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PC-8801系ゲーあれこれ Part70

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0001ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/11(木) 21:09:27.23ID:5rCMXfJw0
****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。

●ローカルルール以外のお約束　（＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・　荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・　エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・　ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・　プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・　煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・　スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・　PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・　流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう

前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part68
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1538383393/
PC-8801系ゲーあれこれ Part69
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1548476290/
0102ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/19(金) 15:12:42.50ID:wo4Elti6r
>>100
777Cは当時8ビットPCで唯一4096色中16色使えたんで、業務用PC買うより断然安いってことでドット打ちに使ってるアーケードゲームメーカーがあったってだけ
ソニーと付き合いがあったわけじゃないっすw
0103ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/19(金) 16:46:40.28ID:chhNPRL8a
アーケードは長いこと16色パレットの時代だったからね
そのうち16パレット16モードで256色背景とかになっていくからx68使うようになるんだよね
0104ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/19(金) 17:04:07.09ID:SX9xGbJh0
業界で使われて･･･ってなのだとどちらかというとSMC-70の方が印象深いかな
0105ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/19(金) 17:19:10.74ID:m405brEzd
>>92
なら原作付きだけどウイングマンかな
PC購入時は88にしか出てなかったからSR買ったわ
0106ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/19(金) 17:48:18.92ID:DZcT27Djd
>>93
BASICでシコシコ開発してた時代じゃないから出来るだけ速いマシン使ってクロス開発なんて当たり前
0107ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/19(金) 21:32:20.56ID:CMhNJmwl0
>>93
ロマンシアからPC-9801でのクロス開発環境に変わった　とあるからザナドゥはセルフ開発でセーフ

パソコンサンデーでも言ってた通りX1で開発だな良かったな
0108ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/19(金) 22:25:41.75ID:tZNN+sDI0
ファミコンの名作「スーパーマリオブラザーズ」を7年かけてコモドール64に移植した猛者が登場
ttps://gigazine.net/news/20190419-super-mario-bros-commodore-64/

動画見たら、88のスーパーマリオよりずっと良かった
コモドール64のが88より性能良かったっけ？
0109ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/19(金) 22:51:53.54ID:SX9xGbJh0
PCGと8個だけどスプライト表示あるし、メモリも64kbあるから88よりも遙かにアクションゲーは作りやすいと思うよ
0111ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/20(土) 06:49:06.33ID:zudGfh3d0
ログインでたまに紹介されるコモドール64のソフトは圧倒的にアクションが多かったな
しかし1700万台近い販売数とか桁ちゃうわ
0112ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/20(土) 09:26:53.09ID:0WZY7xSS0
そういやログインでコモドール64に戦場の狼だの魔界村だのカプコンのアーケードゲームが移植されてるって記事見てスゲェなあいいなあと思った事あったな

