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PC-98を懐かしむスレ36【非エロ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 06:33:46.79ID:kgTjljJ30
98オリジナルで派生作品をたくさん産んだ作品って全然無いよなあ
プリンセスメーカーとエロゲくらいか？
0852ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 06:49:37.97ID:bCXnhL4u0
コープスパーティーみたいなRPGツクールのとか
東方Projectみたいなインディーズは98発と言ってもいいんじゃないかな
0853ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 06:52:17.09ID:Ztc6G1Id0
どこまで派生の枠を広げるかに寄るからなあ
大戦略はボードゲームからの派生だけどPCでの戦術ゲーのオリジナルと見れば
それが初期のSRPGにどこまで影響を与えたか考えたら相当広がりそうだし

移動が先で攻撃したら終了とか殴りかかった側が先にダメージ計算とか
あの辺の基本的ルールってどの辺りからオリジナルだったんだろうね
0854ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 06:54:44.70ID:QJ3ZioSBM
英雄伝説は88がオリジナルか…
ブランディッシュはわりと移植や派生があったイメージだけど3以降は移植されてないんだよなあ…
0855ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 07:14:41.84ID:j3Xss1N40
ブランディッシュはもっと評価されるべき
EGGでブランディッシュコレクション発売されるの待ってるんですけど！？
0857ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 10:49:21.41ID:2oLdCkf9a
アローン・イン・ザ・ダークは衝撃だった。
当時はFDDの時代だから、HDDを5万？くらいでわざわざ買ったが、元を取れたと思った作品だった。

でも、多くの人はアローンをプレイせずにバイオに衝撃を受けたから、アローンの偉大さが理解されていない。
0858ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 12:17:37.49ID:OtWLOGVkr
そーなんだよね。
アローンがあってのバイオ、って言っても反応極薄…
0859ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 12:20:48.13ID:Fa/QRytr0
>>854
今に続く軌跡シリーズの元祖は
ガガーブトリロジーだろうから元祖98じゃないか？
1と2とは別物だしね
0860ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 13:33:55.79ID:x5q+hE1Gr
白き魔女はドラゴンスレイヤーシリーズじゃないから98からのシリーズでいいと思うよ
0861ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 15:26:48.52ID:YpKkmBo40
ドラゴンスレイヤーシリーズから派生した英雄伝説シリーズから派生したのが軌跡シリーズ
0862ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 16:15:58.00ID:ZUAvBwqgM
英雄伝説IIIからキャラが大きくなって、表情豊かになったな
0865ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 18:52:32.64ID:nHFROPuW0
アローン・イン・ザ・ダークはやったけど、ショットガン持って犬の次の敵と戦ったけど全弾当てても死ななくて…。
0866ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 18:53:44.46ID:UutEdiVc0
シュヴァルツシルトとファーストクイーンは98がオリジナルだよね
0868ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 19:02:39.19ID:QAD5C8HB0
3DO独占がなかったらアローン１は他家庭用ハードの移植も出来たと聞いてる
カプコンのスパ２Xも同じ理由で初期はPS,SSに移植できなかったとか
一番やりたいのがアローン１だったから２から移植されてもな
自分はアローン１触れたのは店頭試遊デモか、LOGINの付録体験版だったな
0869ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 19:06:15.29ID:QAD5C8HB0
>>859
英伝３～４まで98、５がWinで３は戦闘がマニュアル化して移植、４はほぼアレンジ移植
で、４の戦闘システムなどがベースになって空の軌跡が出来上がってる感はある

音楽的な部分だと５のゲーム後半のバトルBGMが、ソーサリアンのブラッディリバーのアレンジで
そのアレンジがさらに空の軌跡のバトルBGMにされてFCで主題歌にされてる
0870ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 19:24:57.20ID:kgTjljJ30
派生作ってのは移植や続編とかじゃなくテトリス後の落ちものパズルブームやスト2後の対戦格闘ブームみたいな話
プリメは十分偉大だったと思うが最近あの系統の育成シミュはあまり見ないな
0871ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 19:26:54.38ID:kgTjljJ30
アローンに関しては仮に1がメジャー機種に移植されていたとしてもバイオほどの影響を与えたかと思うと疑問かなあ
あまりにも難しくて見た目も特異すぎる
0873ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 20:29:53.28ID:zytw44dS0
