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PC-8801系ゲーあれこれ Part71
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2019/06/13(木) 00:02:57.54ID:T+2VpxEs0
****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。

●ローカルルール以外のお約束 (*ルールは守りマターリ進行しましょう)
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう(NGワード追加推奨)
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう

前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part69
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1548476290/
PC-8801系ゲーあれこれ Part70
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1554984567/
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2019/06/15(土) 10:06:48.89ID:VcGHjsZr0
ビットマップ画面しかないPCでリミッターを付けるっていうのは、キャラがたくさん出るシーンと少ないシーンで速度差が極端に大きい時に、
一番速い時の速さや自機を制御不能にならない程度の速さをとりあえず目安にしてリミッターを適当につけたりする。
でもそれをして「8MHzが本来の状態だ」なんて思ったりはしないよ。常時処理落ちしてるだけ。
>>34の言うとおりの現象が起こるけど、それと「8MHzが本来」って言い張るのとは別のお話。
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2019/06/15(土) 10:21:17.01ID:wUopu+xi0
>>36
あー、あったねそんなのw
マシン語やるようになってから、88はキーボードにもCPU積んでて、って何気に金かかってるんだなぁと思ったよ。
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2019/06/15(土) 12:41:34.37ID:TaDO46o10
>>38
AV製作
当時は映像とテロップを重ねるのにすごく金がかかったので
それが手軽にできたビデオ端子付きX1GなんぞはまさにAV製作会社にとって神器だった
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2019/06/15(土) 17:21:38.01ID:5Rt9yQGe0
みんな当時は若くて情報も少なかっただろうにハードの仕様とかちゃんと調べててすげえ
高性能だから幸せになれるかというとそうでもないのは当時から変わらないなw
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2019/06/15(土) 18:41:51.49ID:4hiuz3sVH
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2019/06/15(土) 18:58:59.70ID:00VsNvTX0
>>48
「若くて」も何も、あの頃は雑誌チェックしたりパソコンショップでチラシ集めて来たりして、
一日中寝ても覚めてもどのパソコン買おうかなんて悩みまくってたもんだから、他機種の機能も自然と脳に刻まれるわな

もしかして自分は当時は幼稚園児だったとかいう事か?
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2019/06/15(土) 19:20:57.86ID:ctn1hLic0
小学生くらいから集めまくっていたパソコンやAV機器のカタログ、
捨てなきゃよかったと後悔。
80年代のビデオとか、ラジカセ、コンポとかも今見たら懐かしくて
何時間でも読みふけりそうだ。
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2019/06/15(土) 19:46:48.09ID:5Rt9yQGe0
>>51
俺やりたいゲームがあるかどうかと色数しか見てなかったわw
ハードの仕様が将来どう活かされるかなんて予測できんからな
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2019/06/15(土) 20:22:39.41ID:5Rt9yQGe0
>>54
×見てなかった
○理解できてなかった

俺もカタログや広告見るの好きだったけどね

>>52
わかる
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2019/06/15(土) 20:28:27.46ID:KK7CjYrOM
高校進学してできた友達が88SR持ってて俺も買おうかなじゃなくて
買ってもらおうかなって言ったら店を教えてくれて
「いいか。そこではX1をすすめられるからな。88マーク2SRと言うんだぞ。
グッドラック」とか背中押されて親と店に行ったら
「X1ありますよ。どうでしょう」言われて苦笑した
あそこでX1にしてたらたぶん、ここにはいないかもしれない
まあX1持ってた人とも2人ほど友達になったけど
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2019/06/15(土) 20:30:53.09ID:YuFSuFO80
>>51
今と違って基本的に機種毎の純正品しかないから、
今みたいな自作も出来て、メーカー品も、細かい仕様の違いの物が大量に、なんてこともなくて、
せいぜい新機種と旧機種の違い比べるくらいやったしなあ。

もっと深い専門的なハードやOSの仕組みなんかは、パソコンゲームの世界に惹かれただけの文系ROAD RUNNERやったからチンプンカンプンやけどw
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2019/06/15(土) 20:42:41.62ID:00VsNvTX0
>>57
いや、それでも8bit戦国時代はやたら機種が多かったはずだが
ベーマガ見りゃわかるじゃん
WindowsとMacしかない今はだいぶ悩まなくて良くなった

