJa
ある本を元に自分の文章を書くということだね。
そして出典の情報を、本の名前、著者、出版社、発売年、ページ番号を入れればOKだ。
0512ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/20(日) 00:52:18.78ID:6tdPGUfn0
ゴーファーの野望エピソード2の4番機、なんで8面と10面のボスらにフリーズさせられるんやろ
0513ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/20(日) 04:36:58.12ID:sVSuGxWq0
ファイヤーブラスター装備は毎回何らかの不具合あんのね
0520ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/20(日) 18:03:44.59ID:eEnODXred
サンバのリズムかよ！w
と思ったら仏教用語でワラタ
ルシャナパティーも
0523ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/21(月) 00:08:28.20ID:8Gebvaeb0
>>512
ゴーファーのDタイプ一昨年実機で２周クリアして、自分のだとフリーズは無かったけど
どうもアイテム入手とか３面や９面途中とかの一瞬止まってロードしてる時に
連射してるとバグってたよ
0527ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/21(月) 22:53:13.73ID:lDICWTU/0
絵心ゼロなんだけどハガキに色鉛筆でゲームキャラのパロディのイラスト描いて送ったらMFANに載った事ある
0528ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/21(月) 22:59:37.45ID:8zyR/ukA0
マイコンBASICマガジンの欄外のOFコーナーに載ったことならあるわｗ
MSXFANの懸賞かんかでゲームが当たったことあるゼ（確かサイオブレードだったような記憶
0531ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/22(火) 13:49:15.02ID:wUPaQjli0
忍者増田はMSX関係あったかな
そもそもウィザードリィもＭＳＸにないし
0534ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/22(火) 14:49:45.80ID:BjfbRDO60
MSX2以降の時計とか表示位置の設定は基板上のSRAMに保持
SRAMに給電してるのは乾電池2本って認識でOK？
0535ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/22(火) 15:30:03.05ID:3kGZuLDdd
古いことでよく覚えてないが乾電池じゃないのもなかったっけ…メイン電源から充電されるの
あと２本とも限らないんじゃないか
0536ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/22(火) 17:57:36.17ID:dAJp8F4L0
漢字変換の学習結果とかは時計とは別にリチウム電池で保持されてたような
0537ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/22(火) 19:04:29.22ID:DDJUzaJ10
>>530
買ったけどそっこー廃刊になった記憶
0540ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/22(火) 23:34:06.22ID:dAJp8F4L0
20年ぶりに出したら錆ついてたり液漏れしてたりね
マンガン電池入れといて良かった
0541ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/23(水) 13:04:28.73ID:qH0O88gl0
こういう用途ならマンガンやろなぁ
アルカリはやめといたがいいけどエネループはどうやろ
0543ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/23(水) 15:00:04.66ID:XDCyNkpY0
MSX2以降のDATEの年って1970年から1999年だったっけ
0545ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/26(土) 08:05:19.95ID:i7VM973i0
ウィザードリィはMSX版も出てたんだ
当時指くわえて８８に憧れてたゲームが
実はMSXでも発売されてたと後に知るのはある。ザナドゥやテグザーとか
0546ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/26(土) 08:32:17.67ID:IJ36JAFNd
当時雑誌読まなかった人か？
ザナドゥやテグザーは広告もバンバン載ってたと思う
0547ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/26(土) 08:37:50.38ID:8nZm+tMH0
MSXにスパルタンXが聖拳アチョーって名前で出てたのネットで知ったわ
動画見たけどあの出来を見るとファミコン版出来ってよかったんだなって思った
0548ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/26(土) 08:56:23.48ID:9FtBD1NB0
当時は僻地の町や村在住で、行動範囲内にある書店にパソコン雑誌の扱いが無い
みたいな環境にあった人は、知らなくても無理はないかな。
0549ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/26(土) 10:22:39.53ID:7Nyv7BVHa
>>547
スペックの差を考えれば当たり前
逆にMSXであれだけできた聖拳アチョーのほうがすごい
0550ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/26(土) 12:12:44.39ID:5MQ1PmVHH
msx1のグラディウス、ザナドゥ、テグザーは神移植だったなぁ。
ザナドゥ、ロマンシア、破邪の封印、ハイドライド2、軽井沢誘拐案内、この辺がmsx1で出来たの当時すごい感激だった。ファミコンとは違うことを体感できたよ。
0552ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/26(土) 21:09:50.66ID:NrsBFzoxr
>>550
凄いね、神　ロマンシア　覇邪の封印　ハイドライド2
ニワカが使うワード全部入ってるわ
0553ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/26(土) 21:24:23.99ID:OrBVQ04+M
>>552
そのワード使うとニワカ扱いなの？おまえってインチキエスパーだね

>>550 のコメには別にニワカ臭感じねえけどな。グラディウスとテクザーに関しては同意だし


具体的にどこがニワカなんだ？俺にはさっぱりわかんねえ
0554ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/26(土) 21:27:04.21ID:wTC5VwBTr
ニワカが使わないワードってなんだよ
黄金の墓、ジャン狂、ズーム909辺りか？
0555ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/26(土) 21:52:08.04ID:KkOITYJpp
普通にニワカは覇邪の封印なんか知りもしないだろ。下手するとMSX1版のザナドゥの存在だってリアルタイムのユーザーじゃないとなかなか知らないと思うけどな
0556ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/26(土) 22:38:14.50ID:1HpjepZl0
神◯◯ってワードに抵抗あるのはわかる、アホっぽい
もともと神がかり的なレベルみたいなニュアンスの言葉がニコニコで濫用されてgoodよりちょい上ぐらいの意味に成り果てた

男のルックスがいいのを男前、二枚目、ハンサム等色々あったのに今は全部イケメン
色んな表現あるのに、ボキャブラリー無い層が同調して一つに集約されちゃうのよね
ツイッターとニコニコがかなりその要因になってる
0557ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/26(土) 22:41:57.32ID:Jf9y0BFCd
>>552
ハイドライド２に文句あるなら俺が相手になるぞ
バッテリバックアップの開祖、MSX1グラフィックを見直すきっかけとなった絵
ストーリーは覚えてないが…w
0559ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/26(土) 22:53:49.07ID:MgIw8zZ20
下らんマニアマウント取ろうとしてる大人
めんど臭い大人に育っちゃったね
残念
0560ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/26(土) 23:10:44.45ID:kem47tgQ0
それ見て触って楽しんで育ってきたものに横やりとはいい度胸してんよなぁ
0563ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/27(日) 01:21:29.88ID:UDTwhDUya
>>558
薬飲んで透明になって重なって放置するだけで誰でも勝てるラスボス戦
うんうん熱かったよなｗ
0570ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/27(日) 12:43:57.44ID:OqlppJ+X0
>>569
アレはワザとやってんだから作った奴にとっては大成功だろ？当時キッズだった俺は遊んでて全く面白くなかったけどな
0573ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/27(日) 14:56:37.56ID:6OUsgy0dd
計画的クソゲーというか…
ログインの記事を読んでも手を出しちゃダメなやつの雰囲気が
いちげんさんお断り
ドルアーガだってそうじゃんw

ULTIMA-IVを解いてULTIMA-IIが出たので喜んで買ったら
なんじゃこりゃ？だった
数十年後ネットで攻略記事を読んだらさらになんじゃこりゃ？だったw
名前もないおっさんに金を渡すとスキルアップという謎なシステムとか
どうやっても正攻法では解けないw
あれを真似しちゃったのかなー昔のファルコムは
0574ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/27(日) 15:17:07.22ID:jRhzMs4X0
昔ロマンシアの地下迷宮の曲を会社関係者の着メロにしてたな
0577ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/27(日) 16:38:09.67ID:rGcTbPEt0
ロマンシアは当時Mファンの攻略記事を読みながら解いた。
いわゆる完全攻略な記事だったから普通にエンディングまで行けたんたが、今になって思えばあれじゃゲームやってる意味ねーよな。
0578ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/27(日) 16:54:33.19ID:EXslfvsx0
ヒント無しじゃ解けないような謎がノーヒントで入ってるからなあれ
0579ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/27(日) 18:56:25.40ID:FLld2D2N0
ロマンシアはファミコンみたく最後クリアしたらただの日本昔話のコングラッチュレーションの一言じゃなくて
スタッフロールくらいあればまだ評価違ってた……
0580ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/27(日) 20:05:35.89ID:76woKDaRH
ロマンシアのようなクリアはできないけど、
何かの間違いで少しでも進むと嬉しかったよ。
詰まって進まないゲーム多かったなぁ。

天下のドラクエ2でも金鍵と水門鍵、
ハイドライド2もつまりまくったなぁ。
0583ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/27(日) 21:19:47.89ID:jRhzMs4X0
スタッフロールなんか曝したらその後に影響あったろう
あんな出来じゃな
0585ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/27(日) 23:09:21.49ID:gErjecOL0
昔のゲームで言えばアドヴェンチャーゲームの単語探しなんかもノーヒント過ぎた
展開や謎が推理できても単語があってなくて進めないとか普通だったね
ロマンシアしかり誰でもクリアできるように、なんて作っていなかった時代
0587ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/28(月) 00:34:12.15ID:tlY2Ro+p0
当時小学4，5年生くらいだったけどハイドライド2はクリアしたけどな
ネットも無けりゃ攻略本もない、友達やなんかの横のつながりも当然ない（MSX持ってる友達なんかいやしないしｗ）
今思えばよくEDまで行けたなと思うが、ハイドライド2は「サーチ」の呪文があるのでなにかしらヒントは常にあったからね

ロマンシア（MSX版）もずっと手探りで進めて火山に入って毎度永久ループして詰むってのを繰り返してたがｗ　
もう全然覚えてないけどなんかの拍子にそこら辺の謎もとけて先に進めるようになってラスボスのドラゴンを登場させるところまでいったのは覚えてるけど結局倒せずに終わった記憶
0588ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/28(月) 10:25:19.24ID:Ii2DCdB60
ロマンシアは面白さが10だとしても苦痛が10000くらいあるんだよな

自力でクリアしたやつの忍耐力を心から尊敬するよ
0591ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 10:46:20.55ID:p/67amA4d
最初は「わかんねーよこいつぅ！」だけど
あとになってくると「…いやもうぶっ頃すぞてめえ！」になってくるw


そしてファルコムの次回作イースのキャッチコピーは「今、RPGは優しさの時代へ。」
0593ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 12:07:16.07ID:H9GSdbSxd
>>585
入力させるんじゃなく、選択肢から選ばせるべきだよねぇ....

