X



Wizardryについて語ろう 127
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 18:23:06.97ID:HpWhZAiB0
APPLE][,IBM-PC,MAC(白黒),国産PC,AMIGA,MSX,FM-TOWNS,Windows,
FC,PCE,GB,SFC,PS,SS,GBC,WS,GBA,DS,PS2,PSP,PS3,携帯電話。
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のTとかVは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いします。

前スレ
Wizardryについて語ろう 126
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1586928465/

*過去ログ*
http://wiz8.dyndns.org/kakolog/wiz/
*関連サイト*
得物屋
http://www.pekori.jp/~emonoya/
0103NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 11:30:56.01ID:VpKXVyyL0
品物だったらワゴンセールのさらに半額だな。一体何年売れ残ってんだって
0105NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 13:13:41.02ID:a5lepQiK0
一時期はプレミア価格で700万とかまで行ったそうだが
バカじゃねえのって思う
0106NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 13:59:49.73ID:2xawZRFm0
ディンギルの特定バージョン(?)が1000万みたいなもので珍しいからってネタ価格出してただけだと思うぞ
数百万といってもそれで売れた例があるわけじゃないんだし
0107NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 14:49:47.39ID:iDZgyl100
>>92 あずみ以外の仲間9人が、あっさり死に過ぎ
月斎爺ィ無能過ぎ
あずみ一人がチートだっただけやん
0108NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 14:49:47.65ID:3a9pk8gPa
どうせ皆手を出さないならアホみたく値段吊り上げてやるかな(笑)
とガラクタ同然の家具にデタラメな値をつけて出品したらまさかの買い手がいた!という知人もいるので売る方も買う方も人それぞれ
個人個人の売買は商売のそれと違ってフリーダムな空気が流れてる
0109NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 15:54:33.08ID:k9SOs+X40
>>104

回避率が10%アップだって
たとえばACが-10だったら-11になるって感じかな?
PARRYを使うキャラクターはAC高いような気もするけどね
小数点以下も内部的には計算するんじゃないかな(たぶん)
たいして効果のない行動のような気もするけどね
0111NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 16:36:01.64ID:k9SOs+X40
>>110

内部計算のことはわからないけど
そうだとしたらPARRYはAC-2に相当するのかな?
そうだとするとAC-10でも50%なんだ
ロードとか装備をがんばればAC-20にできないかな?
じゃあAC-20で100%当たらなくなるのかな?
0112NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 16:47:21.18ID:a5lepQiK0
グレーターデーモン養殖でバマツ連打してもたまに殴られて麻痺る時あるだろ
恐らくどんだけAC下げても最低保証的なやつはある
D&Dでも1振ったらダメやろ
0113NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 16:47:30.53ID:k9SOs+X40
半分冗談にしてもAC-10でシャーマン戦車はずいぶん誇大広告だなあ
そもそもウィザードリィの防具は回避率が上がるだけでダメージ減少効果ないよね
0114NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 16:51:27.71ID:Dj/VgNQ1d
あれそれってバグというか開発者のミスとかじゃなかったっけ?
ちとうろ覚えだけど
0115NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 16:52:43.21ID:k9SOs+X40
>>112

うんあるある
AC-20にできたとしても結構もらうよね
体感だけど10%くらいは回避できなくて殴られて麻痺するような気がする
体感って適当な答えだよね
質問された方すみません
0116NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 16:57:04.99ID:VpKXVyyL0
欧米人にとって非常にわかりやすい物がシャーマン戦車ってだけで深い意味は無いんじゃないのかな
0118NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 17:03:32.10ID:YwyooprU0
本国でもシャーマン戦車はすぐやられるんで有名だからじゃネノ。
0119NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 17:12:52.06ID:8gTi7cDWd
本家D&Dがダイス目20でほぼ絶対命中に近い扱いだから5%位?
0120NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 17:19:12.99ID:0bgmWNhfa
>>107

