X
MSX総合その14
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0325ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/24(水) 15:47:14.73ID:IvQTw2WK0
>>323
あの操作性でいろんなゲーム開発したT&Eスタッフエライと心底思うｗ

>>324
そういう奴多いよ
0328ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/24(水) 18:59:37.99ID:lyKX01bcd
>>326
使ってた。グラフサウルスも買ったけど多機能すぎて面倒だったのと自作ゲームへのコンバート利便性で使いやすかった
0329ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/25(木) 15:02:48.82ID:J2FiEQxO0
ピクセル２買ってエロ絵のスキャナ画像の手直しばかりしてたんだけど
あぱみゃあとか入ってたおまけツールの方が使いやすくて、以降そっちばっか使ってたなあｗ

エロ絵を取り込みたいがために、スキャナ買った当時の俺（中２）
その頃から乳揺れ再現とかしてたなあｗ

現在でも乳揺れは絶対7はずさないスパロビスタッフ、確実に俺と同世代だと断言する
0330ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/25(木) 20:32:11.93ID:FT/xfyLw0
R-TYPEのFM音源のサウンドがMSXturboRとそれ以外とで微妙に違うのは
Panasonicの機種のハードウェア的な問題でローパスフィルタがかかっていたからなんだね
ハードの問題なのにエミュのBlueMSXでもソフトウェアで再現していてすごいと思ったわ

MSX1とそれ以降では配色が微妙に違うのはわかるけどC-BIOSのMSX2だとさらに色が微妙に違うことに気づいた
おそらくだけどR-TYPEのプログラムからの判定ではC-BIOSはMSX2以降とは認識されずMSX1として誤認されていて
その上でMSX2以降のカラーパレットで表示するのでMSX1でも2でもない独特の配色になると思われる
バグなんだろうけど意外とこのC-BIOSバージョンの配色が一番自然に見えるような気もする
0331ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/25(木) 20:45:54.16ID:Zz7ssea10
そもそもR-TYPEは内蔵FM音源を認識せず鳴らないという問題もなかったっけ
FM-PACを併用した上での話かな
0332ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/25(木) 20:49:32.38ID:Dy4qCpcX0
俺はFMPAC使用だったけど
FMもPSGもどっちも聴けたな

FMPACはSCCと違って、処理落ちしないのが良かったな〜
0333ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/25(木) 21:03:09.27ID:FT/xfyLw0
>>331
おまえはFM音源とPSGの違いを「微妙」で済ますほどの糞耳かｗ
0336ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/25(木) 21:39:22.35ID:MB9qH8ZHa
RTYPEを一番ショボいスペックの機種で動かすと地形が無くなって地上敵が出た瞬間落ちまくると聞いた
ほんとかな
0339ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 06:11:20.95ID:sWYPmG9b0
ニコニコ動画に上げといたよ
sm35026474

ここにはURLは貼れないから R-TYPE と MSX をキーワードに一番新しい動画を検索してね
0342ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 11:45:43.68ID:lV3db3d60
安物MSXとしてはカシオPV-7が有名だな。メインメモリ8キロバイトのMSX1。
0343ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 13:31:13.53ID:HfpdfMhKp
R-TYPEはたしか要RAM8KBでセーフだった気がしたけど
拡張ハードの有無とか他に不具合の原因があったりするのかね
0346ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 17:17:53.60ID:90vdxVa70
r-typeってMSX2だとパレット変えるっていうけど誤差程度にしか変えてないから全く意味ねーなって
当時雑誌見てるだけでも思ってた
スペースマンボウぐらい変えたらすごく雰囲気変わっていいのにね
0347ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 18:10:05.71ID:GCPqSsfSa
>>346
そこまでパレット変えるにはMSXとMSX2でグラフィックデータ書き直さないと無理だろ
0348ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 18:38:46.72ID:90vdxVa70
>>347
いやあくまでも同系色ではあるけどMSX1では見たことないような色調ってのができたと思う
実際PC88SRでアナログパレット機能（○○色中8色）が追加されたけど
モニタの方がデジタルRGB（8色、昔買ったのを使える）モニタとアナログRGBモニタ（高い）がしばらく共存してたんで
「アナログRGBモニタを使ってればアナログパレットを使う（絵のデータは一緒）」ってソフトが結構あってその演出効果は絶大だった
0349ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 19:58:05.29ID:GCPqSsfSa
>>348
いやいやスペースマンボウ並みは根本的に配色一新してそれに合わせてグラフィック描かないとああはならないよ
0350ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 20:27:04.85ID:sWYPmG9b0
そもそもスペースマンボウはR-TYPEとの比較の対象にならないだろ
MSX1では動かないんだから
R-TYPEの凄いのはあれだけの物をMSX1（しかもRAM8K）で作ったってことだよ
MSX2対応は余力で対応可能なレベルの変更をしてみたというだけであって
ベースはあくまでMSX1版だろうから

