PC-8801系ゲーあれこれ Part70
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****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。
●ローカルルール以外のお約束 （＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう
前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part68
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1538383393/
PC-8801系ゲーあれこれ Part69
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1548476290/ 避難所は消したのでよろしく
誰も使わない所なんていらんだろ タクティカルグラディエーター ヴェイグス
この声だけで嬉しかったあの頃… >>4
周りの友達はみんな「presented by game arts」と聴こえるといってたが、俺は何回聴いても「えいていてっとは いきているっから」という意味不明な言葉にしか聴こえなかった。 「presented by」 だったんだ。なるほど。
「game arts」のところしか聞き取れなくて、自分の中でずっと謎だった。 ボーステックのパラディンだったかな
他にも喋るゲームがあったね 前スレの、喋るゲームはゲームアーツぐらいしか知られてないだろって人、
そりゃおまいさんがそう思ってるだけだよ 俺はマイクロネットのゲームなんてひとつも知らんしそれが喋るかどうかなんてますます知らんけど
ゲームアーツの音声ネタなら過去スレ全部に出てくるレベルで有名なのは分かってる リアルタイム世代なら広告を舐めるように読んでただろうから
ゲームは持ってなくてもメーカーは知ってる人多そう >18
ザインとソフトプランと全流通がそれだった
ザインはネット時代になってひどいところだったと知った
ソフトプランと全流通は今もわからん ザインの未来はなかなか面白いというのに
DIOSの方が評価高いか？ >>11
and yellow hornでしょ？
「presented by game arts and yellow horn」
ぎゅわん自己なつい エージェンシーアール、ゲームアーツ
って聞こえてた、意味不明だった
GAだけきれいに再現されてるなと テスタメントもちょっと喋った気が
あとは過去スレにもあったがBPSとか でも他の処理を全部止めて喋るってことがあんまり魅力にプラスに作用するってことは少ないんだよねぇ 80年代中頃くらいまでの雑誌にはハード制作記事もけっこうあったけど
4ビットサンプリングをやろうとしたところはなかったのかな。
でも低精度・低価格のA/Dコンバータが無いと無理か。
性能のよいやつはそもそも高価で、おまけに88のメモリや処理速度じゃ
手に負えない可能性もあるし。 >>25
当時は喋ること自体に価値があったからハッタリかますには有効だったよ どんだけかませるかってのはたしかにあった気がするな
過去スレにも店頭デモで騙されて買っちゃった報告見たし 確かに店頭デモはゲームアーツのが一番印象残ってるな FMじゃなくてBEEPで音声合成してたソフト(全機種版)ってあったの？ PC６６０１系列だったかな
みすたーぴいしいの方が聞きとりやすかったような気はする 天使たちの午後もしゃべってたけど、おっさんみたいな声だった 北斗の拳の「アタタタタタァ」はBEEP音だったかな。
ｍｋ2でも声がでたでしょ。 声といえるかは別として。
音声合成じゃなくて、録音か・・・。 喋るゲームと言えば、今でも真っ先に思い出すのはゼリアードだなー
うがいしながら喋るような声が忘れられんw
姫様が、っていうセリフもシメサバがーって聞こえるw アドベンチャーゲームも指定範囲をペタペタ塗っていくところにどれだけ早く一画面を
描画できるかが売り文句になったりアニメシーンでもキャラクターが瞬きしたとか
スゴイみたいな事でリリアが振り向いたなんて腰を抜かすほどゲーム雑誌は
大騒ぎしてたな。ゲーム音楽でもイースあたりでビックリされてたり
喋るなんてそりゃまだまだ異次元だったろう リリアの振り向きごときでみんな騒いでたのが、当時もよくわからんかった
声も出て喋ってずっと30分間アニメ流しっぱなしだったら革命的と思っただろうけど ＭＳＸの魔道物語でやってた音声再生方法（ソフトウェアPCM？）って88でも出来るの？ リリアが振り向いたこと自体に腰なんて抜かしてないと思うんだが・・・
あの程度のアニメーションならイースＩＩ以前にもいくつかあったし
どっちかというとリリア可愛いお！ﾊｱﾊｱでしょ テクノポリスの人気投票で毎回一位だったのが納得いかなかった イース2のOPの良さはそれなりの動きのあるアニメが立て続けに繰り出される所じゃないか
小さい頃電気屋で3時間くらい見てても見飽きなかったわ ミス・リリア 杉本理恵
音痴にも程があるぞと怒りを覚えたあの頃… ミスリリアの杉本理恵はいつの間にか消えてたけど
ヴァリスのミス優子（宮本裕子）は後にミュージカル女優として大成したな
テレネットの運を全て持っていかれた感 そう？寧ろミスリリアから暫くしてゴールデンで杉本理恵観た時はまだ頑張ってるのねと思ったわ >>38
おそらくbeepじゃなくPSGを使ったPCMだからMSXならほぼ全機種喋れるし、
88でもFM音源機ならSSGで再現できる
ミュージックドライバPMDあたりだと88のノーマル音源でSSGPCMを鳴らして演奏する事が可能 音楽でFMでも苦手な部分があって
ドラム音なんかだいたいPSG使ってザッ、ザッ、ザッと鳴らしてたよね
エレキギター音なんかはどうやっても無理でコンピューター特有の音色で代用してやっていた
この２つは後々サンプリング音源で再生されるようになったけど、８８で言えばSB2だね
８８なんかのFM音でエレキギター音を一番近いものにできていたソフトってなんかあったっけ パッと頭に浮かぶのはソーサリアンのブルードラゴンと
アドヴァンストファンタジアンのWEIRDPALACE（ラスダンBGM）
ドラムはテレネットミュージックボックスが分かりやすいね PSG音量PCMは88でもできるだろうね、PC-98でもできてたから。
確かPPZっていうドライバ？があってpc-98ではSSGをPCMにできてたよね。
それを使った曲データはパソコン通信でいくつか発表されてて面白かったんだけど、
今ネットを探しても聞くことのできるPPZ使用音源はほんのわずかでしかないね。 > ドラム音なんかだいたいPSG使ってザッ、ザッ、ザッと鳴らしてたよね
古代とかの曲聴くと案外そうでもねえな FM、PSG重ねドラムと言えば8bit機末期のマイクロキャビンがかなり良かった >>49
や、むしろ古代やファルコムの曲に多いんじゃね
イース２よりイースの曲が好きって人は、その理由も判ってると思うよ 同人ゲームですごい音鳴らしてるのもあったな
環境的に大変だが面白くてしょうがない先駆けの時代だったのかな >>47
WEIRDPALACEはラストじゃなくて5番目 喋るゲームでは、古代祐三がBGMを担当した88版ボスコニアン（X68K版の移植？）もあったね SB２入れたら結構あるんじゃないか
と言ってもパッと思いつかないが 88版ボスコニアンは同人だったっけ ジョイスティック対応してなかったけどボスコアンだとかえって遊びやすかったな >>55
SB2はサンプリングあるから多そうなんだけどありそうで意外と思い浮かばないなぁ
ヴァリス2とめいず君くらいか
まぁSB2出た頃の88は既に市場に陰りがあったからなぁ
NECもより市場を期待できるPCEに投資したかっただろうし
リッチコンテンツは無理に88で出すよりPCEでがっぽり儲けようみたいなところが
メーカーにもあった感 >>53
ああそうか、ラスダンは神殿らしい荘厳な感じの曲だったな ＰＣＥの音源がＦＭじゃなく、喋るのに適したＳＳＧもどきを載せてるのは
ハドソンの意向なのかＮＥＣの意向なのかはちょっと興味はあるな >>60
SSGもどき？あれは波形メモリだろ
FM音源を乗せなかったのはコストと処理速度を考慮しての問題 モンキーパンチさんが亡くなった追悼にカリオストロの城やバビロンを･･･ ザースは今見てもさほど古臭いと感じないんだから、グラフィックスセンスが突き抜けてたな。
何がすごいってMSX版でさえそれなりの絵を出している。 SFアニメが盛り上がってた頃ってのもあるけど、直線やベタ塗りが多いから描きやすいってのもありそう。 SF＝やりたいほうだい
なところもあるので作りやすいしね
武器や乗り物、敵が機械か謎の生物か、絵に描ければそれでよし的な 当時はアニメでＳＦは多かったけど漫画でＳＦはあんまり無かったな
まぁ描くの難しそうだけど 漫画はまあSF色の強い異能バトルか
ラグナロックガイは最近電子書籍で読み返したけど
あんなの週刊漫画でよくやろうと思ったな。読者ついていけないか
作者も力尽きた感じだが。88とは何も関係ない話だが 新谷かおるみたいに定規無しで曲線描けるキチガイじゃないと武器とか描くの難しそう
F-15とかの戦闘機をフリーハンドで描いてるって聞いてビビったぞ
今なら３ＤあるからＳＦ漫画描きやすそうなんだけどね
ガンダムサンダーボルトなんかはlightwaveで描いてるな 漫画でもSFけっこうあったけど、マイナー雑誌が多いんだよね
戦え！イクサー1とか← >>72
それはアカンやつやん、俺もゼオライマー目当てで読んでたけど
ジャンプでも昔からSFものは載ってるよ、ブルーシティとかシャカの息子とかコマンダーゼロとか
打ち切り一直線だけど ザースはアレなかったら売り上げ数分の1とかだったんだろうか ああ、そういう。
ミリカとは別になんかあったっけ？と思っちゃった。ごめん。
ザースと言えば広告のミリカのアップしか記憶にないもんな。 パッケージのザースの隣がトラルドって記事読んで思い出した 実際ザースってミリカを除くとどんなゲームかさっぱりわからん
まぁあの当時でデカイＣＧだとAVGだろって言っときゃ8割がた当たるけど 「人工頭脳オリオンの奪還」ってザースのサブタイトル？
そんなのが正式名称なんて今の今まで知らなかったわ 今流行りの、いや昔の
AIゲームと言えばハウメニーロボット でも、ザースの頃はまだ、”萌え”,と言う言葉も使われてなかったと思う
８８ゲーム史における萌えの歴史では欠かせない存在だろうな
その後イース２のリリアやエメドラのタムリン、あるいはヴァリスの優子などが続く ザースと同じくらいでかい女の子の絵を出してたセイバーはあんまり話題にならんかったな
88全盛期の当時だと98専用ってのは特殊すぎたか willの目パチとかアルファとかアビス２帝王の涙とかロマンシアとか
一枚絵だけでいいならアニメキャラを意識したのはあるにはあったんだよな
ちなみにザースとライーザってオリジナルはFM7な
88の歴史と言っていいのかは少し疑問は残る Ｘ１ユーザーの俺はザナドゥがまず最初にＸ１で開発されたという誇りを胸に３０年間生きてが
最近ファルコムの開発機は昔からずっと98だよという噂を聞いて凹み気味 いや、そういう意味じゃないだろ
岩崎啓眞のサイトもっとじっくり読んだら？
つか、聞いたというのは友達にリアルで聞かされたのかね？
いろいろ端折り過ぎだろ 7機種同時移植できた木屋善夫にとってはどれでもたいした問題じゃなさそう ナムコや日物でドット打ちに使われていたということを誇りに生きてきたSMC-777Cユーザーだっているんですよ！ >>97
へぇ、そうなのか
PS1のとき真っ先に協力したのもナムコなのがちょっと不思議だったんだが
古くから付き合いがあったんだな SMC777はあの当時では破格のグラフィック性能だったからな >>100
777Cは当時8ビットPCで唯一4096色中16色使えたんで、業務用PC買うより断然安いってことでドット打ちに使ってるアーケードゲームメーカーがあったってだけ
ソニーと付き合いがあったわけじゃないっすw アーケードは長いこと16色パレットの時代だったからね
そのうち16パレット16モードで256色背景とかになっていくからx68使うようになるんだよね 業界で使われて･･･ってなのだとどちらかというとSMC-70の方が印象深いかな >>92
なら原作付きだけどウイングマンかな
PC購入時は88にしか出てなかったからSR買ったわ >>93
BASICでシコシコ開発してた時代じゃないから出来るだけ速いマシン使ってクロス開発なんて当たり前 >>93
ロマンシアからPC-9801でのクロス開発環境に変わった とあるからザナドゥはセルフ開発でセーフ
パソコンサンデーでも言ってた通りX1で開発だな良かったな ファミコンの名作「スーパーマリオブラザーズ」を7年かけてコモドール64に移植した猛者が登場
ttps://gigazine.net/news/20190419-super-mario-bros-commodore-64/
動画見たら、88のスーパーマリオよりずっと良かった
コモドール64のが88より性能良かったっけ？ PCGと8個だけどスプライト表示あるし、メモリも64kbあるから88よりも遙かにアクションゲーは作りやすいと思うよ ログインでたまに紹介されるコモドール64のソフトは圧倒的にアクションが多かったな
しかし1700万台近い販売数とか桁ちゃうわ そういやログインでコモドール64に戦場の狼だの魔界村だのカプコンのアーケードゲームが移植されてるって記事見てスゲェなあいいなあと思った事あったな
あの後、アスキーで国産機にカプコンゲー移植版出すことになったんだっけ
比較すると目も当てられない感じだったが C64の移植ゲーがみんなよく出来てるかっていうとそうでもないけどね むしろ移植は酷いモノだらけの様な･･でもパックランドはファミコンより出来いいと思う
R-TYPEも無茶移植で頑張ってるかな >>41
同じくイース2のオープニングアニメとサウンドに衝撃受け、学校帰りによく電気屋寄って一応遠慮しながら眺めてたら、店員さんが椅子持ってきてくれた
後にその店で88買った >>117
ところがその話にはオチがあって、お金の関係でmkIIしか買えず、
家ではイースIIは遊べず涙したのでありました ごめんなさい。ネタで書いただけです
本人からツッコミあるかなと思ったんですが イースの話になるとこう言う奴が来るから自粛してもらいたい
それかスレ立てるか イースとイスをかけたギャグを披露したのにざぶとんを取られるという 一方>>122じゃヴァリスＩＩのデモの優子の乳丸出しシーンで抜いたのであった >>122がヴァリスの優子の乳でハアハアしてたら店員がティッシュ持ってきてくれた
後にその店で88買った 3時間も電気屋（の前？）に居座る子どももたいがいおかしい 当時はわりと居たと思うよ
当時中学生だった俺はＸ68ＫのグラＩＩのデモを2時間眺めてたし、若さですよ >>128
>>129
俺もナイコン族だった時は、店頭デモをずっと羨望の眼差しで眺めてたよ
何時間眺めていても飽きなかった それがおかしいと思うのは
おとなになってしまったからなんだろうな >>130
デパートのおもちゃ売り場のファミコンで何時間も遊んだり、家にファミコンあるのにわざわざデパートのゲーム機でＤＱＩＩＩクリアしてドヤ顔したり
本当アホだなと思うわ ナイコン時代やMSX1時代に、いつか88を所有したら遊ぶリストを授業中にノートに書いたりして、1日中ニマニマしてたものだ。 高校に合格できたらお年玉貯金とあわせて88を購入してもらう約束したな。そのお袋も鬼籍に入ったが。 小学生時代の休日は大体ちょっ遠出してやや大きめのストアのPC売り場で3時間くらいボーっとデモを見て
本屋で3時間くらい立ち読みして、その後ゲーセンのデモとかプレイを3時間くらいボーッ見てたわ
充実してた 俺もMSX時代に８８に憧れていた
中２のときに親父をそそのかして買わせたな
親父は新しいモノ大好きだけど飽きも早いので
計画通り半年も経たずに俺専用になった 80年代だったけど親父にPC欲しい言ってSRのカタログ見せたら
NECじゃないかで即答もらえた
家は親戚筋からの東芝のお店と懇意にしてたから家電は東芝製だったけど
親父の中ではNECはブランドだったようだ
まあPC買ってもらえるならパソピア7でもいいかな、だったなあ
シャープのポケコンは持ってたけどゲーム目的じゃなくBASICの勉強したいという
純粋さもあったハズ。SR買ってもらってプログラム言語に触った記憶がなかった >>128
7年くらいナイコンだったからパソコン使える店の開店時間から閉店時間まで店頭のパソコン使ってたよ
サンプルの映画を流しっぱなしにしてる店だとカリ城とかマクロスを二時間ちょっと？立ち見して学校帰りの三年間で百回以上はみたと思う
どんだけ暇だったんだ IOとかの広告から88のゲームだけ切り取ってスクラップブック作ってた >>138
本当にな
厄介払いしに来ない店員もおかしいし、居心地悪くならない方もスルー力が強過ぎておかしい ソーサリアン解析サイトには、ザナドゥはどのプログラムも100hから始まって後ろの方が空いてるから、
CP/M上で開発されたのではないかと書かれてたね >>133
ぅぉーわかる
PCどころか、サターンの頃にも同じようにリスト作ってたわ 小学生の時って自分ですぐに経済事情を動かせる要素が殆どないからな
今の知識を持って転生しても、何もできる気がしない とりあえず88MCと98DOは買うなよと過去の自分に教えることはできる 小学生のときにノートにゲームの企画書みたいなの描きまくってたわ
方眼紙にドット絵のキャラ書いてみたりな >>146
俺も同じ
ショボいけど、当時BASICでRPGを二本完成させた自分を褒めてあげたい >>146
実際マップ作ってサイコロでエンカウント、銭湯もサイコロで決めるとか一人疑似D&Dやってたわ >>144
今取引されてる機種としてはどっちも人気だけど、当時としたらアカンわな･･･
って98の方のプレミアはDO＋か MA/MA2比でDO+がいい点ってあったっけ?