雑誌ばっか熟読して他機種の割とどうでもいい事とか知ったかぶり的に頭に蓄積されていったなあ
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2019/06/16(日) 03:12:27.04ID:RGOAOnei0
>>51
その時の経験で後に98を買う時に機種ごとの違いを横並びで全チェックしてたわ
まさかその思考法が今の仕事で調達時に各社明示してない仕様を裏読みする時に役立つことになるとはね
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2019/06/16(日) 09:31:41.87ID:ihoogLH0a
>>38
ビデオ編集しながらゲームできるんで便利だったよ
あとはビデオタイトラーみたいな使い方
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2019/06/16(日) 14:54:11.22ID:9zRkRw+m0
> WindowsとMacしかない今はだいぶ悩まなくて良くなった
おいおい市場はそこまで単純に二極化じゃねえだろw
実際はWindowsのメーカー品とかBOTのPCをが市場の大半で
素人がMacなんかを選択肢に入れるのは完全にブランドイメージだけで買ってる人
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2019/06/16(日) 17:15:29.93ID:peAP3P5U0
雑誌広告で窯から魔神が飛び出しているMac版ウィザードリィの絵を見て
内容はわからなかったけど当時相当ワクワクしたなぁ
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2019/06/16(日) 17:53:08.85ID:/JjUKZoBM
広告が読み物だったからな。PC雑誌の発売は8日と18日頃だったかと記憶してるけど
1冊買えば一か月は読んでいられた。背表紙とかしっかりしてたし紙質も良かったかな
でもゴミ出しが今ほど厳しくなかったからすぐに捨てちゃったんだなあ
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2019/06/16(日) 18:07:56.75ID:fzo5cZgD0
雑誌を穴が開くほど読み込だのは、それだけ新作ゲームに飢えてた時代と年頃だったのもある。
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2019/06/16(日) 18:13:48.19ID:ufMKDkK30
確かに広告の紙質は良かったw
Oh系は広告の方がページ数多かったような気もする
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2019/06/16(日) 20:13:28.49ID:7/+JcQuS0
懐かしい
持ってたわそれ
なんかあやしい機械で勉強の集中力が上がるって奴で
本当に効くかどうか試しては勉強してたので結果的に成績は上がったと言う

似たようなもので聞くだけで英語がわかるっていう家出のドリッピーっていうのもあったけど
実際買ってみたら教科書みたいなのが付いてて「30回聞いても内容が分からない時はこの文法とこの単語を30回書き写して下さい」ってあって
そりゃそんなことしてたら英語力上がるだろって思った
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2019/06/16(日) 20:43:20.57ID:9zRkRw+m0
>>69
あったね〜 少年誌や中1〜3コースとかの通販広告に載ってたわ
当時友人で買った奴がいて見せてもらったが、要するに機器に手をあててポリグラフみたいに心拍数とか脳波を計り
テープの指示通りに呼吸法を行いアルファ波が1番出てる状態に持っていきそこで勉強するという代物だった