延々とテープからロードして、最初の選択でゲームオーバー、
みたいな容赦ないアドベンチャーゲーもムカついた。
0595ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 12:33:14.58ID:bpglymTn0
＞592
うろ覚えだが、ミニpc8001販売前に製作者にインタビューがあったがMSXは思い入れの機種が多岐に渡るからやれない記事があった。
0598ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 12:51:21.43ID:UlLBX3xA0
キーボードの押しやすさとデザインでいまだにXVが手放せない
0599ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 13:01:41.00ID:B8xAFoAKd
>>593
選択肢型が出た時は画期的だったんや
それくらいアドベンチャー=単語入力型の思いこみは強かった
0600ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 13:27:17.54ID:p/67amA4d
>>595
MSXだけに本体（CPU、USBプラグ等）は四角いカートリッジで外側に多種多様なガワをかぶせる方式で再現
0602ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 14:36:59.14ID:3qqIcs8+d
ソフトで何とかなるメーカー謹製の内蔵ワープロソフトや家計簿なんかはライセンスの問題さえ
クリアーできれぱ、ガワによってパナソニックや三洋等の各機種に簡単に切り替え出来るだろう。
しかしガワだけ交換と言っても機種によってテンキー、スピコン、デーレコ、FDD等の有無があるが
それらの機種ごとの機能が再現出来ないと上辺だけの復刻と鼻で笑われるだろう。
キーボードと本体がセパレートタイプのMSXは、一体型と同じ手法では無理かあるので除外するとして。
また、ミニ化したら本体内蔵デーレコとFDDがスケールダウンしてただのお飾りになるのも懸念材料だが、
メガドラミニのメガドラタワーみたいなイミテーションと割り切るのも手かも知れない。
0603ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 14:41:35.46ID:8DlYnsfYr
各メーカー１番売れたガワ１種ずつで差し替え可でいいよね
どうせ中身ラズパイzeroだし
なんならガワフルセット売でいいし
ワープロとか無理にいらない　MSX BASICがありゃいい
0604ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 14:48:13.58ID:p/67amA4d
ミニってそんなもんでしょ
キーボードも押せるようにしてほしいがコストが大変なことになるだろうし

確かPC-8001ミニはPCGユニットつきのもあるがユニットはただの飾りでノーマル版でもPCG機能は入ってるんじゃなかったっけw
0605ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 15:30:48.63ID:TpFT42b+a
もしミニ化されたらコナミとカシオがメインな感じになるのかね
0606ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 16:08:37.09ID:8DlYnsfYr
パナの２＋のワープロ無しモデル欲しい
AXなんとかだっけ
0607ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 16:32:01.06ID:8JUjoft+0
MSXで一番メジャーなのは日立H1だろ。
もちろん同スケールのセーラー服の工藤夕貴付きでよろ
0608ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 17:24:17.43ID:2P8Pu1ufd
まずどの規格をエミュるかだよな
turboRエミュならガワはパナの2機種しかないし
2+エミュならガワは7機種くらいだから
0609ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 17:49:38.63ID:8DlYnsfYr
まあ規格は全対応だろ
ガワは代表３種同梱である程度人気なのを３Ｄプリンタ出力サービスでいいんじゃね
0610ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/28(月) 18:10:40.33ID:GiGSeZ+a0
複数モデル出して内蔵ソフトをちょっとずつ変えればいい商売になるぞ！
0611ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 18:23:35.24ID:8DlYnsfYr
加えてオリジナル用のカートリッジアダプタで自分の持ってるやつインストールできたら最高
ハイドライド２と３、ピラミッドワープしか持ってないけど
0612ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 19:11:09.14ID:UlLBX3xA0
どれをエミュるかってならターボR一択なんじゃ
出ても買わんけど
0613ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 19:33:41.66ID:CNPU58M2r
ハードならクッソ高いしBIOSもキーボードも日本語じゃないけどMSXVRが出てるしなぁ
0616ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 21:34:43.61ID:nUSlvlM40
ガワは1chipMSXでいいよ
これならUSBキーボードを接続しても違和感ないしね
0618ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 23:54:37.38ID:v8rUG1Xd0
ガワは各自思い入れを込めて製作
中の人はtR版ワンチップでいい。5000円ぐらいで。
0619ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/28(月) 23:58:43.95ID:v8rUG1Xd0
>>610
いまどきは、実は全部入りなんだけどアップデートとかなんとかいうのを金で買うと中身が切り替わる（ように見える）
0620ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/29(火) 00:04:02.00ID:bKCXZjZud
ていうか中身はどうせラズベリーパイだろ
エミュでMSX1からturboRを選択可能でしょ
1chipMSXさえ時代おくれ
0621ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/29(火) 00:23:42.47ID:/ovq9tc/0
MSX BASICの詳細仕様公開＆当時の素人投稿プログラム等々データベースいっぱいのオマケ冊子付き
冊子は３冊でVol1はゲー厶カタログ、Vol2は開発秘話

使用許諾とるだけで１年かかりそう
0622ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 01:00:19.61ID:02dT7GMY0
MSXFANの読者投稿プログラムにあった「一画面プログラム」コーナー
って今思えばとんでもないプログラム技術の塊だったのでは…
0624ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/29(火) 03:54:28.73ID:OZs9xG1sM
当時はコナミゲーしか見てなくてふぁんだむは読み飛ばしてたな
0625ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 04:53:44.50ID:oI2uHHSI0
一画面プログラム最強は川本健二
0626ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/06/29(火) 05:21:22.87ID:olYwvxkE0
>>622
レギュレーションのおかげで可読性めっちゃ悪いんだよな
REM文の中の一見意味不明な文字列が実はマシン語バイナリという大道芸を好んで使う奴がいたのは開いた口が塞がらなかった
0627ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 07:01:13.57ID:UpHWFGAIH
BASICのマルチステートメントをとんでもない技術と言うならなw
まあBASICの隠し機能を熟知してないとできないという意味では技術高かった
0628ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 08:13:19.22ID:XWODPLlAr
>>626
そういう解りにくいプログラムがすごかった時代。
まあ少ないリソースで工夫を凝らすと、どうしてもトリッキーになるんだけどね。
0629ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 08:46:46.48ID:O92yPqJa0
1画面プログラムも好きだったけど、1行プログラムはもっと好きだった。

初心者はスキーゲームとかから初めて、だんだん複雑なのに挑戦してく
プログラミングとしての懐の深さもちょうどよかった。
0630ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 08:48:50.76ID:zj0e70kZ0
でもBASIC入門書とかでもせめて論理式ぐらいは紹介して欲しかった
なんでIF文がないんだ？この括弧って何？と思ってた
単に真なら１、偽なら０を返すって一言説明すればいいだけなのに、知るのに時間かかった
ベーマガはIFが多いがプログラムポシェットは論理式が多かったな
0632ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 09:08:13.22ID:LPf8QJVM0
https://i.imgur.com/aVP4pYh.jpg
ワイはこれで学んだ
この右の青い本が無かったらプログラムに関心を持つ事はなかったと断言できる
命令やステートメントごとにサンプルプログラムがあって役割と挙動を学べるの
入り口って大事
欲を言えば
VDP
OUT
USR
VPEEK
VPOKE
PEEK
POKE
この辺にほとんど触れて無いのが残念だった
0633ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 10:35:23.15ID:IGoCkjyed
松下はパナソニックのFS-A1以降、こういったBASIC関連の本つかなくなるよね
0635ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 11:58:02.28ID:fJruEIGGd
>>632
サンプルプログラムはできても、そこから1歩でも進むには
メモリマップだの何ちゃらテーブルだの、果てはマシン語や
データブックなんかも触れざるを得ないことになるからねぇ....
そこまでメンドウ見れません、ということかと。
0636ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 12:23:34.92ID:edg69U/60NIKU
A1にベーシックの本ついてた気がする
取扱い説明書の他にもう1冊あった
0637ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 12:42:26.05ID:gh3V2CUn0NIKU
>>549
そう？
どこも目新しい事やってないと思うけど。

マイキャラはbg、敵はスプライト、（だからハゲばっかＷ）音性無し、無難な及第移植だと思うけど
0638ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 12:43:38.98ID:gh3V2CUn0NIKU
その弊害で、トーマスじゃなかったアチョーの股間に黄色いシミがあるんだよなあw
俺奈良あそこに白いスプライトで補正するけどね。優勢低くてもいいから
0639ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 12:44:22.85ID:LPf8QJVM0NIKU
>>635
ぐうの音も出ないほどその通りだわ
でもその本を別途用意して欲しかったと思う
ワークエリアの構造とかVDPの弄り方とか小学生の頃でも知りたかったもん
周りに聞ける人も居なければ どんな本を見ればわかるのかも分からなかったし そんな本があっても多分買ってくれなかった
最初から付いてればなあ と。
0640610
垢版 |
2021/06/29(火) 13:17:37.22ID:lql/TcZsMNIKU
ポケットバンクの『グラフィックス マル秘伝』は親しみやすい表紙で内容充実していてよかったな。
0641ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 15:31:04.72ID:bNX4kc3xdNIKU
>>632
な、なつかしい…青い本
一応すべてのステートメントや関数に解説があるのがすばらしかった
0642ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 17:29:14.35ID:oI2uHHSI0NIKU
ゲームセンターあらしの漫画家の「こんにちはマイコン」でBASIC学んだなー
0643ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 19:58:07.79ID:msDQuxy+0NIKU
>>639
付いてたら、たぶん１万２万高くなってるんじゃね？

