X
MSX総合その14
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0283ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/19(金) 19:34:58.57ID:AWELGRwMd
>>282
＞こういうのあるけどMSXはないの？　ちょい前にスト2あった覚えあるけど

ちょっと前だがドラクエ3がある
でもMSXはあまりその手のは無いね
0284ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/19(金) 20:08:59.75ID:a+DGgXQn0
ニコニコ動画で個人移植のスペースハリアーとドルアーガの塔の動画を以前見たな
今でもあるかはわからないが
0285ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/19(金) 20:26:19.48ID:a+DGgXQn0
まだあった
MSXドルアーガ（個人移植）
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm22575359
MSXスペハリ
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm21118971
0286ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/19(金) 22:01:11.90ID:XZjxIMqm0
>>279
限りなくクローンに近いけどクローンは言いすぎだよねぇ

ジョウスト→マリオブラザーズ
ハイドライド→トリトーン

ぐらいなら準クローンという新語を提案する
こういう意味ではファミコンのマクロスとZガンダムはアーケードのスターウォーズの準々クローンぐらいに感じることがある
0287ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/19(金) 22:19:04.97ID:5W8DhlOp0
ギャラクシアンはスペースインベーダーのクローンで、
スペースパニック平安京エイリアンのクローンだな。
ちぃ、覚えた。
0289ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/20(土) 08:10:47.25ID:lUcVJDTa0
平安京エイリアンとスペースパニックに関しては
ゲームセンターあらしでスペースパニックが出てきたときにも言及されてた
ただロードランナーも何気にかなり似ているよな。埋めるのが自動が手動かの違いぐらい
時系列では平安京エイリアン→スペースパニック→ロードランナーかな
0290ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/20(土) 11:28:33.63ID:05zQbvGE0
ハイドライドとトリトーンの似方の話は、具体的な瞬間瞬間にやることの似方じゃなくて、外枠の流れの話だと思うけどね。
0293ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/20(土) 17:41:48.99ID:lUcVJDTa0
前にどっかのスレで誰か言ってたが
ハイドライド　アウトドアのドルアーガの塔
トリトーン　サイドビューのハイドライド
カレイジアスペルセウス　ただのアウトドア
0294ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/20(土) 18:20:05.24ID:lnd6AcTd0
>>288
改造や移植がなんでも問題になるわけじゃないだろ。
その後の扱い次第だ。
0295ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/20(土) 18:35:53.28ID:wrbHCqZb0
カレイジアスペルセウスはARPGの始祖なのにクソゲー過ぎて全く評価され無い
0296ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/20(土) 21:25:52.56ID:hn/ES5rOa
>>293
ドルアーガは見た目はRPGだけど
実質パズルゲームだからなあ
キャラデザがすげえ良いのに実際にやると
がっかり感がすごい
0297ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 03:17:18.94ID:wheZUdmL0
>>273
ハイドライド3とイースのオンラインゲーム化という意味でラグナロクオンラインという重要ピースがある
ROの重量の概念重要
0298ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 08:29:29.75ID:yg1KPzLu0
ハイドライドがドルアーガの塔＋ブラックオニキスなのは間違いないけど
外枠がトリトーンやYs等ARPGに受け継がれたことを考えるとオリジナリティも充分あるゲームだね
0299ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/21(日) 18:54:13.41ID:qY/G9Gjx0
>>264
グレート　テスト　ドライバー
デーモン・ヒルが毎年開幕前の試験走行では「今年のヒルは来るかも知れない」と言われてたような
F1通算１０００回記念レース前の親父さんが優勝したマシンでのデモ走行、オメ
0304ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 20:31:33.34ID:BjywVVtip
パロディウスの影響だっけ？
各社でああいうゲームが出たけど、いまひとつノリきれなかった
メーカーのファン向けかな
0306ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 20:55:25.46ID:n8sNLWoLa
シューティングじゃないけどあーくしゅなんてのもあったな…
0308ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/22(月) 23:46:05.95ID:HSdZxqqG0
そこは他機種でもスターパロジャーとかゴッドパニックを上げるんだと思ったが
0309ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/23(火) 07:21:29.67ID:+BukjG4VK
パロディウスはコナミネタで空騒ぎしてるだけじゃない感じがよかった
コナミネタいっぱい出てるんだけどコナミゲーム知らない人でも食いつける感じそのバランスがよかった