>>70
今ならスピードラーニングとかだなw
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2019/06/16(日) 20:51:43.71ID:yELtg2MK0
昔はネットとかないから
広告を穴があくほど一ヶ月ずっと見てたわけだよな
巻末の方の中古の販売の広告とかあれが一ヶ月分の最新の情報だったんか
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2019/06/16(日) 22:08:04.75ID:vUM8rCcY0
I/OとかRAMなんて広告の方が多かった
末期のI/O見て、あまりの薄さに別の違う雑誌かと思った
ゲーム関係の情報はLOGINで、裏技関係の情報はTheBASICで入手していた
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2019/06/16(日) 23:22:14.19ID:NH2p+tHV0
昔のPCゲーム広告のイラストは今見ると
同人の中でもでもけっこう下のレベルのようなものが多いんだよな
少なくともその絵で金取れるレベルじゃないだろ、
それ系の専門学校の学生に依頼したほうがはるかにマシだろ、と思うものが多い
今見るとだけど
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2019/06/16(日) 23:34:44.53ID:9zRkRw+m0
>>75
岡田斗司夫と赤井孝美が昔出た本の蘇るPC-9801伝説でガイナックス時代のことを対談してたけど
PCゲーム業界はオーストラリアの新大陸で、僕等はアニメ業界のアメリカ大陸じゃ弱小かもしれないけど
オーストラリアなら最強になれる。だから「はっちゃけあやよさん」が最低ラインでグラフィックで魅せればいいと言ってたなw
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2019/06/16(日) 23:35:52.77ID:fzo5cZgD0
ゲーム雑誌を最初から最後まで読んで、最後から最初まで戻り、最初から最後まで…エンドレス
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2019/06/17(月) 00:33:49.64ID:uJlbvUxu0
88の全盛期が数年しかもピークはもっと短期間と考えると所詮ビジネスなんで作った者勝ち早い者勝ち
構想x年開発y年なんて大作作るところばかりじゃないし
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2019/06/17(月) 14:13:28.93ID:EQewHJ+Rd
>>69
SLシータップと合わせて欲しかった
俺は時代に載ってた記憶力が向上する体操っての買ったら薄っぺらい本が一冊来ただけだったな、効果は
…うん、勉強した分だけの成績は取れたよ
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2019/06/18(火) 11:33:21.28ID:BqF57Gnua
>>56
88持ち5人、X1持ち1人のグループで、88同士でゲームの貸し借りを楽しんでるのを見て、見るに見かねたX1の発言は「俺にも貸してくれ」だった。

レリクス貸してあげたが、次の日「動かなかった」と寂しげだった。
その後そいつは、バイトしてFHユーザに。
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2019/06/18(火) 12:41:23.02ID:7NdM8Juxa
動くと思ったことがすごいな
そんな子がパソコン持っちゃいかん
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2019/06/18(火) 13:13:50.63ID:OxABZFxN0
最初はみんな初心者ってやつでしょ、そこで学んだのだし。
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2019/06/18(火) 13:30:04.48ID:K1xz+fsUd
>>85
カクカクだったけど、なんとか動いたよ。とか言われたら、遠い目をして納得するしかない。
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2019/06/18(火) 18:29:04.62ID:QWXuGI7HM
ディスクは共通で88とそれ以外で動かしたソフトがあったような無かったような
なにぶん昔のことで記憶があいまいだなぁ
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2019/06/18(火) 19:54:44.62ID:RH9jq0GVM
>>85
テープのX1の子もいたぞ。テープ版ザナドゥを見られたのは
すげえ貴重な体験だった。なんか初めて遊ぶときにはやたら時間かかってたけど
そのあとはそうでもなかった記憶。その初めて遊ぶときに時間かかってるから
その子のお兄さんが持ってたアイドルの水着ビデオだったかみんなで見始めて
その子がポツンと遊んでたのに気づいて全員土下座したのは良い思い出
機種は違えどみんな仲良しだった
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2019/06/18(火) 21:01:58.83ID:05KLMFiY0
ザナドゥでテープ!
88より倍速だけど、もうその頃ってフロッペじゃなかったの?
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2019/06/18(火) 21:15:04.61ID:0Zz0mCqv0
>>92
テープだけのモデルがまだかろうじて出てた頃だよ
自分も88買って貰う前はX1ユーザーで、テープ版のザナドゥ買ったよ
ユーザーテープ作るのに46分テープが必要で、始めにキャラクター作るまでに相当時間がかかったなー
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2019/06/18(火) 22:44:37.48ID:tHXgkHqz0
PS4のLET IT DIEのNPC MEIJINのTシャツにSILPHEEDのロゴが・・・。
他にもレトロゲーネタありそう。
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2019/06/18(火) 22:45:49.35ID:0pV6DKjzd
X1の早送り巻き戻し自在の高速データレコーダーがX1以外にも使えれば売れるのにと思っていた時期もありました
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2019/06/18(火) 22:48:15.45ID:tHXgkHqz0
親戚のところにX1Cがあった。
ホーリーグレイとスーパーマリオブラザースSP、サンダーフォースがあった。
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2019/06/18(火) 23:27:24.25ID:bdLFXYiR0
添い言えばパソコンサンデーはMZ1500推しのシャープ番組なのに
X1に関しては殆ど無縁だった気がするな
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2019/06/19(水) 07:14:21.40ID:VvLs2Jw+0
X1ユーザーは知り合いにいたけど
MZ-1500ユーザーはいなかった
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2019/06/19(水) 07:26:39.44ID:TX5evm1DM
88SR買う前はポケコンだったし機種の選択のなかには
1500もあったなあ。パソピア7もあったけど
ゲームよりもプログラムだったからねなんでもよかった
それこそファミコンBASICでも
友達が持ってるからSR。ゲームばっかしになってしまったがw
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2019/06/19(水) 09:51:34.39ID:5lEvkmi00
>>103
MZ-80K2Eが2人
MZ-80B・MZ-2200・MZ-700・MZ-1500が一人ずつ
X1CsとX1Turboが一人ずつ
8801mkU/model30とmodel20が一人
ベーシックマスターLevel3Mark5もいたっけ