>知りたかったもん
が高じて「高けぇなぁおい」と思いつつdatapack買ったわ。
もうガキではなくなってたけども。
0644ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 20:04:02.74ID:KmFCoObBrNIKU
そういやMSX2のテクニカルハンドブックスキャンして電子化しようみたいな計画有ったけど出来たんですかねぇ？
MSXの同人界隈ってロクに進捗報告もしないでいつの間にか消えてるからな
0645ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 20:08:49.73ID:bNX4kc3xdNIKU
>>643
朝日新聞社のMSX早わかり事典を買えばいい
確か￥2500くらいだった
BIOSやワークエリアについて一通り解説してるのはテクハン以前はこの本しかなかったと思う
0646ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 20:34:57.34ID:FWH7/stRaNIKU
>>637
あれだけスピーディーにキャラが出てきて
敵含めて皮膚が肌色なゲームMSXで他にないぞ
BGMもちゃんとあるし
おまえがニカウなのはわかった
0649ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/29(火) 23:35:52.36ID:2ZWQ8lKJdNIKU
立ち消え確定でイヤミったらしく「出来たんですかねぇ？」w
嫌われ者な上司か先生かよ
0653ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 03:24:39.33ID:2OUnusoo0
ちゃんとしたものが存在してるのに「立ち消え確定」だとか…MSXに親でも殺されたのか？
0654ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 03:32:11.09ID:yJnpONeva
>>650
>>644

ｼね
0655ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 05:37:18.19ID:EfEixYzq0
>>646
初ゲームがゲームウオッチとカセットビジョンあたりで、
MSX実機は3台、ソフトは軽く100本以上所有の私がニワカですかｗ

ちょなみに今でも実機2台完全稼働状態でたま～に電源入れてやってる
FDDも普通に作動する（データレコーダーは逝った
0656ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 05:40:01.09ID:EfEixYzq0
当初は
最初期のアスキー販売のゲームしか知らなくて（MSXダービーとかおてんばベッキーとか
けっきょく南極最初にやった時の感動が一番だったな
0657ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 05:42:48.00ID:EfEixYzq0
次の感動はレイドックの画面、滑らかな動きかな。
その次はSCCの音。

それらに比べたらアチョーなんか無難なMSXならではの及第移植でしかない
まだムーンパトロールの2重横滑らかスクロールの方がよっぽど頑張ってたわ
0658ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 05:48:02.78ID:Xf2gTGyo0
アチョーは敵が単色スプライトとか敵がBGでカクカクとかって事になりがちなところを
うまく工夫が効いててMSXとしてはよくできてるような気がする
やった事ないから面白いかどうかは知らない
ファミコン版は面白かったなー
0659ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 05:51:53.60ID:Xf2gTGyo0
まぁニワカ呼ばわりされてカチンと来たのはわかるが
やたら偉そうなのはダサいな
0661ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 07:06:58.11ID:XSKY9GG4d
>>650
関係者じゃないけどwikiはいつも便利に使わせてもらってるから

>>653
いやこいつはそう思い込んでるって話
なんでか知らんけど滑稽じゃないかw
0662ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 07:22:14.52ID:s4e30QrI0
>>661
傍から見れば気に入らない奴全部煽ってる君の余裕の無さの方が滑稽に見えるぞ
0664ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 07:56:31.07ID:3Vjt/6jqH
魔城伝説とグーニーズ、ピンポン、王家の谷、特に好きだったよ。
0667ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 08:29:22.33ID:gGdNJeAQ0
>>666
あれどうやってんの？　他にもMSX1で１ドットスクロールしてるのあったけど＞リバーレイドとか
0668ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 08:33:00.97ID:XSKY9GG4d
定期的に出るね！
キャラパターンが単純な繰り返しの背景だと
キャラパターンを書き換えると全体がかきかわってスムーススクロールしてるように見える
0670ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 13:22:55.86ID:z7eAHjOKd
ピポルスの縦スクロールもなかなかやぞ
スムーズスクロールする障害物が単色じゃなくてカラフルなのもポイント
0671ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 13:24:16.73ID:z7eAHjOKd
テセウスはよく見ると血の池？は8ドットスクロールなんだよな
0672ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 15:38:49.82ID:Yf2rpAmU0
ムーンパトロールのドット単位横2重スクロールが一番凄いと思う
0673ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 16:01:43.21ID:X524gix0a
逆に無理してやっているのが、キングスナイトとスカイギャルドの縦4ドットスクロール
0674ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 17:05:34.78ID:21WM72lX0
突然だけどさ
皆の思うMSX史上面白かったゲームベスト3を挙げて
まずワイから
1 グラディウス2
2 ラリーX
3 激突ペナントレース2
0675ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 17:44:19.48ID:WXiW1QO7M
1ロードランナー
2イーアルカンフー
3グラディウス
4ブラックオニキス
5三国志
6ホールインワン
0676ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 18:00:30.71ID:shNBWLPrd
1グラディウス
2ガリウスの迷宮
3ギャラガ
4夢大陸アドベンチャー
5魔法使いウィズ
0678ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 18:06:36.15ID:CysfBWHfd
>>673
Exoide-Zの４ドットスクロールはすごいわりに知られてないと思う

あと本当に二重スクロールしてるサイオンは一見の価値あり
一見でいいけどw
0680ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 19:12:52.98ID:Yf2rpAmU0
3以上書くからうざいとか書かれるんだよ
だから面白いかどうか別としてプレイ回数多い順ベスト５書いてやる

１　アレスタ２
２　ハイディフォス
３　沙羅曼蛇
４　ギャラガ
５　夢大陸
６　カインドゥギャルズ
７　スーパーレイドック

面白いっつうか、ある程度難易度低くてBGM聞いてて気持ちいいアクションを何度もやってた気がする
面白い基準だとそのうち飽きたらもうやらない
0682ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 19:15:37.72ID:Yf2rpAmU0
コンパイルシューは難易度高く無くてテンポいいから
ついついやりたくなるのよね

沙羅曼蛇は血股では難易度どうたらとか言われるが、一回覚えたらBGM聞きたさ（＆スクリューレーザー撃ちたい）がために
何度もやってまう。無論サントラは買ったし未だに外出時ほぼ聞いてる
0684ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 19:22:22.17ID:bYmEjqf70
ガリウスの迷宮
ペイロード
アウトロイド

軽井沢誘拐案内
オホーツクに消ゆ
0685ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 19:38:18.36ID:Yf2rpAmU0
オホーツクのパスワード未だに4種全部覚えてるｗ

わたしはマリモ
0686ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 20:28:21.97ID:Fr13z/4O0
続・黄金の墓
デゼニランド
フラッピー(テープ版)

ぜんぶコピーでしたゴメンナサイ
0687ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 21:10:54.86ID:MPzIhuBP0
>>678
カシオはパクリばかりだけどあのスクロールはすこ！
すたーふぉーすやすたーそるじゃーのカクカクスクロールと雲泥の差
0688ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 21:25:44.03ID:DTpQj4Qzr
熱戦甲子園のミートカーソル方式はカシオ元祖だから誇って良い
0690ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 22:29:41.69ID:bYmEjqf70
最近になって妖怪屋敷と言うMSXの名作があったと聞いたけど
俺はプレイした事もなければそのタイトルの記憶もまったくない
おそらくカシオのゲームと言う事でノーマークだったのだろう
0691ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 22:34:16.44ID:21WM72lX0
>>675
1ロードランナー 全76面ノーミスストレートクリアやってた 昭和60年のお年玉で買った思い出
2イーアルカンフー 友人が買ってよくやらせてもらった
3グラディウス 後に出たゲームコレクションでやった SCCが秀逸
4ブラックオニキス ブラックタワーを上がり切った後が難解だった
5三国志 学年一の秀才がもってたな
6ホールインワン スコアをつけるノートを作るぐらいハマった -20切りが目標だった
0692ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 22:37:27.49ID:21WM72lX0
>>676
1グラディウス 略
2ガリウスの迷宮 未プレイ Iとシャロムはあるんだけど
3ギャラガ 友人が持ってて借りてやった よくできてた
4夢大陸アドベンチャー これも友人 プレイに時間はかかるけど名作
5魔法使いウィズ めっちゃやった クリスタルを集めても一個も使わない ひたすらミクラス
0693ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 22:41:14.48ID:21WM72lX0
>>680
１　アレスタ２ プレイ2回目にクリアしちゃった 6使用禁止にしたらいいかな でも名作
２　ハイディフォス 友人に借りてやった 名作
３　沙羅曼蛇 重かったりバグだったりはあるけど面白かった グラディウス シリーズはいいね
４　ギャラガ 略
５　夢大陸 略
６　カインドゥギャルズ エロゲは買わなかったな
７　スーパーレイドック 借りてやった 難しい 未クリアで返しちゃった
0694ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 22:42:17.28ID:21WM72lX0
>>684

ガリウスの迷宮
ペイロード
アウトロイド

軽井沢誘拐案内
オホーツクに消ゆ

一つもやった事ない
ペイロードとか面白そうだとは思ったけど
0695ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 22:43:11.65ID:21WM72lX0
>>686