ファミクルはMファンでやたら推してたけど…ま、つまんなくはないけど…
ゼビウスやりたいって気持ちが強くなるゲームだったな
0310ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/23(火) 07:45:53.91ID:MVgjfZjg0
>>301
あれやって、
「もしかしてレイドック２も、縦面だけならMSX２でやれるんじゃね？ｗ」
と思い、実際MSX2+持ってないのにレイドック２買ってしまったｗ

結果はこのスレでもう少なくとも３回は書いてると思うｗ
最初のタイトル画像の自然画も２５６色モードで普通にまあ奇麗に出て盛大にびびったｗ
0311ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/23(火) 10:18:14.48ID:iO0qKJw60
>>301
横スクロールはそこそこ面白い
基本ショットが遅くて役立たずだがレーザーが強いので一人プレーでも十分クリアー可能
縦スクロールは単機ではレーザーがあまり役に立たないので攻撃力不足
ジョイパッド一つしか持ってなかったので弟にマウスでガンナー役頼んでウィローで力押ししてクリアー
ディスクマガジンのおまけとしては十分な面白さだったけどレイドック２の販促にはならないほぼ一発ネタ
0312ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/23(火) 12:25:52.32ID:vsjSbIvl0
ファミクルパロディックはグラフィックが綺麗だったな。
0313ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/23(火) 22:20:35.57ID:cmtbbkuI0
>>308
スターパロジャーはゲームは相変わらず面白かったけど、
パロのセンスがやっぱりイマイチだったかな。
やっぱりコナミの「クスクス」から思わず「フフフフ」と声が出るセンスが素晴らしかった。
0314ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/23(火) 23:25:06.33ID:BfPpPVBIa
>>312
BIT2のグラフィックは綺麗だったな
裏ではピンクソックスやグラムキャッツ作ってたよね
0315ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/24(水) 07:41:04.19ID:IvQTw2WK0
MSX2シューは
グラフィックで言えば最初期のレイドックを超えたものは無い
最初店頭でアナログRGB出力モニタで見たときは感動し、これがMSX2の表現力か・・・とびびった
あと、スムーズさも。　すべての物体が1ドット
単位で動く。

ただし、ゲーム性はイマイチだったけどねｗ
まあ、それでも一応シューティングゲーとしての爽快感は味わえた
0316ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/24(水) 07:44:55.16ID:IvQTw2WK0
爽快感で言えばアレスタ２かな

オプションはバルカンブラスター（0番）を最大強化し、トライオプション（エスコーター）は青黒。
これの猛連射（たぶん秒間20連射以上してたと思うｗ）で出てくる敵出てくる敵全部薙ぎ払うのが超絶に気持ちよかった
0317ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/24(水) 08:51:52.69ID:Sd4htA+/0
アレスタ2は6番が相手の弾消せて楽だったな
だから6番使用禁止にしてプレイしてた
0318ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/24(水) 09:56:01.27ID:tRRV7FfNa
>>315
レイドック綺麗だったけどクソつまんなくて買ったことを後悔した
ステージ変わっても単調な同じBGMが延々流れるのも眠気を誘う
ボスBGMもない
0319ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/24(水) 09:57:58.39ID:tRRV7FfNa
>>316
アレスタ2はグラフィック汚かったけど面白かった
オープニングはまぁまぁ綺麗でアニメーションもして好印象
0320ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/24(水) 10:01:22.70ID:gLs9rpYz0
>>315
完全に同意だわ。店頭で初めて見たとき震えたよ。ゲーセン超えたってガチで思った子供の頃。

お小遣い握りしめてワクテカで購入、家に帰ってプレイ開始直後に落胆、までがセットだけどなー
0321ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/24(水) 10:26:02.56ID:fbb2LTry0
詳しく知らないんだけど
店頭と家ではモニタが違って別物だったって事なの？
そんなに違うもんなの？
0322ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/24(水) 10:34:29.93ID:gLs9rpYz0
>>321
見た目は綺麗だけど実際にプレイするとスッゲーつまんないって事