パソコンユーザ結構周りにいたな
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2019/06/19(水) 11:06:32.50ID:0RGhAU8ud
>>91
ボスラッシュは一部屋進むごとに、キャラデータテープ保存、プログラムロード、キャラデータテープロード、が繰り返されます。

それでも気にならなかったあの頃
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2019/06/19(水) 16:45:53.13ID:pjh31yND0
x1cのテープ版ザナドゥをやってたわ
ボスの部屋にくるたびに10分くらいテープのロード
やられてやり直しで10分くらいのテープ読み込み
レベルのケーブ入るたびに10〜20分くらいテープ読み込んでたな

よくクリアできたもんだよ、ホント
あの頃って根性あったよな
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2019/06/19(水) 22:31:16.72ID:+bmWPPVj0
なんていうか今の時代よりも時間もゆっくり流れてた気がする。
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2019/06/19(水) 23:22:48.91ID:VvLs2Jw+0
デゼニランドみたいなコマンド入力AVGでも
悩んだ末に新しい展開を迎えた画面でLOOKコマンドを試すワクワク感
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2019/06/20(木) 02:49:19.86ID:nZxp8KN80
スーファミみたいに大きな市場を形成したゲームやネット時代以降のゲームはともかく
88時代のゲームは好事家がブログとかでプレイ日記とか攻略サイトをやってるでもない限りネットを探しても攻略記事が実はあまり無かったり
サラトマみたいな有名どころはともかくランギスタンからの脱出とかホワッツマイケルとか
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2019/06/20(木) 03:30:06.36ID:80CuDbq20
テキストベースの情報が減って、TASとかRTA動画でしか確認できなくなって来てる気はするな
もし自分がなんかの攻略情報出すとしても、プレイ動画に字幕をつけたものになるだろう
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2019/06/20(木) 05:50:32.05ID:NyFtBVvC0
ランギスタンの脱出は攻略情報あったなw
ただ、ジオシティーズやらインフォシークやらの消失で前あったものも・・な状況だし
これから先に増える事はなだいろうな
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2019/06/20(木) 09:16:07.97ID:hCK3s/0cM
べーマガで「教えます・教えてください」みたいな文通コーナーみたいなのが
あったと記憶してるけど友達がそこから県外の人と手紙でやり取りしてた
しまいには電話かけてるんだよ。「おーい、教えてくれよお」って
個人情報がおおらかな時代だった
かくいうワタクシも手紙出したら「来年受験なので忙しくなってしまいました」と
返事がきた
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2019/06/20(木) 11:56:17.04ID:4bhN+7BT0
スタークラフトものの攻略記事は昔は一通り揃っていたよ 8ビットの館ってもうないんだっけ?
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2019/06/20(木) 12:21:54.87ID:W//Pgcrqd
全く関係ないんだけど昔レンタルビデオ屋でとあるアニメ借りたら店から電話があって「とあるお客様がそのアニメを借りたいと仰られるので返却の際にそのお客にあなたが連絡入れて同行させて下さい云々」…
なんでそんな面倒な事せにゃならんのよと思いつつ連絡入れたわ…
「ありがとうございました、あなたが借りたいアニメを私が借りてた場合ご協力しますので」とか吐かされたけどいや、いいですわ、面倒だし、正直キモい
こんな体験、皆さんはされてませんか?
0122NAME OVER
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2019/06/20(木) 15:36:53.06ID:iQ1TGV6Ud
>>121
優しいなw
俺なら、分かったと言って、素知らぬふりで返却か、無理と断るな。
0123NAME OVER
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2019/06/20(木) 16:06:10.51ID:80CuDbq20
店員とそいつの間にどんな会話があったか目に浮かぶようだな
0124NAME OVER
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2019/06/20(木) 18:11:15.03ID:3TMUnWrf0
>>121同行ってのがよく分からないけど店の店にある間に他の客に借りられたくないって意味かな?