続・黄金の墓
デゼニランド
フラッピー(テープ版)

一つもやった事ない
コピーはアカンで
0696ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 22:44:40.53ID:21WM72lX0
>>688
熱戦甲子園は誰かから借りてやったな
初期はまともな野球ゲームが無かったけど取り憑かれたようにやったわ
0697ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 22:47:16.35ID:21WM72lX0
>>678
サイオンは4000円と比較的安価なのもあって買った
単調なのと100面まで行ったら殺されてゲームオーバーというのが何ともかんとも
お年玉袋を見つけるのが楽しかったけどもう忘れちゃったな
0698ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 22:51:01.68ID:gVZ3ZP2od
吉田建設がかなり長期間弄った記憶がある
基本部分がBASICなのでBGM差し換えも簡単に出来るしリストを眺めるだけで勉強にもなった
ただ、1～2面程造っては飽きて新しいアイデアが沸いたらまた立ち上げるという無限ループだったけど
0700ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 23:14:54.85ID:21WM72lX0
吉田製作所じゃないわ
吉田工務店だったわ
何か違うと思った
0701ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/06/30(水) 23:32:10.64ID:Xf2gTGyo0
工務店→建設→コンツェルンだったな
TAKERUで全部買った気がする
0702ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/01(木) 00:18:02.43ID:OMvRhD5FM
ペイロードは日が昇るまでやめられない止まらない
MSXで心底楽しんだゲームは数知れずでランキング作るのは難しい
0703ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/01(木) 00:22:29.65ID:9J4mbCHi0
リザードは方眼紙にマップ書いてかなり頑張ったなあ
あとカレイジアスペルセウスは箱裏に、クリアしたら全ての面をスクロールして一気に見せる演出がある、って書いてたから買ったのに結局クリアしてもそれがなかった
かなり後でエンディングが2種類あるっていうのを聞いてめっちゃショックだった
0704ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/01(木) 01:44:14.48ID:8bqbqwOad
>>701
工務店→縦スクロール
建設→縦横スクロール
だったけどコンツェルンはどんな内容だったの？
0705ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/01(木) 06:57:01.60ID:iJdBdSS10
>>693
スパレイは2人同時だとヌルゲー（ただしある程度の理解＆仲の良さは必要）だが
1人だと最終連続3面が苦行

2人だと毎回余裕クリアだが
1人だと1回しかクリアした事無い
0706680
垢版 |
2021/07/01(木) 06:58:36.54ID:iJdBdSS10
よく考えたら一番時間費やして、リプレイ回数最多なのは吉田工務店だったわ
その甲斐あってMマガ掲載された時はマジ叫んでしもうたｗ
0707ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/01(木) 09:19:54.58ID:CIla/rWK0
モピレンジャースレを立てたら人は集まってくれるかな・・・
0709ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/01(木) 10:42:41.64ID:CIla/rWK0
つまり積極的に語れば人は集まるということか
ありがとう >>708
スレ立てするわ
0710ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/01(木) 11:40:25.93ID:B4AKivmrd
東京ナンパストリートとか脱衣マージャンとかプリンセスメーカーとか
0711ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/01(木) 11:48:34.98ID:qkvJWrK8d
なんだかんだグラフィックエディタの類が一番稼働してたな
カシオの描きくけコン、パナ付属のエディタ、DD倶楽部、グラフサウルス
ポケットバンクアニメCGに挑戦に載ってたエディタをフロッピーで動く様に改造したりとかしたなあ
Mファン掲載のシーアニメはいまいち手に合わなかった
0712ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/01(木) 14:15:52.99ID:sVi6nBij0
>>704 コンツェルンは動画見てもあんま記憶ないからたぶん買ってなかったわすまん
0713ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/01(木) 16:34:26.67ID:TqLMOmDe0
まさかエグゾイドZの名をここで見るとは
肝心なところで潜ってPZ逃したり出てきたとこに敵がいたりで嫌いになったスタソルよりよう遊んだな
0714ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/02(金) 08:09:05.49ID:gNs7bAtF0
リンクスで何回かやったなエぐゾイドZ。

普通に縦スクシューとして面白かったぞ
0715ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/03(土) 20:32:33.79ID:u+XBvQdz0
Youtubeとかで見るMSXゲーム動画でPSG3音が左中右に分けられてるのはどうやって処理してるんだろう
中にはSCCも5音左右に分かれてるのもあるけど
0717ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/03(土) 23:18:31.28ID:tW8bq2Ez0
チャンネルごとに左中右に割り振るハードやエミュレータがあったような
0718ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/04(日) 10:49:59.55ID:jt1I7QvI0
モノラル音声を単純に分配して左右から同じものを鳴らすならともかく、
ch1を右から、ch2を左からみたいにしてしまって、サウンドが重なることで
生み出される「響き」のような効果を捨ててしまうのはもったいない。

98の社外品サウンドボードによくあった疑似ステレオ
(左にFM3声、右にPSG3声を割り振る)奴も、余計なコスト
かけてこんなことせんでもよいのにと思ってた。
0719ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/04(日) 11:29:36.60ID:VsxqNYW0d
くわしいこと知らんが、MSX自体はステレオ出力可能なんだっけ
筐体のコンポジットがモノラルなだけで
0720ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/04(日) 12:16:59.20ID:QkXm1tZ60
高校生の頃
PLAY文のMMLにLRのパラメーターを用意して
左端0～127中央～255右端
と音像の位置を動かせたらいいのにな
と思ってた
ちょうどその頃DSPアンプにもハマってたんで
左右だけじゃなく高さと前後のパラメータもあったらいいのにって思ってた
0722ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/04(日) 14:12:36.12ID:3yUsNXswa
YM-2413（だっけ？）もFM6音とリズム部とで独立して音声を取り出せるはずなんだけど
9音モードだとリズム部側が無音になっちゃう
0723ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/09(金) 13:32:23.98ID:yzm8ZRsxM
しかしSCCとPSGの音量バランスがよくわからない
ハードによっても違うしゲームタイトルによっても違う
何か指標みたいなものがあればいいけど
結局は自分の耳に叶うバランスを探すしかないのか
0725ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/09(金) 17:56:03.25ID:gUPm4sOV0
コナミはどのMSXがベストだと思ってたのか知りたい
紙尾さんにきいときゃ良かった
0727＠ねこまんま ◆KJC1WYNdHBeB
垢版 |
2021/07/10(土) 01:43:28.67ID:wRCKN9Qt0
カシオの家電販売のルートに乗せるのにゲームをカシオのパッケージにしてたぐらいだしね。
0728ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/10(土) 01:49:27.07ID:KkI5kcl20
スキーコマンドとサーカスチャーリーをPV-7でやった思い出
0734ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/11(日) 10:37:00.23ID:9OAlwahL0
既出だったらごめん
このスレに気づいて今さらながら6のMSX4にレス
今さらと思った方はスルーして

4というか3でもいいんだけど

◇CPU：R800
◇VDP：V9958の高速版（R800が暇しないくらい）

以上！

・VDPに関してはSCREEN2,5,7,8があれば十分でV9938の高速版
　が搭載されるだけでよくて、実用性の低いモードが追加されたV9958
　である必要はないのですがturboRの上位互換とするなら仕方ないので

・描画が高速になればスプライトの強化も不要かと

アーケードの移植もあるに越したことはないけど、それはスーファミかＰＣ－エンジン
にはかなわないので、プログラミングができ、かつ、当時勢いがあったPC-88系のソフ
トが移植できる安価な「パソコン」としてMSX3が登場してほしかった。

FPGAでVDP高速版MSXって作成できないだろうか。
0736ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/11(日) 11:01:38.88ID:jJWZesrhd
安価なっていうけど、A1STで9万円するからな
88や68kよりは安いかもしらんが
>>734の規格で実際に出れば、13万から15万くらいになったろう
0737ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/11(日) 11:13:49.26ID:9OAlwahL0
確かにturboRは高かったです
パナソニックだけでなく、ソニーやサンヨー、カシオが参入していれば．．．
0738ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/11(日) 11:20:50.63ID:9OAlwahL0
＞735
規格公開してるのか。ありがとう！
FPGAでの高速版MSX制作はおっさんの老後の楽しみにと思ってます。
とはいっても知識０プラス老眼と格闘しながらなので
何（十）年後になるかわかりませんが乞うご期待！
0741ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/11(日) 16:01:17.63ID:wukRgRPhM
2+の規格がコナミ主導だったらゲームパソコンとしての地位がWindows98辺りまで生き延びて3ぐらいは出てたと思う
0742ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/11(日) 17:28:26.37ID:x6AwPHmud
無理なのだ
SFCでさえ赤字覚悟であのスペック
任天堂はソフト売って回収できるから
ゲーム売れても松下やソニーには一銭も入らない
0744＠ねこまんま ◆KJC1WYNdHBeB
垢版 |
2021/07/11(日) 18:28:52.69ID:3jI0q8Au0
松下はアシュギーネでT&ESOFTやマイクロキャビン従えて販促してたけど、
いずれはソフトもやりたかったんじゃないのかなあ。
0747ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/11(日) 19:31:29.76ID:rdLI6csVM
やっぱPCってMACの様に自社一貫で設計しないと上手く行かないんだ菜
0748ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/11(日) 19:38:41.00ID:lFyWpdje0
＞745 3DO時代もソフトを増やすのに苦労しているのをテレビでやっていた。
MSXで出したパナソフトのラグビーはちょっと面白い。
0751ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/11(日) 20:28:41.28ID:HwbCml9eM
>>749
転がってても拾っちゃダメだよ、お爺ちゃん