98と一体で場所食わなくて98もV33だから古いソフトがちょびっと速いという88と無関係なところ以外選ぶ理由が DO+の仕様でDO当時に出てればねえ
DO発売当時最初の98が欲しくて仕様見てたら「MA相当」言っておきながら88部のFM音源がサウンドボードIIじゃない詐欺仕様と知って即時候補から蹴ったよ >>147
エライと思うわ
自分は、ドラクエそっくりの画面で、
主人公と町の人がうろつく所まで作って満足してしまって、完成しなかったわｗ ドット絵とか書くのも大変なのに、普通にドラクエもどきで
町の人が固定じゃなくうろつくのをBASICで作れたらたいしたもんだけどなー
数人の証言を記憶して最後に答え合わせをさせる記憶ゲーを、
テキストサスペンスアドベンチャーと騙って作ったことがあるわ メイン処理はBASICで描画と音関連をマシン語でってのが妥協点。 まみりんとかログインのツクール系の走りに興奮したけど、ドット絵を改造する段階で挫折した。 プチコンでならいろいろ再現しようって試みはあるな
ドラクエ1っぽいだって試されてるしアフターバーナー2っぽいのにはビックリした
家庭用ゲーム機用のBASICだし機能的にはゲームを作りやすいだろうけどさ
88の時代にキャラクターを10キーで4方向に動かす、はわかるけど
動いてる者同士の衝突判定なんてどうやってるのかさっぱりわからなかった
今でもわからないけどｗ 88は自分が所持してたんだけど、姉がBURAI買って来て勝手に遊んでたな
ハヤテやダニエルがアイドルだったのだろうか 当時聖闘士聖矢のアニメとか流行ってたから
その流れで買っちゃったんじゃね？ 姉さんがBURAIを買う時の表情が見たい
青少年がエロ本買うより恥ずかしかっただろうな 大学時代に店頭で赤ずきんチャチャのコミックを買った恥ずかしい思い出…。 なぜかきょうだいで当時のパソコンを使ってるという光景を見たことない >>171
お前の目的はちびまる子ちゃんとお父さんは心配症だな？ ８８ゲームをプレイした女性ってそれだけでレア、あるいは激レアのような気はする
>>167の様に、
親、或いは兄弟が８８ユーザーだった、と言うケースが大半だとは思うがそれでも激レアではなかろうか
アドルですらファンの大半は男だろう
まだそういう時代 うちは88リアル世代だったけど姉は普通にイースとか英雄伝説とかやってな
英雄伝説とか「武器が沢山ありすぎて意味分かんない」とか言って
終盤までずっと炎の杖とか氷の杖とかでやってて
非効率なことを疑問にも思わずにやる所に
なんか男女の脳の作りの違いを感じたもんだ そういえば、ファミコンですらゲームする女性自体が珍しかったな
今や、女性でもゲームするのが当たり前の時代だから、そんなこと忘れてたわ >>175
なんかすごいなそれ
ソーサリアンとかやったら発狂するんじゃね >>177
ソーサリアンは武器や防具に意味無いじゃん… >>176
妹とか居れば普通にやってたぞ
ロードファイターなんかカウンターまで使いこなして俺より上手かった 妹かあ。友達の家に遊びに行ったときそこの妹さんがファミコンでSTGやってて
兄が「どけええ」とか言って妹さんはそそくさとその場から離れたけど
いや俺は遊びには来たけど別にどいてもらうほどゲーム機で遊びたい
ワケじゃないんだがって申し訳なかった
画面みたらけっこう先まで進んでたのに苦笑した思い出 小学生女子が普通にゲームするようになったのは、スーファミが普及した頃のイメージ。
明らかに女の子向けのゲームも充実してきたし。
PCで女性向けだと、Windows95の時代になってアンジェリークとかエーベルージュが出てきたあたりだろうなー。 見えないだけであるんじゃねーの
ブログでなら当時Ysやってたという女性の教師見習いみたいな人がいたな 親戚が女の子二人だったけどファミコン持っててドラえもんとか所さんの（ｒｙとか持ってたな。 当時テレビでファミコンのスターフォース上手い優等生の女の子の取材やってたわ >>182
いやファミコンブームの頃でもいたよ
ドラクエとかなら女の子でも遊ぶしファミコンのサラトマとか女の子のファンが多い ゲームビデオでR-TYPEの1面を目隠ししてクリアする小学生の女の子が出てたなぁ、PCE版で 88ユーザーの女性ってそんなにレアか？
88mk2持ちで、その後x68k買ってた子いたけどなー
ファミコンはともかく、パソコンは男性ユーザーが多いのは間違いないが。 男のほうにもよるんやない？
まわりにそういう女性がいても、話しをしてない、できないから知らないだけだったり
コミュニケーション能力とか、話し易さとかさ
俺の場合は同人もやってたから、ゲーム機のほうもパソコンゲーマーも女性多かった
ゲームショー見に行くのも男女比同じくらい >>189
そんなのがいたらオタサーの姫になるわ
超希少種であることは知ってるくせにすっとぼけて俺の知り合いにはこんな子普通にいたけど
っかしーなーそんなに珍しいかな～っかしーなー
って自慢話いい歳してしちゃうところが超絶キモい クラスに1人、ベーマガの88のページ読んでた女がいたけど、コミュ障 陰キャのやばい系だったので、まともに会話したこともなかった。現実なんてそんなもん。 >>188
ああアレは今だから言うけど見世物でやってた仕込みだったのでｗ ゲーム=アニメ＝オタ＝きもーいになったのって大体オタのイメージが最悪になった宮崎勉事件の1989年ころからが始まりやろ
それまでのゲームはアニオタとひとくくりされずに何だかよくわからないカオスみたいな扱いだったから
それ以前のゲームならやったことある女子案外多いんじゃないか
80年代後半～90年代前半のゲーム、例えば88で言えばエメドラとかぽっぷるメイルとかは一番まんさんが敬遠してそう
そして98がエロゲ専用機になったことで更にキモさに拍車をかけた
その後PSが必死にライト向けアピールしたおかげか、90年代後半から女子ゲーマーが増えてきたイメージ
あとwindows95でPCユーザーが爆発的に増えたのもでかいか 普通に女がいたら高橋はるみにころっと騙されたりしねーよ！！ ワイの嫁はん、高校生の頃お兄さんのパソコンでハイドライド3とかパソゲーやってたって言ってた >>197
宮崎前後なんて別に印象にインパクトは無いでしょ
80年代前半からパソコンでラムちゃん描いてニタニタして早口で喋る奴らばっかりだったんだから
ファミコンのゲームは子供は皆やってたけどやっぱりオタク気質な部屋で遊ぶ軟弱な少年の割合は多かった
小学生女子が普通に遊びだしたのはスーファミあたりからで、小学生じゃない20代大人や芸能人にまで
娯楽の一つとして市民権得始めたのはライトユーザーが増えたPS1バイオハザードあたり > 早口で喋る奴らばっかりだったんだから
いるいるｗ
自分の知ってる分野を人に話したくて仕方ないからすげー早口なんだよな >>198
つぐみちゃんは実在したからガマンしろw >>201
AKBにブヒブヒ言ってた奴がそんな感じだった >>156
まみりん・・・・
作ったゲーム立ち上げるだけで恐ろしく時間掛かったから、絵だけ描いて満足してゲーム作らなかったわｗ
タテスカウォーズとソードオブレジェンドは結構作ったけど >>200
芸能人もファミコンやってたろ
江守徹は本格派だってんでティルナノーグに手を付ける 他スレで周りにも88ユーザーがいてソフトの貸し借りしてたって話したらレアケースだって言われたんだが
ここの住人だったら普通だよな？ タテスカウォーズでラピュタをモチーフにしたステージ作ったり
スーパー大戦略でストーリー仕立てのマップを死ぬほど作ったりしてたな
あの頃の大戦略の中国軍は弱くてなぁ…
兵器を量産しても弱過ぎてすぐ負けるから
とにかく人民兵大量に作ってZOC（敵が入り込めない領域）作りまくって敵の猛攻凌ぎつつ支配領域を広げて
そのまま首都に肉厚したりしてた
書いてて気づいたが、これ現在の中国の支配戦略のやり方そのものだな… 高ぴょんが大戦略のレビューで「この国は絶対近代化なんて無理」とか煽ってたな
それが今や･･･だもんで時代は変わったわ 予測はできたんじゃないの？
眠れるなんたらかんたらって言う人もいたろうし サイオブレードのオープニング漫画に
「20××年、世界は三分化されていた。アメリカ、ロシア、そして眠れる獅子から目覚めた中国である…」とかあって
「中国ってｗｗｗｗ」って草生やしてた中学生時代
無知だったのう でも88にもあったバランスオブパワーっていう米ソ外交シミュレーションゲームをやると
発売されたのは88年ころだと思うけど
中国はしっかり超大国扱いで、ここを籠絡出来れば勝利は確定みたいなバランスだった
わかる人にはわかっていたのだ いやいや
あれでいうならソ連プレイヤーは負けて中国が新しいプレイヤーになりましただからゲームデザインの根幹がひっくり返る
当時ゲームデザイナー著の本がでてて今も持ってる >>206
都会なら普通で当たり前だと思う
同じ機種に限らなければクラスに数人はパソコン持ってた
田舎だと分かんないな 田舎だったが88SR系は40人のクラスで男3人女1人持ってた
88買ったのがわりと末期だったがソーサリアンの本体は自分で買って追加シナリオやザナドゥは借りて遊んでた 88MRで2DのDISK読みこませると、そのDISKはMR以外の機種だと読み書きできないのだっけ？ 問題が起きるのは書き込み
ヘッドの幅が物理的に細いから書き込んだ跡を2D専用機で読み出すとエラーが起きる「ことがある」
別データだと新旧同時に読んで化けたデータになって読めてもCRCエラーになるはず(CRC自身も同じことで正常に読み出せないことも)
同じデータを書き込んでも回転数の極端な個体差とかで書き込み位置ずれるとその場合はNG(あまり回転数個体差問題は聞いたこと無いが)
ただゲームとかだとどこで書き込みやってるか分からないからね(オートセーブとかプロテクトチェックとか)
ワープロソフトの辞書ディスクみたいに頻繁に書き込んでいるのも同様
あと他機種でも2HDドライブで2Dメディア使えば同じ問題起きるんじゃないのか?(X1 Turbo Zシリーズとか)
9801は内蔵2Dモデルが無いからスルーされてるが >>214-215
自分も中学の時も高校の時もクラスに3〜4人はいたし
X68や98持ってるやつもいた
女子は知らんｗ
多数派ではないことはわかってるけど
そのスレ家庭用ゲーム機メインで話が進んでたからPC勢は肩身狭かったわ
サンクス >>214
ウチも地元は田舎だったけどまあ友人で何人か88持ってザナドゥやってた奴はいたな
当時はファミコン少年だったのでそいつの家で信長の野望とか見せてもらってなんか大人なゲームな感じがしたなあ
そいつらがソフトの貸し借りまでやってたかは知らない。コピーでやり取りだったかもしれんｗ 駅前にパソコン売ってるショップが5軒くらいあったからそこにいれば学校関係なくユーザーの知り合いが増えて情報交換なんかもしてたよ
今思えば店があってたまたまラッキーだったんだな >>220
ウチの地元には1件だけそういうの扱ってた専門店があったなあ
当時は珍しくて敷居高そうだったわ。あとNEC関連の取扱店とかがあったくらいかな うちから一番近い店はNEC特約店だった
店の感じも販売店というよりショウルームみたいな造りで、個人向けというより法人向けのような商売してた
店員も店長も割とさばけた人で、俺みたいなあまり買いそうにないガキでもちゃんと相手してくれた
家電量販店みたいな騒々しい雰囲気でもなかったから居心地よくて結構長居してた
店先の9801で店員(?)がCP/Mで何かプログラム書いてたりしてた
8801mkIIを買う時にも、NEC特約店だから真っ先に入荷して結構早めに手に入れることができた(ただし値引きはなかった)
買ってからも頻繁に出入りしてたっけ
SRが出た後もバイトしてお金貯めて、持ってたmkIIをその店で委託販売して貰って割といい値段で売ってくれた
今はもう無いけど、お世話になった >>215
そういうのって女の子本人が持ってたというより男兄弟が主に好きで持ってて同じ家にあるだけみたいなパターンじゃなかった？
もちろん家にあるだけでも珍しいのだが
本人が興味持ってる>>192みたいなのがいたらタイムスリップしてでも友達になりたいわ ＞217サンクス
高校生だったから持っているのはSRかFRだけどゲーム貸し借りでそんな話を聞いたので。 >>223
有名人でも谷山浩子みたいな例もあるから女子が端っからPCを持たないというのは早計 女子が端っからPCを持たないなんて一言も言ってないし心の端でも思ってもいないんだけど。 > そういうのって女の子本人が持ってたというより男兄弟が主に好きで持ってて同じ家にあるだけみたいなパターンじゃなかった？
こういう風に書くからそういう風に捉えられるんだよ 0.5が丁度よいって話で1まで行き過ぎて、0.5に戻そうとするじゃん？
すると1への否定意見ということで0.5どころか0まで勢いついちゃう。
単に否定するのではなく、0.5にしたいという数字を出さないと、いつまでも誤解を招く。 議論（ただの主観）をぶつけ合う場所であるのはかまわないが、
別に（妥協も含めて）結論を出したい場ではないんじゃねの、ここは 高校の時アセンブラで組んでる女子もいたからきっかけ次第なんだろうな
うちのパソコン部の男子は市販のゲームで遊んだり自作ゲーム製作中心だったけど女子は先生と真面目に情報処理の勉強とかしてたみたい PC88最後の市販ゲームが発売されたのが1992年（平成4年）
これでPC88は前時代の機種になりました
令和元年初日記念カキコ 昭和の終わりにX68Kが出て
ああPCは平成の世でどこまで進化するんだろうってワクワクしてたけど
windows95あたりからなんかそういうワクワク感も無くなったな
年々CPUもグラボも倍々ゲームで性能良くなっては行くんだけどな
歳はとりたくないもんだ >>191
僕は今でもワクワクできる事があるよ
そりゃあ昔は全てにワクワクしたたようなもんだから、度合いはかなり減っているけれど
問題は、どのタイトルもビッグサイズになってやる事が多過ぎて、なかなかエンディングが見れないことだ
時間が無かったり、そもそもエンディングあるのかこれ？ってのがあったり
やっぱり「クリアした！」「エンディング見た！」ってカタルシスが欲しい世代だから、そこが厳しい >>235
寝ぼけて書くと駄目だね
これは
>>234
さんに向けて書きました 甥っ子たちにWin10のマインクラフト遊ばせる休日。 最近のゲームには着いていけない。
PC98かスーファミが限界だな ならPSやサターン時代以降からついて行けてなかったということか？ｗ
スマホ程度のゲームにもついて行けないってゲーム自体に向いてないってことだな フリーゲームの名作とか、当時のゲームの正統進化って感じなのにな。 EggでRPGやってみたけどさすがに操作性などキツイ
アイテム使う、どれを使うなんて持ってるんだから自動判定しろよとか
メモを取っておかないと今何やってるのかわからなくなったり
アドベンチャーなら考えてることを入力するだけだろうけど
ただ昔のゲームは横道にそれるようなサブクエストやミニゲームとかゲーム後ゲームとか
入ってるものはあまり見かけなかったから（よね？）良くも悪くも一本道で
遊びやすいとは言えるけど >>245
そんな寄り道を入れられるほど容量に余裕が無かったんだよ 俺は連休中じゃないけどこないだ1本クリアしたぜ
ところで今日皆IDが501で終わってるのは5月1日だからか？？？ >>246
後から出た98版だとイベントやマップや音楽増えてたりっての多かったよな factorioなんか見た目も内容も98に移植されてた頃の洋ゲーの延長って感じじゃないか？ >>232
当時だとジャストシステム創業者の浮川夫人はプログラマーだったもんな
電子立国で見たけどCOBOLで組んでた映像があった イースXまであと一歩のところまで来たか
どんなエロゲーになるか楽しみだな スタークルーザーのプログラマも女性でしょ