当時レイドックの店頭デモはプレイアブルの物は無かったんじゃないかな？

あ、いや、別にクソゲーでは無いよ。普通に遊べる。ぱっと見は超一流、内容は凡ゲー、そんな感じ。
0323ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/24(水) 12:57:39.83ID:932gO8N30
レイドックのグラフィックを描いたツールという触れ込みで出たピクセルを買って
あまりの操作性のアレっぷりに愕然としたのは私だけでいい
0324ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/24(水) 14:09:26.37ID:NE5Hj0SWp
レイドックはスーパーレイドックの後でTAKERUで買ったから
スーパーと同等もしくはそれ以上の期待を勝手にしてしまっていたので
帰って遊んで唖然とした、まさに凡ゲーというか
目玉のひとつだったタイトル画面のCGは製品だとテープで付属していたらしく
TAKERUでは省かれていたし
0325ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/24(水) 15:47:14.73ID:IvQTw2WK0
>>323
あの操作性でいろんなゲーム開発したT&Eスタッフエライと心底思うｗ

>>324
そういう奴多いよ
0328ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/24(水) 18:59:37.99ID:lyKX01bcd
>>326
使ってた。グラフサウルスも買ったけど多機能すぎて面倒だったのと自作ゲームへのコンバート利便性で使いやすかった
0329ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/25(木) 15:02:48.82ID:J2FiEQxO0
ピクセル２買ってエロ絵のスキャナ画像の手直しばかりしてたんだけど
あぱみゃあとか入ってたおまけツールの方が使いやすくて、以降そっちばっか使ってたなあｗ

エロ絵を取り込みたいがために、スキャナ買った当時の俺（中２）
その頃から乳揺れ再現とかしてたなあｗ

現在でも乳揺れは絶対7はずさないスパロビスタッフ、確実に俺と同世代だと断言する
0330ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/25(木) 20:32:11.93ID:FT/xfyLw0
R-TYPEのFM音源のサウンドがMSXturboRとそれ以外とで微妙に違うのは
Panasonicの機種のハードウェア的な問題でローパスフィルタがかかっていたからなんだね
ハードの問題なのにエミュのBlueMSXでもソフトウェアで再現していてすごいと思ったわ

MSX1とそれ以降では配色が微妙に違うのはわかるけどC-BIOSのMSX2だとさらに色が微妙に違うことに気づいた
おそらくだけどR-TYPEのプログラムからの判定ではC-BIOSはMSX2以降とは認識されずMSX1として誤認されていて
その上でMSX2以降のカラーパレットで表示するのでMSX1でも2でもない独特の配色になると思われる
バグなんだろうけど意外とこのC-BIOSバージョンの配色が一番自然に見えるような気もする
0331ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/25(木) 20:45:54.16ID:Zz7ssea10
そもそもR-TYPEは内蔵FM音源を認識せず鳴らないという問題もなかったっけ
FM-PACを併用した上での話かな
0332ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/25(木) 20:49:32.38ID:Dy4qCpcX0
俺はFMPAC使用だったけど
FMもPSGもどっちも聴けたな

FMPACはSCCと違って、処理落ちしないのが良かったな〜
0333ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/25(木) 21:03:09.27ID:FT/xfyLw0
>>331
おまえはFM音源とPSGの違いを「微妙」で済ますほどの糞耳かｗ
0336ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/25(木) 21:39:22.35ID:MB9qH8ZHa
RTYPEを一番ショボいスペックの機種で動かすと地形が無くなって地上敵が出た瞬間落ちまくると聞いた
ほんとかな
0339ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 06:11:20.95ID:sWYPmG9b0
ニコニコ動画に上げといたよ
sm35026474

