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Wizardryについて語ろう 127
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2020/05/09(土) 18:23:06.97ID:HpWhZAiB0
APPLE][,IBM-PC,MAC(白黒),国産PC,AMIGA,MSX,FM-TOWNS,Windows,
FC,PCE,GB,SFC,PS,SS,GBC,WS,GBA,DS,PS2,PSP,PS3,携帯電話。
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のTとかVは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いします。

前スレ
Wizardryについて語ろう 126
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1586928465/

*過去ログ*
http://wiz8.dyndns.org/kakolog/wiz/
*関連サイト*
得物屋
http://www.pekori.jp/~emonoya/
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2020/05/17(日) 17:38:03.86ID:7UQYmxOnd
ほんとここ時間の流れ止まってて大好き
PS1が壊れたよおとか2020年の話とは思えない
大好き
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2020/05/17(日) 19:11:20.37ID:jxypGOuYa
>>320
そりゃ次世代機と呼ばれてるぐらいだぞ!
いつになったらメガドライブでウィズ出してくれるんですか!
30年以上経っても現役!(コントローラーは流石に代替わり)ブラジルでも現役だぞ!ジャスピオンも映画やるぞ!
ここだけ時間が止まってる訳では無いんだ!
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2020/05/17(日) 19:42:13.59ID:Q31nmRbP0
うむ、SwitchやPS4で出せって言うのが誰もいないから大体察してるけども
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2020/05/17(日) 20:00:17.45ID:zw+oVBTi0
ハードの進化とか関係ないからなあ
ポーカーや大貧民が時代を問わず面白いようなもん
ウィザードリィのフォーマットを実現するには80年代のPCがあれば十分
ハード性能が上がってもせいぜいグラフィックや音楽の量的なスペックが上がる程度だし
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2020/05/17(日) 20:57:45.68ID:3ruUH5Od0
>>322
それはそれで出してくれればありがたいのは言うまでも無いんだけど
その前にクリアすべき問題があるわけで
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2020/05/17(日) 21:33:17.96ID:uArrh8Kf0
絵や音の解像度の向上くらいしか改善の余地がないな。無論バグとかは除いて
VRゴーグルでのアクティブ戦闘とか音声認識で呪文詠唱とかはキワモノになってしまうし
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2020/05/17(日) 22:07:02.85ID:3ruUH5Od0
ガラケーアプリのサービスがとっくの昔に終わろうが
スマホアプリのサービスがいくつもいくつも消え去ろうが
まだまだプレイできる状況のFCソフトウィズは世代を越えた勝ち組なのさぁ!!
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2020/05/17(日) 22:39:49.81ID:KDLAliD00
どんなにハードの性能が上がろうとも
最初にデュプリケイトディスクを作ってください

遺跡の入り口で未来人達は頭を抱えた
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2020/05/17(日) 23:26:16.71ID:bqaSCHbX0
ワイヤーフレームで無音が一番良いというゲームだからな
プレイヤーの想像力が何よりも大事
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2020/05/17(日) 23:48:03.97ID:Cp0PAD5J0
俺はファミコンから入った口なのでワイヤーフレームでは物足りない
石造りの壁と
♪デッデッデデ デデデデデ
という不気味なBGMは要る
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2020/05/17(日) 23:52:54.68ID:3ruUH5Od0
このスレは皆様の妄想の御協力により維持されております(真実)
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2020/05/17(日) 23:58:36.31ID:aGOJLeG20
ワイヤーフレームこ未来でありサイバー
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
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2020/05/18(月) 00:18:14.41ID:fvs0763np
pc8801、pc9801は音楽がないのがな
流石に今やるとキツいと思うが
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2020/05/18(月) 00:24:45.50ID:fvs0763np
中学生でwizにハマり、N88Basicを独学しながらwizモドキを作っていた良き思い出
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2020/05/18(月) 05:38:24.82ID:5Fd5W1xU0
無音は確かに寂しい
リルサガニューエイジをワイヤーフレーム、
国産パソコン版モンスター画にした時も
BGMだけは流してた
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2020/05/18(月) 05:44:18.28ID:5Fd5W1xU0
PS古の王女で一つだけ評価してる事がある
ダンジョン内はBGM無いんだが
(戦闘BGMはある)
冒険者の歩く音がカツンカツンと鳴って、
それがかすかに反響してる
非常に秀逸な「迷宮の表現」したなと感心した所
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2020/05/18(月) 07:35:19.52ID:S+OU1QcV0
音楽は無いが、暗闇を一歩また一歩進むとFDDランプが激しく点滅する
「何か来る!」 この緊張感がたまらない
88でやってた頃の雑誌の紹介記事がこんな感じだった
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2020/05/18(月) 07:52:39.88ID:BFW84GAHd
深夜親父の98でコッソリ遊んでたから無音はありがたかったな
だが初期の98なのでディスクドライブの方がガチャガチャうるさかったw
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2020/05/18(月) 08:58:58.65ID:NmlJ5MwOa
ファミコン版も一応ワイヤーフレームできるけど、やっぱグラフィック付きがいい。
BGMもダンジョンも戦闘も良い曲なんで、やっぱ有りに一票を投じる。
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2020/05/18(月) 11:50:26.35ID:4pFVXgQL0
ティルトウェイトしか覚えてないから帰りはワードナのまよけ頼り。
倒せなきゃ終わりだけどむらまさあるからなんとかなるやろ。