あとたいにゃんもある意味女性w 自分もシステムエンジニアやってたけど仕様書書いてプログラムを
お願いするのは女性って珍しくはなかった。COBOLで書いてもらったけど
新入社員で行かされたプログラムの研修の講師は5つくらい年上の
若い女性だったし研修には女性もたくさんきてたというか女性のが多かった
メーカー系の会社だったけどね 昔、女だてらに98のマシン語講座のサイトやってる人おるわ～と思ったら、性転換した男だった
なぜああいう人は突然性転換する気になるんだ？ 考え方が逆かも。性転換したいタイプが生きていきやすい職業がエンジニアみたいな。 オカマの人のIQの平均値が高いとかタイとかでは数値出てるんだっけ まぁそういうのとは違うか･･･ さーて、提督の決断全シナリオ両陣営でのクリアやってみるかー
勿論大戦勝利までな 大和特攻シナリオで勝つには沖縄見捨てて即呉に帰るしかないという 98のギャプラスがモニタ縦画面仕様でちょっと話題になった気がしたけど、
他にモニタ縦画面にしてたゲームって無かったのかな？ CRTモニターは液晶と違って縦置きは良くないと言われてたからな 縦画面仕様の88ゲーといえば勝手移植作品のモトスがあるね
MOTOS for NEC PC-8801 (fanmade port)
https://www.youtube.com/watch?v=-tG38BM0ryI MrBumpとマーブルマッドネスは何も関係なかったかな >>272
2年程前に制作されたものだが、頒布はされていないはず
https://web.archive.org/web/20170213003409/http://www.geocities.jp/submarine600/html/p6/_deposit.html >>252
「漢字は出ないのか」
「では妻にでも作らせましょう」
みたいなやり取りは聞いたことがある 『クルーズチェイサー ブラスティー』などモデロイドの新作アイテムが初公開！【第58回静岡ホビーショー（2019）速報レポート】
https://hobby.dengeki.com/event/755598/
変形するのはいいねぇ
ちょい細身で･･･だけど色入れば変わるか >>275
キター！
うーん、太ももが細いなぁ
しかし念願のマスプロダクトの変形ブラスティー！！
待ってます！ 島谷 光弘@mshimatani
今はもうないソフトハウスの名をちょっと見かけて、思い出したことが。
このパソコンゲームソフトハウス、デモやグラフィックは目を引くものになっていて、
まだ新進のソフトハウスにも関わらず、コンプティークの特集してほしいゲームランキングに常連的に入ってきてたのです
5:56 - 2019年5月7日
まあ、ゲーム画面写真は目を引くしなぁと思いつつも、ちょっと引っかかってはいたのですが、
来ていたアンケートはがきをある日わりとじっくり読んでたら、妙なことに気がつきました。
住所と消印が合っていないものが一定数あったのです。北海道の住所なのに消印池袋とか。
で、そのアンケートはがきで共通してたのが、特集してほしいゲームとしてそのソフトハウスのゲーム名が入っていたこと。
で、過去のアンケートはがき調べ直したら同じようなものがゴロゴロ。
文字の癖とか、住所や消印など見事なくらいにバラバラで、意外なくらいに手間かけてるなぁという印象。
まあ、その翌月からはそのソフトハウスは要注意扱いになりましたが。
これってやっぱり日本テレネットかウルフチーム？ テレネットやウルフはそれでもまだ遊べるソフト作ってたような
遊べるかどうかではなくて、そういう事するソフトハウス、ってだけの意味なんかな
サザンオールスターズも吉川晃司も自分売り込むために似たような事してたし、
自分に自身あるならどんな手を使ってでも、まず注目集めるのも良いと思うけどな
この2社じゃなくて、グラフィックやデモ以外はほんとに駄目なとこなら要注意やね 木屋が暴露してた、雑誌に載ってたゲームの売上本数は実は嘘だった、というのと同じくらい
当時のパソゲーの熱狂はメディアが作り上げたハリボテだった感あるな～
前に似たような話で、電通がファミマガにケムコのホワイトライオン伝説で組織票工作をしたって話があったなｗ ポプコムのサヴァッシュの売り上げランキング上位常連はまぁ当時でも「ははは」って感じだった ハードが100万台でてないのに100万売れたというあるゲーム… ログインはゲーム発売前は記事を書くが、クソゲーは発売後に攻略記事が一切書かれないので
それを基準にすることが出来た そしてその判断はかなり正しかったと思う つまり発売後に攻略記事が載ったファイナルゾーンはクソゲーじゃないって事ね
攻略マップのアイテム表示は助かったかな かなり正しかったと思う、ってだけなのにそこまで噛み付く必要あんのかね
孤独な中年はネットで噛み付くしかストレス発散できんのかな そこまで噛み付いてる感じでもないのに
>>286
こういう書き方するほうがストレス溜まってるように見えるんやで >>286
ケンカ売るようなレスしてんのはアンタの方に見えますけど？ ヴァリスとかファイナルゾーンとかのゲーム見て思ったのは「これ作った人たちはアーケードやゲーム機のゲーム遊んだことないのかな？」ってこと
許せる滑らかさのクオリティとかの感覚があるじゃない？
あれはどう見てもゲーセンのゲームを一回も遊んだことない人にしか見えなかった 88でなめらかスクロールってそりゃ無理や
…って思ったけどテレネットって亀が居たから
亀が辞めなきゃ可能だったんかな ウルフやテレネットの場合は見てくれよりゲーム性だな、問題なのは >>293
スクロールもそれなりでガクガクではないし、多重スクロールは凄いし、
アクションのバランスもいいから俺も好きなんだけど、世間の評価は総じて低い
ぽっぷるメイルの方がスクロールキツいわ イース3の低評価は確かに謎だな
山下章はゲーム性はゼリアードの方が高いとか言ってdisってたけど
あんなイライラゲーと比べてどうすんだと むしろ見てくれに関しては優れていたように思う
ファイナルゾーンなんかインターミッションのセリフ回しも異様に格好良かった
特にジョーとボンバーのセリフはその全てが名セリフと言っていい
クリアデモを見るためにクソゲーを頑張るという構図は脱衣ゲーに近い イース３は音楽と多重スクロール凄いだけだろ
発売当時の時点で半日でクリアしたって報告沢山あげられるぐらいヌルゲー
ボリューム無さ杉 >>299
どちらかといえばスーパーマリオみたいなノリで、スコアでもつけたらよかったな
あと、みんながヌルいと馬鹿にするから、フェルガナのガルバランがえらいことになっただろ あれで直近の影響受けたのはX68K版のガルデバランだと思う
更にそれから移植したMD版はマイルド イース3はせめてセーブポイント方式だったらな
どこでもセーブできるんだからただでさえ温いのに更に温い >>299
せっかく盾装備してんだからリンクの冒険みたいに盾で弾とか防げよと思った イース3のボリュームくらいで自分ちょうどいいと思った
RPGとしては相当少ないのはわかるけど、30分～1時間くらいでクリアできるACTものが
好きな自分には６～8時間でクリアできるRPGはありな方だった
1回クリアしてもうやらないよりは何度もクリアしたくなる作りの方が面白い
>>300
リメイクのフェルガナ版ガルバラン戦ひどかったな
ゲーム自体はナピシュテムからいろいろ改良されてはいたけど
ボス戦などのギミックを妙に凝りすぎてた
あまり評判良くないPS2（TAITO）版イース3の方がオリジナル寄りだった >>301
X68Kとスーファミ版のガルバランは強い >>303
イース5で剣振りと盾アクションがあったけど6には剣振りしか継承されなかったな
SFC・MD版ぽっぷるメイルだっは盾があった
SFCは風ザナ、MDはモンスターワールドIVっぽかった >>307
PS2版は全てにおいて酷すぎる
正直MSX2版未満だわ
最後の螺旋階段無くすとか、製作者は何も分かってない イース3はイースって看板が評価を下げてしまってるだけで、普通に良ゲーだろ ys1,2はやったけど3はやってない俺の印象でいうと
3はいかにもリンクの冒険とかドラゴンバスターの劣化移植、縮小再生産という感じでトリトーンレベルの情けないソフトに見えたな
ys1,2レベルのアクション性（半キャラずらしてOR横や後ろから体当たり）なら全然OKなんだけど
3の剣振るアクションをあの低FPSでやっても高度なゲーム性ができるわけがなく
ファミコンの数十倍もする高価な本体であんなファミコンの1/10みたいなアクション性のゲームを必死で信仰しなきゃいけないなんて
PCユーザーは可哀相だなって思われるのが落ちだったと思う
まあ俺も88ユーザーだったんだけどゲーム機も遊んでたから、
PCでやる必要のないゲームを無理してやってるソフトには冷めた目を持ってた いや、リンクの冒険よりはよく出来ているし、面白いだろ スタートレーダーがボリュームスッカスカだったのに、続けてイース３でまたすぐ終わっちゃう奴出したから
ファルコムはもうダメ、という印象を強くした側面はあると思う
ボリュームがあればいいわけじゃないのはその通りだが、フルプライスだからね
今で言ったらアサクリが普通にプレイして2日でクリア出来ちゃう内容だったらどう評価されるかって話よね ボリュームの少なさを問題にするのは少なくとも遊んだ奴でしょう？
俺は遊ぶ以前に食指が動かなくて、その理由は>>314
手も出さなかった奴にはYs3がどう見えていたかの問題は大きいと思うよ サーク2は同じく多重スクロールして綺麗だったし、ボリュームもあったな
その割に全然話題にならない >>304
当時の物価で1万円前後するのに数時間遊べりゃいいって意見は少数派だと思うぞ １周クリアまでの総時間数でボリュームと考えるのはどうかと
繰り返し遊ぶ時間・回数はボリュームと捉えないのかな
何本も次々に買えたわけではないから何度も遊び続けられたので
クリアまで短いのが問題って自分はそこまで問題視しなかったな >>318
あれはもっさりし過ぎてる上に爽快感みたいなものがまるでなし
レベル上げ作業も結構きついし
イース３は何十回もクリアしたけどサーク2は2回くらいだわ
イース3は確かにボリューム的には微妙だけど
3カ月に一度くらいに通しでクリアしたくなるお手軽さが良かったわ
チェスターがゴンドラにのってふわふわ以外に欠点は無いと思う >>295
スクロールもそれなりでガクガクではないし、多重スクロールは凄いし、
アクションのバランスもいいから俺も好きなんだけど
↑
完全同意
アクションも良いし（PC88にしては）、音楽だって良いし
88の性能限界まで引き出してる気がしてイース3は印象深い
と言うか、イースの中で一番好きなのが3 （世間では変人扱いされてるかも知れんが）
PC88なんてイース3部作の為だけにあったようなモノだと思ってる （自分の中では） >>314
まあやってないからトンチンカンなことばっかり言ってるなｗ ゲームアーツのヴェイグスは難易度高くて中盤？までしかいけなかった
道中は暗記して先手必勝でいけてもボスで苦戦してつんでしまう イース3はPCエンジン版とか家庭用に移植されてから評価上がったと思う
PCエンジン版はCDサウンドにキャラボイスとかデモの追加が言われるけど
処理的にもBG1枚しかないのに多重スクロールもよくできてたよ >>308
PC88の話をするならしょうがないｗ
88の看板タイトルだし 当時パソゲーって呼んでたが、パソゲーの移植度だとPCEが一番良かった印象
NECハードだからなのか、移植メーカー（アルファシステムなど）が良かったからなのか
おおよそいい感じだった。でも中には残念なものもあった（アレンジ移植系） 言うてもまああの時代はゲームもまだ物珍しく新作ゲームも次から次に出て
1本買うにもそれなりの出費だったけど
クリアできなくて次に行くよりもクリアできるってのはプレイ時間関係なく評価してた
だからまあアドベンチャーゲームばっかりやってたんだがなｗ シューティングやアクションが下手でねえ
自力で最終面クリアしたタイトル無いかも
ファイナルゾーンの1面をクリア出来ない時点で推して知るべし
アドベンチャーの謎解きもいちいちお約束の罠にはまっていたと知る
結果シミュレーションに走った イース3は、2がゲーム史に残る傑作だったことによる期待感と、ボリューム不足やストーリーの薄さのせいでリアルタイム評価が厳し目になるのはしかたない。 >>320
あんた以外はそう捉えないから不評だったんだろ 何周もする前提だと、お使いで往復する要素とか、テンポを阻害する部分が邪魔なんだよね。スタートレーダーなんてまさにそのタイプの代表では。 2も2で単品で見れば2時間で終わる内容だからなあ
3はヒロイン(というかCG全般)がブサイクなのとスタッフロールもなくてEDがこれだけ？ってなっちゃうような酷い部分が目立ったから結果的にクソゲーという烙印を押されてるんだろうね
ファルコムもそれわかってて難易度選べてハードでやるとEDメッセージが数行変わりますよｗ絵は同じだけどｗ的しょうもないオマケ要素つけてたけどｗ じゃあ一日でYs123全クリするを実況してつべにでもあげておくれ イース3は、クソゲー扱いされてたか？ 2と比べちゃうと佳作止まりで残念、くらいの扱いだったと思うが。 佳作でしょうな
ちなみにPCEの4やったら一日半かかった、まあまあのボリューム >>308も>>251もあんたでしょ、命令してなんなん
自分が行ってちょうだい
ここは88ゲーOKよ >>333
イース1や3はたしかに2時間で終わるが、2を2時間は無理やろ >>335
当時クソゲー扱いする奴はいたよ
横視点より見下ろし型の方が遊びやすいからいいんだって
それをわざわざ変えたのがクソだってさ
リンクの冒険よりゼルダの伝説……って言ってた奴もいたな
横視点でジャンプとかアクション性が高くなるのが忌避されてるようだ 特定ゲームだけ話されたところで、ふだん話題もなく停まってる過疎スレだしな。
興味ないゲーム1色になるのがいやなら、自分の好きな話題を投下していけばいいこと。 語るだけの価値がある88ゲーはイースだけしかないのが実情だから仕方ないな
他の88ゲーは全部ウンコ、プレイするのは時間の無駄
ここみたいな88全般を扱うゲームスレなんて要らない、イースじゃないと盛り上がらないのは至極当然だ そらまー探検隊第二弾とか悪女かまきりとかアムトラックの話題するよりかは
イースの話題の方が食いつき言いやろ ふたばみたいにスレ立て人の権限でレス削除とかやれたらいいのに Ys2を2時間ってゲーム本体やデータ改造して無敵化とかじゃないのか
多少は意識してレベリングしないときつい覚えが 学生時代実際88イースでタイムアタックしたことあるけど
イース…2時間
イースⅡ…3時間
イースⅢ…2時間半
だった
イースⅡの2時間半はぎりぎり出来るかもだが
2時間は流石にきついんじゃないか まぁイースは今も新作発表されてHOTなゲームだし…
88のゲームで今もシリーズがこんなに人気継続してるのイースだけだし… > まぁイースは今も新作発表されてHOTなゲームだし…
晩節を汚してるだけだと思うがｗ
幾度となくリメイクを繰り返ししょーもない続編というイメージしかない カナロックして速度アップ、ランスの村地下のバグ（壁に向かってファイアを撃つとみえない敵を倒して経験値が入る）、サルモンの神殿の小部屋バグ（ランスの村地下バグと同じ）使用でイース2は88版で2時間切れますよ 何回も解いたゲームだとジーザスかな
接待ゲームとしても重宝したし。 >>349
裏ワザ駆使したタイムを、2時間で終わる「内容」って表現は、ちょっと違う気がする。 >>324
パンチみたいなのがだんだん強力になっていくのが楽しかったけど
クリアは数回しか出来なかったよ
もっさり動作に不満はあったけれど好きだった >>350
そういや接待ゲームって意味だとイースの短さも重宝したな
