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Wizardryについて語ろう 127
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2020/05/09(土) 18:23:06.97ID:HpWhZAiB0
APPLE][,IBM-PC,MAC(白黒),国産PC,AMIGA,MSX,FM-TOWNS,Windows,
FC,PCE,GB,SFC,PS,SS,GBC,WS,GBA,DS,PS2,PSP,PS3,携帯電話。
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のTとかVは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いします。

前スレ
Wizardryについて語ろう 126
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1586928465/

*過去ログ*
http://wiz8.dyndns.org/kakolog/wiz/
*関連サイト*
得物屋
http://www.pekori.jp/~emonoya/
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2020/05/13(水) 21:09:32.18ID:wSP8eUV/0
末弥センセの絵はウィズ以外なら
是非ともカルドセプトシリーズでお目にかかりたかったんだけど
寺田センセはカルドセプトとブシン描いてるからウィズ本家の方でも見たいな
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2020/05/13(水) 21:11:40.30ID:YKDOUkMb0
>>199 無駄に不気味、無駄に線が汚い、色彩が汚い
「天野様が描いた」っていう先入観が無ければ
平凡レベル以下〜ゴミレベル以上だよ
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2020/05/13(水) 21:27:04.16ID:MobHpOdn0
>>198
おまえ、タイムボカンシリーズを観て楽しんだ世代じゃないんだな・・・
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2020/05/13(水) 21:28:16.89ID:YKDOUkMb0
>>203 関係あるだろ
俺らはウィズをやりながらイラストの美しさも楽しんでたはずだからな
ウィズやる楽しみの3割は末弥絵を観賞する事でもあったはずだ
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2020/05/13(水) 21:32:39.46ID:wSP8eUV/0
>>205
末弥画はいいなぁという事と
他の画を貶めてる事と
論点をすり替えてる…………
>>193のレスも読もうな
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2020/05/13(水) 22:35:39.94ID:YKDOUkMb0
>>206 鳥山絵を貶めるつもりは毛頭無いが?
ウィズみたいなダークファンタジーには合わない、と書いただけだ
そっちこそよく読めよ
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2020/05/13(水) 22:38:44.40ID:+NfX/X2n0
FCとSFCではFCの方が好き。背景が黒いせいか
ハードのスペックを考慮すると、誰も超えることはできないだろうという思いのせいか
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2020/05/13(水) 23:04:53.89ID:AaBqeR/T0
末弥絵はいいんだけどファミコン版のイメージ
88版から始めた自分はもっとアメリカンコミックなイメージがあるな
アドバンスドD&Dの筋肉勇者みたいな感じ
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2020/05/13(水) 23:08:08.92ID:wSP8eUV/0
>>210
メガドライブ版のゴールデンアックスのパケ絵のイメージのウィズが何故だか浮かび上がった
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2020/05/13(水) 23:11:05.85ID:YKDOUkMb0
>>209 いや天野は駄目だろ
好みの違いと解釈するには度が過ぎてる
いゃあアンタ、天野絵と末弥絵、
必ず1万円はたいて買わなきゃならんとしたら、どっちを購入する、
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2020/05/13(水) 23:33:53.99ID:+NfX/X2n0
>>213
最後のやつが天野絵ですかな
ディープダンジョンの説明書の絵っぽいね
アニメしてるやつのアンデッドコボルドが最高w
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2020/05/13(水) 23:47:04.52ID:+NfX/X2n0