アローンは動画見たら古き良きクソ洋ゲー全開の展開だった
わかるわけねーだろ解けるわけねーだろ的な
0874ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 20:52:28.63ID:WySbOJemr
バイオは3Dスウィートホームって感じ
アローンは3Dミシシッピー殺人事件って感じ
0875ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 21:06:15.45ID:lNmKVNzbr
98ネタじゃなくて悪いんだけどひょっとして
アローンインザダーク見てあれ？こんなブサキャラでやる位なら2Dで良くね？で出来たのが3Dチップ間に合わなかったPC-FXであり
チームイノセントなんじゃないかって
0876ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 22:38:57.99ID:r3+Kpmoi0
>>873
ほぼハマりがない即死トラップだらけなので逆に親切だと思うんだがなぁ
0877ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 22:57:43.33ID:ukrRm4Ap0
>>873
いや即死トラップは一度引っかかれば次からは避けられるし、洋ゲーとしちゃかなりヌルゲーな部類だが
0878ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 23:11:38.48ID:6cxXySy+r
>>815
あれ結構ルールが滅茶苦茶
人和が無いので第一ツモ前のロンは役がないとチョンボ
0879ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 23:22:58.20ID:dvp8eO/z0
>>480
魔法の塔はリソース管理ゲーかな
>>861
軌跡がコケてたらスクエニの軍門に下ってたかもなあ
0880ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/24(木) 23:30:31.54ID:r3+Kpmoi0
スクエニじゃなくセガやコーエーだったかもしれず
セガファルコムって会社があったような
0881ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/25(金) 00:17:49.48ID:4ncIvsCp0
工画堂て何気に一般パソゲメーカーだった会社で
自社パブリッシングで今でも残ってるレアなメーカーな気がする
正直ほかにはファルコムくらいしか思いつかんｗ
0883ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/25(金) 00:53:30.24ID:70jicG+r0
アローンの難しさは即死とかじゃなく謎解きのヒントが少なすぎる部分だと思うが
0884ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/25(金) 01:44:10.14ID:AcNhySywd
アートディンクも生き残ってるぞ
…軌跡の移植とかもやってるんだよなぁ、バンナム系のも手掛けてるし
勿論A列車も
0886ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/25(金) 04:01:08.16ID:R5DYCTQ30
最近GOGでアローンやったけど当時の洋ゲーにしたら簡単だと思った
攻略見たのは最後の最後、一箇所だけだった
動画で観たら却って難しく見えるんだろう
謎解きが非論理的だとしても、そもそも試すことの選択肢が多くないし、いろいろやってみたらなんだかんだで進む
0887ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/25(金) 05:20:26.47ID:ZorsWeFh0
アローンは謎解きもそうだがアクションも地味に難しかった気が
俺はTOWNS版でやったけど98版て相当重かったんじゃ
0888ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/25(金) 05:32:22.80ID:72tOBHYg0
98体験版(16色カラー版）やった分には軽かったけど
CPU ODP75MHz、RAM16MBで特に重くはなかった
0891ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/25(金) 07:27:34.83ID:tYwExWRor
攻略を見るとか動画で云々の時点で当時の環境とは全く違うな
0892ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/25(金) 07:46:21.01ID:KRXEMqFV0
アローンは386でもまあまあできたよ
謎解きは廊下で弓使うとこ以外はなんとか分かったな
0893ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/25(金) 08:16:02.72ID:72tOBHYg0
アローン１のRTA動画、正攻法だと約11分、バグ利用だと6分半が最速っぽい
普通にやってたら1時間以上かかる
0894ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/25(金) 08:28:40.53ID:jbF25OxSr
そりゃ今プレイする過去ゲーは選択肢もマップも規模が小さいからアクション部分以外は簡単だろうな
作られている範囲がだいたいわかるからな
0897ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/25(金) 20:38:12.51ID:EbXjDCxT0
Youtubeにあがってる動画でたぶんこの2つが最速かと
Alone in the Dark - Speedrun 10:56 (Glitchless)　…正攻法
Alone in the Dark (1992) - Speedrun 6:21　…バグショートカットなど利用
0898ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/25(金) 21:17:58.71ID:L1gyyp0N0