バレたら捕まるよ？ガチで
0754ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/11(日) 21:07:12.95ID:gqXQbG8W0
テープ版だけやね
メガロム以前の作品だからROMじゃ容量足りんし
0755ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/11(日) 23:15:46.38ID:IgaZRtaXr
>>751
いけないことになってるのはわかるんだけど、
金払いたくても払うところがないわけで、いったい誰の損害になるのかといつも思う。
0756ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/12(月) 05:05:19.99ID:x1WNKb0P0
>>755
そんなん知らんがな。誰の損害にならなくとも自分に遊ぶ権利が無いものを盗んで遊ぶなんて


戦後の焼け野原で「ここ俺の土地」って言い張って駅前一等地を強奪した朝鮮人と何も変わらんな

土地の持ち主が空襲で亡くなったところで、損する人間がこの世にいなかったとしても、その土地を横取りしていいと思う？
0760ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/12(月) 11:35:43.88ID:x1WNKb0P0
>>757
古いのはおまえですよ、おじいちゃん。何目的でもダメなものはダメですよ。

ボケちゃったの？おじいちゃん
0761ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/12(月) 12:26:16.62ID:bEP1dSe1d
どうも話が通じないと思ったらYoutube動画見てるだけでアレコレ言ってるガキがまぎれこんでたのかw
厳密には動画も違法だろ
0763ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/12(月) 13:49:09.40ID:dz576BSg0
違法なのは当然なんだけど、昔から当たり前のようにネットでダウンロード出来ると感覚がおかしくなるのもわかる
0765ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/12(月) 16:52:19.99ID:CV839est0
なんかエミュとか割れとかに異常に嫌悪感持ってる人多そうだけど
権利ってのは賞味期限があるからな
レトロゲーで権利者不明みたいなのはダウンロードしようが何しようが何も悪くない
0767ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/12(月) 18:11:09.63ID:QKigJn24d
アメリカなんかだとアバンダンウェアとフェアユースの理屈でなんか通っちゃってる感はある
0769ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/12(月) 20:44:05.79ID:DsQW3Msv0
お前みたいなネトウヨみたいなレイシストも
法の遵守をすべきだな。
ヘイトスピーチ解消法が嫌なら、今すぐ日本から出てけ。
0770ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/12(月) 21:22:31.43ID:ecC1y/3Ja
昔はエミュ画像使ってるサイト管理人やブロガーを徹底的に攻撃して潰すのが流行ったな
0771ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/12(月) 21:31:00.09ID:Ah8QS1fgM
>>769レイシストの意味わかって使ってる？おじいちゃん

朝鮮人っていっただけでその過敏反応。しかもその話の軸ずらし。どうやら図星だったみたいだね？おじいちゃん


違法ダウンロードは犯罪、これが話の軸ですよ？おじいちゃん。ネトウヨとか定義が曖昧なクソ言語出しても誤魔化されませんよ？おじいちゃん

てめえが発狂して話の軸ずらそうとしたところで違法は違法だよ
0773ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/12(月) 21:43:35.62ID:wOM3/KgC0
　／￣￣⌒⌒￣＼　同胞に虐められ 逃げてきて～ 　　ハラポジお金ほしいと密入国♪
　|　　　　_＿λ＿　|　
　|　　　ノ　ヽ　〆|　|　ウリのオモニは売春婦～ 　　　　 それをアポジがレイプして～♪ 　　
　|　　 ﾉ　　　　　 ＼|　
　|　／　　ﾉ（＿）( 　） ウリが誕生　卑しい血♪ 　　　　　 オンニーは整形　韓国エステ勤務　
　＼_＿_　　/￣|　/　
　　　＼　 　| ++|/　　普段はイルポン　成り済まし～♪　名前も２つや　使い分け～♪
　　　　 ＼　 ￣（
　　　　　 |＿＿| 　　　特権ラクやで　帰化するかいな♪　あー白丁　ペクチョン　チョン♪
0774ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/12(月) 21:51:04.29ID:N6XXsF7C0
違法行為をしてるのを頭から外国人と決めつけるのクズが
レイシストでなかったらなんなんだよ。

差別主義者の自覚もないクズが偉そうに
違法ダウンロードがどうたらとか正義をふりかざすのは間抜けにもほどがあるわ。

ヘイトスピーチ解消法を1万回読んどけ。
0776ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/12(月) 22:00:25.13ID:U96dbO8w0
>法治国家に住んでんだから法は守れよ
>おまえは朝鮮人かよ

こいつジジイだろ？

今の若いやつは韓国文化大好きで
ファッションやヘアスタイル真似てるからな

しかも今どきAAなんか嬉しそうに貼ってる化石
テンプレみたいなネトウヨ
0780ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/13(火) 00:53:29.50ID:nD6uqeOF0
>>770
その点実機画像に拘った
コオロギ養殖さんのブログは良かったよ

あまりの資料的価値に
思わず最初から全部見てしまった
0783ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/13(火) 01:47:30.20ID:KER4OvFLa
コオロギ荒らし大昔過ぎて内容忘れてしまった
0785ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/13(火) 02:24:29.56ID:8nU99CdXp
>>774
必死に話を違う方向に持っていってもてめえが違法ダウンロードマンなのは変わらねえよ、クズ


おまえの腐れた脳みそでは、「違法ダウンロードは犯罪」って言われるのが人種差別なの？人種とかの問題とは別におまえ個人が基地外だな

おまえは違法ダウンロードを正当化しようとしてるクソ野郎だよ。それが全てだ。

で？どこが人種差別なんだ？論理的に説明してみろよ
0786ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/13(火) 02:30:49.84ID:Ubh+4N/X0
朝鮮人に「違法ダウンロードは犯罪」っていうと人種差別になるんだってさ

おっかねえな、朝鮮人
0787ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/13(火) 08:03:22.08ID:5BymfsVy0
まあ30年以上まえのことだけど
韓国のMSXソフトってほとんど許可取ってない日本のコピーを売ってたんでしょ？

マリオみたいにFCから持ってきて劣化移植させたパクリゲーとかもあったし…
0792ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/13(火) 15:25:26.59ID:Q36GNgl6a
もうこのスレ潰す事にした
犯罪者のゆとり糖質ガイジアスペチョンが悪いんだからなw
0794ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/13(火) 19:17:50.68ID:RofFWVKia
で、で、で、出た～スレ潰す宣言奴wwwwwwww
0795ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/13(火) 19:43:47.42ID:yVT8cT6G0
30年前なら日本でもようやくゲームやビジネスソフトのコピーはいかんという訴訟がはじまったくらいでまだまだコピーは横行してたし日本橋で普通にコピーツールが売られてた。
そのためにわざわざ物理の暗号表がゲームに付属しててそれ参照して正しい選択肢を選ばないと起動しないとかあったw
0796ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/13(火) 20:13:53.53ID:Cy/6Lsfg0
＞795マニュアルプロテクトだね。洋ゲーに多かったような。ルーンワースは設定資料からのクイズ、サイオブレードのメロディモジュール、メタルギア2のパッケージの裏面いろいろプロテクトがあった。
0799ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/13(火) 20:59:09.25ID:CtUQXSAS0
5ちゃんって韓国大好きな奴多いよね
どんなスレでも強引に話題ぶっ込んでくんの
0801ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/14(水) 00:01:17.79ID:uy9tzPpL0
そういやMマガで韓国特集やってた号があったなあ
当時の副編集長が屋台で飲み食いしてたのしか覚えてない
0802ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/14(水) 00:05:06.39ID:Ftwc+e85r
Mマガの記事なんて
ロンドン小林引退！？




する中嶋悟に熱いエール
くらいしか覚えてない
0803ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/14(水) 01:17:06.52ID:fiREH8zha
>>799
十数年前の嫌韓ブームの高揚感が忘れられないのよ
0804ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/14(水) 05:57:14.43ID:EJAA6G4T0
コピーツールが店頭で堂々と売ってた日本は人の事言えないんだよな
今じゃフランスブラジルあたりのサイトでも当時のソフトのイメージファイルが堂々と配布されてるが
0805ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/14(水) 08:19:13.23ID:ZPMb3tGbM
フロッピーディスクドライブクリーナー再販求む！
相場高騰で買えない(´；ω；`)
0806ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/14(水) 08:25:27.42ID:LBuVkUmmM
なんか途中から一人で韓国特集続けてるのが居着いてて気味がわるいな
0808ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/14(水) 14:40:57.53ID:rrli7jW/d
偉人の言葉

・本田宗一郎　『韓国人と関わるな』
・吉田松蔭　『朝鮮人の意識改革は不可能』
・伊藤博文　『嘘つき朝鮮人とは関わってはならない』
・新渡戸稲造　『朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある』
・新井白石　『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。』
・夏目漱石　『余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた』
・福沢諭吉　『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ』
0809ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/14(水) 15:43:16.70ID:EJAA6G4T0
>>808
今すぐ首吊ってシねよレイシスト
0810ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/14(水) 15:49:59.65ID:HzSsZdni0
>>808
どれも心に染入る明訓だ
0811ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/14(水) 17:31:18.84ID:xt4cB8C4a
MSX系垢はMSXネタも語らない閉鎖コミュニティに籠った政治厨が多いしな
ネットの化石
0812ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/14(水) 17:39:13.32ID:TSckIfcy0
screen 9
Illegal function call
Ok
◾
0813ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/14(水) 18:24:57.70ID:aZ+f8XAha
韓国料理といえば、スンドゥブだ。
魚介やお肉の入った赤い豆腐のスープ。あれは上手い。
0814ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/15(木) 01:36:04.87ID:KDBgGxbta
大坂なおみ『黒人差別は許さない、アジア人とかいう黄色猿は差別されて当然』
0815ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/15(木) 02:15:07.85ID:TWjybigB0
新大久保にある『イケメン通り』って地名、頭悪すぎて好き
0816ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/15(木) 03:26:14.84ID:JVeiYLASM
沙羅曼蛇の赤ミサイルは狙った対象が破壊されたら
すぐ流れて消えるように改修すれば化けるかもしれない
0817ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/15(木) 03:47:39.36ID:dJ1RR1II0
なついな