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2019/06/20(木) 22:50:08.56ID:W//Pgcrqd
>>122
ちなみに母親も付いて来ました
>>123
ですねぇ、どこまでゴネたんだか
>>124
そうです、店でキープ出来ないからという事で
母親付いて来るくらいなら買ってもらえよとか思いましたが
0128NAME OVER
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2019/06/21(金) 00:27:00.90ID:5NsUpYZ0d
スレチすみませんでした
当時は自分の88SRの調子が悪くなってきて遂にX68導入に踏み切り…
最後に買った88のソフトはリバイバー、クリア出来ませんでしたが
0129NAME OVER
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2019/06/21(金) 01:22:16.76ID:LX0z5V1J0
俺もリバイバー持ってた
延期に次ぐ延期ソフトだった記憶
ずっと楽しみにしてたから覚えてる
頑張ってクリアしたぜ
高校卒業してからはTOWNSに行ったな
0130NAME OVER
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2019/06/21(金) 03:13:56.27ID:KsPTC4Ex0
リバイバーはあの大きさのキャラがフルカラーで動くこと自体すげーなと思った
だが貴重なお年玉はファルコム製品と決めていたので
ベーマガの攻略記事をひたすら読んで自らを慰めていた少年時代
0131NAME OVER
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2019/06/21(金) 09:07:52.96ID:Pd5qpLGVM
チャレアベ4にリバイバー載ってたなあ
ハイドライド3とウルティマIVが載ってるから、今でもバイブルですわ
0132NAME OVER
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2019/06/21(金) 13:21:43.04ID:0LkASbzmr
mk2のモデル10だったんだけどディスク版のみのソフトが増えてきたんでお年玉丸々2年分つぎ込んで増設ドライブ買ったなあ
ディスクドライブ1機で6万円以上した時代
0133NAME OVER
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2019/06/21(金) 15:42:06.43ID:b3A8y4FR0
mk2モデル20買ったけど、コピーツールが使用できなくて
ブラック増設パンダになって、序でにアインシュタイン付けたわ
0134NAME OVER
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2019/06/21(金) 20:47:52.25ID:LX0z5V1J0
>>130
マルチウインドウは大きさも場所も自由に設定できたし
臨場感のあるSEやAI搭載のキャラとの会話も当時としては画期的で楽しめた
リバイバーしかやったことないけどアルシスソフトの技術力すげーってなったよ

>>131
チャレアベ復刻版買いたかったけど買い損ねたなあ
また復刻してくれないかな
0135NAME OVER
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2019/06/21(金) 21:54:54.77ID:LIHr3hOt0
>>133
下宿の隣のやつがMA持ってて、そいつはNEWTYPE持ってたな
自分の持ってるソフトを片っ端から試しコピーしまくってた
何か一本だけコピーできなかったやつがあった
何だったかな、ゼリアードだったかな
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2019/06/21(金) 22:43:24.74ID:wCwEA9C5M
>>134
当時大学生だったから無理だったけど、
今なら貯金5000万ぐらいあるから、チャレアベ全部揃えたい
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2019/06/21(金) 23:32:13.47ID:VNXofUFM0
初版はチャレアベ3から今も持ってて再販は全部買えたがレトロPC盛り上がり時期に情報のアンテナちょうど張れてたからだねえ
実機ソフト持ってなかったのに1chipMSX買ってたりとか我ながら変だった
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2019/06/21(金) 23:53:49.02ID:LIHr3hOt0
>>139
覚えてないが、この手のソフトの特性から言ってコピーできなかったんじゃないかな
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2019/06/22(土) 03:43:39.21ID:aQ+EyRZl0
バックアップツールの理屈から言えば自分自身もバックアップできなきゃ無能だと思うの
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