で、また動画勢が調子に乗っちゃうのよね
アローンインザダークなんか11分でクリア出来るだろとか
0899ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/25(金) 22:58:32.97ID:r5z1eGOV0
アローンは理不尽すぎて意味不明な死に方が多くてな　見てると不気味だし笑えるんだが、
プレイしてる俺はストレスが溜まるだけのゲームだった。
0900ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/25(金) 23:09:18.23ID:knaNCyvf0
テキストアドベンチャーのテイストが残ってて
結構好きだったよ
0901ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/26(土) 19:33:17.16ID:RYSwnsnD0
酒を浴びるように飲んで上海Ⅱなり銀河なりロードランナーなりのパズルゲームをするのが最高に楽しい
0902ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/26(土) 19:41:50.60ID:yxyFroMN0
アイレム版ロードランナーの基板入ったテーブル筐体買ってきて
そこで酒呑みながらプレイするんか？
0905ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/27(日) 00:32:29.07ID:l8+XibYM0
>>904
テンキー5で止まるFM-7系みたいな仕様なんだな
なんでそんな仕様なんだろね
0906ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/27(日) 06:00:52.20ID:dUHqMqKid
昔SHARPが堕してたX-1だとキーボードの仕様でアクションに向かないってのは聞いたな
ボタンを押したのは判別できるがボタンを離したのは判別できんそうな
turboって上位機種を出す時に改善したそうだが、PC-98は大丈夫って思ってた
0907ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/27(日) 07:22:36.36ID:2Aqz3l8o0
中学の頃に学校にあった富士通の古いパソコンでも
キーを離したの検出できなかったな
0909ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/27(日) 16:05:25.07ID:kNT330mK0
キーを離したの認識できないと
文字打ったら
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
とかならんの？
0911ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/27(日) 18:12:17.85ID:iqmpOBAw0
X1はキーOFF検出可能だけど同時押しが検出不可
キーOFF検出できないのはFM-8/7
0912ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/27(日) 18:18:31.64ID:xJbYU83l0
EGGとか98エミュやる時もちゃんと98のキーボードでやりたくなる
キー配列もだが、キーボードの質が全然違うっていうか、ほんと上部でよくできてるし
未だにいい音出してる。ストロークはそこそこ深めなのかもしれんが、だがあれがいい
あとマウス操作少なめで、FDDの読込音とか動作音が和む。そう思うとやっぱり実機手放せない
0913ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/27(日) 19:08:40.61ID:dceWQEAZ0
そらまあ40万とかする本体に付いてくるキーボードですからね。

というかFAのキーボードはまさにそんな感じだったけど
同じ98でもV7のキーボードはやっぱり安くなった分ちゃちくなってた印象だなー。
0914ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/27(日) 20:05:52.35ID:ITskwtDP0
掃除してたら23年前に買ったPC98用のマウスの箱入り新品を発掘した
キーボードはなかったわ
0916ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/27(日) 22:29:46.62ID:o94reU3za
20年ぶりくらいに同級生をプレイしたいけない僕。
0917ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/27(日) 22:51:06.63ID:xJbYU83l0
EDのBGMがすごく爽やかで好きだった
非エロスレだけどあえて語るなら、OLのひろみが一番好きでしたわ
0918ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/28(月) 01:03:07.55ID:LzMGo4Jt0
今から入手だとオクだと本体とキーボードは別出品がほとんどだしなあ
秋葉原とかで漁れた2000年前後にもっと手を出しておけばと
0919ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/28(月) 05:36:39.16ID:batW5eDW0
ちょうどその頃にキーボードを漁ってたから新旧30枚くらいあるわ
0920ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/28(月) 05:45:54.18ID:/p31nryQd
キーボード・マウスは消耗品とはいえ、30枚ッスか……
マウスなんて100超えてそう
0921ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/28(月) 11:26:38.83ID:oN/JpaLyd
今のキーボードが昔より優れているところは、お茶やコーヒーをこぼしても壊れにくくなった点かな
98キーボードは一発アウト