末弥絵は手足が細くて容姿端麗だな
あまり筋肉とか力感は感じないかな
この絵に慣れてるとリアルでマッチョな絵に違和感を感じるかもしれん
0219NAME OVER
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2020/05/14(木) 00:04:15.80ID:bjQbzJ5p0
ジャイアント系とかグレーターデーモンとかはマッチョだったと思うんだが
0220NAME OVER
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2020/05/14(木) 00:16:55.76ID:26s8I+610
黎明期で低性能だったとはいえ、
アップル版のレイバーロードのグラがひどい
ただのドクロじゃん
イメージも糞もありゃしない
今は良い時代だなあ
最新作はグラが良すぎて、プレーヤーの脳内でイメージ補完する楽しみまで奪われてしまった気がする
俺的にはGB外伝のグラが一番楽しかった
FF7リメイクもグラ進化し過ぎたせいでティファがハイソックスになってしまったよな
PSP版の外伝位のグラなら生足のままだったろうに
0222NAME OVER
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2020/05/14(木) 09:17:01.15ID:26s8I+610
>>218 刃牙とかで誇張された筋肉に見慣れ過ぎやろww
>>219 うむ
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2020/05/14(木) 13:06:53.81ID:Y1CETaq3a
サキュバスだけ高画質ならあとは昔のPC版くらいのでいいよ
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2020/05/14(木) 14:50:07.95ID:V4BV2pbT0
リンゴのインベーダーやクリーチャーみたいのはちょっと…
せめてFC版から
0226NAME OVER
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2020/05/14(木) 14:59:02.43ID:X9cu18f80
あのAAで簡単に表示できそうなグラも味があっていいと思う
ポイゾンジャイアントやグレーターデーモンの愛らしさよ
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2020/05/14(木) 15:14:49.88ID:rqnoSlLt0
フラックはピエロもいいけど、スライムの使いまわしもあれはあれで良い
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2020/05/14(木) 15:23:18.38ID:5jsknyJr0
2レベルもドレインしてくるくせに経験値が激安な平バンパイアは痩せたハゲ男の時は顔を見るのも嫌な位嫌いだったのに、
ロングヘアーの美女デザインに変わってからは大分嫌悪感が無くなった。
まぁ頻繁に出て来られたら困るが。
矢張グラフィックって大事だな。
0230NAME OVER
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2020/05/14(木) 15:35:22.97ID:izUJ9g6g0
どうせなら、スライムでもガイコツでも全て美女にしてくれてもいい
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2020/05/14(木) 15:37:22.39ID:bMTSHeWI0
それカオスエンジェルズw
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2020/05/14(木) 16:42:50.84ID:zb+vw22y0
末弥絵の通常バンパイアは初めて見た時
「うわ、なんだこれ!思ってたのと違う!
 ただのゾンビじゃねーかっ!」
ってなった
(バンパイアロードが従来のバンパイアのイメージ)
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2020/05/14(木) 16:49:20.08ID:c+lOylfz0
ファミコンのドット絵しか知らないのでマーフィーさんの表情がよく分からない
フロストジャイアントかっこいい
マイルフィックは怖い
不確定グラはどれもいい味が出ていた
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2020/05/14(木) 16:49:51.44ID:taEDB2Bo0
東欧のヴァンパイアはただの村人や平民の蘇った死体が多いからネェ
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2020/05/14(木) 17:45:37.60ID:gkDMx2Poa
コロナで家にこもっているならドラマ「ゲーム・オブ・スローンズ」がおすすめ。
ゾンビみたいなのが人を襲って、死んだやつもゾンビになって死の軍団が出来上がっている。