スペースマンボウが発売されたのはR-TYPEのちょうど1年後でMSX2の普及も多少は進んでいた可能性がある
R-TYPEの発売時には商業的なことを考慮すればMSX2をメインターゲットにするには厳しかったってことなんじゃないのか
0351ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 20:56:33.82ID:HnsG9paM0
>>350
商業的に厳しいってもうほとんどMSX1ソフト出てなかっただろ
MSX2じゃグラフィック書き換え遅すぎてR-TYPEは出せなかったんだよ
0352ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 21:59:16.14ID:CVsGLi2v0
マンボウみたいにグラフィック 3 でという道もあったのではとも思う。
0353ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 22:17:34.36ID:HfpdfMhKp
R-TYPE、ほぼデフォルトのカラーパレットに準拠したデザインではあったけど
2面はいい感じの雰囲気になっていた記憶
0354ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 01:27:13.24ID:prnKq7cY0
>>353
あいまいな記憶のことをいまさら言わずとも >>339 が比較動画上げてるからそれを見れば一目瞭然
百聞は一見に如かず
0355ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 03:05:38.36ID:vYJPT4bc0
あのタイミングであえてMSX1でR-TYPEというのが
ものすごい作り込まれたものが出てくるんじゃないかと
雑誌記事見てるだけでもワクワクしたな
実際に出たものは思ったより大味な感じではあったけど

>>331
当時2+(FM音源内蔵)で店頭デモしてたけど
PSGで鳴ってて不思議に思ったな
内蔵音源に非対応だったとは近年になって知った
0358ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 21:23:02.79ID:i2Xe2pvtM
ニコ動はURL貼れるようになってたのか
金稼ぎになるYouTubeよりニコ動の方が健全だと思ってたのになんで今までできなかったんだ
MSX関連の動画はニコ動にも結構多いから助かるわ
0359ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 21:34:41.96ID:79qNFtHxM
>>357
それを言うなら５ちゃんねるも同じだろ
むしろ５ちゃんねる使ってる奴の方がニコ動よりやばいわ
0360ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/27(土) 21:37:57.56ID:Wt9awwGTM
ニコ動は匿名で動画を公開したい場合にはYouTubeより都合がいいからな
本来は５ちゃんねると相性がいいんだよ
それを否定したがるやつはどの動画サイトを使ってるんだよ？
0362ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/28(日) 13:35:48.77ID:o4+Uhi5E0
なんだ？ネタがないのか
ならこれでも観て和め

MSXのすべて
https://www.nicovideo.jp/watch/sm1815624

ニコ動のURL貼れるようになって助かるわぁ
0364ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/28(日) 15:55:57.85ID:v2Byg6JSa
実家の断捨離中に、MSXの王家の谷とイーグルファイターとグラディウス2のカセットが出てきたのですが、この3本は今では勝ちはないですか？
売れそうなら売ろうかと思っていますが、オススメの買取業者とかあれば教えていただきたいです

ちなみに本体はオカンが早々に捨てた模様。。
0365ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/28(日) 15:57:01.79ID:v2Byg6JSa
あ、全て裸で箱などの付属品は無い状態・動作チェックもできていません
0367ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/28(日) 16:25:43.48ID:o4+Uhi5E0
>>363
いつの時代の話だよ
今はログインしなくても誰でも観れるようになったんだよ
0369ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/28(日) 17:02:04.31ID:o4+Uhi5E0
>>368
おめでとう
今なら君は一つ賢くなったわけだ
今まではただのおバカだったけどなｗ
0370ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/28(日) 17:04:26.91ID:aWrhKAIl0
アカウントを作るのが面倒OR 嫌なのか
それとも作ってるけどログイン操作がたまに必要なのが面倒なのかどっちだろう
どっちにしてもニコ動はそこにしかないコンテンツがはっきりあるし、多いから
これと関わらないという選択肢は考えられないなー
0371ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/28(日) 17:12:12.52ID:o4+Uhi5E0
そもそもこのスレはMSXに興味があるやつが来る場所であって
そこでMSX関連の動画のURLが貼ってあれば観てみたいと思うのがふつうだろ
それがニコ動なのかYouTubeなのかとかそういうことは関係ないんだが
ここは動画サイトの好き嫌いを主張するスレじゃないんだぞ
動画サイト批判したいならそっち系の板でやれよ
0372ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/28(日) 17:23:53.35ID:APASmhLOa
みんなでファミコン殺人オフでも妄想すれば荒れないのに
0374ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/28(日) 18:49:58.05ID:HbLS109Od
>>364
ヤフオクで売れば3000円ちょいは値が付くと思いますよ
業者なら数百円で買い叩かれて終了
0375ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/29(月) 00:07:02.19ID:in5BgXq20
>>364です