よく部活の仲間でギャラリー付きイースをやってたよ
ダレる前に追われる
これがドラクエとかだとこうはいかねえ
まぁファルコムはそれを狙ってたわけでもないだろうけど 何回もクリアしたのはファイナルゾーンかな
フォーメーションがつかえないんでポイントマンはバズーカ装備のボゥイ君1人でガンガン進むのが結構気持ち良かったわ
後はテグザーは延々プレイ
そんな俺だが88のダルクファクトは倒せず穴に落ちるという下手糞さ
X68のガルバランもイージーで一回しか倒せんかったわ >>344
避難所なら管理人権限ある人が削除でもなんでも出来るが
>>346
そんな速度でクリアしてる動画があったら紹介してくれ
なければ動画を撮ってくれ
いずれも信じがたいタイムだ >>356
イース3は余裕で可能だろ
イース3 RTAで検索すれば1時間台の動画いくらでもあるだろ Ysの４と５はやっておいて損はないよ
よくできてるし >>358
じつはネット時代になるまで4や5の存在を知らなかった
他にもそういう人いる？ イースⅠはマップを熟知してればかなりショートカット出来るな
金の大座→ロングソード→ボス1→宝箱のカギ→神殿はとりあえず放っておいて廃坑でシルバーアーマー→神殿でほぼ無敵になるのでそのままボス2→廃坑
まともにやると神殿のレベル上げがちょっとめんどくなる chromeのアドオンのGoodbye geocitiesいれておくとレトロゲーマーには役に立つ場面がある・・・かも
archive.orgにリダイレクトするだけだけど >>357
すまんなあ、検索したけどサッパリ見つからないんだ
URLを張ってくれると助かるなあ
PC88版で経験値稼ぎパートをカットしていないちゃんと動画時間＝クリア時間の奴を頼む なんか30年ぶりにイースやりたくなって来た
しかしよく覚えているなー
Ysクリアまで2時間って凄いな。当時、かなり時間がかかった記憶がある >>359
はーい
なので自分の中ではイースは3止まり
なんか1年戦争系列以外のガンダムは認められないのと同じような >>362
インターネットやめたら？
老害にはGoogle検索すら使えないんだな >>362
ttps://sp.nicovideo.jp/watch/sm26419859
今度は実機にしろとか、YouTubeにしろとか言い始めるのか？www 何年振りかでご無沙汰にやった時、廃坑シルバーアーマー取り忘れたまま
ダルク・ファクトまでいったことあった気がする。わざわざ取りに戻った
レベル差で上回ると途端にゆるくなる ダームの党に入ったらもう地上には戻れんやろ
PCE版は戻れるんだっけか シルバー装備は塔の中でいったん全部奪われて取り返す事になる
その際取り忘れてた物も塔内で取り戻せる そういうフラグ管理みたいなの昔のゲームにしては徹底してたんだな
昔のゲームのイメージで言うと、何のヒントもない道中で重要アイテム取り逃してても自己責任で救いなし
マシなゲームだと>>370みたいにガバフラグで取り忘れてたアイテムが何故かラスダンに用意してあるって感じ
（奪われるために）全部揃えてなければ入場できないって結構すごい気がする >>359
>>364
ゲーム卒業してただけちゃうんか？ >>366
サンキュー
YouTubeで1時間台の動画探してたけどまさかニコニコの21分の動画とは思わなかったわ 誰か戦場の狼持っててプレイ動画上げてくれる人おらんかなぁ
検索してもPC88版はどうしても見つけられないんだよ
MSX板の方で話題になっててさ
比較してみたいのよ >>373
ヌルヌルとは続けてたんだけどね。
x68→MD→SS,PS→PS2ときて、ある時まだイースが続いてると知った次第 テレネットで最初に遊んだソフトは「アメリカントラック」だったかな
もう一つ何が面白いのかよくわからなかったけど
「アルバトロス」は結構やった >>377
普通友達いれば、「今度スーファミでイースⅤって出るんだってさ！ もう話にイース関係ないのにタイトルが……」とか話が入ってくると思うが…… >>318
サーク2はアクション性高めなのにヴァリスＩＩみたいに動きがガクガクしてんだよ
フレイも >>383
スーファミ持ってる友達はいなかったなあ
自分も持ってなかったし 88から98やX68000に移行する金がなかったので、メガドライブやスーファミに行ったな。 PCエンジンのタイトルは88とかぶってたので。 ８８からの移行は９８派とX68派に分かれると思ってた X68000持ってたしスーファミも持ってたしメガドラも持ってたわごめんな >>386
ファミ通チェック入れてる友達くらいいるんじゃないの？ >>375
全部見たけどすごいな、経験値稼ぎしない低レベルクリア、各ボスの倒し方とかありゃスーパープレイの類だわ
>>376
ファイナルゾーンのほうがまだマシな出来だぜありゃあ
雑魚が見てからじゃ回避不能のグレネードとか投げてくるぜ あの当時にスーファミ持ちが周りに1人もいないなんてよっぽど友達が少なかったのかｗ >>392
確かPCEでもCD-ROM2の初期にテレネットが出してたね 進学校ならマッマの政策によってゲーム機無き生活を送った学生も多いのではなかろうか なんでスーファミ持ってる友人がいることが普通だと思うかね？ｗ
メガドラ好きはスーファミ嫌いが多い事も知らんのか
狭い世界しか見てないなあ >>393
いやー普通にいたよ。
しかしスーファミの話をするような幼稚なヤツはいなかったし、ファミ通買ってるやつもいなかったなあ。
ゲームは対戦格闘ばかりだったしね。 「スーファミの話をするような幼稚なヤツ」って…
自分が非メジャー機種を引いちまった認知的不協和を30年経っても引きずってるおじさんかよ
信仰心だけが自分を幸福にしてくれる心の支えかいな ああいう書き方は読んでるほうは冷めるし話も横道それるから普通の大人は書かないよな >>398
悪いけど日本国内のメガドラの市場なんかスーファミと比較したら勝負にすらなってなかっただろｗ
そういう風に他機種を憎むような感覚ってネット弁慶な世界の話だし >>400
まあ当時はアーケードゲーマーが家庭用を格下に見るとかあったね
ゲーメストの読者投稿コーナーでもそういうのがあって編集者が賞賛したら
翌月に別の読者が同じゲームなのになんでそんな敵視するのか？編集側なら公平に見ないとと諭されてわ 実際にアーケードの方が性能が良くて家庭用の出来が悪いんなら、それを個別に論評するのは正当だけどな。
マイナー機引いちまった奴がメジャー機に敵対心持つなんてのは入会儀礼効果でしかないわ。
小学生ぐらいのうちなら可愛いで許されるが大人になっても本気で言ってる奴はガイジだわ 当時の子供がゲハ脳だったりは微笑ましいが、初老な歳になってもゲハ脳は、当時の自分が知ったらショックで打ち震えるぞ。 おー長文が。
イース4以降知らないってだけの話だったのに変な粘着湧いたから煽っちゃったよ。ごめんね。
スーファミやアーケードの話は然るべきところ（ゲハ？）でどーぞ。 イースの話はもうイース（いいっすとYsをかけている） >>389
俺も88SRから68に移行したけどVA派はこのスレにはいないのか VAはむしろそれまで88持ってなかった人が買ってた スプライトやスクロールや自然発色の画像関係に憧れのある人は68に流れる
それと68はいち早く洗練されたwindowを体験できた 中学の時にメガドラ買って、高校入った年にスーファミが出た。
小遣いが潤沢だったわけではなかったので、同時期にニ種類も
ハードは所有できなかったのと、当時は小学生と同じゲームに
夢中になるのも何となく嫌だった。MDソフトの方が88をはじめ
としたパソコンゲームに共通する雰囲気があったので、PC-98
やX68Kなんぞ買えない自分にはちょうどよい代用品だった。
勿論スーファミにもいいソフトはあるのはわかってたから、後年中古で
本体買ってソフトもぼちぼち揃えた。去年ミニスーファミも買ったくらいだし。 >>418
誰が自分語りしろっつったよ
イースの話だよ この前、サークの話振ったのに全然盛り上がらなくて悲しい
あと、猿のようにやり込んだのは三國志IIとドラスレ英雄伝説
エメドラも好きだけど、流石に長すぎて2回しかクリアーしてねえ 88版サークは8Mhzでも重すぎて微妙と感じた人が多かったんでないかな
いちおう表示エリアを狭めれば早くなるなんて言う逃げ技使ってたけど
ロードが重すぎてあまり意味ないというｗ
88版だけエンディングが入ってないと言う手抜きも当時話題になってたな
え？RPGなのにエンディングないの？って当時は驚かれたもんだ
実際はボス倒したところでマップキャラを使った無言の演出の中でスタッフ流れるくらいのエンディングはあったけど
ストーリーがまったくわからないというｗ >>421
囲碁のプロ棋士の依田が三國志シリーズを全部プレイして
一番好きな2は百回位クリアしたって言ってた サークも半キャラずらしで戦えといわれてたと思うが
体感的には斜めからぶつかるのが正解のような気がしてた
お前が下手だといわれればそれは認める サークはイースの二番煎じが強すぎた感
それで無印は意味無し二部構成にしてるし、スタッフのインタビューでも露骨にイースに対抗意識持ってた サークはイースの二番煎じが強すぎた感
↑
誰もが思ったわなｗ
だってどう観てもアレだから…ｗ エメドラの主人公の名前もやっぱイースを意識してたの？ でもサークはまだいいよね、メジャーだし
全く話題に上がらないザインのハーレッシュの立場は >>421
サークは１も２もクリアまでプレイしたはずなのに
主人公の名前と看護婦が南野陽子だったこととドラスピ面があったことしか思い出せねえんだよなあ サークはVRシステムを全面におしてたけどゲーム的には微妙だったなあ けどまあ、サークのグラフィックは綺麗だったと思うよ
2の多重スクロール、吊り橋のところとか凄かったし
よくぞまあ88であそこまでできたもんだ 外伝まで全部プレイしたつもりだけど記憶に薄い
幻影都市の方がまだ覚えてる >>411
俺は88mkIISR→ナイコン族→メガドラ→スーファミ→98DA2
ナイコン族時代はバイクにハマっていた まあマウントやりだしたのはスーファミの方だと思うけど お待たせしました
PC-8801版含め、各移植の比較動画が出来上がりました
戦場の狼 AC, FC, MSX, PC-8801 並べて比較
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35111000
じっくりと見比べた上でお気づきの点などがありましたら
コメントをいただけると幸いです >>437
おつかれ
当たり前だがACの出来のよさが際立つなあ
自分の撮ったやつじゃない動画については元動画へのリンク張っておいたほうがいいんじゃないか
狭い界隈だから元動画上げた奴が見る可能性も高いし そういえば「ザ、スクリーマーリボーンズ」の制作発表からそろそろ丁度10年になるんだな イースは３つとも遊んだが、サークは買わなかった
何故かは分からんが、たぶんマズイという勘
そんなに重かったのか、まあ買うとしても98の時代だが。 サークは無理に二部構成にしてたからバランスがおかしかった
一部のラスボスが倒せずレベルマックスにしたら二部がヌルゲーになった
それでも下手くそな俺はラスボス倒せなかったけど >>423
依田って中学の成績オール1で有名だけど、囲碁とかゲームになるとがぜん才能発揮するんだなw >>439
アーケードがプレステ互換基板とか使いだして急激に冷めた思い出 >>444
1985年にはまだプレステなんてありませんけど
アーケードでやっとFM音源が搭載されるようになった時代だろ
戦場の狼が初じゃなかったか？ >>445
冷めるどころか一番盛り上がってくる時代だよな >>445
その頃はアーケードが頂点の感覚だったけど、その後プレステ互換使いだして冷めたって話
あとFM音源はマーブルマッドネスのが早くね？
>>446
そう？おれはアーケードゲームが家庭用と同等かよってがっかりしたけど PS互換機版のアーケードゲームはあったけど他の基盤使ってるアーケードゲームと比較すると明らかにしょぼかった気がする
ポリゴンがかけてチラチラしてたりｗ
SS互換機版の格ゲーやSTGはスプライト無限に使えるようなもんだから凄かったけどね
ST-Vだっけ？ リッジレーサーとバーチャファイターはゲーセンのそこだけ近未来だった
ナムコはPS互換機版手に入るとハイエンド基板からは後退していったしな
セガは家庭用ゲーム機戦争でどんどん余裕なくなっていったし
88SRからの友達もゲームはせいぜいバイオハザード2までだった
盛り上がってたのはロウソクの火が消える瞬間ではなかったかという > ナムコはPS互換機版手に入るとハイエンド基板からは後退していったしな
その辺の当時の事情を元ナムコの開発者が最近SNSで振り返っててなるほどなあと
https://twitter.com/tamanyo/status/1123987524618280960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>447
システム１１はプレステのＣＰＵやメモリをベースに更に高性能化した基盤だから互換基盤とは言えないよ
鉄拳３なんてかなり苦労して移植してたし
サターンのＳＴ-Ｖは大体同じだけど あと、ソニーから互換基盤出てるけど
まだアーケード基盤のほうが高性能だったから殆どソフトは見劣りしてたからほぼ空気
任天堂のＶＳシステムみたいに空気だった それは単に当時のハイエンド基板のモデル2とかモデル3と比較しての話でしょ
システム11や12に関しては大ヒット作の鉄拳シリーズがほぼそのままどころか
更にバージョンアップされてあまり時間を置かずに移植されたのは
当時はかなり営業的に有利に働いてたと思う サターン互換基板のST-Vはシステム11や12と比較すると
鉄拳のようなヒット作に恵まれなかったのが残念だったかな
1番インカム稼いだのはプリント倶楽部2だったんじゃなかろうかｗ 互換機版ってよりPSやSSをベースにした業務用の基板だな
ゲーセンでNowLoadingの読み込み待ちとかあってはならんからその辺も違う
そういや88のゲームでカタンカタンとFDDが動いたまま
場面が切り替わるのがおっせーなんて思った記憶がない
どんな画面が出てくるかなってワクワク感がゆとりを生んでいたか セガサターンのファルコムクラシックス１・２はせめてあと３を出して
イース３、他何か入れて終わって欲しかった
https://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/141001186.jpg
イース１・２、ドラスレ、ザナドゥ、太陽の神殿の次というと
ロマンシア、ソーサリアンあたりだったかもしれんけどな
リメイクするならあれくらいで全然楽しめてた
ちゃんとオリジナル仕様と選べたり細かいところもよかった ドルアーガの悪い影響受けたのか、理不尽のオンパレードだったな、ロマンシア ファルコムは攻略記事は不正だって良く思ってなかったから
逆にそれを前提にみんなで情報交換して解くような理不尽さで作ってみた 友達同士の情報交換ならまだしも、攻略情報を雑誌で拡散されてそれなぞってクリアされたら商品価値下がるからね
まあ当時のPCではそんな情報交換なんてできるほど周囲に人いなかったけどｗ >>460
ああ、そういやそんなこと木屋さんが言ってたな
雑誌であまりに早く攻略されると商品価値が落ちるから
逆にすぐに攻略されないくらい難しくしたとか
ただまぁ今にして思えば、攻略記事という形であれ何であれ
とにかく露出した方が数字に結びついた時代だったと思うけど
ファルコム製品みたいなメジャーどころはともかく
メルルーンとか新九玉伝みたいなゲームは攻略記事が無いと存在すらわからんかったからな デーモンズリングの頃はもっと酷かった
迷路の正解ルートだけをストレートに歩くと出口が現れない