あれも一種のヴァンパイアだろう。
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2020/05/14(木) 19:36:33.20ID:1cx9vdtx0
上でドラクエにドレインない話出てたけどあったら逆に難易度下がりまくるわ

レベルとHPMPしか下がらないんだから
それこそレベルの上がりやすい低レベル帯維持するようにレベルの上げ下げ繰り返すだけで超人的強さになる
レベルによる攻撃回数もないんだしな

本家ウィズだってそのやり方で特性値早いうちに上げまくる俺からすればただのご褒美だな
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2020/05/14(木) 20:03:45.84ID:M7FRAfwP0
>239
>超人的強さになる
そうかなあ?DQ3で種食わせまくり&レベル99にしたけどそれほどでもなかったような。
ドレイン食らってHP低いとDQ6のバーバラのように、死にやすくてどうにも使えないのでは?
0241NAME OVER
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2020/05/14(木) 20:10:42.60ID:kUN6jGY60
お前らドラクエの話になると水を得た魚の様になるんだなw
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2020/05/14(木) 20:14:01.83ID:1cx9vdtx0
まあドレインが有効なのはランダム幅成長の3(オリジナル除く)や4、リメイク5、8ぐらいで
あとは固定成長だからそこまで有利でもないっちゃないが
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2020/05/14(木) 20:19:00.58ID:ziz1FGHud
ドラキュラ伯爵はロードだけど
ドラキュラから感染した被害者はロードじゃないからな
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2020/05/14(木) 20:19:18.65ID:MaIhYg9hd
ドラクエ3に限ってなら
いくらステ上げようがダメ計算の中央値のからくりで超人的強さには絶対にならない

おうごんのつめバグ使ったときだけだよ超人的強さになるのは
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2020/05/14(木) 20:20:28.91ID:X9cu18f80
レベル99ステMAXでも回復呪文なしで戦い続けるとすぐガス欠になるからな
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2020/05/14(木) 20:21:38.21ID:8O3MTxNXd
食わせまくり(40個くらい)



食わせまくる(500個くらい)

による認識の違いだな
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2020/05/14(木) 20:24:39.81ID:9Si7k5hqd
女神転生でもレベルドレインはあったが特殊攻撃扱いで必中なのが最悪だった
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2020/05/14(木) 20:28:10.91ID:X9cu18f80
そこはまあ対策用の魔法テトラジャがどのシリーズにもあるし多少はね?
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2020/05/14(木) 20:38:47.20ID:1cx9vdtx0
>>245
黄金の爪って素手の攻撃力と同じじゃないか
255+255で510なんだから
これ見て素のパラメータ上げまくっても超人的にはならないはちょっと

重ね装備で隼黄金とかやっても素手攻撃力の比重は変わらないんだしな
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2020/05/14(木) 20:41:07.05ID:OXyEobIa0
>>239
ドラクエはレベルでステータス限界決まってる
いくら上げ下げしたとこでレベルしかあがらねえぞ?
成長限界迎えたあと種ドーピングするわけだが
それでも超人的強さってのには
>>245にあるような3の爪バグでも使わない限りダメ計算の特殊さもあって微妙

うろおぼえで…
>>242
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2020/05/14(木) 20:50:50.27ID:1cx9vdtx0
>>251
限界はあっても最低は0〜1上昇が保証されてるから
完全な0上昇にはならないよ

各機種10じゃきかないぐらいには周回してるからわかるよそれぐらい
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2020/05/14(木) 20:56:34.12ID:1cx9vdtx0
ダメージ計算の特殊さがなんのことかさっぱりわからんけど
武器も素手も攻撃力の限界が255の時点でウィズとは違いすぎるっての

力20のドワーフが素手で序盤の層を無双できんのか?って話
まずドレインが難易度高くする要素として捉えて話されてる時点でもう俺の意見とは違うからどうしようもないけどさ
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2020/05/14(木) 21:00:25.23ID:rqnoSlLt0
一部作品ではランダムだけどDQはレベルによって上昇値決まってるんだからレベル下がれば全ステータス下がるでしょ
力やすばやさが下がらないっていうならHP・MPだって下がる理由がない
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2020/05/14(木) 21:01:51.45ID:WfLPT3c2p
ちょっと勧誘に来た
Agent of Adventure(ソシャゲ)気が向いたらやろうぜ
システム的にもwiz好きならハマるし基本無料で少し快適にしたいなら600円程お布施って感じだからオススメ