あの後、アスキーで国産機にカプコンゲー移植版出すことになったんだっけ
比較すると目も当てられない感じだったが
0113ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/20(土) 09:43:05.82ID:ljS49yqu0
C64の移植ゲーがみんなよく出来てるかっていうとそうでもないけどね
0114ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/20(土) 09:54:01.09ID:zudGfh3d0
むしろ移植は酷いモノだらけの様な･･でもパックランドはファミコンより出来いいと思う
R-TYPEも無茶移植で頑張ってるかな
0116ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 10:50:07.12ID:sz2pVyAX0
>>41
同じくイース2のオープニングアニメとサウンドに衝撃受け、学校帰りによく電気屋寄って一応遠慮しながら眺めてたら、店員さんが椅子持ってきてくれた
後にその店で88買った
0118ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 12:34:08.13ID:HhUPLHwAM
>>117
ところがその話にはオチがあって、お金の関係でmkIIしか買えず、
家ではイースIIは遊べず涙したのでありました
0121ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 13:14:20.47ID:HhUPLHwAM
ごめんなさい。ネタで書いただけです
本人からツッコミあるかなと思ったんですが
0122ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 13:20:25.17ID:LCg+UWBy0
イースの話になるとこう言う奴が来るから自粛してもらいたい
それかスレ立てるか
0124ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 13:34:10.33ID:VEZGNOy90
イースとイスをかけたギャグを披露したのにざぶとんを取られるという
0125ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 20:46:36.37ID:4P8jSwsT0
一方>>122じゃヴァリスＩＩのデモの優子の乳丸出しシーンで抜いたのであった
0127ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 21:08:10.21ID:4P8jSwsT0
>>122がヴァリスの優子の乳でハアハアしてたら店員がティッシュ持ってきてくれた
後にその店で88買った
0128ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 21:11:36.78ID:PwIkZhFY0
3時間も電気屋（の前？）に居座る子どももたいがいおかしい
0129ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 21:17:09.10ID:4P8jSwsT0
当時はわりと居たと思うよ
当時中学生だった俺はＸ68ＫのグラＩＩのデモを2時間眺めてたし、若さですよ
0130ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 21:21:38.18ID:HhUPLHwAM
>>128
>>129
俺もナイコン族だった時は、店頭デモをずっと羨望の眼差しで眺めてたよ
何時間眺めていても飽きなかった
0131ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 21:28:36.00ID:HAUBi+NIM
それがおかしいと思うのは
おとなになってしまったからなんだろうな
0132ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 21:31:52.76ID:4P8jSwsT0
>>130
デパートのおもちゃ売り場のファミコンで何時間も遊んだり、家にファミコンあるのにわざわざデパートのゲーム機でＤＱＩＩＩクリアしてドヤ顔したり
本当アホだなと思うわ
0133ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 21:39:14.69ID:roT05BE70
ナイコン時代やMSX1時代に、いつか88を所有したら遊ぶリストを授業中にノートに書いたりして、1日中ニマニマしてたものだ。　高校に合格できたらお年玉貯金とあわせて88を購入してもらう約束したな。そのお袋も鬼籍に入ったが。
0134ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 22:30:15.77ID:TRo1Suyc0
小学生時代の休日は大体ちょっ遠出してやや大きめのストアのPC売り場で3時間くらいボーっとデモを見て
本屋で3時間くらい立ち読みして、その後ゲーセンのデモとかプレイを3時間くらいボーッ見てたわ
充実してた
0135ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 22:47:47.01ID:j98syYq20
俺もMSX時代に８８に憧れていた
中２のときに親父をそそのかして買わせたな
親父は新しいモノ大好きだけど飽きも早いので
計画通り半年も経たずに俺専用になった
0137ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 08:06:57.51ID:RB8KBK3jM
80年代だったけど親父にPC欲しい言ってSRのカタログ見せたら
NECじゃないかで即答もらえた
家は親戚筋からの東芝のお店と懇意にしてたから家電は東芝製だったけど
親父の中ではNECはブランドだったようだ
まあPC買ってもらえるならパソピア7でもいいかな、だったなあ
シャープのポケコンは持ってたけどゲーム目的じゃなくBASICの勉強したいという
純粋さもあったハズ。SR買ってもらってプログラム言語に触った記憶がなかった
0138ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 08:23:27.78ID:eXCUkJ4na
>>128
7年くらいナイコンだったからパソコン使える店の開店時間から閉店時間まで店頭のパソコン使ってたよ
サンプルの映画を流しっぱなしにしてる店だとカリ城とかマクロスを二時間ちょっと？立ち見して学校帰りの三年間で百回以上はみたと思う
どんだけ暇だったんだ
0139ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 08:56:02.19ID:k+B8fScGd
IOとかの広告から88のゲームだけ切り取ってスクラップブック作ってた
0140ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 09:22:40.62ID:HSdZxqqG0
>>138
本当にな
厄介払いしに来ない店員もおかしいし、居心地悪くならない方もスルー力が強過ぎておかしい
0141ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 09:46:32.73ID:I/mxbteP0
ソーサリアン解析サイトには、ザナドゥはどのプログラムも100hから始まって後ろの方が空いてるから、
CP/M上で開発されたのではないかと書かれてたね
0142ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 10:40:39.03ID:S+dFEwU30
>>133
ぅぉーわかる
PCどころか、サターンの頃にも同じようにリスト作ってたわ
0143ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 12:06:01.08ID:KthF4LR10
小学生の時って自分ですぐに経済事情を動かせる要素が殆どないからな
今の知識を持って転生しても、何もできる気がしない
0144ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 12:24:55.94ID:N1Vrl7Ph0
とりあえず88MCと98DOは買うなよと過去の自分に教えることはできる
0146ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 12:45:20.34ID:dLiYce4m0
小学生のときにノートにゲームの企画書みたいなの描きまくってたわ
方眼紙にドット絵のキャラ書いてみたりな
0147ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 12:48:50.90ID:ibd6Sbi8M
>>146
俺も同じ
ショボいけど、当時BASICでRPGを二本完成させた自分を褒めてあげたい
0148ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 12:58:41.68ID:N1Vrl7Ph0
>>146
実際マップ作ってサイコロでエンカウント、銭湯もサイコロで決めるとか一人疑似D&Dやってたわ
0149ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 18:28:46.86ID:oX77kCDY0
>>144
今取引されてる機種としてはどっちも人気だけど、当時としたらアカンわな･･･
って98の方のプレミアはDO＋か
0150ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 21:24:36.57ID:WrKmQWMT0
MA/MA2比でDO+がいい点ってあったっけ?
98と一体で場所食わなくて98もV33だから古いソフトがちょびっと速いという88と無関係なところ以外選ぶ理由が
0152ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/23(火) 23:38:16.54ID:YDTbm3us0
DO+の仕様でDO当時に出てればねえ
DO発売当時最初の98が欲しくて仕様見てたら「MA相当」言っておきながら88部のFM音源がサウンドボードIIじゃない詐欺仕様と知って即時候補から蹴ったよ
0153ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/25(木) 22:11:54.05ID:q6KGI5PQ0
>>147
エライと思うわ

