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PC-98を懐かしむスレ36【非エロ】

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0356ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/28(金) 16:15:30.11ID:QfVmOxW+0
NPのマウスは感度を1/3にすれば丁度良い感じ
ブランディッシュよそれでプレイした
0359ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/28(金) 20:53:00.81ID:NJ0sofIS0
明日は
インストール出来ません、動きませんのレスで溢れ返らないといいですね
0360ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/28(金) 23:00:35.02ID:jfSLZ7/C0
NP2fmgen版だけ再現度が桁違いに高い
マウス操作感も治ってるで
0364ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/29(土) 09:55:34.97ID:ReUZ+n8D0
>>355
DISKBASICは実機からBIOSとか吸いだせばT98NEXTでも動作するよ
ベーマガのプログラムが動いた
0365ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/29(土) 16:11:50.92ID:K/FykOxkaNIKU
ふとマウスの話で思ったけど、光学式マウスって98NXに移行する前の9821シリーズであったっけ？
0366ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/29(土) 16:18:05.04ID:U9StN2lz0NIKU
アレじゃ動かないけどコレなら動くとか
コレだとグラがバグるけどアレなら映る
とか色々あるな
0367ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/29(土) 16:18:52.86ID:ATNH+76VrNIKU
>>365
昔から専用マウスパッド使う光学式なら…

The first commercially available, modern optical computer mice were the Microsoft IntelliMouse with IntelliEye and IntelliMouse Explorer, introduced in 1999 using technology developed by Hewlett-Packard.
とあるから現在の光学式マウスは1999年以降
0368ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/29(土) 16:22:07.13ID:If1bnEQsdNIKU
>専用マウスパッド使う光学式
I/O誌で1980年代半ばにも見掛けましたゾ
0370ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/29(土) 17:03:55.80ID:PLct989FMNIKU
anexでdosBASIC使ってたから気にしてなかったわ色々あるんだな
0373ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/29(土) 21:13:57.66ID:K/FykOxkaNIKU
専用パッドで座標軸とってやる感じだったのかね。
DOSゲーはなんというかあのボールでの移動速度じゃないしっくりこないｗ
0375ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/30(日) 05:46:20.66ID:xemoSBKp0
確かに遥かなるオーガスタもブランディッシュも
結局キーボードとマウス併用でマウス１つで全部はやらなかったな
0376ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/30(日) 12:02:11.98ID:8XjXX+T/0
>>370
DOS版はDISK版のマシン語プログラムが流用できない
0377ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/30(日) 13:16:39.97ID:VX8wSGw40
PCにビデオキャプチャが出てきてからだな
マウスに存在感が出てくるのは
0379ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/30(日) 18:32:50.15ID:h+tGwUEV0
でも信長とかのコマンド番号の入力式の方が
結局操作早いので最初はかなり戸惑ってたなぁ
0380ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/30(日) 18:37:29.20ID:zKzag0tE0
>>379
テンキーでシュバババって入力してたよな
あの頃のテンキーさばきは凄かったと思う
0381ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/30(日) 18:39:41.68ID:4wGqsanYr
Steamで売ってるエミュレータバージョンとか、テンキーレスのノートでプレイするようになって、
フルキーの方の数字でも入力できるようになったわ
HEX戦だけは慣れるのに少し時間かかった
0382ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/30(日) 21:22:58.41ID:VX8wSGw40
同じ14インチのモニタでも1024ｘ768なら1ドットあたりの面積が小さいけど
640ｘ480とか320ｘ200ではどうしても1ドットあたりの面積が大きくなってしまう
実はマウスという装置は高解像度でないと生きない？
0383ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/30(日) 21:43:01.28ID:o8CwZqE80
98の解像度なら十分でしょ
0384ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/30(日) 22:35:43.47ID:B8wIf71M0
なぜ1ドットの面積が大きいとマウスが活用できないと思うのか
そのロジックがわからん
0385ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/30(日) 23:10:30.38ID:8XjXX+T/0
>>349
MAMEでグラフィックロムデータを表示させるとおっばい出してるグラフィックが見えるんだけど、ゲーム中には一切出てこない
Dipスイッチを操作しても出てこない
0386ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 00:44:27.69ID:jUprVSII0
没グラってちょっと燃えるものはある。
シリーズものの後期に再利用されてたりすると良い。
0387ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 07:06:36.81ID:Y6QjWy8m0
>>384
ゲームとかアプリとかを自分で作ったことない限りは
わからんだろうね
0390ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 08:11:52.62ID:yVuvqLWsr
>>387
ゲーム作ってるけど分からんが？
そもそもダンジョンマスターの解像度(320x200)でも、マウスは十分活かされてるだろうが
アホか
0391ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 08:25:54.15ID:mAlk407C0
>>379>>380
分かる。最初は戸惑ったけど慣れたらコーヒー飲みながら
右手だけでパパパっとやれてなんか楽しかった…
テンキーだけで全部対応ってなんだかんだ優秀
毎日やってると日々コツコツと積み重ねた動きでピアノ演奏みたいになるね
0392ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 08:31:10.26ID:xobz+UWN0
>>387
要はマウス10センチほど動かした際に
マウスの羽がカウンタ+1したときポインタが1ドット動いただけじゃ今の高解像度だと辛いからって言いたいんだろ。