とレベル12〜13で奥まで行った初ザードリィ(FC)
ちなみに結果としては初めてのマロールで城の上空にテレポートしたという。
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2020/05/18(月) 12:20:04.15ID:MpcmalgS0
モノクロのゲームボーイの頃の外伝が一番このゲームに合ってると思う
最近ファミコンで#1を始めたけど据え置きでやるのも面倒だわ
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2020/05/18(月) 12:37:33.19ID:CH1RDT5wa
OLDウィザードリィのファンが、SWITCHで新作作ってくれたら
一番いいんだけどね。
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2020/05/18(月) 13:21:24.43ID:T/vcuqGp0
携帯機でやるのが性に合ってる感分かる
外伝やエンパ3は結構ずっとやってたわ
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2020/05/18(月) 13:25:44.59ID:dbTxVu1rd
スマホアプリで出てなかった?
広告ウザイから遊んでないけど
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2020/05/18(月) 14:43:21.80ID:ZTS439A40
自称wiz通のリルサガやエクスはかなり酷い出来だからな
エアプはこれぞwizとか言ってたけどw
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2020/05/18(月) 15:56:09.61ID:KFFMVKLi0
リルサガは操作性が残念だった
グラフィックは好きだったけどな
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2020/05/18(月) 16:00:43.75ID:W5f+txuC0
8801でやってみようと思うけど
ディスクにセーブされるタイミングを忘れた
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2020/05/18(月) 16:02:18.83ID:W5f+txuC0
みんな死人が出たらリセットの裏技はいつもやってたよな?
この方法で以前セーブしたところに戻れる。
そのセーブのタイミングってどういう時だったっけ?
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2020/05/18(月) 16:18:46.64ID:Lbn12OZj0
ダンジョンでは基本キャンプと戦闘終了
まあドライブレバー戻してプレーして
ディスエラーでたらレバー倒して
リトライで書き込むのが基本だからどうでもいい
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2020/05/18(月) 16:54:38.81ID:o8bxgs6F0
中学〜高校の頃は友人達がFC版遊んでいるのを横目にMSX2版やPC88版で遊んでて
長いことディスクアクセス音しか聴いてなかった身だったのだが
高校卒業後にFC版に手を出したら以後BGM無しじゃ我慢できなくなってしまった
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2020/05/18(月) 17:21:18.43ID:JbPsWeaG0
エクスは人によるけどリルサガは言うほど酷いか?
347みたいに操作性とかで問題あるというならわかるけど
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2020/05/18(月) 17:35:26.88ID:ADIDajie0
人によりけり
そりゃファミコン版を基準にしたら
サクサクしてないのは確かだが、
90年代当時にリルサガ購入した人には
PSの7を先にプレイした人がかなりの数いて
一回の戦闘で数秒のローディングが入る地獄を味わった後
それを想像してリルサガプレイしたら、あまりの快適さに
感動の涙を流したものよ