面白かったのに、中途半端で終了したのがちょっと…。
話を広げすぎて、終わらせるべきタイミングで終わらせなかった連載漫画の悲劇。
0121NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 17:32:14.24ID:U7XTHU4W0
>>118
当時の日本だと規格外の化け物戦車扱いだけどね、攻撃が当たらない(つまり貫通しない)と大騒ぎ
0122NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 18:43:47.25ID:gLk4+tnz0
日本語でいう”鬼の様に強い”くらいの意味だったりして
0123NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 19:06:01.23ID:YwyooprU0
まあ電気溶接の時代にまだリベット打ってる戦車じゃネェw
0124NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 19:13:09.29ID:U7XTHU4W0
アドバンス大戦略のJS戦車は超鬼装甲だ………と漏らしてたあの時を思い出してしまった
0125NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 19:20:12.35ID:7qUKo2MJ0
実際にシャーマン戦車並みの硬さなんだろう
そんな状態の奴にダメージを負わせる敵の攻撃の方が常識外れでヤバいんだよ
0126NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 19:33:09.73ID:YwyooprU0
76mm砲ぐらいの威力カシラネ。
奇しくも(必然?)FSSの並みの騎士のパンチ力w
0128NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 20:28:00.30ID:U7XTHU4W0
呪文は榴弾のような扱いだからグレーターのような装甲の厚いモンスターには肉体へダメージが貫通せずに「邪魔した」という表記なのだろう
そんで物理攻撃は徹甲弾のように貫通するか装甲の隙間をうまく性格にヒットさせてダメージを通す(これの巧みさがSTRENGTH)なのだろうと解釈してみる
パロディの要素アリアリなんだけどそれだけに色々妄想の幅があるウィズってそれだけでも楽しい
0129NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 21:51:18.54ID:IGTVfSvd0
ウィザードリィエクスの実質的な続編であるGenerationXTH(オペレーションアビス)だと
実際に敵としてシャーマン戦車が出てくるな
低いACと頭一つ抜けた攻撃力を持つ中盤の強敵
0130NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 22:34:03.40ID:U7XTHU4W0
セガのシノビ(PS2の)には怨霊に操られた戦車が出てくるが普通に斬って破壊してた記憶
0131NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 22:49:19.45ID:cW3hDPO90
>>104
FC版はACにして-2相当の回避率10%up
PS版リルサガは機能していない。

ACを十分に下げても敵は最低5%の確率で攻撃を当ててきて
それは攻撃1回あたりの確率だから、
5回も攻撃回数のあるグレーターデーモンからは攻撃を食らいやすい。
0132NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 23:37:03.40ID:e5d0l2Isd
熟練冒険者の斬撃にはモンローノイマン効果が発生しているわけだな
0133NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 23:39:11.54ID:YwyooprU0
ボルタックで売ってるけんは劣化ウランで出来とんノカ。
0134NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 00:06:03.57ID:HJuvqFnP0
竹槍でB29に立ち向かう訓練してた国もあるから多少はね?
0135NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 01:26:35.34ID:wSP8eUV/0
竹の子ごはんを食ってて
これが固くなると人殺せるようになるんだな……となんか複雑な気分になった
0138NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 03:41:50.44ID:6Yx9unev0
>>119
そうだよ
命中率判定は20面ダイスで判定されるようになってる
5%から最大95%
AC1の違いは5%に当たる
みをまもるにはAC2相当10%の効果がある

ただFC版だとACが機能しないのは周知の通りだし命中が0%になることもある
0140NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 09:24:06.26ID:qIH0eEL00
FC版は全く防具が意味ないみたいね
装備してもしなくても同じ
0141NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 12:12:30.53ID:cbV/jk0p0
>>115 そう考えると初代はなおさら侍ゲーだよな
ロード&忍者じゃ村正が大量に入っても全く意味無いし
・侍→村正◎ 法衣◯ 手裏剣◯
・君主→村正✕ 法衣◎ 手裏剣◯
・忍者→村正✕ 法衣◯ 手裏剣◯
出てきて嬉しいランクは
手裏剣>法衣>村正、かもな
ドレイン無効効果は他に代替が効かない
0142NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 12:21:36.77ID:ujEgct/id
>>141
当事ハットリとかケムマキとか名前付けて頑張ったコロコロ世代の俺の苦労は…
ジャンプで堀井達がべた褒めしたのが悪か
0143NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 12:29:15.57ID:Ga46Fint0
>>141
手裏剣は6個用意して全員に持たせるよね
鎧は回復の指輪代わりにするよね指輪より入手出来るし
村正は最初に余るw
0144NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 12:31:22.08ID:cbV/jk0p0
>>142 忍者が簡単に作れないだけに、余計
糞職業だと気付きにくいよな
荷物係としては最強かも知れんが、
コイツを使う位なら魔術師を盗賊に転職させて
罠開け&ハマン要員にしたほうがずっと良い
盗賊こそ真の上級職だよ
9・10階へ到達するまで宝なんか要らんし
0145NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 12:35:57.10ID:cbV/jk0p0
>>143 手裏剣6個は現実的には無理だろww
前衛のレベルを守る為に3個欲しいが、これでも厳しい位
村正は二本入ったかな?確かに早めに入手できたが
0146NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 12:43:51.18ID:qIH0eEL00
>>141