開発者じゃないから知らんけど。
0393ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 09:54:56.53ID:YI1RqOAo0
なんで面積なんて単語つかったのか。

一応88やMSXの8bitPC、SFCやMDのコンシューマでもマウスはあっただろ。
FCでもトラックボールあったし。
0394ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 10:47:48.30ID:ENvc0wC+0
マウスポインターも含め画面上の物体の表示位置は
どんなに頑張っても1ドット単位でしか設定できないから
1ドットの面積が大きいと動きがおおざっぱで荒くなる

というのは素人の考えで
1ドット未満の動きの情報をちゃんと積算するかどうかで動きの滑らかさは明らかに異なってくる
これはゲームとかアプリを作ったことがなくても
そういうゲームとそうでないゲームを遊んでみれば体得できる

ttps://www.nintendo.co.jp/wii/interview/smnj/vol2/index.html
0395ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 11:03:59.98ID:EYszG0Fc0
1ドットが大きければキーボードで1ドットずつポチポチ移動させるのもそれほどめんどくさくないからマウスが生きない
という理論だと俺はエスパーするぜ！
0396ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 11:10:33.52ID:e13FVeq9d
マウスポインタの移動量積算とか手動でやってたの？
俺が使ってた98用マウスは移動量積算なんか自動でやってくれるマクロみたいのあったように記憶してるんだが
0397ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 11:10:54.81ID:jUprVSII0
レスするのもめんどいけど
対応させるのめんどかっただけじゃん？とエスパーレス
0398ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 11:11:32.87ID:z3+G/N+m0
ボールマウスは机の上のホコリや手垢がこびりつくからすぐ精度が低くなったな
0399ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 11:23:57.57ID:YI1RqOAo0
標準のマウスドライバー使うか、IO直接叩いて操作するかはプログラマー次第。
標準ドライバーは呼び出しコストがもったいないから自作するって人もいるし。
0403ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 17:04:33.00ID:xobz+UWN0
ドットがデカイ→マウス操作の難易度下がる・手ブレしてもポインタ動かない

となるとポリスノーツの爆弾処理みたいなのは緊張感なくなるな
0404ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 17:11:16.43ID:Y6QjWy8m0
そのくせ別の場所ではショートカット使いこなせない奴はカスだとか抜かすんだから
このての群がりガイジは害悪この上ない
0405ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 17:38:35.31ID:5f7GrjQT0
どうでも良くない？
こんな話
0406ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 17:47:33.47ID:/Kd7urCMr
>>400
ダンジョンマスターを駄作扱いとか、お前はどんなプログラム組んだんだよ
口先だけのこどおじ如きが調子こいて書き込むなよ
ド底辺のドクズの分際で
0409ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 18:22:12.29ID:8S+VJZ9y0
実例をひとつも挙げられずダンマスを駄作呼ばわり（笑）
0410ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 18:22:55.83ID:/Kd7urCMr
>>404
心配するな
お前なんて生きてるだけでカスなんだから
0411ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 18:24:23.44ID:CLlhQJfh0
ダンマスを駄作で一蹴できるプログラマーがいると聞いてスカウトにやってきました
0412ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 18:27:40.64ID:Hebn1IC1M
>>395
SFCのダンマスはプレイする気になれないわ
良移植らしいけど、やっぱりマウスが無いことには
0413ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 19:14:55.05ID:nsagoyfD0
マウスは目標を直接選択する正しくポインティングデバイスなんだよなあ
マウス前提UIでカーソルをテンキーや矢印キー果てはパッドやスティック類で移動させるのはまどろっこしくてやってられない
0415ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 19:35:36.74ID:Hebn1IC1M
>>414
98のダンマスと比較しての話だろうが
いい歳してそんなことも理解できない池沼か発達障害かそれとも批判せずにいられない人格障害か？
0416ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 19:45:49.23ID:UCQ1nSe/0
>>391
指の腱切っちゃって繋いでリハビリしたんだけど以前のように軽やかに動かなくなって
事故に遭ったピアニストの気持ちがすっげーわかった