マッピングすら邪道みたいな感覚だったかも そんなロマンシアでも、記憶に残るゲームだったことは間違いないみたいだなとスレ読んでるわ 天界行って色々やるところまでは楽しかった。そこからがだるい。
・・・あとはコミックで補完。 >>457
個人的にはスタートレーダーを入れてメガドラを…って煽り文を入れて欲しかったな >>464
10年前のスレでも同じ話題があり、住人の年齢だけが上がって同じループが続くんだろうなと思った WIZ4は糞難しかったけど、当時まともに攻略してたゲーム雑誌の記憶が無いなぁ･･･
紹介記事は多かったけど >>472
もうウィズ人気も下火で国産ゲームが主流だったからニーズがないと思われたのかもな 攻略本は何冊か出たけど、たしかに雑誌では見なかったなあ ベーマガのさわりだけ紹介するスタイルは好きだったな
その機種持ってないけどそのゲームやりたくなる文章はさすがって感じだった IVだけはウルティマIVとハイドライド3 載ってるからキープしてあるんだけど、
復刻版出た時に買い揃えておけばよかった
どれもプレミアついてすごい値段になっとる >>472
そもそも解いたら認定証の他に記念品がもらえるキャンペーンやってたからじゃね
応募期間半年くらいだったと思うけど
まあ中身はパズルゲームだしマップが答えでもあるから載せたらおわりなところもあるよね >>461
それで思い出したけど当時はパソコンショップに交流コーナーみたいな掲示板（物理的な板に紙貼り付けるやつ）があったな
ゲームの攻略の質問とかを左半分に書いとくと右に誰かがメッセージ書いてくれる感じだった 山下氏の文字としてのゲーム語りはゲーム好きを引き込むものだったと思う
紹介を兼ねて攻略もさりげなく入れるみたいなスタイルは当時夢中で読んだものだ
けど特にRPGはだんだんと分厚い攻略本あきりみたいな内容になっていった感じ
わかんねーよ、こんな隠しイベントや真のエンドとか
あんなの面白いと思ってたんだろうか。まあ面白いと思わなければ攻略本は
作らないスタンスだったんだろうけど さすが開成→一橋の秀才やで
一橋の時には仕事してたから、10年以上かかって卒業したみたいだけど チャレアベVには素人時代の桜井政博も出てるよな
読者代表の１人として開発者と対談するやつ
発言はほとんどないんだけど、後日、自分の意見を長文レポートにまとめて編集部に送ってきた剛の者 対談した開発者もそのオタク青年が3年後にカービィを生み出すとは夢にも思うまい >>481
>まあ面白いと思わなければ攻略本は作らないスタンスだったんだろうけど
え？ 仕事選べんの？ >>487
ここの刊行物はかなり厳選されたものだったろう
首をかしげたくなるゲームの攻略本も出してるけど
面白い思うものがなければあそこまでマニアックや分厚い攻略本は作れんだろうな そうなんか？
売れ線のゲームの攻略本を売れる時に出して確実に売らないと死活問題じゃない？
いろいろ広範囲で出してる風じゃないと思うんだが ここってのをどこのことを言ってるか、によって変わるな。
ALL ABOUTの頃は好みで厳選してたような気がするが、スタジオベントスタッフで仕事を受けるようになってからは「とにかくマニアックに突き詰められるゲームなら」というスタンスになったような。
その「突き詰める」もゲームの面白さではあるけどね。
仕事としてしっかりやってると思った。 スクエニ黄金期にFFの攻略本を手がけたりバイオハザードの攻略本とか
ミリオン級のタイトルの攻略本を手がけてたりした頃
自分たちが作る攻略本について何かで語ってた
それはビジネスの売り文句だったのかもしれないけど
ナイツの攻略本はなぜ出したのか山下氏は思い入れを語ってたような
それもまあ20年以上前だから正確なんですか？言われたら
記憶によるものですとしか
しかしPS2時代に入ると90年代のようなこだわりはあんま感じなくなった まあPS2くらいの頃になると攻略本でライターの名前や個性出されてもって感じたからそれは全く自然だよね ＡＬＬＡＢＯＵＴ竜虎２あたりまでは読んでて面白かったなぁ
それ以降はガチの攻略本みたいになってつまんなかった ビデオゲーム攻略本ならやはり
単行本としては電波新聞社にALL ABOUTやチャレンジADVなどが日本初なのか
あるいは世界発？ ビデオゲームの攻略本自体は当時のオタクが同人誌で既に作ってた
ナムコ社員が自ら作ってたのもあったな
所謂商業誌で初なのは俺もベーマガからしか知らないや
山下章が暇を持て余して作ったアドベンチャーゲームの解法集を色んな出版社に持ち込んでたら
電波新聞社だけが拾ってくれたとか何とか ヘラルド出版のインベーダー攻略本持ってたな
79年だから、おそらく日本では初の攻略本だと思う まあビデオゲームってのが一般に浸透したのがその辺だし
攻略本ってのにまとめるほどの内容なのはインベーダーからだろうね うる星あんずの同人誌が1万部だっけ
作る前からナムコに電話したら会社に招待された とか時代よね 当時はインベーダーゲームでいくら儲かったのだろう < 喫茶店 >>501
喫茶店はわからんけど、タイトーは100円玉を入れる倉庫を作らなきゃいけなかったそうだ >>501
造幣局が日本中の100円玉がインベーダーに呑まれたと言って100円玉を増産したくらい異常だったのは確か >>500
わりとナムコはそういう素人に接するとこには寛容な社風だったな
今でもゲームの同人誌描いてる「ぜくう」という奴に資料を提供したり
忘年会とかイベントに呼んだりもしてるとか >>497
山下章は電波行く前に別のとこからAVGの攻略本1冊出してるはず
買い取りでお金にならなかった、てなエピソードもあったような ＞500、506
ポケモンの田尻さんの初ゲーム作品「クインティ」もナムコ発売だったですね 。新人発掘が長けた所があるのかも。 >>505
造幣局がインベーダーに呑まれたと言ったのは都市伝説だがインベーダーのせいで100円玉の流通量が目に見えるほど減ったので毎年3億枚程度出荷するところをブーム最高潮の1980年は2億枚多い5億枚増産したのは本当 >>508
ナムコの遠藤氏が率先してゲーセンでたむろってるオタ仲間に飛び込んで言って一緒にオタ談議して
田尻氏もその中の一人だったって話してたな >>506
ぜくうの本の熱量すごいもん
ナムコじゃなくてもあれだけの内容なら協力しようってなるのもわかる ファルコムとかゲハ的な話だとニワカがダラダラ長文垂れ流して暴れるから
以下ハッピーフレットとホーリーグレイルとコスモミューターとスワッシュバックラー以外の話禁止 ファルコム嫌いは単にファルコムがゲーム出してくれないあの信者だったのか
ゲハを持ち込んでるのが自分自身で笑う ニデコムのディスプレイで忍者くんやるのが正しい習わしか スワッシュバックラーなんてアップルからの移植じゃん Ys2にはまったGWが懐かしい。
あの頃は6時間とかぶっ続けでやってたな。
今では一時間もゲームしたら、眠くなって止めてしまう。 MZ700でスペハリ作った人の話だと、セガのほうが緩くてナムコはキッツキツだったそうな
山下が古代の引抜きを仕掛けたので一時期ベーマガにファルコム広告載らなかったとか
オールアバウトソ－サリアンの発売が危ぶまれたとか噂を聞きました 自分も1時間もしたら欠伸出る。眠りが浅いのかと思ってきちんと寝た翌日でもそうだ
老化もだけど姿勢かなあ。座布団とローテーブルがいいんだが
88SRの時は客間に置いててお客さん来ても平気で遊んでたけど現在は無理
狭い自分の部屋は本の山 ALL ABOUT SORCERIAN、紫ウニの王子に助っ人外国人選手扱いで
ブライアント！って書かれてた気がする ソーサリアンってシナリオ追加や拡張性を売りにしてたはずなのに、
当のファルコムは三作目のピミラミッドで打ち切りって、そりゃないぜ
と当時思ってた。
自分は手を出さなかったのだけど、ファルコム以外が開発して
TAKERUで販売してたやつって面白かったの？ 怒涛のトライアスロンとか同人臭いけど結構面白かった
戦闘一切排除した思い切りの良さ >>526
自社の高い人件費使うより
安い下請けに回して中抜き商売で利益出すというのは
どこの会社もやることなのだ 他のメーカーからシナリオ集出すのも拡張性の高さ故の利点だな
シナリオコンテストとか開催されて実際にそのシナリオがゲーム化されたり でもソーサリアンは結構な数の追加シナリオ出たと思う
X68のFSSなんて最初のティグナスのみだもんな
X68、MNM、タケル専売、うーん売れない三要素が集まりすぎてるか…
スレチすまん >>511
熱量は凄いとは思うんだけどやや解釈が独善的かなあ？と思うこともしばしばｗ
かつてナム語辞典とかオタクが書いてた造語をああいう装丁でマジに出版だから度量の広さのある社風だわな ソーサリアンはキャラを育ててしまうと、往復を繰り返すお使い中心になっちゃうのが惜しいところではあった。 毎回ローグライク的なテンポで成長とかなら飽きなかったかも。 NOILA-TEM、反対から読むとメタリオンって何か未だに意味不明だ。
ググってみるか、みるまいか。 ソーサリアンのシステムでは、シナリオといっても限度あるわな 例えおつかいでもTRPG的なシナリオならワクワクするんだけど、
「勇者様が事件を解決に来た」って体のシナリオばっかになって嫌だったな 何度も言われてるがソーサリアンは20年早かったな
20年後にはオープンワールド系がちらほら出来てた頃だから
ソーサリアンが生きる道もあった
まぁそこまでは行かなくても太閤立志伝5みたいなゲーム性が
ソーサリアンがやりたかった事なんじゃないかと思う ソーサリアンはビジュアル化してアクション要素入れたTRPG(ADV+RPG）だけど
まず１～４人がドラクエ歩行状態で動くので先頭キャラに追従するから被弾しやすい
基本謎解きメインのADVゲームなんだよな。戦闘はほとんど一瞬
CSにダークロード（FC)、WIZAP!（SFC)、ダークロウ(SFC)という３部作があるが
ソーサリアンとソードワールド足して割ったような感じだったけど
こっちは逆に戦闘がものすごく苦戦するように出来てる
Winでリメイクのソーサリアン出すならもう見下ろしにして↑っぽくてもいいなとは思った
YS6、英伝6あたりから擬似3Dキャラ・マップだったので今風にするならそんなだろう ソーサリアンと言えばもう永遠に繰り返されて言われてるけど、老化だな
加齢なんて要素は当時でも珍しくはなかったはずだがソーサリアンだけは
なぜかそれを毛嫌いしてしまった。強くなるための加齢のスピードが速かったのか
今となっては思い出せない ゲームバランス的に加齢では無理があるレベルだったので、不老不死が前提となっていたしね。 ソーサリアンの円相場は、
1GOLD ＝ 50万円 ぐらいかな。
町で商いやって年収約5GOLD、冒険して戦利品売ると300GOLDとか儲かるのを見て冒険って夢があるんだなと思った未成年の俺。 年収じゃなくて、可処分所得から生活費を使ったあとの貯蓄額かもしれない TECHNOuchi @TECHNOuchi 5時間前
イース、イースII、アクトレイザー、ガイア幻想紀、なんかを作られたレジェンドなプログラマーの方が弊社にいるのですが、その方が作られたパズルゲームアプリを近々リリースします……！詳細は追って?? SFCを一番最初に買った友達の家に遊びに行ってアクトレイザー遊んだ時は
SFCってこんなに音楽すごいのかよって思ったが、ロンチにしてピークみたいなもんだった
自分はグラディウス３とファイナルファイトを本体同時購入だったが
アクトレイザーのあの迫力あるBGMではなかったので、古代がすごすぎたとしか言えない アクトレイザーの音楽は確かに凄かったが個人的には好みの音楽じゃなかったからFFⅣの戦闘シーンとかグラⅢの植物ステージのBGMとかの方が好きだったのでピークにはならんかったな
そもそもアクトレイザーはジャンプがストレスで
下手くそだからラスボス前のボス連戦までしか進めなかったけどさ スーファミはPCM音源だからわかりやすく言えば「録音（サンプリング）した音」しか使えない
だから原音（ソース）の品質が悪ければノイズが入ったり音が籠って聞こえたりすることもある
サンプリング周波数が32kHzなので高音域の伸びが悪く
質の悪いMP3（64kbpsくらい）みたいなものだと思えば良い
生音という意味では人の声も含めどんな音でも利用可能だが
そうなった時点でチップチューン的（いわゆるピコピコ音）なゲーム音楽の魅力は完全に失われることになる
現在まで続くPCM音源としては最も品質が悪いという見方もできるわけで
スーファミの音はあくまで当時としては画期的であったというだけのことで
思い出補正が強く働いて実際には音質は悪くても「良かった」と記憶しているユーザーは多いのだろう
サウンドチップが楽器そのものであったSFC以前のゲーム機やFM音源を搭載したPCの方が音が良いのは当然と言える
それらは目の前で楽器を演奏するライブを聴いているようなものであるとするなら
SFCは安いMP3プレーヤーで聴く録音された音にすぎない
実際に体験したことがある人ならわかると思うがライブと録音の差は圧倒的だからな
SFCの音楽の印象が薄いのはそういうことが原因でもある 昔の携帯電話＝8kHz
今どきの携帯電話＝16kHz
SFC=32kHz
CD=44kHz
DVD=48kHz
FM音源LSIからの出力＝55kHz
PSG音源＝124kHz >>552
何を言っとるんだこのオッサンは？薬でもキメてんのかよｗ >>554
自分について理解できない次元の話は全部そう感じるだろ そんなに難しいことを言ってるわけじゃないだろ
確かにスーファミの音が記憶に残りにくいってのは納得できる
ファミコンのスーパーマリオブラザーズの曲はと言われたら誰でも「テテッテッテテッテッテ」とか言えるだろうけど
アクトレイザーの曲ってどんな曲だったっけ？と言われてもうまく答えられないよな 周波数の問題と楽曲の問題とゲームそのものの知名度の問題はそれぞれ別なので >>554
普通に読みやすい、分かりやすい文章だろ
この程度も理解できないとか、どんな人生歩んできたんだよ >>559
アナログな楽器ではFM音源の音は出せないだろ
アナログとは競合しないデジタルな楽器だと思えばいい
その点、SFC以降のPCM音源はただの物まねだからな
どんな楽器でも真似はできるけど独自の音を出すことはできない >>556
好みの問題だろ？
俺はいつでもFF4の戦闘BGMを脳内再生出来る スーファミPCMは周波数が低いし、波形に使えるROMやRAMが少ないから波形のループをセコく取って節約してたからキーオン後の音色変化が乏しくてつまらんのよな
前世代のFM音源が特に発声後の音色変化の強烈さが特徴の音源だったから凄くレベルダウンした
サウンドブラスターもFM音源だったのからWindowsになってMSGSつまりつるセコPCMになって死ぬほどチープな音になって悪夢だった
全chをPCMにしたスーファミは勇み足だったと思うよ
良いと思えるのはあれをすごく意識して作ったマザー2くらい
多くの分野で技術の世代が変わるような新方式になると練り込み不足だったり間接的な資源が桁違いに必要だったりして
新技術といいながらどこかの性能が前世代の製品より下がることがよくあって、
液晶モニタや液晶テレビもそれまでのCRTに比べて発色も悪いし反応速度も遅い残像が多い遅延もひどいとクソみたいな代物だった
これらが洗練されてCRTレベルに戻るのに10年ぐらい要したのには本当に腹が立った
90年代はこんなふうに練り込み不足の技術に製品ラインナップが安易に切り替えられることが多くて俺はすごくストレスだった
PCがDOSからWindowsになるのも起動に時間がかかるようになって嫌だったし
前の世代より性能が一ヶ所でも下がるような技術はもっと練ってからリリースしろよとずっと思ってる
素人くさい世の中になったよ ニンテンドー謹製ドライバーの音源ならまだしも
実際にアクトレイザーとかクロノトリガーとかの音を聞いて言ってんの?