自分は、ドラクエそっくりの画面で、
主人公と町の人がうろつく所まで作って満足してしまって、完成しなかったわｗ
0154ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 01:46:29.56ID:egx8QF8J0
ドット絵とか書くのも大変なのに、普通にドラクエもどきで
町の人が固定じゃなくうろつくのをBASICで作れたらたいしたもんだけどなー

数人の証言を記憶して最後に答え合わせをさせる記憶ゲーを、
テキストサスペンスアドベンチャーと騙って作ったことがあるわ
0155ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 07:55:09.63ID:tqrQZOOR0
メイン処理はBASICで描画と音関連をマシン語でってのが妥協点。
0156ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 08:34:40.94ID:l9QQzSiW0
まみりんとかログインのツクール系の走りに興奮したけど、ドット絵を改造する段階で挫折した。
0157ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 08:40:49.65ID:8Jpb+Y1YM
プチコンでならいろいろ再現しようって試みはあるな
ドラクエ1っぽいだって試されてるしアフターバーナー2っぽいのにはビックリした
家庭用ゲーム機用のBASICだし機能的にはゲームを作りやすいだろうけどさ
88の時代にキャラクターを10キーで4方向に動かす、はわかるけど
動いてる者同士の衝突判定なんてどうやってるのかさっぱりわからなかった
今でもわからないけどｗ
0164ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 13:46:11.12ID:QU83j2S10
88は自分が所持してたんだけど、姉がBURAI買って来て勝手に遊んでたな
ハヤテやダニエルがアイドルだったのだろうか
0166ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 14:15:43.71ID:wGQzQEQ00
当時聖闘士聖矢のアニメとか流行ってたから
その流れで買っちゃったんじゃね？
0167ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 14:19:16.12ID:P04bCBnp0
姉さんがBURAIを買う時の表情が見たい
青少年がエロ本買うより恥ずかしかっただろうな
0168ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 14:27:55.70ID:tqrQZOOR0
大学時代に店頭で赤ずきんチャチャのコミックを買った恥ずかしい思い出…。
0170ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 14:48:40.07ID:iY4PGKUe0
なぜかきょうだいで当時のパソコンを使ってるという光景を見たことない
0174ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 22:55:04.74ID:hXd5v4pP0
８８ゲームをプレイした女性ってそれだけでレア、あるいは激レアのような気はする
>>167の様に、
親、或いは兄弟が８８ユーザーだった、と言うケースが大半だとは思うがそれでも激レアではなかろうか
アドルですらファンの大半は男だろう
まだそういう時代
0175ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 23:50:57.17ID:r6syoN9Z0
うちは88リアル世代だったけど姉は普通にイースとか英雄伝説とかやってな

英雄伝説とか「武器が沢山ありすぎて意味分かんない」とか言って
終盤までずっと炎の杖とか氷の杖とかでやってて
非効率なことを疑問にも思わずにやる所に
なんか男女の脳の作りの違いを感じたもんだ
0176ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 00:40:23.80ID:D/FsQt7cM
そういえば、ファミコンですらゲームする女性自体が珍しかったな
今や、女性でもゲームするのが当たり前の時代だから、そんなこと忘れてたわ
0179ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 08:16:40.85ID:bT0V2lw20
>>176
妹とか居れば普通にやってたぞ
ロードファイターなんかカウンターまで使いこなして俺より上手かった
0180ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 08:26:45.89ID:sTeBuX9AM
妹かあ。友達の家に遊びに行ったときそこの妹さんがファミコンでSTGやってて
兄が「どけええ」とか言って妹さんはそそくさとその場から離れたけど
いや俺は遊びには来たけど別にどいてもらうほどゲーム機で遊びたい
ワケじゃないんだがって申し訳なかった
画面みたらけっこう先まで進んでたのに苦笑した思い出
0182ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 09:03:22.59ID:Gp1X5sg90
小学生女子が普通にゲームするようになったのは、スーファミが普及した頃のイメージ。
明らかに女の子向けのゲームも充実してきたし。