多少の確率で無効化できるってだけで
(それだけでも大きいとは思うけど)
100%完全にエナジードレインを無効化は出来ないよ>手裏剣
0147NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 12:49:39.92ID:Y2VbDXql0
装備の耐性ってレベル80まで上げれば発動率100%になるんじゃなかったっけ
別のシリーズの仕様だったかも知れないけど
0150NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 13:31:54.71ID:qIH0eEL00
うーんそれだと例えば、氷のくさりかたびらを装備していたとして
レベル80になったらマダルトを食らってもダメージ0になるってことだよね
0152NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 13:46:59.78ID:qIH0eEL00
そうだよね
いくらなんでも0はないよね
100%エナジードレインは防げないんじゃないかな

まあでも言われてみると
コルツってレベルが80くらいになると100%呪文を無効化できなかったっけ

どうなんだろうね
0153NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 13:56:21.16ID:7RMEjgEm0
当たる当たらないの判定に関わるのがACだよね
当たった時にどれだけ硬いか軟らかいか(=どれだけダメージを食らうか)というのはレベル依存なのかな?
0154NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 13:56:40.03ID:zbE/VgXf0
でも手裏剣持ってるとドレイン全弾回避してる感あるけどなぁ
持ってない時はほぼ100%被弾と同時にドレインされてたけど
手裏剣持ったら安心して連打でメッセージ送りしてた
0155NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 13:58:17.95ID:vozEYU7yK
防げないと思うなら自分で試してみればいいのに
何で情報を他人任せにするんだろうな
0157NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:05:27.06ID:xDT1QnWR0
例によって機種ごとに違うんじゃないの
本家1〜3では耐性アイテム持ってれば100%防御がほとんどだと思うけど
0158NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:06:16.33ID:qIH0eEL00
>>153

レベル関係ないとは思うんですけどねえ
0159NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:07:03.69ID:6Yx9unev0
>>153
防具の硬さという概念は無いんじゃないかな
武器の与ダメは1D8とか10D4+8とか設定があるけど
0160NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:07:14.36ID:TY9XeB3zd
ACで避ける
喰らっても確率あるし手裏剣効果が発動
ほぼ0%だろ
0161NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:09:18.82ID:zbE/VgXf0
>>156
FC版のリルガミンの遺産で前衛三人とも忍者
レベルは20以下
ゴーストやガストに不意打ちされて何発か被弾してもレベル下げられたことはない
0162NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:11:43.44ID:qIH0eEL00
>>161

レベルそんな高いわけでもないですね
うーんFCかあ
普通に考えて100%は無いような気がするけど
家庭用だからやさしく調整されてるってこともありうるのかな
エナジードレインってキツイですよね
ドラクエでは採用してないしね
0163NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:20:43.04ID:vozEYU7yK
この人何言っても100%エナジードレイン防げないで自己完結しちゃってる人だ
0164NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:21:21.28ID:Y2VbDXql0
解析した人によると装備の耐性とレベル(80以上)で状態異常は100%防げるとのこと
耐性全乗せしたキャラ1人で迷宮潜って試したけど麻痺も石化もドレインも首切りも発動しなかったよ
ブレスに付与されてる状態異常は呪文耐性が無いと防げなかったけど
0165NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:22:59.60ID:AaBqeR/T0
ドラクエ?スレタイ読めない子がいるな
98スレで暴れた奴か
0168NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:35:19.78ID:Ga46Fint0
キッズくん登場?
キッズくんにはキッズくんの世界があるんだから否定せずそっとしておいてあげよう
0169NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:35:53.12ID:cbV/jk0p0
>>146 機種は?
俺は多少どころか1度も下げられた事無いけど(PS1版)?
0170NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:39:00.43ID:Ga46Fint0
>>145
1年やそこいらじゃ無理だけど何十年もやってると揃ってくるよ
地下10階を何千何万と回ってるし
0171NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:40:25.52ID:cbV/jk0p0
>>154 だったよな
むしろ手裏剣無い状態で食らって下げられ無かった試しこそ無い
0172NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:40:52.98ID:qIH0eEL00
>>163