皆さまアドバイスありがとうございます！

業者よりヤフオクの方が良さそうですね
危うく業者に売るところでした...
ヤフオクでの相場を勉強してみたいと思います
ありがとうございました！
0376ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/29(月) 12:10:16.08ID:+FMNG80l0NIKU
トンファ―の野望はパレット上手く使って色変化効果出してたなあ
人口太陽のフレアとかいいアイデアだった
0379ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/29(月) 14:04:32.34ID:GpLVlzfa0NIKU
>>377
どうでもいいことにいつまでも粘着してるおまえの方が異常だろ
MSXに興味がないなら出て行けよボケ
0380ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/29(月) 17:56:48.27ID:Ebksb/ex0NIKU
ニコ動って古パソ関連の動画自体も貴重なのがあるけどコメントもやっぱり面白いのよ。
高度にコンテクストを共有した者同士だけが笑えるユーモアやツッコミってものがあるけどまさにそれがある
だから毛嫌いしてないで見たほうがいいよ、どうせタダなんだし。分かる友達と語り合ってるような感覚がある。
ま、ニコ動って最近色々人気を落としたし、今後はニコ動にしかない動画ってのは減っていく気配がするけどね
0381ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/29(月) 19:58:13.67ID:j7q0bv0+0NIKU
ニコ動は今では年に一回、某MADを観に行くだけだな。
ほんの何年か前は公式動画＝ニコ動だったのだが時代の変化は早いねぇ。
0383ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/29(月) 22:06:27.08ID:J88jpcwlMNIKU
>>382
MSX関連の動画もたくさんあるが少なくともお前は見ないんだろ
お前みたいなガキが来ないほうが助かるわ
こっちも安心してニコ動に好きな動画をアップできるしな
自分だけの狭い世界に引きこもって世間知らずのまま死ぬんだな
かわいそうにｗ
0386ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/29(月) 22:15:21.48ID:ginLJgoLMNIKU
>>384
ネット弁慶が出来もしねえ事言ってんじゃねえよ

ちょっと言い負かされたらいつもそれだな、てめえは
0388ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/30(火) 09:47:53.85ID:tG8AexNp0
>>387
誰に言ってんだ？

言いたい事があるなら、ちゃんとアンカーくらいつけろやビビりくん

男らしくねえなあ、ネット弁慶くんは
0390ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/30(火) 11:11:19.26ID:kDlSY1cl0
俺もニコニコ自体は嫌いだよ。
ただそこにしかない動画とコメントを楽しんでるだけ。
見てたら教徒、ファン、賛同者、軍門に下ってる、なんて物事を単純に雑に考えすぎだよ。
0391ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/30(火) 11:18:11.16ID:tG8AexNp0
>>389
黙れよクソビビリくん。

ネットでならイジメられないと思ったか？

言いたい事があるならアンカーつけろ、クソビビリ。てめえが犯罪予告なんざするから嫌われてるってことに気付けよ、ネット弁慶くん

ニコニコ動画なんざ最初っからどうでもいいんだよ

あと口臭えから歯医者行けよ、ネット弁慶くん
0393ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/30(火) 12:26:23.44ID:KYToNwdEa
休日は昼過ぎに起床して、寝起きで缶ビールを飲む。
そしてレトロゲーム板での掛け合い漫才なんかも見ながら、だらけた一日を過ごす。
0395ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/30(火) 13:01:55.43ID:bGNWb9LQ0
こりゃ当分のあいだニコ動のネタを続けてやった方がよさそうだな
ニコ動嫌いな奴は話題に参加できずに悔しい思いをするだけだからな
0396ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/30(火) 13:03:40.77ID:bGNWb9LQ0
とりあえずこれ観とけっていう再生リスト
https://www.nicovideo.jp/mylist/22073837