当時アクトレイザーなんてマジで衝撃だったぜ? 仕方ないよ、ザナドゥだって新しい装備に替えた直後は、熟練度の高い前の装備より性能が落ちるだろ？（と強引に話を戻す） PCM音源の時代に入ってからはいくら技術や熟練度が増したところでゲーム音楽としての存在感が増すことは無くなってしまったからな
そういう意味ではFM音源が最高のアイテムだったな
以降は音楽の質は上がってもゲームを象徴するものではなくなってしまった
ゲーム音楽というのはもはやレトロ趣味という意味でしかない スーファミ時代のROMカセットって多くて24M（3Mバイト）だっけ？
そこまで使ったのはストIIぐらいだろうけど。 タクティクスオウガは24Mだったはず。あれはSFCとは思えない
絵の細かさと音楽も桁違いだった PCMはむしろ時代の進歩だと思ったがなぁ
それよりCDから垂れ流すようなってから萎えたわ 曲数が多いのにCD-DAで流す＝ループが短いって事だからな
数分曲が流れただけで頭出しになるのが良い選択肢であったとは思えないｗ >>571
お前みたいな世間知らずのニートにはわかるまいってことだろ
世の中にはな、夜中に一生懸命働いてる人たちもいるんだよ
お前の思ってるほど狭い世界ではない >>571
金曜日の夕方19時30分にこんなところにいるやつは仕事帰りに飲み歩く友達もいないボッチってことだろ ニートってのは35歳までのはずだが、そんな若いやつがこのスレにいたのか 88で遊んでた頃の自分が、ネット掲示板でしょーもないマウント取りするおっさんになってると知ったら… >>564
だよな。アクトレイザーだけは化物だと思う
クロノトリガーとか他にもサウンドの良い作品はいくつかあるけど
何が凄いかといえばロンチタイトルにしてあの完成度なんだよな…
ラジオ深夜便のゲームミュージック特集でも捧げ物のBGMかかったけど名曲だった
2013/05/01放送分 NHK FM ラジオ深夜便 ロマンチック・コンサート リラックス・サウンズ：ゲーム・ミュージックの世界
https://youtu.be/KcWW-MC_wwU?t=2269 交響組曲「アクトレイザー」から 人々の誕生～捧げ物
オリジナル音源 https://www.youtube.com/watch?v=dZyAab7H5Cs だが待って欲しい
止まらぬ少子高齢化・周回遅れの日本の科学技術力・米中貿易戦争による景気低迷・移民増大による治安の低下と文化の破壊
イラン核合意破棄による中東危機・中露の際限無き軍拡・半島赤化統一・高齢者が車で幼い子供を引き殺す…
このような困難な状況下で88を巡って喧嘩できるのは、将来に不安の無いよほどの上級国民かあらゆる困難から解放された最終解脱者くらいだ
むしろ幸せ者ではないのか 本作品のBGMは評価が高く、当時『ファイナルファンタジーIV』を開発中だったスクウェアのサウンド開発チームがそのレベルの差に愕然とし、
開発末期にもかかわらず音源ドライバーから音色に至るまで作り直したという逸話が広く知られていた。
しかし、2012年に行われた植松伸夫氏へのインタビューでは、アクトレイザーの影響で楽曲をすべてサンプリングし直したのは事実ではあるが、
作り直したというのは正しくない旨の回答が出ている。もっとも、植松氏は作り直しの逸話を否定はしたものの、「アクトレイザーには勝てなかった。
スーファミのBGMの中ではダントツで一番だった」との賛辞を送っている あくとれいざーのおんがくきいてうえまつびびったーこしろんさいこーってはなしは1兆回聞いたからもういいよ ループでも、人は変わってるんだしいいんじゃね。 普段は話題の尽きた過疎スレなんだし。 過疎ってればスレ違いでも許されるとか自己中にも程があるわ 脱線ではあるが、元はソーサリアンからの古代のサウンドドライバー能力の派生でしょ。 >>588
ただのこじつけだな
アクトレイザーとSFCの話の中にたまたまコシロってのがいたってだけの事だろ
そもそもアクトレイザーの音はアクトレイザーの音
PCM音源を使用している時点でSFCの音というものは存在せず
古代の才能がダイレクトにアクトレイザーというゲームに反映されただけのこと
SFCがすごいわけではなく古代がすごいだけ
論点をそういう方向に修正してなおかつ88のソーサリアンだのなんだのという方向で思う存分に語ればいいとは思うがな
いつまでもアクトレイザー信者の話で止まってたらスレ違いの荒らしだわ
いくら神様の話でもアクトレイザー信仰が悪い方向に出すぎだわ アクトレイザー教はオウム真理教みたいなもんでしつこいな
そのうちサリンでも撒き散らし始めるんしゃないか そうか、アクトレイザー（SFC音源？）は親の仇のように憎まれてたんだな。
まあ、そんなカッカすんなよ、どうせワッチョイ無しじゃ、日付が変わった途端に誰かわからなくなって仲良く話すことになるんだしなｗ 古代の場合はPCM音源という新しい武器が強かったわけではなく
もともとPCのFM音源とかでスキルを高めていたおかげでSFCのような貧弱な武器でも戦えたんだよ
いずれにせよPCM音源の登場によってゲーム音楽は死んで普通の音楽になった
だからもはや古代のようなカリスマも出てこない
その辺の大衆ミュージシャンとかが適当に作った物で十分ってことになったんだよ >>592
おまえの口癖
「親の仇のように」
悔しくてまともに言い返せなくなったときに毎回出てくる定番のセリフ ザナドゥでこだわって使ってた武器の話をしようぜ
俺はブラックオニキスの影響でバトルアックスが好きだった
>>581
エンディングでこれまでの足跡を振り返る場面で人々の誕生が流れるのが泣ける
歳を食って涙脆くなったが、まあ、悪くない でもこの反応を見ると、間違った表現でもないだろう？
しかし、これだけいがみ合っても1時間後にはリセットなんだな。 >>596
1時間後にリセットとかおまえは何と戦ってるんだよ？w
自分だけの世界に浸って意味不明なこといつまでも言ってんじゃねえよ
ここはPC-8801系ゲームのスレだってことすら気づいてないだろ >>555
技術的な話の次元じゃねえのよオッサンｗ
いきなりスーファミの音源をディスりだしてFM音源マンセーな事を言い出すことがキメてんじゃねえのかという問題なんだよ >>569
今の時代少しは検索くらいしようぜ？ｗ
スーファミ版は
スト2 16メガビット（2メガバイト）
スト2ターボ 20メガビット（2.5メガバイト）
スパ2 32メガビット（4メガバイト） ちなみにスーファミの最高ROM容量はナムコのテイルズオブファンタジアで48メガビット
ゲームボーイはカラーを含めると電車でGO2の64メガビットが最高容量 > PCM音源を使用している時点でSFCの音というものは存在せず
> 古代の才能がダイレクトにアクトレイザーというゲームに反映されただけのこと
> SFCがすごいわけではなく古代がすごいだけ
こういうことを言う奴は大抵は当時家庭用はメガドライブを所有してて
周りが皆スーファミで楽しそうに遊んでたのを羨んでたような人種
だから今でもゲハ臭いことを平気で長文で書き込む >>572
スーファミみたいに家庭用でオールPCMって当時じゃかなり先進的だったよ
当時だとアーケードでもコナミの一部タイトルがやってたくらいだったし
あとスーファミはエフェクターも積んでたからこれで表現に幅ができてた >>601
お前がゲハ臭い長文だぞ、ゲーム機優劣の話はやめろ
ああスルーする気だったのに 98スレでもザナドゥのTAのお話が出ていたが
88オリジナル版は大体12～13分くらいの動画があがってたね
ファルクラ版（SS)だと9分45秒
ttp://nagasima.seesaa.net/article/11681727.html （動画ファイルあり）
ttp://nagasima.up.n.seesaa.net/nagasima/image/xanadu.jpg?d=a0 >>564
>>588
アクトレイザーのサウンドドライバーは橋本さんが1から新しいのを作ったと
古代がFM音源ドライバーズサミットで言ってたね >>591
中の製作の人的にはかなりイースとかぶってはいたけどなアクトレイザー 必死にすれ違いの連投をしているおまえ自身についても分析してみたらどうだ
おまえの場合は精神病院に隔離されてたからゲームなんかやったことなかったとかなw >>592
いつの時代もいるんだよ
他を貶めて自分の視野のものだけを崇め続けてる哀れな人種はｗ アクトレイザー信者のことですね
周りが見えてないからここが88のスレであることにも気づいてないようですね まあこの流れで熱くなってるのは、88ユーザーであると同時に、当時MDユーザーだったんじゃないかって気はするな。 ゲハで最初に大荒れしたのって、MD vs PCエンジンスレだったらしいし。 88でこしろん語りするならアクトレイザーみたいなコンシューマーゲーじゃなくて
スキームからのミスティーブルーの方がよくね？
ファルコム時代も含めてスキームまでの古代はとにかく若者の滾りと言うかほとばしりというか
もっとわかりやすい言葉で言えばザーメンに過ぎなかった
ミスブルの曲は古代の世界観を表現しながらも作品も世界観にも併せてて
自分さえ満足できればそれで良いかつての古代が
独立してプロ意識に目覚めた感が出て良かったよ
アクトレイザーに至るまでにはそういう過程もあったって事まで言及しないと
アラフィフのおっさんは許さないよ なにこのキチガイ
今度はMDとかPCエンジンとか言い始めたぞ >>611
まあでもその時期の古代は機種問わず手広くやってるからどうしても話題被るわな >>610
88のスレで88についても熱く語るのは当たり前のことだろ
88と無関係なことにいつまでも執着してるおまえみたいなやつはいいかげんスレ違いだと気づいて消えろ 長文は鏡見ないやつばかり、自分のことを言ってるようにしか見えん
ゲハ持ち出して結局わかるのは自身がゲハ住人という
とにかくMD叩きとかPCE対決とかもうやめ、スレチ >>614
88を熱く語るのは一向に構わないが他機種や家庭用を無理矢理ディスって崇めてる長文野郎はいただけないという話だ MDなんか一度も触ったことがないのにMD信者にされてたまるかよｗ >>616
おまえに教養がないから長文の読解力がないだけだろ
ガキは消えな でも88の話題しるとかいうても
LAMIA1999とかアズテックとかかわいそう物語の話題を振っても
君達全然食い付かないよね？ ID:nfCa9ONO0 は家庭用ゲーム機どころか88実機にすら触ったことがないエミュ厨だろ
だからいつまでたっても88の話をしようとしない
堂々と語れないんだよな 実機に触ったことがないエミュ厨なら35歳以下のニートってことでも間違いなさそうだな エメラルドドラゴンは今でも通じそう
ニコマート肩パットにちょっとバブルを感じる若人も良そうだが 今ゲームとして遊ぶことは出来ても実機に触ったことがないなら
昔の思い出という意味でここで堂々と語ることはできないだろうね
だから長文を見ると悔しくてしょうがないんだろうな >>619
かわいそう物語はもういいだろう
それより、LAMIA1999が何だって？ 黒い88が小供心にかっこよかったな
久々にゲームアーツのキューブパズルの動きが見たい
挟まれそうになってニュルンとセーフ、みたいな感じだったと思う
検索したらタイトルも動画もあると思うけど、思い出そうとしてるモヤモヤ時間もまた楽し かわいそう物語は絵師が椎名崇だったかな
当時ちょっと気になってた人だった 和紙を使ったイラストがよかったな
金かかってそうだなとも思ったけど 罵倒？
笑った？
過ぎ去ったネタにいつまでも粘着してるお前は認知症だからとりあえず病院に行け ザインソフトいうても語られるのは毎回トリトーンか未来、良くてタッグオブウォーかDIOSくらいで
ハイデッガーとかハーレッシュが語られない所にやはりこのスレにはニワカしか居ないんだなって
おじさんは悲しんだ 88ミニ出たら現実的にはEGGのファルコムの詰め合わせとかつまんないのになるだろうけど
実際88でしか出来ない代表作ってのも思い浮かばんな PRAJATORと神羅万象が遊べてもあまり嬉しくはない
実写取り込み版のスタークルーザーは嬉しい >>638
近所にザ・ラーメンて店あるんだが、ラのネオンが消えてザーメンになってるんだが、もう3年ぐらいそのまま パチンコビッグのパの看板が落ちて、とか割と聞く話やね >>635
ザインってネーミングはハイデガーの存在と時間からなのかな？
君詳しいようだから教えて >>639
別に88にしか出来ないに固執せんと88由来で他に移植されたゲームでもいいんちゃう？ 殺人は手紙にのって（？）
というゲームが凄く好きでした。 名前だけなんとなく聞いたことあるなと思って検索。
紹介しているサイトの多くで赤川次郎っぽいと言われるのが可笑しい。
実際の赤川次郎原作ゲームは、「死体置き場で夕食を」だった。 俺ならバトルゴリラとバーニングポイントとファイヤーホークと軽井沢誘拐案内あたりを
88ミニに入れて欲しいかな
テレネットウルフは音楽ディスクとデモ（いわゆるオープニングディスク）だけあればいいです 現実的に考えると、生き残ってる会社のものが多く入りそうだな 版権の所在がはっきりして無いと債権譲渡の如く版権を手に入れた版権ゴロによって「はい著作権料100億円」とか言われかねないからな
エメドラがリメイクされないのもそのせいだったりする
テレネットの版権は今は全てサン電子にあるはずだから
リメイクによる版権的なリスクは無いと思うけど
リメイクした所で利益出るのかどうかってリスクはあるな エメドラリメイクは単純に需要が無いからだろｗ
エメドラごとにに100億ねーわｗ 大金を吹っ掛けられるという意味で100億を使った
文章も読めない奴が○○の版権料は100億とか言い出す
よくあるデマが広がる流れ 超有名どころ以外で是非入れほしいタイトルとしては
スタークルーザー
ゼリアード
アーコン
バトルゴリラ
ぎゅわんぶらあ自己中心派
かな 現実的に考えると88ミニが発売される可能性は限りなくゼロに近い 書籍かEGGのパッケージ販売でソフトはエミュレータ
本体は段ボールで製作するみたいな雰囲気を味わう的なもんなら実現可能では
x68はラズベリーパイ用のx68ミニ出てたし、88でも出してくれればそっちがいいな >>627
キュービーパニックだね
https://www.youtube.com/watch?v=fbd584tXB-g
デモ版ならあった
5:45辺りから始まる
テグザーも良かったが、こっちのゆる～い感じも好きだったな
下手くそだったけど
>>635
神戸恋愛物語はザインソフトじゃなかったっけ
中で出て来るマンションの設定の建物が専門学校の建物だった ミニなんて出るなら最低限はFDDの動作音くらいは再現してくれんとな
ハードの形がそこにあるのに機械音が無音で遊ぶのは味気ない pcっぽいソフトで
ロードランナーコンストラクションとかピンボール以下略とかカリグラフとか
その辺だけでも結構遊べるな キュービーパニックの作者はちゃっくんぽっぷの作者と同じなんだけど
ちゃっくん程には流行しなかったな
まぁちゃっくんもバブルボブルで敵キャラだけ有名になった感があるが ソフトプランやビクターのクロスメディアソフトや工画堂の覇邪の封印以外のRPG
あたりを実機プレイした人の感想は聞いてみたい
実物は覇邪の封印と死霊戦線しか知らないんだ >>661
発売時期はわからんけど、もしファミコン初期くらいにファミコンに移植されてたらロットロット以上くらいの知名度は得られてたと思う
やっぱり当時はファミコンになったかどうかは大きい まあ実際は無理だろね、ROMにMSの著作物入ってるので 10年前位?のCD-ROM添付レトロPCムック本はいくつか手に入れてたけどもう新規は無理かねえ ､､┯､､
ﾐ(･)(･)ﾐ
彡 д ミ
彡 /￣￣￣￣/
＿彡ﾆつ/ Muc /＿＿
＼/＿＿＿＿/ 当時として評価できるゲームタイトルと
いまでも楽しめるゲームタイトルではかなり異なってくるだろうな 復刻なんて今も楽しめるじゃなく当時楽しんでた世代に向けたノスタルジー商売だもんな
他には辿ってきた歴史のアーカイブとかそういう役割もあるだろうけど 若い人向けにはちょっとね
「生まれる前の10～20年前に流行っていたものの感覚」を当時の自分に当てはめてみると流石に ガキの頃に親父世代が昔を懐かしんでワイワイやってたのを子供だった俺はわりと醒めて見てたけど
いざオッサン世代になるとそういう風になっちゃうのも分かって来るから若さ故のなんだなｗ >>670
おっさんになったあんたが若い頃の感覚でみることはできんやろ
それができるなら子供の行動ぜんぶ理解できるわけだ ミニＭZの次はミニ80らしいから88だってワンチャンくらいあるんじゃ うっかりタイムエンパイアとか収録してガチクリア挑戦勢出てくれんかな 子供の頃に懐かしのグループサンンズの特集をよくやっててまたやってるよとか思ってたけど
大人になってもマチャアキご司会でグループサンンズ特集やってるとは あるね、郷ひろみが歌ってたりすると「えええ俺が子供の時と同じ状況じゃん！」と思ったりする 郷ひろみは老けねえよなあ
>>675
うっかりメルヘンヴェールとか収録してガチクリア挑戦勢が全滅するのを見たい 郷ひろみは美容エステ通いまくりでコラーゲンとかヒアルロン酸とか打ちまくりだから 年末年始や４月９月の番組改編期にテレ東で小倉MCの
復活パソコンサンデー特番やってみたらけっこう受けるように思った
スレの流れで プログラム必修化でPCを扱った番組が増えるだろうから
既存ブランドを使いまわすという手もありかな ベーマガのDr.D＝宮永好道さんだとずっと思ってたわ
まさかDr.Dが架空の人物でベーマガライターの持ち回りだったとは… Dr.D以外は実在してる
ただOFとかチェッカーフラッグの掛け合いはベーマガライターが編さんや影さんとかのキャラを元に起こした創作 Dr.D、『まだまだ元気な爺さんがいる』設定あったな