ちなみに俺が一番好きなwizは8かディンギルだった
0256NAME OVER
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2020/05/14(木) 22:03:09.75ID:UbLHCF6qd
迂闊にドラクエを語ると危険なのだ
彼らはどこにでも居る
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2020/05/15(金) 00:28:02.83ID:oSBQGNKy0
>>248 テトラジャで対策できるだけメガテンのほうがまだマシといえる
ウィズには殆ど成すすべが無いし
しかも一気に最大4まで下がる糞仕様
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2020/05/15(金) 01:02:39.52ID:1dViOuHs0
???「この壷と印鑑とパワーストーンを買えば、血圧は下がり、ギャンブルには大勝利、
おまけにナオンにテモテで人生充実すること間違いなしじゃよー!」
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2020/05/15(金) 01:05:20.62ID:iLnJuMbK0
ニトログリセリンの原液口の中で転がしてたら劇的に血圧下がるよ
頭が吹っ飛ぶかも知れないけど
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2020/05/15(金) 01:37:27.87ID:IjLjRK85a
>>265
高貴なわしが、ロードの方ではなくあんな下っ端野郎に似ているじゃとー。
まあ良い、半裸のまま暗闇をさまよいナオンに襲いかかる大義名分を得たのじゃよー!
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2020/05/15(金) 03:42:58.76ID:9MA+zi+Q0
ながいけん閣下によるウイザードリィ外伝〜神聖ドレイン王国〜
とか妄想した

本家4顔負けの死亡率とパロディわんさかになるに違いない
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2020/05/15(金) 12:40:55.72ID:lk1+3Kw40
おのれー冒険者ども、わしの必殺の魔法を受けるがいい

ハァァー ジルワン
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2020/05/15(金) 21:45:03.92ID:2k5fXZ9W0
お前ら良かったな
ドラクエ3がリメイクされるみたいだぞ
0273NAME OVER
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2020/05/15(金) 21:45:53.03ID:lk1+3Kw40
もうドラクエ3はいいから(懇願)
どんだけリメイクされるんだよ3だけ
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2020/05/15(金) 22:55:45.55ID:1tOYogtx0
wiz1「ほーん、君は何回リメイクされたの?(上から目線)」

これができるぞ
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2020/05/16(土) 00:28:59.43ID:aE98n8x+0
「9はどうしたアァァッ!!!!」
(ウィズもドラクエも)

バーン様激おこ
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2020/05/16(土) 01:17:33.80ID:aE98n8x+0
ワードナ様「ふむぅ………この殺伐とした世の中むしろ癒しじゃよ〜!そこで地下深くまで潜ってこのわしの突起物を撫でて愛でるゲームとして9をだすのじゃよ〜お互いにおちつくのじゃよ〜」

メガネ顔のヴァンパイアロード
「お前、そんなゲームにスポンサーつくと思うのか?」
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2020/05/16(土) 01:42:32.18ID:8RSSOwc0a
漫画とかなら地下深く潜ってゴブリンやオークどもの突起物を愛でさせられるモノはごまんとあるがな!
0280NAME OVER
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2020/05/16(土) 02:13:01.69ID:aE98n8x+0
>>278
ワードナ様「ふむぅ……あの任天堂すらナオン忍者に突起物をジョイコンで愛でさせるゲームを黙認してるからのう
黒い任天堂は黒塗り忍天堂なのじゃよ〜!アスキーのアスはキスマイアスのアスなのじゃよ〜!」