リルサガ批判的に見るのはファミコン勢が多い
ベニ松がそうだったし、
遠藤雅伸もRPG誌の特集記事で
「やっぱカートリッジじゃないとダメだな」と言ってる
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2020/05/18(月) 17:35:35.59ID:WplPYv1i0
FC版の
ACバグが無くて
#1-3のシナリオ間を自由に行き来出来て
アイテムも共通で
グラフィックと音源が現代レベルに刷新されたものが出来たらベストかな
更に追加シナリオやアイテムも自由に作れたら嬉しいな
版権無視したら自分でも作れそうだが
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2020/05/18(月) 18:36:46.37ID:o8bxgs6F0
グレーターデーモンがいくらAC下げても毒や麻痺を当てまくってくるのが心底嫌だった身なんで
ACバグの存在を知ってからは手放しにFC版を褒められなくなっちゃったよ
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2020/05/18(月) 18:41:13.22ID:IUG+T+FH0
FC勢だけど発売当時はマイルフィックやマロールって言うと
PC持ってる奴らがメリフィックだマラーだってマウント取ってくるのがうざかった
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2020/05/18(月) 19:59:17.31ID:wgQa2dj20
>>358
誰にも知られないようにひっそりやらないと何かの拍子に暴露拡散→訴訟という事にもなりかねないからあくまでも内密にだな
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2020/05/18(月) 20:05:29.75ID:zdQKERnZK
一から作るのは大変過ぎるから改変パッチで自己流アレンジしてる人もいる
種族特性値や必要経験値やアイテム自体が色々変わってて結構別物で新鮮な感じ
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2020/05/18(月) 20:05:36.48ID:Kd54l76J0
版権回避したバージョンと
固有名詞等を入れ替えるmodを別々の人が作ればどういう扱いになるんだろう?
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2020/05/18(月) 20:23:38.97ID:De64kzfc0
リルサガはキャラクターの登録順を変更できないのが
個人的に一番の不満。
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2020/05/18(月) 20:39:25.04ID:o8bxgs6F0
#BD経由で並び替え可能だからそこは不満を感じてなかったSS版リルサガ
SS版ニューエイジオブリルガミンが存在しないことが不満点でしたわ
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2020/05/18(月) 21:18:59.77ID:nSr5dTx80
AppleUにはウィザードリィコンストラクションセットというソフトがあって
デュプリケイトディスクを書き換えることによって任意のモンスター、アイテムや
マップに変更して遊べた
詳しいことは忘れたが呪文は変更できなかったと思う
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2020/05/18(月) 21:28:13.39ID:RQThnFGBp
>>365
誰かFC版のromを元にしたエディタ作ってくれないかな
もしくは既に誰か作ったかな
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2020/05/18(月) 22:00:30.90ID:zo8TV1+i0
>>365
PC版のWiz1のハンドブックに記事が載ってたな
ガキの頃意味もなく「アメリカすげえ」とか思ってた
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2020/05/18(月) 22:10:16.26ID:AfPcoM0ia
>>365
それは凄い!

そうだ!
アスキーさんがウィザードリィツクールを出してくれれば、一番良いと思う。
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2020/05/18(月) 22:51:51.94ID:3PAoLY1n0
それどころか改変する場合は版権取り直しになるからツクールにするならKADOKAWAでも出せない
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2020/05/18(月) 23:02:03.61ID:PPVEcptHd
>>368
自力で解析、データ入れ替えやった口だけどデータ解析してるときが一番楽しかった
他人にやらせようとするとついつい辛口難易度になってしまって
万人向けにバランス調整するのがいかに難しいのか知ったのが収穫だった
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2020/05/19(火) 00:13:32.12ID:czlnuGQF0
データ解析も楽しいけどバグ技でデータ改変する作業もかなり熱中できる
何も成果が得られない事が大半で挫折しそうになるけど
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2020/05/19(火) 00:36:27.95ID:n3GoxSKf0
>>377
挫折しそうになるけど熱中できる
うーん、ゲーセンで、家のテレビの前で過ごしてたあの頃を思い出すフレーズ…
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2020/05/19(火) 00:42:17.81ID:Mlpdxaqv0
FC仕様にこだわるならともかく、ツクールなら5つの試練でよくないか
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2020/05/19(火) 01:19:56.61ID:i0cQlJfrd
自分で作りたいんだけど戦闘アルゴリズムの細部わからないから困る
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2020/05/19(火) 01:32:48.22ID:HHC9NXF6d
五つの試練では完全再現は無理
力の特性値による命中率やダメージボーナスが18まで上げないと±0のままだし
D&D由来の運勢値ステータスが無い
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2020/05/19(火) 03:25:49.65ID:9DrGMQU30
>>380

中身は知らなくても挙動を見て作るスタイルでいいんじゃないでしょうか

まあ細部はいろいろと機種ごとに違うでしょうから
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2020/05/19(火) 06:46:24.93ID:SVy/CAxI0
ターンが終わるまで画面下部の情報が更新されないのは全種共通?
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2020/05/19(火) 07:33:14.56ID:037T/Db8a
>>377
バグでささえのたて出ないか色々試してるけどなかなか出ないな
FC#1でバグ技でできるようになったのは呪文255回、レベル6553
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2020/05/19(火) 08:56:21.14ID:X6T1mFGu0
リルサガはUIが初期PC版の移植?ってくらい酷かったな
未鑑定アイテムを別キャラに渡すだけで南海決定ボタン押さすんだって凄い重労働w
0389NAME OVER
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2020/05/19(火) 09:49:29.95ID:lSsJrYaid
>>386
おーこんなのあるのかありがとう
国産PC版ないのかな
PC版との違いを検討してみる
0391NAME OVER
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2020/05/19(火) 13:18:17.90ID:RzpsqZv20
>390
あるよ。というかこのNES版の解析でACバグが判明した。
だがこのNES版は「Shield of Supportが出現しない」部分は修正されて出るようになってる。
0392NAME OVER
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2020/05/19(火) 14:32:37.08ID:SVy/CAxI0
すげえな
ジャイアントトードは火抵抗があるから
友属性のモリトのが効くのか
0393NAME OVER
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2020/05/19(火) 14:48:35.80ID:nMGBxgr30
火抵抗で軽減されたマハリトの最大ダメージ(16)と
モリト(無属性)の最大ダメージ(18)は2しか違わない