0922ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/28(月) 11:42:35.45ID:vpPzvQSn0
キーボードもマウスも安くなったな
純正のマウスは1万以上してたよな
ボタンが緑のやつ
0923ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/28(月) 12:07:34.03ID:0FAnFaDfr
ハードディスクはまず接続のためのボードをつけなきゃならなかった
これが意外とお高い
0926ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/28(月) 12:42:16.61ID:knPTZ1jj0
出番か
よーし、HDD増設するぞ
ふぇぇ....キツくて入ならいよ@Cバス
0927ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/28(月) 13:28:03.72ID:DEKTokgZ0
自分はWindows3.1が出た頃に買ったから知らないんだけど
それ以前の98用のアプリで1M以上のメモリを使うソフトって何が有ったんだ？
ゲームで有るの？
0928ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/28(月) 13:45:28.45ID:uWkr/+Rx0
悪のプリンスオブペルシャって広告のブラックソーンってやつは3.6M要求してたな
256色ゲームは9821前提だから１MB以上使用のは意外とあったんじゃないか？
俺は16色機だったので詳しくはないけど
0930ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/28(月) 16:05:46.58ID:OM3wZf2Dr
9821xe10買った95年末、icm-2769 scsi2 cバスボードSenageHDD540MBとセットで売られてたやつ3万5千円くらい？で買ったわ。
EOシステム？とかいうOSが入ってたけど消しちゃった。
0931ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/28(月) 18:08:39.49ID:Wopueikra
>>916

これのどこがオープンワールドなんだｗ？
0934ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/28(月) 19:25:06.02ID:vpPzvQSn0
関係ないけど
EMSボードで増設して
DOSの空きメモリを増やして
残りはRAMディスクにしてた気がする
0937ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/28(月) 22:44:45.36ID:LzMGo4Jt0
純正キーボード入手が厳しいのは98DO系か(ついでに8801FHブラックも)
0938ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/29(火) 04:48:13.33ID:dZrp0kD/0
DOのキーボード持ってる。とりあえずまだ不備なく使えてる
BXのキーボードも大丈夫ではあるがDOより安い作りっぽさがあってタッチが軽め
0939ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/29(火) 07:47:35.80ID:lhKUBSFa0
98のキーボードってR、D、Fあたりの高級機だったあたりまではほんとに品質高かった
AT互換機との価格競争に入ったXシリーズ以降はだいぶ安っぽい作りになってる
0940ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/29(火) 09:45:38.36ID:JaisazX4r
昔のキーボードって
分厚い鉄板入ってたよな
分解すると錆びてたりする
0941ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/29(火) 10:23:10.91ID:W73/3rrG0
R D FあたりのNEC旧ロゴだった頃のメカニカルキーボードをPS/2変換→USB変換を通して自宅で使っている
打鍵感が心地よく文章を打っていて非常に気持ちが良い
あわよくば仕事でも使いたい
0943ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/29(火) 10:59:51.36ID:W73/3rrG0
2003年頃に大学の教授の部屋で使ってないH98を目撃したんだけど
ヘビースモーカーなのでタバコのヤニですごいことになっていた
黄ばみというより土色という感じ
自分が98ユーザーであることを知っていたので、冗談で「君使うか」と言われたんだけど丁重にお断りした
0944ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/29(火) 11:18:10.37ID:exnJej8Ja
>>931
あっちこっちに移動してフラグ立てを続けるゲーム。
でも、オープンワールドも突き詰めるとやっていることは同じだけどね。笑
0945ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/29(火) 15:42:53.03ID:h/0xjO1T0NIKU
フラグたてが必要なオープンワールドって聞いたことないんだがｗ
0946ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/29(火) 15:56:01.63ID:nZijaeSy0NIKU
禁止する権利はないが、同級生オープンワールド議論はもう別スレ立てて下さい
0951ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/29(火) 21:15:25.41ID:6m4Kfnh00NIKU
3.11の時VF4がもげたけどまず使わないキーなので何も問題なかった
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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