「よって9は末弥画のナオンをジョイコンで奥深く潜るそれが地下迷宮じゃよ〜!」

メガネ顔のヴァンパイアロード
「プレステ派やPC派はどうするんだ?」

ワードナ様「VRじゃよ〜!PCならロミルワで黒塗りが明るく照らせるのじゃよ〜」
0282NAME OVER
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2020/05/16(土) 04:37:05.19ID:nWS3/1xTa
俺は黒塗りでなくモザイクを消せるロミルワを習得したい
0283NAME OVER
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2020/05/16(土) 07:44:42.86ID:t9LoDC0/d
モンティノで黙らせカティノで寝かせて
俺のマラーで以下略
0285NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 12:02:12.55ID:r5zr1Ilg0
いだいなるまほうつかいのつえって名前に反して小さいイメージだわ
思い切り出したら痴呆が待ってるおじいさんの杖
0286NAME OVER
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2020/05/16(土) 13:15:49.11ID:NkSgiGtY0
遠まわしすぎて何を言ってるのか全くわからん
別に下ネタで全然おkだと思いますよ
0288NAME OVER
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2020/05/16(土) 13:34:16.01ID:p64Z25V+a
>>281
モモ王という略しかた初めて見た……
もうwizってどの漫画の絵面をぶちこんでも全く世界観を損なわない気がしてきた

どうせならながいけん閣下でなく永井豪御大に9のストーリーとキャラデザインをしてもらう妄想が浮かんだ
0291NAME OVER
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2020/05/16(土) 13:52:31.29ID:e9gloI0/0
グラに関しては色んな漫画家が原画描いたものを好きなの選べるシステムにしてくれたら面白いな。
・・・予算が足りないか、そんなもん
0292NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 14:13:17.82ID:zubCRiaF0
>>288
永井豪デザインの宝箱は大きめのトランクで中身は刎ねられた首が入っていそう
0293NAME OVER
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2020/05/16(土) 14:16:39.98ID:aiNyShGC0
あーオレ グレーターデーモンに なっちゃったよー

  ※ハッピーバースデー デーモンマン!※


さがしますか?
0294NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 14:28:22.10ID:aE98n8x+0
>>291
セブンスドラゴンを思い出した
好きな声を選べるやつ
あ、どうせなら一般の人に画を募集して多数収録してその中から選べるあるいはランダムで絵柄が変わる仕様にしたら
「ぼくのかんがえたうぃざーどりぃ!」
的な妄想が満たせるかと

ジョッカーアキラやちゃい三又他の描いたモンスターどもがあちこち出没するたまらんな

>>289
いきなり777階に落とされるのか
アークデビルめっちゃ気合い入れて描いてそう
問題はララムームーはどんな感じになるのかということだ
0295NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 14:40:26.43ID:aE98n8x+0
近い将来リアルタイムで描いた画をオンライン発信して直ぐゲームに反映させられるシステムがあるかもしれない
日替わりのお題とかあったりして

今日のモンスターテザインは東京都渋谷区○○幼稚園のみんなが描いてくれました!ぜひ楽しんでくださいね!
みたいな
0298NAME OVER
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2020/05/17(日) 04:06:39.08ID:3ruUH5Od0
やはり代表作が有名すぎるとイメージが固定されてしまうな
何を描いても
永井豪ならデビルマン
鳥山明ならドラクエ
金子一馬ならメガテン
ウィズは内容がプレイヤーの妄想による部分が大きいから色々なイメージの窓口が広いと思うけどやはり末弥画の魅力が一番にくる
ファミコンであの迫力ある画は誰?という衝撃が凄かった
あと、煉獄3を末弥画で出してくれることをまだ諦めてないのです
0299NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 05:12:03.52ID:WDd6Q8LQ0
wizはプレイヤー視点であえてキャラクター達の姿を表示させなかったからな
そこが好きな人にはたまらない
0300NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 05:38:41.47ID:3ruUH5Od0
>>299
世界樹やセブンスドラゴンのように幾つかプレイヤーキャラをグラフィック用意されていてもやはりやる本人自身の想像に勝るものはなし
なんだけど他人のテキトーに描いてたイメージの冒険者がしょっちゅう脳内に紛れこんでくる(特に友の会関連)

あ、あとエクスシリーズのキャラ顔のエディットはハチャメチャなモンタージュが濃すぎてあれはあれでいい
「こんな学徒いるかー!」とか
「どうみても変態男塾もどき」みたいなのがたまらなかった
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