PCで女性向けだと、Windows95の時代になってアンジェリークとかエーベルージュが出てきたあたりだろうなー。
0183ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 09:04:48.61ID:XeRDNsVt0
見えないだけであるんじゃねーの
ブログでなら当時Ysやってたという女性の教師見習いみたいな人がいたな
0184ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 09:17:48.17ID:5Xzfi7aY0
親戚が女の子二人だったけどファミコン持っててドラえもんとか所さんの（ｒｙとか持ってたな。
0185ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 09:25:21.82ID:wQTuU9Pt0
当時テレビでファミコンのスターフォース上手い優等生の女の子の取材やってたわ
0187ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 10:05:09.37ID:7OzYvwlw0
>>182
いやファミコンブームの頃でもいたよ
ドラクエとかなら女の子でも遊ぶしファミコンのサラトマとか女の子のファンが多い
0188ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 12:24:27.42ID:f/kQrLA1d
ゲームビデオでR-TYPEの1面を目隠ししてクリアする小学生の女の子が出てたなぁ、PCE版で
0189ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 12:37:01.02ID:WqIMuiV5d
88ユーザーの女性ってそんなにレアか？
88mk2持ちで、その後x68k買ってた子いたけどなー
ファミコンはともかく、パソコンは男性ユーザーが多いのは間違いないが。
0190ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 12:57:50.49ID:CPw8myoM0
男のほうにもよるんやない？
まわりにそういう女性がいても、話しをしてない、できないから知らないだけだったり
コミュニケーション能力とか、話し易さとかさ

俺の場合は同人もやってたから、ゲーム機のほうもパソコンゲーマーも女性多かった
ゲームショー見に行くのも男女比同じくらい
0191ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 14:41:27.70ID:cL1yt/0r0
>>189
そんなのがいたらオタサーの姫になるわ
超希少種であることは知ってるくせにすっとぼけて俺の知り合いにはこんな子普通にいたけど
っかしーなーそんなに珍しいかな〜っかしーなー
って自慢話いい歳してしちゃうところが超絶キモい
0192ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 15:01:01.61ID:cSUxW6r30
クラスに1人、ベーマガの88のページ読んでた女がいたけど、コミュ障 陰キャのやばい系だったので、まともに会話したこともなかった。現実なんてそんなもん。
0197ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 17:30:43.65ID:RRH6f3lO0
ゲーム=アニメ＝オタ＝きもーいになったのって大体オタのイメージが最悪になった宮崎勉事件の1989年ころからが始まりやろ
それまでのゲームはアニオタとひとくくりされずに何だかよくわからないカオスみたいな扱いだったから
それ以前のゲームならやったことある女子案外多いんじゃないか

80年代後半〜90年代前半のゲーム、例えば88で言えばエメドラとかぽっぷるメイルとかは一番まんさんが敬遠してそう
そして98がエロゲ専用機になったことで更にキモさに拍車をかけた

その後PSが必死にライト向けアピールしたおかげか、90年代後半から女子ゲーマーが増えてきたイメージ
あとwindows95でPCユーザーが爆発的に増えたのもでかいか
0198ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/27(土) 17:31:51.05ID:Rlc3fjUs0
普通に女がいたら高橋はるみにころっと騙されたりしねーよ！！
0199ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 17:36:21.60ID:qdOiljch0
ワイの嫁はん、高校生の頃お兄さんのパソコンでハイドライド3とかパソゲーやってたって言ってた
0200ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 17:42:31.98ID:cL1yt/0r0
>>197
宮崎前後なんて別に印象にインパクトは無いでしょ
80年代前半からパソコンでラムちゃん描いてニタニタして早口で喋る奴らばっかりだったんだから
ファミコンのゲームは子供は皆やってたけどやっぱりオタク気質な部屋で遊ぶ軟弱な少年の割合は多かった
小学生女子が普通に遊びだしたのはスーファミあたりからで、小学生じゃない20代大人や芸能人にまで
娯楽の一つとして市民権得始めたのはライトユーザーが増えたPS1バイオハザードあたり
0201ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 17:43:59.04ID:7OzYvwlw0
> 早口で喋る奴らばっかりだったんだから
いるいるｗ
自分の知ってる分野を人に話したくて仕方ないからすげー早口なんだよな
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