左手で再起図ったけど左手でテンキーって無理だわ
サウザーと戦ったケンシロウの戸惑いがすっげーわかった
0421ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/01(火) 00:02:59.86ID:LwhlWtFO0
俺にも98実機はおろかPCすら触ったことが無いスマホ世代が妄想だけで
ピントずれてる事言ってるようにしか見えん
0423ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/01(火) 06:13:47.81ID:nUAUypiuM
>>422
キーボードなんて一言も書いてないのに、キチガイは何言ってんだ？
とっとと措置入院させてもらえよ
0425ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/01(火) 09:43:33.43ID:o/ygc8/Ar
だめだよこりゃ
ファミコンとメガドラ、PCエンジンしか知らねえんだもん
お話にならない
0426ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/01(火) 11:21:51.61ID:P0z8nruv0
「ゴールポストにロケットエンジン付けて高速で走らせるニダ！！」
0428ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/01(火) 12:16:35.72ID:xoegkAv3r
これで分かったろ。エミュの話題出せばろくなの来ないから禁止にしてんだよ
0429ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/01(火) 14:33:01.31ID:78HrMyQ6d
>>423
>>395にレスしたんだろ、キーボードって書いてあるじゃん
なんで突然SFCなんて出てくるの？スレタイ見ろ、半年romれよ
0430ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/01(火) 15:06:05.24ID:zuKiZNXR0
ダンジョンマスター過大評価しすぎじゃない？
あの程度ならキーボードにした方が色々やりやすいって思うけど
逆にスーファミみたいなパッドだけのゲーム機なら、マウスの方がいいのかなーって

32ビットになった頃でも
マックで初期のPhotoshop使ってた奴等や、
WindowsでAoEをやってた連中もショートカット駆使した奴の方が色々手馴れてたな
0431ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/01(火) 15:31:24.23ID:oDkY37wYr
駄作とか言ってるバカに対しての話でしょう
ダンマスは神と崇めているようなレスでもあるのかい
0434ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/01(火) 22:07:34.69ID:ObBUIbJe0
>>431
マウスの話だ
ダンマスは一旦置いとけ
0435ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/01(火) 22:43:36.91ID:qiS11Kqvd
SFCのマウスは正直精度が悪い。まともに扱うならチンタラ動かさないといけない
マリオペイントで絵を描くのも疲れるレベル
0437ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/01(火) 22:53:40.19ID:szabUUHw0
年取ってくると画面上のマウスカーソルを見失う事が多くなった
0441ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 00:38:11.96ID:ymEPa4ZA0
雑誌付録のCD入れて何かのソフトインストールしただけで
Win3.1のマウスカーソルがマラサイorバーザムになって解除不可になった記憶がある
0442ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 02:21:58.42ID:28YZtpsS0
東京トワイライトバスターズがDSでリメイクされたとき
妖撃隊のリメイクに期待したのは俺だけではないはず
むしろ今でも待ってます
日本テレネット作品の版権がどうなってるのかは知らんけど！
0443ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 02:45:39.83ID:S6XoX8O40
日本テレネットの版権はサン電子が持ってなかったか？
少なくともヴァリスはそう
0444ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 03:41:55.87ID:DL5nfXR50
多くはスターフィッシュが持ってるんじゃなかったか？
そのスターフィッシュも今生きてるのか知らんけど
ちなみにサン電子がヴァリスXの許可出したとは思えんのよね
0445ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 07:28:30.36ID:ZYu9rYOa0
>>437
解像度上がったせいもあるから
マウス設定で表示は特大、ctrl×2回でポインタの場所に波紋が出るの有効にしとくと便利だよ。広い画面でも探しやすい。
0446ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 07:53:11.93ID:8pMw14Eg0
4Kモニタで100％表示だとマウスカーソル小さすぎ＆モニタ広すぎで見失うわ。
カーソルデカくしてる。

昔だったらキャラカーソルに変えたりしてたけどもうそういう年じゃ・・・。
0448ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 09:33:00.02ID:ZYu9rYOa0
好みだろうけど残像は嫌いだったなぁ…
ゲームの処理落ちみたいじゃん
0450ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 11:23:04.78ID:NcnYiMo+d
>>443
wikiにはエディアってとこが版権取ってるみたいだね、その前がシティコネクション
PSのPCエンジンアーカイブスでのヴァリスは配信終了してるようだ
0451ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 16:26:01.27ID:s5Oify+n0
>>446
50インチでもなければ
4K100%は無理だなw
0453ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 21:05:52.13ID:wZEPdA7C0
そりゃそうだけど、年増が多いなここは
俺は50近くにして、積みゲーが老後の楽しみなんてのは無理だと気付いた
今の気力で無理なら、定年後なんかますます無理だ
0454ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 21:11:40.36ID:AMtxL0FN0
たまにやる気スイッチ入ってスゲーハマるからとっとくノヨ。
0455ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 21:18:29.31ID:W47TyA1j0
>>450
エディアが版権取ったとこで使いこなせんよ
ナビ屋がなんか萌え方面に走ったけど殆どずっこけてるし
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