なるほど非実在老人なら何でもありか >>689
ゴーストライターとかよくある話だが純な青少年の頃にはそんなこと微塵も考えないものさね 88スレだからパソコンサンデーや宮永氏はシャープだからやや場違い感もある それ以前にパソコンサンデーに縁のない地方都市だったわ 当時の若人の夢を壊さないように設えたのかもしれないけどｗ まあ大人になってるから勘ぐりもするんだよｗ
でもそこはこういう掲示板だけでしか言わないけどな >>692
影さんがまんまイメージ通りでワロタ
つぐみさんは流石に御年召してるけど若いころは結構美人だったような感じだな >>695
山下章がパソコンサンデーでＰＣ88のイースＩＩの紹介してたから問題ない テラ4001の攻略記事を読むだけだった
88SR版でいいから出ていれば テラ4001は88に比べれば市場が狭いＦＭ７とPC6601にしか出て無かったのがほんと謎
それとも88に移植する人件費すらかけられないほど商業的に失敗だったんかな
流石に鬱シナリオ過ぎたか FM7と88FHの両ユーザである俺からすると、
88mk2とかSRにテラ4001を出せるわけないと普通に納得してしまうけどな うーん、FM-7にできて88SRにできないことってあるかな 描画速度には定評があったねFM-7は。
テラ4001で都市に潜入するのにワイヤーフレームのグライダーのシーンがあったけどそれがネックだったのかなあ。 FM7がいいなと思ったのは
今までラリパッパ野球団しかなかった
でもなんでこれも８８出さなかったんだろう。出来が良かったし
８８の名作アクションとして少しは名を残した可能性があると思う 授業をさぼってる不良を集めるアクションゲームってだけでも当時としてはお腹いっぱいなのに
その後実際試験ゲームが始まるのはびびったな スターアーサーはルナが最後に出てくるあたり、痛々しいのはわかるんだけど
前作からほとんど関係なかったよね？
みんなあの展開にヒロインとして感情移入してたの？ FM-7のみといえばスタコラクラッシュとかソニックブーンとかアッポーの移植とか
ぐっちゃんバンクやコロンは88にも出てたね >>718
あの当時はザナドゥのネーレイドとかハイドライドⅡの二言しかセリフが無い妖精のドット絵だけでも抜けた時代だから… カーちゃんに送られてくる下着カタログのモデルで抜いてた 惑星メフィウスは友達の家で牢屋のシーンだけ見てた先を遊びたいとは思わなかったな
なんというか、シーンごとにぶつ切りな感じで薄っぺらくてその世界が本当にある感じがしなかった
自分で買ってたら元を取りたい気持ちもあるし真剣に遊んでるうちにハマるんだろうか。 >>714
うーん、例えばテンキーで自機操作する際指を放してもそのまま動き続けさせる事が出来るとか、かな マジレスすればFM7はハードウェアスクロールが出来た…ハズ、ドット単位ではなかったとおもうけど
noboとか使ってたんでない？ FM-7はDELPHISっていう縦STGが2ドットハードウェアスクロールで動いてたらしい
http://nicoapple.sub.jp/sm3739132 電波の作ってたＦＭ７版ゼビウスも結構頑張ってた印象 >>722
確かに…気合いの入った一枚絵でもあったらめっちゃ移入しちゃう時代だったなあ ラグランジュＬ２ D-SIDEのヒロインの絵も当時のレベルからすればかなり良かった
まぁザースのミリカ程ではないけど FM-7発祥のゲームもあるよね
ザースとかモール２とかいくつか ぐっちゃんばんく出してた会社が世界的大企業になるとはなぁ… >>722
ザナドゥのタイトル画面の女のふとももでなら抜いたことはあるけど、魅では抜けなかった テープ版のADVは大体がオールBASIC製なこともあって殆どがFM7オリジナルだよ
88がオリジナルADVってのはファルコムのデーモンズリングからの、
FD使用で画面一発表示時代になってからだと思っていいよ 地球戦士ライーザでも抜いた気がするけど、抜けるようなとこあったっけ
水着でもあったかな？ ソーサリアンの女魔法使いの生足はよかった
しかし８８史上一番の抜きシーンは
αの序盤で主人公が全裸に剥かれて両手吊りされるところだろう
釈放されて服も返してもらえるが、恥辱で涙するのも素晴らしい Willだったかαだったか忘れたけど、コマンドで「ﾊﾟﾝﾂ ﾇｸﾞ」って入れたら本当に脱いだ 高校生の頃クリアできなかったクリムゾンを攻略サイト一切見ないで、自力でやってる。
やっと黄色い鍵ゲットだぜ！
Excelでマッピングやるのすげー楽しい。
列と行を自由に追加削除できるから、方眼紙より全然便利だ。
これ終わったら、方眼紙マッピングでクリアできなかったアークスに挑戦するつもり。 アークスは68版は砂漠マップが1/10くらいになってて簡単なんだよな
ただエンディングが違うけど 砂漠地帯
迷いの森
出てきただけでゲンナリするワード 惑星メフィウスの砂漠で嫌になった苦い思いでが甦るw アクションの氷面苦手だわ
とか言ってたらキリがないな >>753
ダンジョンがマップ上をダッシュで走り回って捕まえるのが大変って斬新だったよなｗ レゲーやるのはアウトドア楽しむのと一緒だ。
アウトドアはコーヒー飲むのもいちいち火を起こしてお湯沸かしてといった面倒だけど、その過程を楽しむ。
レゲーもそうで、マッピングを自分でやる面倒臭さが楽しい。
マップが完成してゆく過程が楽しい。
完成した後の征服感と喜びは、苦労すればするほど大きい。
はたから見てると変人なんだがね(笑)
さて、今夜もクリムゾンやるか。 アウトドアで火を起こすったって普通はチャッカマンでやるだろ
棒回して火起こす奴なんて物好きだけだ
簡単に同列にされても アウトドアで火を起こすのに流行ってるのはマイクロメラゾーマ まだノートPCが普及してなかった30年ぐらい前に
ログインで海にキャンプに行き
そこでデスクトップパソコンでゲームを遊ぶ企画があり妙に気に入った 毎年スタバにデスクトップPC+CRTモニタ持ち込んで撮影する連中が・・・ ログインとかコンプのソフトハウスマラソンってあれ何年くらい続けてたんかな
経費馬鹿にならんよね こういう例えは反論しようと思ったらいつまでも出来る。例えだから、違うところを挙げ連ねてその例えは合ってないと言えば良い。
でも必要なのは否定することでは無く、なぜその例えを出したのかを読み取ること。共通項を見つけること。
例えに反論するのは無粋なこと。
でももしもそれでも反論したかったら、ファインマンみたいに「共通項なんていくらでも見つけられるのだから、類似性を競技すること自体無駄」って言えばいい。
キンコン西野の話なんかはまさにそう言いたくなる。
なんだあの時計の話。 >>766
ファミ通で14インチのＴＶとゲーム機持ってデカ冷凍庫の中でゲームやる企画思い出した 例えを読み取るのが下手な奴が多い
俺は例え自体がそんなに上手くない話をされてばどういう概念や印象のスライドをされるか言いたいことが分かればすぐ理解するし
例えの下手さや厳密に突っ込んだりしない
例えの下手さを厳密に突っ込む奴は頭が悪いと心底常々思ってる どうでもいい誤字をいちいち1レス使って直すやつはちんこ小さそう 例えはわかりやすくするためのもの。下手な例えはわかりにくくするので、意味がないどころか害である。
例えが下手だと言われたら猛省すべきであって、逆切れするのは知能が足りない。 >>777
俺は例え下手じゃないもん
下手なのは上の奴だろ。それは俺じゃない。
俺はただ他人が例えが下手でも気にならないって言ってるだけ。
そしてそんなのを気にする奴は頭悪そうに見えるし、話の本筋が何かすぐに見失う奴に見えるし、
言うに事欠いてどうでもいい部分攻撃するしかできなくなってるようにも見えますよって教えてやってるだけ >>778
はいはい、本筋見失ってるはあんたでしょ
深呼吸してここのスレタイ読んでみてね
おつかれさん >>760
この方がアウトドアとは面倒なものだと思ってる事だけは伝わった >>784
ウルティマ4なんて自力で解くなら一年ぐらいかかりそう 88じゃないけど、ウルティマVIはオープンワールドで歩いているだけでも楽しいな 手探りの楽しさ、と言うものを受け継いでいくのは今ではほぼ絶望的に思える
８０年代前半は当たり前だったと思う。せいぜい山下章がいるぐらいだったんだが
今では試しにレゲー板でノーヒント攻略の面白さに言及すれば
かなりの確率で噛みついてくる輩が現れる >>785
魔法も薬品とか調合するんだっけ
村人との会話も一人につき数種類あるし一年でも終わる気がしないw 超マイナーなインディーズとかやれば、ノーヒントの楽しさは今も得られるのでは。完成度や理不尽ささも当時に近い。 >>789
あの当時雑誌の広告で気になって居たけど
経済的事情で手を出せなかったゲームを今！と言う所に意味があるのじゃ 理不尽なゲームって紙にメモしながらやると突然楽になるのよね
ポートピアのストーリーって俺全然理解できてなかったけど
最近になって人物相関図を書きながら考えたら急に理解できた
「紙に書きながら考えることは大事」ってことを学んだよ 雑誌とか買わずにソフトのみ買って遊べば攻略情報は殆ど無いのでは？88の頃からそうだったよ 「ここで3ヶ月止まってます」
「半年はまってます！」
今だったらクソゲー連呼だな。 手探りの楽しさを意図的に演出しているのかな、と思ったのはレリクスかな
あと、プレステになるけどキングスフィールドなんかも
攻略本使わないからこそ楽しめる世界がある事を教えてくれると思う ノーヒントを楽しむのは縛りプレイすりゃいいだけの話だけど、みんなノーヒントでクリアできてない状況下で、真っ先にクリアしたら優越感に浸れるってのが楽しかったんじゃないのか。
仲間内でスゲーって言ってもらえるし。 当時のゲームの不親切さは、仲間内ですげーって言われるためより、友達を家に呼んでみんなでアイディア出し合って解く為のものだったんじゃねーかな
小学生時代はそんな遊び方してたし
T&Eの内藤さんもそういう事をふまえてゲームデザインしてたとディーヴァのインタビューで言ってた気がする
まぁ高校生くらいになると友達集まると麻雀かTRPGになるからアレだけど いや、仲間ですげーとか友人と一緒にというのもあるかもしれんが
詰まって悩んでいろんな事を考え、試しまくり
その結果新しい展開を迎える。この瞬間のカタルシスが素晴らしいんじゃないか
キャッスルエクセレントで終盤近くにエレベーターにブロック２段重ねた上に乗って上階へ
ゲーム内唯一のこのトリックを発見したときは俺のゲーム人生で最高の瞬間 > まぁ高校生くらいになると友達集まると麻雀かTRPGになるからアレだけど
TRPGはねえわｗ 当時ならエロトークに決まってんだろ >>785
1年どころか
何度も挫折して20年かかったよ >>803
聖者になろうってんだから20年くらいかかるのは妥当だろうな
むしろ早い方か キャッスルエクセレントをクリアしたってだけで凄いぞそれ
殆どの人は諦めたはず。ノーマルの方は楽しめたけどさ >>805
わざわざ箱に警告書かれてたんやし、よっぽどの人じゃないとプレイしてないんでは？
そこまで敷居高くして商売としてはどーなん？って思うけど。
でもロマンシアなんかは敷居高いのを明らかにせず、
築き上げたブランドと、可愛いキャラ絵で購買意欲誘って売りまくったという。 ロマンシアは製作期間1カ月らしいし
予算達成の為に急きょ作ったんやろなぁと 当時はゲームに飢えてるし、常に遊ぶものが限られてる状態だから、あっさりクリアできてしまうより、なかなかクリアできなくて毎日挑戦するってスタイルと相性が良かったのもあるよな。 キャッスルは鍵余るし適度な難易度だった
エクセレントは鍵ギリギリだっていう広告で恐ろしくて手出せんかった FC版キャッスルってナイフだか剣だかで攻撃できるんだっけ？ 剣で攻撃できるけどすげえ難しいよ
あとターボファイルで途中セーブできるだけまだマシか
当時のファミ通のクロレビですらいきなりエクセレントを移植は無いよと言われてた うちのおやじが買ってきたのが「キャッスルエクセレント」だけだったから
無印キャッスルの存在を大人になるまで知らなかったし、
めちゃくちゃシビアなパズルゲーだと思ってた クリア時に鍵ゼロになるのに途中で色選択部屋が普通にあるんだっけ
その時点で自分にはクリア出来ないと悟って買うのを諦めた いや、黄色みたいな鍵は残っていたような記憶
レアな重要鍵はもちろん残らんけど
キャッスルエクセレントは難易度は高いけど不条理性はまったくない
個別に部屋だけ見てもフラッピー進化系のような良質パズルだが
その部屋ごとの有機的な繋がりを考えなければならなく、そのパズル性がまた見事
もはや芸術 >>806
○高速フルカラースクロール(毎秒20枚表示)
○３Ｄ感覚の重ね合わせ処理(最大128重完全重ね合わせ)
○20万エリアの広大なマップ、超スピード画面切り換え。
この謳い文句スペックで買いました 書いててなんだけど20万エリアってどういう意味だっけ？
ヴァリスは1ステージ最大1024画面って表現してたけど、ええ、ヴァリスも買いました 画面数ってAVGにしろ何にせよ一番重要だったな俺は その手のフレーズに飛びついて以後買わなくなったきっかけは88じゃないがFCのバンゲリングベイかな
確か100画面とか売りだった覚えが
まあ容量自体が売り文句になる時代だったよね80年代は マップの広さを歩数で数えてるんだっけ？
ザナドゥは1キャラ単位でロマンシアは1/4キャラ単位で。 キャラ装備パターン数を謳っていたザナドゥが傑作だったのがいけないんや >>825
革命的とは言わないな
モンスターに関してはD&Dのバクリなんだから 数字がでかいほうが強そう！って感じで
2Mビットのうんたらってファミコンカセット時代は宣伝してたな その後100メガショックがあったがCD-ROMが出て終結
今は数十ギガ使えるけど宣伝文句には全くならないな むしろ容量多すぎると9割以上が割れ対策のダミーデータなんやろなとため息 ＣＤ-ＲＯＭの時代は読み込み早くする為に同じデータ複数の箇所に配置したりでわりと容量カツカツ PCエンジンCD-ROM2は読みやすくするために配置されたり
データ・音声・データ・音声・データみたいな変な配置で構成されてたりな…
初期のCD媒体のゲームは１～２割がゲームデータ、残りがBGMかボイス入りシーンがトラック別
少し経つとXAとか圧縮技術が使われてCD-DAが減る＝サントラ代わりに再生しづらくなる
88もPCエンジンCDと同じCDドライブで宣伝してた頃あったけど
特に活用されることなく88終焉して98になったが、98でもCDはインストール用くらいで
CD-DA対応はそこまで多いわけでもなかったな。Winになってからようやくという印象
それかFM-TOWNSでCDクルクル回ってる記憶しか出てこない
そもそもデフォでCDドライブ搭載がなかったので、フロントベイに拡張するところから…
90年代前半～半ばのCDドライブの値段とか全然覚えてない 94か95年頃、4倍速外付けSCSI CD-ROMドライブを4万で買いました。
翌年に倍速CD-Rドライブを10万で買いました。 >>833
データや曲の配置は読み込みを少しでも早くする策でもあるんだが
初期のCD-ROM2のソフトはエラー補正用にデータ部の領域を2重に持つという決まりがあった
なにせ世界初の家庭用CD-ROMゲーム機なのでエラーに対する補正のノウハウがまったく無い状況なのでこうなったそう >>835
MacなんかじゃPCEの数年前からCDROM使ってたけどね
安物の家庭用ゲーム機だしデータリードの精度が低かったんじゃないかな >>836
MacのCD-ROMはPCEと同年で9ヶ月ほど早いだけ
それにしてもン十万もする高価なPCとかデータベース的な扱いでしかなかったものを
よくもまああの時点で家庭用ゲーム機市場に持ち込もうとハドソンもよく企画通したもんだと思うわ PCEのCD-ROMって前年の1987年のPCE発売前の夏のマイコンショー出展の段階で
既にプレイアブルなものが『ダーウィン4078 CD-ROM用』とか公開されてたし
本当早い段階から開発してたから驚く 80年代のハドソンはOSもバンバン作って主にシャープに供給してたし
ソフバンと組んでＰＣゲー流通の8割を握ってた（エロゲーに駆逐されたが）
桃伝とかのダサいＣＭで一般人的にはどうもどんくさいイメージはあったが
実際はかなりエッジの効いた先進的な企業だった
80年代までは
でも90年代になってからものすごい勢いで失速したなぁ
何がいけなかったのやら ハドソンはテツジンって3D用のチップを開発してたけど何故かFXには採用されなかったんだよねぇ、ファミ通で開発画面も掲載されててモーフィング機能もあったっけ ポリゴンですか？バーチャファイターもそれぞれのパターンの動画を用意したら遊べますよ、と号後したハード、PC-FXがあるからね そもそもrom2の時にハドソンの中本氏はCDの大容量を活かしてアーケードゲームのパターンを全部入れられますとか仰ってたんですよね
メインメモリ64キロバイトしかないのに >>839
実際はどうだったか知らないが宣伝やデザインなんかを見た感じでは
コンシューマに行ってからは低年齢層をターゲットにしてるような感じで
個人的には興味のアンテナの外にいってしまったな べつにCDロムでもフロッピーでも内部処理は変わらんのだけどね
CDのシーク時間を計算する必要はあるだろうが・・・
まあPCEのCDロムはちょっと特殊でランダムアクセスできずデータトラックの先頭からデータ探すしかないから
それで特殊な知識は必要だったのかもは解らんけど ハドソンは拓銀が破たんして資金繰りが悪化したのが痛かった
その結果外部が資本参加して経営に口出すようになって、確実に利益を回収するために延々tボンバーマン作らされて
ハード開発とかOS開発みたいなオモロイ事が出来なくなって人材流出
とはいえハドソンの経営がもし盤石だったにしても日本を代表するＩＴ企業になれたとは思えん…うーん、わからん