MSXのソフトがメーカーごとに網羅されている
0398ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/30(火) 14:00:41.98ID:bGNWb9LQ0
>>397
つまりおまえは理論的に何も考えてないってことだろ
自分は馬鹿ですと自己紹介してるようなもんだな
0402ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 02:47:44.94ID:2WgpaIG800501
MSXturboR対応ソフトを試してみたいんだけど詳しいリストとかどっかにないかな？
専用ソフトはよく紹介されていてだいたいわかるんだけど
2とか2+用でもturboRなら高速動作するとかそういうやつ
ソーサリアンは知ってる
0403ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 03:02:13.57ID:2QdJl3Mh00501
>402
リストは無いな
TagooとかGenerationMSXでもturboRの高速モード対応の有無は記載無いね
パッと思いつくのだと、
サーク2以降のマイクロキャビン作品(MSX2用フレイ除く)
提督の決断以降の光栄作品かな？
turboR以降はエロゲーくらいしかMSXにゲーム出てなかったよね
エロゲーは大抵手抜き移植だからturboRには対応して無いけど
アリスソフトの闘神都市は対応してた記憶がある
0404ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 03:20:48.80ID:2WgpaIG800501
頑張って検索したらサークIIとポッキー２が対応してるという情報は見つけた
でもなかなかそういう情報ないんだよなぁ
「対応ソフトは少なくない」なんて書いてる人もいたけど
その割には情報は少なすぎる
0406ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 06:18:41.88ID:u6t1Hilr00501
ターボRにV9990積めてたとしてもPCエンジンSGみたいな最後になってそう。
0407ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 08:41:02.80ID:vLTYMG5h00501
>>402
Wiz III (LOL) も対応してたと思う。

それよりも、試してみたいとはどういうことかな？
0408ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 10:53:28.87ID:FiQJ75GM00501
>>406
90年に10万円で出て2年後に3万円で出せればいい勝負できたけどね
MSXがバカ売れしたのはカシオの激安機が出てからだしMSX2も松下ソニーから3万円のが出てから
でもV9958の高速化すらせず不完全な物出すくらいだからまあ無理だったわな
0409ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 11:38:58.81ID:T7u6bHjPp0501
ボーステックの銀英伝IIも高速モードに対応していた
たしか増設メモリにも対応してキャッシュが効いていたのか
そこそこ快適に動いていた記憶
0410ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 11:47:29.38ID:GEU7mDx+00501
2021 Snooky
FRAY
Dewomanシリーズ
F-Nano 2
Illusion City
フレイサーク外伝
Multi-Plex
Moonlight Saga
PaRaDream
らんま1/2
Superiority Fighters
シードオブドラゴン
0411ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 11:57:48.99ID:3HpIhh8pa0501
turboR専用ソフトのシードオブドラゴンを見てturboRでもこの程度のゲームしか作れないのかと落胆してMSXには見切りをつけた
0412ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 12:09:27.47ID:GJGX2Z7kM0501
>>410
全部turboR対応ソフト？
誰か比較動画作ってくれないかな
turboRとそうでない場合の違いがわかるようなやつ
まだそういうの誰もやってないよね
0413ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 12:12:03.37ID:mEkni5L3d0501
>>412
turboR専用や同人ソフトが混じってる
0414ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 12:41:21.90ID:ZwYsBeiV00501
R専用の幻影都市もスクロールのスピードまではどうにもできなかったな
スクロールを伴うかどうかで移動スピード自体が明らかに違ってた
0420ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 17:59:44.94ID:FiQJ75GM00501
>>417
VDPが遅すぎてR800でもこの程度の速度しか出ないんだよな
おまけに外部スロットアクセスにウェイトかかってZ80並に落ちるという
R800使う際に自分でウェイト入れる仕様ならまだどうにかなったが、どういうつもりでこんなクソ仕様にしたのか
0421ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 18:19:46.33ID:2WgpaIG800501
>>419
イースIIIは速度的な評価は良くないみたいだけど
ヴァリスIIの方は良い動きをしてるよね
そもそも2+やturboRでハードウェアスクロール使わないのももったいないような気もするけど
ソフトウェア処理ならCPUの性能でturboRがかなり有利になるはずなんだけどな
それでもソーサリアン並が限界だったってことか
0422ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/05/01(水) 18:21:07.43ID:2WgpaIG800501
turboRは市販ソフトではなく同人ソフトの方で花開いたと聞くが
あまたある同人ソフトを掘り起こすのはかなり困難な作業になるな
0423ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 18:33:17.36ID:dRIizqPr00501
>>417
ひっでー
PC88SR版スーパーマリオぐらいアホくさい移植だな
まさかこれでフルプライスで発売したの？
無茶しないで中止するかハードにあったゲームを選べよ
0424ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/01(水) 18:36:29.12ID:Yq7lzw36M0501
>>418
ムキになってるのはお前だろ
まぁ、そりゃそうだろうなw
動画を観れないんじゃ話題に入れないもんな
かわいそうに
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