つうかアーミングボール使った事無い
トリプルレーザーは一回だけ使えた
0819ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/15(木) 10:12:46.67ID:tfm1m0cf0
>>816
いつまでもまとわりつく挙動って縦スクロール面だけじゃなかったっけ？
横ではわりと素直な挙動だったような
でも硬い敵見つけるとのろまだったミサイルが果敢に突っ込んでいくのはかっこいい
0820ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/15(木) 14:45:35.61ID:/376TQNgF
確かに縦スクロール面限定だった気がするが、ハッチを破壊しても
「敵」と言う属性が残り続けたのが原因だと思う。
ハッチをｽﾞﾓｰﾝって壊れた後はBG書き換え&属性書き換えでただの背景にすれば
エイミングは新たな敵に向かって行った。ハズ。
他にも、沙羅曼蛇はカプセルが取得済みのゲージ位置だとパワーアップの位置が
分からなくなるとか、細かい所の調整が雑だった記憶が。

雑な調整のおかげで「二人用でプレイして片方がEカプセルを回収しまくって
もう片方を殺す、を繰り返す」と言う戻り復活の利点を最大限利用した
一面で最強にするパターンが出来た訳で。
0821ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/15(木) 18:45:39.60ID:NqYv5dtc0
パロディウスやスベースマンボウの短い開発期間を知ってたら沙羅曼蛇を雑の一言で片付けられないと思う
本当不愉快
0822ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/15(木) 20:10:15.98ID:sQ6uHmFQ0
ガリウスは名作だけど
魔城伝説の続編として、あのファンタジー縦シューティングの続編も作って欲しかったな
あの世界観でさらなる発展形を期待してた
0823ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/15(木) 20:15:12.37ID:ifVmHAh10
パロディウスはスタッフがお遊びで作ってたものを出来がいいからと商品化したって話をどこかで聞いた気がする

Mark IIIのあうあーあーあーもスタッフが勝手に移植してたのを上司に見つかって商品化されたとか…
0824ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/15(木) 20:35:04.45ID:BXg9Eu1s0
パロディウスは激務の息抜きに作ったと聞いた気がする
制作期間3ヶ月だったかな
BGMがクラシックアレンジなのも著作権切れでタダだからとか
0825ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/15(木) 21:06:06.66ID:SeTJaU600
ここは気がするって書けば何書いてもオッケーなんですか？
0827ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/15(木) 21:23:27.38ID:6eQX9TRkd
パロディウスの開発の短さはMマガのゲームレビューにも書いてあったはずだ(プログラム的には多くがグラ2の流用と書いてあった)
0828ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/15(木) 22:43:53.86ID:BXg9Eu1s0
ソースない情報は許さないニキ来てるな
うろ覚えの情報を記憶をほじくり返してあーだこーだ言うのもここの趣旨だろ
0829ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/16(金) 01:45:18.99ID:VG46vsa5a
明らかに最近情報ソースを見てそれをそっくりそのまま書いてるのに
最後に「だっけ？」をつける奴
0830ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/16(金) 01:51:14.58ID:LdkqVx/X0
824は正しいよ
当時のMマガだかMファンだかに書いてたからな

知らんけど
0831ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/16(金) 02:40:10.71ID:Lvn6Ak+p0
>>822
魔城伝説でグラディウスシリーズみたいなシリーズ展開する世界線は面白そう
0832ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/16(金) 06:51:33.13ID:qHV4ZRJ3M
己の妄想を公の場で発信する事の影響を考えろ
学会や裁判で正しいと認められた事以外の発言には相応の責任が伴う
0833ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/16(金) 06:56:19.22ID:1V/paEqe0
そんな責任はない
創始者が言ってたやん、嘘を嘘と見抜けない人は居る資格ないって
0835ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/16(金) 08:30:43.52ID:ZBNAEZcx0
>>810
>>814
ｻﾂｶﾞｲされろｺﾞﾐ
0837ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/16(金) 10:56:45.63ID:LNSLc1+xM
ただの公共落書き場に書かれたことを真に受けてるって幼稚よな
あまつさえ攻撃までやるなんて愚を通り越して害
0842ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/16(金) 17:47:32.62ID:LNSLc1+xM
淡々と事実だけ書いとけば問題はない
かつて日本の知的財産を朴って勝手に売って利益掠め取っていた韓国企業があった
とかね
0843ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/16(金) 17:50:25.19ID:OG6oF0qpd
>>822
コンパイルに下請けさせて高速スクロールとか
オプション付けたら「おっぱいぱーい」とか

うん、何か違うな
0845ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/16(金) 20:19:06.73ID:Lvn6Ak+p0
>>838
>>843
ストーリーの広がりはグラディウスシリーズみたいに続きものの話に
ゲームの感じは…火の鳥ともツインビーとも違うけど
ポポロンとアフロディーテを切り替え/同時使用
武器や挙動に差異を設けて
アイテム集めや店の要素があってもいいし
隠しステージやアイテムもあるといい
0848ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/16(金) 23:38:53.62ID:co4QIKibd
>>845
複数人出てきて武器とか差異を設けてアイテム集め要素って

キングスナイトになるじゃん
0849ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/17(土) 00:05:02.39ID:tPlwi31y0
コナミがやってればあんなクソ化することなかったのになKK
0851ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/17(土) 00:11:08.80ID:j6RRLy1y0
>>845
アンデッドラインっぽくもあるな
0852ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/17(土) 02:08:08.38ID:thTaCcfW0
>>842
>>844
今すぐ青酸カリのみなよ
0853ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/17(土) 06:12:24.78ID:pdvWSe5gd
キンクソナイトは、4ドットスクロールじゃなければ
もう少しマシだったんじゃないかって気はする
キャラクター動く(これも結構ガクガク)→スクロールする(スクロールの間はキャラクターの動きが止まる)
って感じだったものな
0856ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/17(土) 08:43:41.08ID:j6RRLy1y0
魔城伝説外伝とでも銘打って
誰か作ってくれないかな
コントローラー多ボタン時代を反映して
武器もメインとサブの2種類(片方は弾数制限あり)
ジャンプ
武器切り替えボタン
とかで
0857ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/17(土) 10:00:55.73ID:+4LW9h0TM
海底都市マチュピチュみたいな名前の人がWinで魔城伝説もどきの作ってたよね
えらい出来が良かったけど公開やめたんだよね
0858ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/17(土) 10:42:01.33ID:l8sdEzQia
実際出たものはいらない
こういうのは妄想オナニーに浸るからいいんだよ
0859ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/17(土) 12:18:18.83ID:dY49rBCU0
いや、出来たらやってみたい
以前海外の有志がガリウスの迷宮のWindows版作ってたな
魔城伝説の１も２もそのまま移植作もいいけど
できればそれこそ発展させた続編的なものを作って欲しい
0860ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/17(土) 12:25:46.79ID:CYK789wEr
コナミ的にはシステム発展させたのが火の鳥なんじゃないの？
0867ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/17(土) 17:36:10.26ID:zHFHX23sd
シャロムは最初っからマップがなんにもなくて…
すでにハイドライドやドラクエの後にこれ出すかと思った
0868ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/17(土) 19:20:17.84ID:Nu2s34yp0
>>867
ハイドライドもドラクエもマップなんてないけどな
そもそも当時のゲームでマップ付きなんて初代ウルティマとかの極一部だし
人気ゲームだったから各種雑誌で攻略記事とマップが掲載されてただけ
0869ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/17(土) 19:47:40.32ID:aBADK8UbF
マップが見られないのが当たり前の時代じゃなかったか？
マニュアルに載っているマップは手書きのイメージマップって感じだったと思うし。

シャロムも発売から早々にMSX FANに全面マップが掲載されたから「マップがないのは不便だ」とは思わなかったし。
0871ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/17(土) 20:23:13.86ID:zHFHX23sd
>>868-869
なんでそんな勘違いするのかわからんのだが…
マップが広大なだけで岩と地面しかないのに驚いたんだ
町も壁と道路だけ
殺風景と言うべきかなあ
0872ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/17(土) 20:35:43.92ID:tPlwi31y0
文章をまともに読まない韓国人に期待などしない方がいい
0873ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/17(土) 20:41:28.73ID:ttZyKmuv0
マップがなんにもなくて、と書くと普通はマップ表示機能が無いと受け取るわな
書き方が悪い、圧倒的に。
0874ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/17(土) 20:44:04.94ID:bzq7eC660
ん？ああそういう事か　って感じで
分かりやすい文章ではないが
その発想はなかったわ
0875ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/17(土) 21:15:45.47ID:zHFHX23sd
>>873
もう一歩考えるクセを持ったほうがいい
マップがない→マップが付属してない？
まあそこだけ読みゃそうだけどさ…w
0876ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/17(土) 23:39:30.96ID:ttZyKmuv0
何言ってんだこいつ
0877ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/17(土) 23:55:39.99ID:zHFHX23sd
まあ文盲なんてどうでもいいやw
ゼルダみたいに敵が配置してあるわけでもなく広大なマップにたまにヒント言う人がいるだけ
あれは途中で方針転換したのかな
ガリウスみたいに敵を倒しながら進む方式だったのか
0879ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/18(日) 00:50:21.76ID:P1yh+r3K0
自分のミスを認められない大人、みっともないね
0880ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/18(日) 00:58:43.32ID:ghfvg9eAd
子供は何をやっても認められる
大したことやってない奴に限ってそういう
0882ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/18(日) 01:44:40.68ID:KCgJsGv/0
>>872
死ね
0883ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/18(日) 03:28:15.35ID:B8R3VQgLM
>>881
そうくみとれなかった大人がウジウジ書きに何度も戻ってきてるのが面白いのよね
中には>>882みたいな危険物も混じってるけどさ
0884ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/18(日) 08:27:55.28ID:8qLWnzWn0
チョンコ節