別に自己完結しているわけではないよ
ACがどんなに低くても100%打撃は防げないという意見が出ていて
それについて同意をしている

やっぱり機種依存なんじゃないのかな
ディンギルやってる動画観たんだけどさ
レベル1000以上のキャラクターが4人で
マハマン連打してやっとこさボスっぽい敵を倒してるし
敵はドレインも首切りもやってきてたよ
レベル1000だろうがドレインも首切りもやられるよ
そこまで極めてるプレイヤーが耐性足りてないことはないと思う 

マハマンの魔物をテレポートするを使って倒せばいいじゃんと思ったけど
それは敢えて選ばないみたいね
おもしろくないからかな?
0174NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:45:50.13ID:qIH0eEL00
>>171

#1はやったことあるよね?
いくらなんでも

バンパイアロードと戦ったことないってことないよね?
ドレインされないで済んだ事は普通に全然あるけどなあ
ドレインされる確率のほうが低いよ
0175NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:47:07.64ID:Y2VbDXql0
ディンギルは計算式違うからそれを根拠にするのは間違ってる
0176NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:52:00.75ID:xDT1QnWR0
意図的に仕様を変えたGBCやデータ貰えなかったPCEはともかくとして
移植の際に統一しなかったメーカーが悪いってことで・・・
0177NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:56:53.67ID:AG/t6zYTa
>>162
ストーリーを追体験して誰でも成長や冒険を楽しんでもらおうというタイプのドラクエでドレイン導入したらそりゃあコワイから……
ウィズはレベルもあるけど宝箱から強力な装備品が手に入る、という方にもかなり強さのウェイトがのってるので
しかしね、メガテンは初代からドレインあるのには戦慄した
ターラガにレベル連発で下げられた時に俺の時間を返せ!とマジ叫びしたっけ
合体が魅力的だから続けられたけどさ
0180NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 15:00:50.37ID:6Yx9unev0
ドラクエはガイド付きのハイキング
ウィズは登山
それぞれ目指すものが違う
ハイキングで死の覚悟する人は居ないが登山家は山で死んだり不具になるのは仕方ないと思ってる
その違いよ
0182NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 15:08:25.93ID:9I54Cf4s0
迷宮の奥に色々と奇妙な奴が住み着いてるのがwizと言うものだ
0183NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 15:08:49.38ID:AG/t6zYTa
>>180
分かりやすい例えでござるな!
後はユーザーがどちらがお好みか選んでね!というとこか
0184NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 15:12:42.22ID:cbV/jk0p0
>>174 そんなこともう覚えて無いよ、でも
手裏剣所持時でドレイン喰らって気付かないほど俺は鈍感じゃ無いぞ
>>177 かといって所持金が半分に減るだけってのも締まらないよな
1レベルだけ下がって復活、なら死への緊張感が保てたのに
0185NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 15:14:21.93ID:AG/t6zYTa
>>182
何が出てきても許容する世界
カバが出ようが人魂が出ようが狭いとこでワイバーンが飛んでようが違和感が無い…
0187NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 15:27:53.39ID:4ipYeiqB0
狭い玄室にみっちみちに無数のグレーターデーモンがいるのは三密を守れてないと思います
0188NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 15:28:22.17ID:xis3UIko0
>>164
麻痺と石化は高レベルで食らわなくなるけど
ドレインと首切りは高レベルでも食らうよ。
試したという機種とシナリオは何?
0189NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 15:28:34.45ID:AG/t6zYTa
>>186
得体のしれない不衛生そうな所に平気で日がな一日陽の光に当たらず闊歩して戦闘してるんだから多少の流行り病で怯む連中では無いと思うから…
0192NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 19:39:47.48ID:YKDOUkMb0
末弥純のイラストはやっぱいいなぁ
ダークファンタジーにピッタリだわ
これが鳥山絵だったら・・・やる気半減したろうな
0193NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 19:41:21.16ID:4ipYeiqB0
自分の好きなものを語るのに他をディスるのはやめようね
0194NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 19:55:41.62ID:+NfX/X2n0
クイサンモンクの額にお灸の跡がありそう
0195NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 20:08:32.54ID:wSP8eUV/0
ワシはモンスターデザインに吉田戦車のモノを一度でいいからやりたいのう
元はパロディありありゲームなんだし
0198NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 20:51:18.73ID:YKDOUkMb0
天野の絵も駄目だな
なんか汚い、品が無い
やはり末弥絵しか無いわな
2人とも超長編駄作ファンタジーの挿し絵担当者でもある
0200NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 20:55:04.19ID:JT39G/9s0
>>195
その場合きっとクリーピングコインは肩に乗っかってくる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況