でもパズドラ作ったのは元ハドソンの人間だし、有能な人はそろってたんかなあ あとソフバンの孫さんとハドソンの工藤兄弟はＰＣ黎明期から素っ裸でポーカーする仲だったらしいし今も交流あるっぽいので
生き残ってたらソフバンとシナジーあったんかな…？
まぁ00年にただのオタク青年だったジャックマーを掘り当てた孫さんの眼鏡には当時のハドソンは適わんかったって事が全てか おめでとー！
自分は去年初めてクリアしたよ。
初プレイは多分1987年あたり。 >>839
岩崎氏のBlogにもあったが90年代の時点で大企業病が発症してたようで
有名大卒の新卒正社員と、腕二次sんはあるが有象無象な中途でカーストができてしまい
主導権とられてしまったとか わりと元ハドソンの方々は各方面で今も現役の方も多いようだけどね
1番有名なのはパズドラの製作陣とかだろうけどゲーム以外のデザイン業界方面でも結構おられるよう ある程度名の知れたソフトはあんまり外注丸投げしないコナミが幻想水滸伝5をハドソンに丸投げしてたし
ソフト開発技術力もそれなりにあったと思う
長編RPGを作れる所って案外限られるからな 工画堂が生きててよかった でも百合ゲーはいらんのよ・・・ 工画堂はひどいネーミング、レベリングバランス、マップ、初見殺し罠、唐突なエロと極めて自由なので、
何をやっても「うん・・・まあ工画堂だし」ってなる感じがある さすがに1世代の月日が流れると、開発者も思想も総とっかえだろうしな。 ハドソン下請けでここまでマリパなし。
シャープ&Xシリーズ関係が深かったせいか、
ハドソンはPC-88のイメージがあんまりない会社だな。
デゼニシリーズとサラトマ、任天堂のムリヤリ移植と「狂シリーズ」
くらいしかすぐには思いつかない。 >>857
エロゲじゃないはずのRPGにソープランドとか出すぐらいだし
でもシュヴァルツシルト２だけはなんか好き >>860
「狂」シリーズは随分遊んだな
野球狂もトランプ狂も花札狂もやった
ジャン狂とゴルフ狂が余りやらなかったけど
デゼニランドは「POLISH」の単語がわからなくて悩んだ
デゼニワールドは散々待たされた挙句あっさりクリアできて拍子抜けした PC88のハドソンといえば、画面切り替え式のスーマリを思い出す。
1-3とかのアスレチック面はジャンプしないと先画面に切り替わらないから地獄の覚えゲーだったな。
ファミコンやPCエンジンのハドソンの品質の良さを知ってるだけに、ホントに同じ会社のゲームなのか疑った覚えがある。 マリオブラザーズをアレンジしてPC移植してたけどそんなに任天堂と仲良かったの？ そりゃファミリーベーシックの開発もハドソンだしファミコン参入の最初のメーカーもハドソンだったしな >>860
マリパって長崎の下請けで作ってるんだよな、元テクノ組が。 テクノソフトかぁ
サンダーフォースにプラズマラインやオービットⅢやったな
あそこのプログラマが別の会社立ち上げたっけな
アルシスソフトウェアだったかな テクノソフトはコンシューマでサンダーフォースIII出してから注目するようになった。 【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8H9zsnUEAINqEV.jpg
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する。
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます
数分で終えられるのでご利用下さい。 テクノギャルズってどうしてんだろ
て考えるほどでもないか たまには思い出し（ｒｙ あの人らはテクノソフトのゲームに入ってる暴言テキストデータで30過ぎのババア事務員とかばらされてた気がするｗ >>871
88では九玉伝だけ買いましたね、キーボード使って友人と2人プレイもやりましたよ
…クリアはしなかったけど そうだ思い出した ヘルツォークは今遊んでも面白い、88お勧めゲームの一つ ヘルツォークは偉大だし遊んで実際に面白い日本の誇らしいゲームだ サンダーフォース＆ヘルツのピアノ＆オケの演奏公演を生で聴きたいものだ ひょうきん族のオープニングを聴きながらプレイするサンダーフォースは至高 >>882
あの当時だと学校の音楽室でゲーム音楽なんかやったら「はあゲームの音楽？ひゃっひゃっひゃ」な扱いだったな
>>883
>>884
あれは今聴いてもダサいというかなんでこんなBGM付けたんだ？だな
作曲をこなせるコンポーザーがいなかっただけか 音ゲーで覇権を握ったコナミもフロッガーではスプーンおばさんとかラスカルの曲を流していたのじゃ ダサいも何もゲーム音楽なんてそんなもんだったじゃん
市販されたI/Oの投稿作も、誌上の記事では「参考文献：中学の音楽の教科書」…… 銀河英雄伝説の曲もなんでクラシックｗｗｗｗｗって思ったけど
あれアニメの方がクラシック使ってるからなんだな
銀英伝はゲームから入ったからわからんかったわ
空母が強いからロイエンタールとかミッターマイヤーを差し置いてケンプばかり使ってたら
まさか序盤で死ぬただのわき役だったとは… ゲームにクラシックの曲だと、金ケチってんなーって思っちゃうな ケチってんじゃなくて、初期はそういう文化だったから 銀英伝は映画版だったか戦闘シーンにラヴェルのボレロを使用したのが話題になってた記憶があるな
俺も当時好きだった銀英伝のアニメ化だったのでボレロがかなり頭にこびりついてしまった そもそもゲームに曲流すほど容量に余裕がなかった
曲入れられるようになっても周りに作曲できる人がいなきゃ曲が入れられないので楽譜が充実してるクラシック入れるパターンが多かったのよ
楽譜通り打ち込めばいいので音楽素人でも簡単だったからね
あのファルコムだってザナドゥで初めて曲流したいとなった時に曲書ける人いなくて雑誌でゲーム音楽について書いてるのがいたからこいつに曲作らせたろ！ってオファーしたくらいとにかく人がいなかったのよ ハイドライドⅡ「クラシックからパクるとかだせーよな」 スーファミのアースライトという大戦略的なシミュレーションゲームで、攻められ続けて、ヤバい状況の末に、ワルキューレの騎行のBGMが流れ初めて、援軍が現れる演出は鳥肌がたつほどよかった。
クラシック曲も使い方だと思う。 最初からクラシックを演出で使うってデザインなら別に問題無い
しかしコンポーザーがいないから使用料払わなくて済むクラシックでまかなおうっていう
安易なのもあるからなあ。時代が進むとそういうのは見かけなくなったけど ファミコンの美味しんぼはBGMがほぼ全部既存のクラシック曲で構成されててカルトな伝説になったｗ 個人的にゲームミュージックの地位を一般が認めるまでに上げてくれたのは
ドラゴンクエスト以降のすぎやまこういちだと思う >>887
俺は885じゃないけど
いや、それにしてもサンダーフォースのウイリアム・テル序曲はゲームの雰囲気とまるっきり合ってないしダサい曲だと俺も思ったよ
クラシックをそのまま使うって事だけじゃなくて合う合わないがあるし
程度問題だけどそれくらいの感受性は子供でも持ってた 1番クラシックを使いこなしてたゲームはコナミのパロディウスシリーズだな
TVやラジオ番組とかの音源としても数多く使われる汎用性の高さ >>901
ドラクエのクラシックバージョンをＮＨＫ交響楽団に初めて演奏させたときに
司会者がいやーゲームの曲でオーケストラですか…ﾊﾊｯって小馬鹿にした態度が忘れられん 昔なんかのラジオで、すぎやまこういちにDQの音楽のオファーしに行ったら
俺にゲームの曲なんかやらせんのかってガチギレしたけど、最終的には仕事と割り切って受けてくれた
って話を聞いたけどそんなわけないよな 88でもジーザスとかウイングマンとか曲担当してたじゃん 雑誌ソースだけどもともとすぎやまこういちはバックギャモンとかが大好きで
エニックスの出した将棋だった何かのゲームについてものすごく愛の溢れた手紙を出したら
「おいおいこれあのすぎやまさんじゃね？」ってエニックスがザワついて
ダメもとで仕事をお願いしたら二つ返事で引き受けたとか
元々15秒で結果を出さないといけないＣＭ曲を既に1000以上作って来た人だから
ゲームの曲と相性が良かったってのもあるだろうな
ウィングマンの戦闘曲とか10秒くらいしか無いけど
かなり燃えたよ すぎやまこういちのゲーム音楽デビューはウイングマン2 ｗｉｋだとウィングマン2だけど実際はＸ１版ウィングマンだったような >>910
そうなんだ
任天堂の社長が聴くですぎやまこういちが言ってたんだけど本人の記憶だから詳細は違うのかもしれないね 1作目、88でもタイトルでBGM流れるよね
アオイさんの指の数がアレですが すぎやまさんの件は皆知ってるレベルの話だからもういいでしょ
気になるとしたら
>>905
の出どころだな
そのラジオ番組や誰の発言なのかを出来るだけ正解に思い出して再度書き込みしてほしい >>916
当時聞いてたのはもっぱらニッポン放送だからオーデカかANNか、内容的には秋ヤンとかそのへんかなあ
ゲストも多いし細かいことは思い出せないよ
多分ゲームを馬鹿にしてる芸能関係者の「こうだったんじゃねーの」が「こうだったらしいよ」になった奴だろうと思う
当事はすぎやまこういちがＤＱ前に何してたかなんか知らないから、「へーそうなんだ」って思ってた すぎやまこういちの曲をデータに起こしてるのは音楽ドライバ製作した田口泰宏って人で、
ほぼこの二人で製作されてるが、ガンダーラは日高が作ってるのでああなった
音楽ドライバPMDの作者KAJAがウィングマン2オープニングの爆音シンセタムに苦笑したそうだが
それすぎやまじゃなく田口が悪いってことな >>901
すぎやまこういちもそうだけど、セガの体感ゲームアウトラン、スペハリ、アフターバーナーもかなり貢献したと思う。1987年あたり、セガのゲームミュージックがオリコンにランキングしたとかで話題になったようなおぼろ気な記憶。 >>915
ガンダーラもすぎやまらしくて俺は好きだ。
当時は曲聞くために何度もクリアした。 ヲタの中で、ゲームメーカーのバンドやグループと、イースCDによる
ゲームミュージックというものを再認識されていた所に、
大御所すぎやまの登場で一気にヲタ以外にも拡がった印象
すぎやまが本当にやりたいのはオーケストラ （伝説巨神イデオン関係のインタビューでも言ってる）
そのチャンスがあるなら仕事は選ばないんじゃないかな >>921
ゲームメーカーがバンドグループやユニットを自前で出してくる前からすぎやまこういちは既に出てたよ
それ以前はナムコのサントラで細野晴臣が関わって、細野の名があれば多少は売れるだろうという目算
所詮はリーマンやりながらのものだから一般アーティストとはまた異なる存在ではあったな >>923
2枚とも持ってたぞ
今でも探せばあるかもしれない ゲーム音楽って一曲どのぐらいなんだろ？相場がわからん。
ドラゴンクエストマーチなら、100ぐらい出したんかな？
バラ売りではなくて、ゲーム一本単位での契約なんかな？ >>930
外部に依頼で大物なら結構かかるし、曲の版権も依頼した側へも帰属する契約が多い
社内のスタッフで製作なら月給で権利もメーカー側に帰属で製作した人間には権利は行き届かない メーカー製作の場合は基本サラリーマンなんだし個人に権利が行くってのはまず無いね
この辺の問題は根っこが深くて昔大手ゲームメーカーに所属してた人が退社後にブログでグチってたのを思い出す
ド〇〇ピのBGMの製作で有名な昔大手N社に所属してたH氏とか
退社後には会社を立ち上げて現在も現役で活動中なのだが、何年か前に当時のN社時代の給料明細を
ブログで公開してたがあって本当普通のヒラのリーマンレベルの額で安かった。大手は基本給上げたいなら
現場離れて役職に就かないといかんのであれだけ会社に貢献しててこれかよ？な酷い扱いだった 元ゲーム屋だけど1曲3万円で外注に頼んでたな
当然生音使ったりなんかすればもっと金かかるけど メーカー内にサウンドチーム名つけるの流行出したのが80年代後期だっけ >>936
その辺だね。大体FM音源やPCMを載せ始めた辺りと被る感じ
自分の記憶では矩形波倶楽部かZUNTATA辺りからグループ名が出てきたように思うけど記憶曖昧
メーカー側もブランディング戦略でグループ名付いてた方が箔がつくってのもあったのかもしれない
曲名をきちんと付けるようになったのもこの時期からだと思う なおイトケンは21世紀になっても「Battle#4」とかの模様 まあその辺は作り手側のセンスの問題もあるなｗ
大体曲名なんてのは後から付けるもので開発中はナンバーで管理が普通
初代グラディウスなんか曲名が付いたのは相当後の話で
最初のサントラじゃ曲名なんかなくステージ1とかボスとかそんなんだった >>937
ほぼ時期的に大差ないけどSSTが最初にライブ公演とかやって知名度上げていったと思う >>934
だから同業で人がぐるぐる回るんだよね
転職で役職待遇つけて給料上げるしかないから >>944
スマホアプリのコナミのピクロジやってるんだが、BGMに沙羅曼蛇やグラディウスが流れる度につくづく良いメロディーだと思う。 >>934みたいなことの反省から成果主義を取り入れたのかな？だけど成果主義の害ももっと酷くてとどめ刺された感があるが。
もちろんやりようだと思うけどね >>944
東野さんは後年、私のアルバイト時代の曲は10本の指でポータサウンドを叩き
曲がまとまったら担当者に聴いてもらってOK出たら譜面に書いてお先に失礼しますで帰るだけ
次の出勤でサウンドプログラマーさんにこれで音合ってますか？と聞かれデータチェックして終了なので
あそこまで仕上げてくれたサウンドプラグラマーさんの貢献が大きいと思いますと語ってたな 非スクロール化したスーマリは叩かれるのに
同じく非スクロール化したグーニーズは誰も叩かんな。 グーニーズは面白かった、動きもよくFCと変わらないように楽しめた
つか右スク専で速度とタイミングが命なのを失ってるやつと比べちゃあかん グーニーズは画面切り替え前提のマップだけど
スーマリは画面切り替えなんて知ったことかっていうマップ構成だったしな
画面切り替えたら目の前が崖とか 画面切り替えたら3センチ先にクリボーが！みたいなのばかりだからな
コンボイの謎の冒頭を毎回するようなもんだ あれって普通のスクロール前提でレベルデザインされたの？ 当然画面切り替え用にアレンジはされてたとは思うけど、当時のハドソンはデザインセンスあんまないからな
意地悪く難しくすることばっかり考えて気持ちよくプレイさせる気はサラサラない
スケボー取ったら気持ちよく滑走出来るところを用意するんじゃなく、即死ぬから取らないのが正解、みたいな作りにする イースIIIのエンジン使えば、それなりのスーマリできたんじゃ無いかと思うわ 木屋氏がずいぶん前からファミコンを視野に入れたプログラムの開発してたからな
なんでドラスレ4がファミコンとMSXだけだったのかって話になる ロマンシアの時点でスーマリっぽいみたいな記事は載ってたね どう頑張ったってスクロールやキャラの動きの滑らかさはファミコンに敵わないし
今作れば当時よりも良い物は作れそうだが、それでも素直にファミコン版遊んだほうがいいと思う＾＾ ファミコンの魔界村はキャラの動きもスクロールもガクガクだったから違和感少ない >>962
あれは売っちゃいけないレベル
静止画だとそれなりに見えるのがタチ悪い 魔界村はまだかろうじて遊べなくもなかったが
戦場の狼はまじ無理だったわ
ファイナルゾーンの方がまだマシレベル アスキーのカプコンシリーズは外注なのか内製なのかよくわからんけど
全部ひどいものばかりだったな…
88版グラディウスが神ゲーに見えるほどに 88グラディウス はいい出来だったと思う、背景がプレーン一枚なのはハード上仕方ない
開発中はフルカラーだったそうだけど >>952
グーニーズのBGMはシンディローパーの曲だったんだな。
ラジオでシンディローパーかかってて、どこかで聴いたと思った。
当時のコナミはBGMが神がかってたので普通にオリジナルだと思ってたわ。 まあ映画の方がシンディ・ローパーとタイアップしてたからその流れでもあるんだけどな レリクスのオープニングもそういえばどこぞのアーティストの曲だったな。
当時は全く興味なかった。 クリキンは大都会の一発屋だったな、自分にとっては
今や愛をとりもどせのイメージの方が強そうだけど >>977
二曲目の「蜃気楼」も売れたぞ
むしろそっちのほうが好きだったけどな カラオケ大会とか勘弁してくださいよ
そういうのはwizスレでお願いします >>964
ファイナルゾーンは看板に偽りありで、SR、FR、MR、TR専用ではなくFH以降の8MHzモード専用ゲームだから、4MHzモードで遊んでたのなら、8MHzモード専用のゲームを無理矢理、対象外のモードで遊んでただけ。 >>982
俺MHユーザーだったが、4MHでちょうどよかったと思う。
テレネットはルクソールもXZRも4MHでクリアした。
プラジェータ、ヴェイグス、ゼリアードは8MH推奨してたのは覚えてる。 >>983
あの速度は内部的には、処理落ちしてて、8MHzのモード時の動作が処理落ちしていない本来の動作なんやけど。 >>972
よく体育祭でもシンディ・ローパーの曲かかってたから観てなくても何となく映画の曲だと分かったよ ローパーって言われるとドルアーガの触手の強いやつを想像してた PS2でリメイク？で出たドルアーガ（不思議のダンジョン系）でもローパーやばい扱い ミニを出すとしたらディスプレイ込みで考えればいいのかな >>996
そこで98を2台と外付FDD(社外品)をO/Hした
特に外付FDDはマイナー機種の上に基板が腐食していたけど直った
値段は結構かかったけど、ミシマでO/H済みの同等品を買うよりは安く済んだ
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