親がチョンコして
わしこしらえて
わしがチョンコすりゃ意見する
チョンコチョンコ

チョンコ歌えば
巡査が叱る
叱る巡査の子が歌う
チョンコチョンコ

おそそ臭いかと
ケツの穴に聞けば
近所の悪口ちゃワシャ言わん
チョンコチョンコ

商売繁昌かと
オカマに聞けば
お陰で屁をこく暇もない
チョンコチョンコ
0888ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/18(日) 13:36:17.24ID:XgRzRJOT0
破邪の封印でマップ付属してなかったらムリゲーに近いもんがあると思うｗ
0889ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/18(日) 13:58:35.97ID:UQGoO2uz0
自分が読めなかったからこう書けばいいのにと相手に講釈垂れるとはみっともないねえ
0890ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/18(日) 14:33:45.38ID:Nx7kJU0wa
プライドの塊しかいないからしょうがない
謝ったら負け
0891ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/18(日) 15:02:49.12ID:2hOxveM20
>>888
覇邪の封印のマップトラップには見事に引っ掛かった
歩幅が常人の倍なんて大きすぎるだろ
0895ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/18(日) 18:03:40.00ID:XgRzRJOT0
>>892
>>894
MSX1のテープ版AVGやレリクス経験してきた俺からしたら
ラスハゲ程度普通に快適だったな～ｗ

今ではPＣで2秒待ち時間あったらイライラしてるけどｗ
0896ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/18(日) 18:05:21.76ID:XgRzRJOT0
俺的にはラスハゲよりサークⅡの方が待ち時間多かった気がする
まあ許容範囲内（当時の俺感覚な）ではあったけど
0897ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/18(日) 18:31:48.49ID:px1nWhLRd
雑魚戦や石板の度に読み込むからレリクスやXakIIとは比較にならないぞ
一度見た石板ですら一々読み込み時間が掛かるし見落としが残り数個になると巡回による雑魚戦(開始2分終了3分)と外れ石板でも読み込みとか地獄でしかない
計画的に廻れば緩和されるけどね
0898ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/18(日) 20:29:44.67ID:jtooAqMY0
正直2回も3回もやりたいもんじゃないので
覇邪の封印はマスターシステム
ラストハルマゲドンはPCエンジン
でやれた人が一番幸せだと思う
0900ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/19(月) 01:05:41.01ID:jc0YnmFA0
ラスハゲなら一番プレイアビリティ高いのはファミコン版でしょ
パーティ固定だし
0901ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/19(月) 02:13:15.67ID:yKXjZLdKM
MSX火の鳥曲ええなあ
動画調べ物してたらたまたま候補に上がってきて聴いてたら魂揺さぶられた
FCのコミカル調のも悪くはないがこっちのシリアスな感じのがずっと聴いてられる
0902ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/19(月) 06:37:49.31ID:pNnVnKEb0
MSXのコナミは本当に素晴らしい
MSXの音源は確かエンベロープしかいじれないから、工夫に工夫を重ねて
デチューンかけてコーラスっぽい音にしたり小さい音を鳴らして擬似ディレイをかけたり
音源ドライバでエンベロープを自在に操ったり、
みたいな打ち込みテクってもしかして全部日本人の発明なんかな
0905ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/19(月) 09:06:05.76ID:mDveY0490
その辺の話をモアイ佐々木氏に語ってもらいたいな
グラディウス は違うけど魔城伝説とか夢大陸とかは彼でしょ
0909ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/19(月) 12:32:01.41ID:Yf5XwMQv0
>>906 PSGの時代で海外製の優れたゲーム音楽なんてティムフォリンぐらいしか無くね？
他にあれば日本でも評価されてるはず
楽曲、打ち込みテク、音源ドライバ、全部日本主導の文化に思えるが
0910ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/19(月) 14:05:52.06ID:eC2JasElM
>>903
ハイドライド3は88のFM音源よりMSXのPSGの方が好きだわ
0911ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/19(月) 14:43:44.20ID:PfdUh/6yd
PSG系ゲーム音楽としてはC64が音色の良さで頭ひとつ抜け出てた感がある
ハイドライド3もイース2も、MSX版はかなり技巧を凝らした曲だけど
技術的にそこまででもないファミコン版のハイドライド3やイース2がそこそこ聞ける曲になってるの
チップの音色の力だと思うわ
0912ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/19(月) 15:42:50.71ID:yT2xXlLE0
C64の音源がすごいというやつは９９％が舶来信仰が強くて自分でものを鑑賞できないアホ
あんなブリブリと下品で耳障りな音のどこがいい？

PSGと違う音が出せることは認識できてもいい音か嫌な音かは分からない、
音を自分で感じて自分の言葉で語ることができないアスペガイジ
音じゃなく情報、概念を聞いてる豚
牛肉を食べたことがないからすべての豚肉よりすべての牛肉のほうがうまいと思い込んでる貧乏舌と同じ
0913ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/19(月) 15:46:21.35ID:qOrskyBh0
まあアスペは他人の価値観を理解できないからしょうがない
0914ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/19(月) 15:52:04.64ID:7G7UvP1TM
C64音楽のコンピ『INPUT64』昔ジャニスで借りたな
あの雑味強めの耳にザクザク刺さる音がいいのよ
0915ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/19(月) 16:29:11.34ID:lhIoggDt0
>>897
いや、実際比較して述べたんだけど・・・
ロード回数多くてもロード時間がテープに比べたら圧倒的に短時間なんで全然平気だった
0916ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/19(月) 17:14:57.47ID:XM0jL4zY0
>>883
>>884
SIねﾚｲｼすト
0917ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/19(月) 17:15:22.51ID:XM0jL4zY0
>>883
>>884
SIねﾚｲｼすト
0918ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/19(月) 17:15:41.17ID:XM0jL4zY0
>>883
>>884
SIねﾚｲｼすト
0920ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/19(月) 18:13:27.20ID:pNnVnKEb0
なんかやたら喧嘩腰な奴いるけど、C64は太い良い音するよな
変なアレンジは入ってるもののRTYPEのBGMは本家より迫力ある
0921ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/19(月) 18:15:13.83ID:Jz8foLSZa
hallyが主導でやってる研究はガラパゴス古参ゲーマーの敵
知る必要はない。というか知られると迷惑
0922ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/19(月) 19:02:17.29ID:1ltpwpbu0
C64の曲はニンジャウォーリアーズとバブルボブルはわりと忠実に再現してたが
他はなぁ
0923ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/19(月) 19:59:47.48ID:eZgF+H2f0
C64の下品な音と画面は生理的に無理
ZXスペクトラムとかいう貧相なゴミも含めて
日本に入ってこなくて本当に良かった

淡い発色で温かみのあるTMS9918と
PSGのMSXが至高。
0924ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/19(月) 20:26:52.87ID:5EII144T0
C64のビヨンビヨンって感じの音はゲームボーイと似ている
0925ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/19(月) 20:38:36.56ID:hgVW8XM2a
そもそも当時の海外はマトモなゲーム文化がない
0926ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/19(月) 22:07:28.07ID:ipHRLh7k0
ぴっとフォールとかロードナンナーとかが大ヒットする文化だかんな
アニメもゲームも漫画も日本が牽引しとる！
0928ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/19(月) 23:10:19.01ID:w+kK1Fku0
流石にそれは言い過ぎだ
RPGではウィザードリィ、ウルティマ、ローグでほぼ基礎を築いた
しかし
0929ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/19(月) 23:15:53.65ID:w+kK1Fku0
途中送信すまん
しかし、ARPGではハイドライド（カレイジアスペルセウスの方が少し先だけど）等で日本発もある
あとロードランナーに関しては、日本の平安京エイリアンがまず作られ、それのサイドビュー型として
アーケードでスペースパニックが作られ、それを勝手にパクったアップルパニックがAPPLEⅡで作られそこそこヒット
それに影響受けて、金塊回収要素を加えてロードランナーが制作されたとは聞いている
0930ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/19(月) 23:43:43.36ID:eZgF+H2f0
ロードナンナーの元ネタはスペースパニック（1980）、スペースパニックが影響を受けたのは平安京エイリアン（1979）

ピットフォールの元ネタはタイトーのジャングルハント(1982)、ジャングルハントが影響を受けたのはドンキーコング（1981）
0931ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/19(月) 23:48:23.22ID:5EII144T0
そういうことを言いだしたら
インベーダーの元ネタはブロック崩しの一言で終わってしまうな
0933ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/20(火) 00:19:14.09ID:rv+OJm76a
海外初の聞いたこともないパイオニアはノーサンキュー。
ゲームは日本が発祥であり、それは我々の誇りだ。
0935ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/20(火) 06:31:55.47ID:mGPZ/g8Q0
ジャングルキングとピットフォールって
ピットフォールの方がはやいリリースだと思ってたわ
0936ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/20(火) 07:34:32.06ID:R34KBif80
俺は未プレイだけど、わんぱくアスレチックって
相当ピットフォールに似てない？ただしピットフォールの地上部分だけなので劣化版とも言えるのか
ただし雑誌などのプレイ画面みただけの記憶で遊んだことない
実際遊んでみればそうではないのか
0937ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/20(火) 07:45:26.09ID:WTJuNePg0
ラーメンハゲの名言「あいつら情報を食ってるんだ」が科学的に証明。「類人猿が獲得した共感能力」説に納得する人たち
ttps://togetter.com/li/1474698