わざわざ「モリトすげえ!使うわ!」ってなるかというと…
0394NAME OVER
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2020/05/19(火) 15:19:00.46ID:ni5e+cU10
PCエンジン版はモリトがレベル2にあったから神魔法だった
後にも先にもモリトが輝いたのはあの時だけ
0399NAME OVER
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2020/05/19(火) 16:27:53.31ID:RzpsqZv20
>396
呪文は火炎属性、冷気属性、友好属性(無属性)の3つで、
友好的にならないモンスターは友好属性呪文に抵抗がある。
0400NAME OVER
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2020/05/19(火) 16:28:07.04ID:SVy/CAxI0
>>396
上に貼られたリンクには,
“ エンカウント時に友好属性抵抗を持つ敵がメイン敵となった場合、決して友好的 にならない。

無属性の攻撃呪文は存在しない。TILTOWAIT, MALIKTOなどの呪文は無属性ではな く友好属性であり、友好属性抵抗を持つ者にはダメージを軽減されてしまう。”とある
0403NAME OVER
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2020/05/19(火) 16:53:18.30ID:ni5e+cU10
ディルトはまだ使い道あるけどソピックは冗談抜きで使い道がわからん
0405NAME OVER
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2020/05/19(火) 17:54:11.52ID:SVy/CAxI0
前列侍が長丁場の肉弾戦に備えて序盤に重ね掛け
敵の侍が使用…どっちもあまりパッとしない印象
0407NAME OVER
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2020/05/19(火) 18:05:23.75ID:SVy/CAxI0
活かすための言葉を得るには、死なす言葉をも学ばねばならん的な世界観かね
ディルトにソピック、ディオスにバディオスがあるみたいな
0408NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 18:12:54.10ID:ni5e+cU10
バディオスはまだマシかな
キャラメイク直後のパーティではディオスよりも生命線
当たり所がよければ8ダメージが出てオークやコボルト、アンデッドコボルトを一撃で倒せるし
被弾した時の治療を考えるより効率がいい
0410NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 20:38:16.43ID:n3GoxSKf0
>>403
ディルト
「この俺がいたからマーフィーで強くなれたんじゃないか!まだ使い道なんてさぴれたオッサン扱いなんてあぁぁぁんまぁぁぁりだぁぁぁ!!!」
0411NAME OVER
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2020/05/19(火) 21:29:06.08ID:5jiEvkDS0
>>409
日本語削ってアルファベット小文字表示してるんで日本語は選べない
ついでに書くと

・クラス名称が僧侶→Cleric 司教→Wizardに変更
 なおこれは敵の名称にも適用されている(例:High Cleric、Lvl8 Wizard 等々)

・フロストジャイアントがグラフィック変更(リルサガと同じやつ)
0412NAME OVER
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2020/05/19(火) 21:34:54.47ID:SVy/CAxI0
メイジの上位キャラでハイウィザードってもともといたよね
0413NAME OVER
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2020/05/19(火) 22:05:37.59ID:BxrSnDdi0
リルサガ一番の不満はフロストジャイアントのグラフィック
0414NAME OVER
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2020/05/20(水) 20:39:31.90ID:dY67xQeG0
忍者に妻子を殺された奴が現れたかと思えば
リルサガに親を殺された奴が現れるスレ
0417NAME OVER
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2020/05/20(水) 22:09:53.71ID:cFioKpG90
イメージ重視だから一応エルフにするけど正直知性と信仰心って
シリーズトータルで見てかなりの死にステータスというかマジックユーザー
でも生命力(HP)優先したほうが実戦的だよなといつもキャラメイクで思う
0418NAME OVER
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2020/05/20(水) 22:26:32.03ID:3hVy3ACp0
メイジなんかにバイタリティは必要ない
そう考えていた時期は最初のプレイだけでした
0419NAME OVER
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2020/05/20(水) 23:45:32.80ID:FTiLU50v0
知恵の高さが魔法使い呪文ダメージに関わってくれたらよかったのにな
力と同じで15超えたらダメージボーナス発生でいいのに
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