世界一ラーメンハゲ芹沢達也の画像を貼るブログ
ttp://takanomerde.blog.jp/archives/1889053.html
0938ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/20(火) 07:49:03.37ID:IIo3w11va
ジャングルハントって トランキライザーガン？とかタイトルのパチモンあった？
ぞうは 5発討たないと寝ない みたいなゲーム
0940ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/20(火) 17:48:22.14ID:0xGkVbSF0
>>923
しに名よ
0941ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/20(火) 20:57:44.17ID:i6y5Gq4/0
ブリブリ脱糞サウンドのC64も嫌いだがAMIGAも糞だな

4chの安っぽいPCMで
後世に残るゲームミュージックが一切生まれなかったし

MSX、88、X68kがある日本で良かった。
0942ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/20(火) 21:16:25.12ID:La/px0MEd
世界初にはこだわらない。
インベーダー
パックマン
ドンキーコング
ゼビウス
ディグダグ
マッピー
この辺は大好き❤
0943ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/20(火) 21:28:06.61ID:+8RC+tgs0
おっさんのほとんどは>>923>>941と同じ考えでしょ
スーファミはモッサリでダメ、携帯機はお子ちゃま御用達でダメ、も加わる
0944ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/20(火) 21:49:26.35ID:sjvHUNk+0
そもそもC64もAMIGAも当時は周りも含めて誰も持ってなかっただろ
今更サウンド聴き比べてありゃあ駄目だとか言ってんのセコくね？
0946ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/20(火) 23:57:10.58ID:3mkiEXyoa
レトロゲー界隈だけは最後まで鎖国主義を貫いて欲しい
レトロゲー住人は澱んでこそだから
0947ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/21(水) 00:32:38.73ID:0IZEiWUIa
「あの頃は良かった」「今の世の中は」
エコーチェンバーという澱の中でやがてグズグズに朽ちていく
それもまたよし
0948ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/21(水) 01:03:01.28ID:00kpBc1o0
>>941
>>923
Siﾈ
0949ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/21(水) 07:59:26.12ID:3W4bMeaA0
レゲー趣味は基本的には自分が子供の頃遊んだ、あるいはその時期のゲームが全てだから
新しく話題が生まれない。レゲー板全般に言える事だけど同じ話を延々とループし続ける
0952ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/21(水) 10:35:11.41ID:fMLb+8Jz0
t92o2l16
ebabebabebabebab cgfgcgfgcgfgcgfg ebabebabebabebab cgfgcgfgcgfgcgfg
dagadagadagadaga g>dcd<g>dcd<g>dcd<g>dcd<
ebabebabebabebab cgfgcgfgcgfgcgfg ebabebabebabebab cgfgcgfgcgfgcgfg
dagadagadagadaga g>dcd<g>dcd<g>dcd<g>dcd<
0953ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/21(水) 11:33:23.62ID:SSukVWF30
ファミコンは名機だが
C64の1年後に出たくせにスクロールも満足に出来ないMSXはカス
国籍はあんまり関係ないわ
0954ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/21(水) 11:34:38.11ID:thRGk8XFM
>>941
AMIGAはメガデモのサウンドを聴いて考えが変わった
あの迫力は国産マシンでは出せない
0957ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/21(水) 12:58:52.27ID:AUgbAQVca
否定ばっかりする奴は人としてカスだけどね
0958ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/21(水) 14:21:04.97ID:BjtOWPooM
そもそもMSXはホビー向けとして開発されていない
ユーザーが勝手にゲームに使っただけ
0960ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/21(水) 19:34:45.52ID:VR1GQ8i30
ATARI26000やインテレビジョンが背景もまともに描画できず
低解像度でスプライト上限8個だった時代に

256x192のフルグラフィック、32個のスプライトを備えた超高性能
横8ラインで2色の制約で表現された芸術的なドット絵
選び抜かれた淡い16色のカラー

TMS9918を採用したMSXこそが至高のハードである
0961ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/22(木) 09:41:28.80ID:2F3+kURpM
潮目が変わったのはゼビウスだな。
あれが出るまでは8ドットスクロールも大して気にならなかった。
というか固定画面ゲームがほとんど。

MSXじゃないけど、SG-1000のスタージャッカーも普通にこんなもんと思ってたわ。
0962ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/22(木) 11:30:04.91ID:ksVZbYIyM
>>960
TMS9918+Z80のマシンなんて腐るほどあるから至高のハードもいっぱいあるってことになるなｗ
0963ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/22(木) 11:31:26.86ID:ksVZbYIyM
>>961
9918が発売されたのが1979年だっけ
この時代だとスクロールするゲームなんて想定してなかったんだろうな
0966ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/22(木) 16:39:04.35ID:amm6xaWi0
>>962
害人は、ゲームを作るセンスが絶望的に無いからTMS9918を使いこなせなかった

日本の、MSXこそが特別という事実には変わりがない
0968ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/22(木) 20:17:26.41ID:8gXOefmXM
>>967
9918が1979年
MSXが1983年
この時代の4年ってめちゃめちゃ変化早いぞ
全然最新鋭じゃないだろ
MSXからたった4年後にPCエンジンみたいな化け物が出てくるような時代だし
0969ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/22(木) 20:31:10.76ID:bWoPHN3Ia
>>966
まあこういう事を言い続けてたら90年代を境に日本はゲーム後進国になったんすけどね
0970ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/22(木) 21:14:08.26ID:3+NXE+WGa
その頃になるとゲームは見た目だけで中身がない(=卒業して興味がない)から問題ない
0971ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/22(木) 21:28:44.72ID:Ud0S4Pki0
>>963
いやATARIはハードウェアスクロール機能あった
9918はスクロール捨てて精細な画面表示に力を入れた
>>960にあるようにあの当時だと256*192は十分ハイレゾだった
0972ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/22(木) 23:56:58.22ID:qcnUvXSU0
ポリゴンの3D表示で3次元空間で撃ち合うゲームとか
ムシキングの亜流みたいなカード集めゲーとか
ぜんぜん興味持てないからな
0974ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/23(金) 12:09:58.28ID:eDEPnQLJ0
MSXがハード性能で他に影響を与えたのって
MSX2で色数が増えたことくらいじゃね
0975ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/23(金) 12:55:50.54ID:w/PdkBio0
オールジャパン家電メーカー連合で立ち上げる規格だったのだから、
最初からケチらず投資すべきところには金をケチらなければよかったのにね。
そして時代遅れになりつつあった出来合いのTMS9918を採用するのではなく、
それをベースにしたV9928的なものを気合入れて作るべきだった。

256x192 16色
VRAM24Kで完全なビットマップ画面あり
スプライト横8枚可、ドット単位縦横ハードウェアスクロール

これくらいあれば、ゲームもファミコンにあまり見劣りしないものが出来ただろう。
0976ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/23(金) 12:56:01.02ID:mfWgWdR+0
SCREEN2はセンスが問われるモードだな
グラ２、スパレイあたりのコナミとT&Eは神がかってた
0977ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/23(金) 12:58:16.61ID:mfWgWdR+0
スクリーン2でどんだけ奇麗で素晴らしく見える合戦が一段落した後は
PSGのみでどんだけ美しい音色出せるか大会になってたな

PSGのみ末期はファルコムの独壇場だった
ドラスレⅣがPSGの到達点だと思う
個人的にはクリムゾン（クリスタル）のBGMが好きだった
ボルフェスの頃から
0978ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/23(金) 13:02:36.63ID:/u4ssNZua
今更たられば言う奴は脳に腫瘍でもあるんじゃないの
0980ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/23(金) 13:47:40.68ID:FANCqYNr0
世界初のスクロール型シューティングゲーム「ディフェンダー」のソースコードが公開中
://gigazine.net/news/20210722-williams-defender/
0982ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/23(金) 16:16:58.32ID:mfWgWdR+0
>>981
BGキャラ（ラファエロのみスプライト3枚重ね）では最高峰かもしれん
あれは見事
0983ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/23(金) 16:44:06.54ID:ubu85skwa
光画堂のMSX版破邪の封印とサイキックウォーも捨てがたい。
0985ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/23(金) 17:25:17.86ID:xoFJncpBd
パソコンなんだからファミコンと勝負する必要はないだろうよ
P6とかJRとかの普通のテレビにつながるパソコンとの勝負だろう
>>975のスペックだと、あの当時だと10万切れなそうだけど
0987ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/23(金) 17:40:35.09ID:XxK0Lvmg0
◯◯だったらファミコンに勝ててたとか
思考が幼稚すぎるだろ
十分成功したハードなのに
0988ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/07/23(金) 18:18:22.95ID:xoFJncpBd
>>986
もともと老舗のデザイン会社だからなあ
古くはタカラのバービー(現ジェニー)とかにも関わってたし
0989ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/23(金) 20:30:51.56ID:leSQh01M0
社歴105年ってすごいな
0990ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/23(金) 21:26:10.01ID:O2MMVgQxd
東京五輪の開会式に流れるゲーム楽曲のうち実に3本のタイトルが遊べるとは、さすがMSX。
0995ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/24(土) 05:06:23.46ID:qsc2PYE20
昔めざましテレビのスポーツコーナーで
沙羅曼蛇のCOMBATが流れてたな
SCC版じゃなくてAC版のだから正確にライフフォースだけど
0996ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/24(土) 06:07:31.28ID:29Wra1760
で？っていう
0999ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/24(土) 08:24:42.15ID:iKzfSq1Pd
開会式。
聞いたことあるような旋律でも、結局何一つ判からなかったわ
1000ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/07/24(土) 08:33:20.79ID:21M5x+bD0
1000なら次スレはみんな仲良し
10011001
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10021002
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