ここにはURLは貼れないから R-TYPE と MSX をキーワードに一番新しい動画を検索してね
0342ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 11:45:43.68ID:lV3db3d60
安物MSXとしてはカシオPV-7が有名だな。メインメモリ8キロバイトのMSX1。
0343ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 13:31:13.53ID:HfpdfMhKp
R-TYPEはたしか要RAM8KBでセーフだった気がしたけど
拡張ハードの有無とか他に不具合の原因があったりするのかね
0346ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 17:17:53.60ID:90vdxVa70
r-typeってMSX2だとパレット変えるっていうけど誤差程度にしか変えてないから全く意味ねーなって
当時雑誌見てるだけでも思ってた
スペースマンボウぐらい変えたらすごく雰囲気変わっていいのにね
0347ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 18:10:05.71ID:GCPqSsfSa
>>346
そこまでパレット変えるにはMSXとMSX2でグラフィックデータ書き直さないと無理だろ
0348ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/26(金) 18:38:46.72ID:90vdxVa70
>>347
いやあくまでも同系色ではあるけどMSX1では見たことないような色調ってのができたと思う
実際PC88SRでアナログパレット機能（○○色中8色）が追加されたけど
モニタの方がデジタルRGB（8色、昔買ったのを使える）モニタとアナログRGBモニタ（高い）がしばらく共存してたんで
「アナログRGBモニタを使ってればアナログパレットを使う（絵のデータは一緒）」ってソフトが結構あってその演出効果は絶大だった
0349ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 19:58:05.29ID:GCPqSsfSa
>>348
いやいやスペースマンボウ並みは根本的に配色一新してそれに合わせてグラフィック描かないとああはならないよ
0350ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/04/26(金) 20:27:04.85ID:sWYPmG9b0
そもそもスペースマンボウはR-TYPEとの比較の対象にならないだろ
MSX1では動かないんだから
R-TYPEの凄いのはあれだけの物をMSX1（しかもRAM8K）で作ったってことだよ
MSX2対応は余力で対応可能なレベルの変更をしてみたというだけであって
ベースはあくまでMSX1版だろうから

スペースマンボウが発売されたのはR-TYPEのちょうど1年後でMSX2の普及も多少は進んでいた可能性がある
R-TYPEの発売時には商業的なことを考慮すればMSX2をメインターゲットにするには厳しかったってことなんじゃないのか
0351ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/26(金) 20:56:33.82ID:HnsG9paM0
>>350
商業的に厳しいってもうほとんどMSX1ソフト出てなかっただろ
MSX2じゃグラフィック書き換え遅すぎてR-TYPEは出せなかったんだよ
0352ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/26(金) 21:59:16.14ID:CVsGLi2v0
マンボウみたいにグラフィック 3 でという道もあったのではとも思う。
0353ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/26(金) 22:17:34.36ID:HfpdfMhKp
R-TYPE、ほぼデフォルトのカラーパレットに準拠したデザインではあったけど
2面はいい感じの雰囲気になっていた記憶
0354ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/27(土) 01:27:13.24ID:prnKq7cY0
>>353
あいまいな記憶のことをいまさら言わずとも >>339 が比較動画上げてるからそれを見れば一目瞭然
百聞は一見に如かず
0355ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/27(土) 03:05:38.36ID:vYJPT4bc0
あのタイミングであえてMSX1でR-TYPEというのが
ものすごい作り込まれたものが出てくるんじゃないかと
雑誌記事見てるだけでもワクワクしたな
実際に出たものは思ったより大味な感じではあったけど

>>331
当時2+(FM音源内蔵)で店頭デモしてたけど
PSGで鳴ってて不思議に思ったな
内蔵音源に非対応だったとは近年になって知った
0358ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/27(土) 21:23:02.79ID:i2Xe2pvtM
ニコ動はURL貼れるようになってたのか
金稼ぎになるYouTubeよりニコ動の方が健全だと思ってたのになんで今までできなかったんだ
MSX関連の動画はニコ動にも結構多いから助かるわ
0359ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/27(土) 21:34:41.96ID:79qNFtHxM
>>357
それを言うなら５ちゃんねるも同じだろ
むしろ５ちゃんねる使ってる奴の方がニコ動よりやばいわ
0360ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/27(土) 21:37:57.56ID:Wt9awwGTM
ニコ動は匿名で動画を公開したい場合にはYouTubeより都合がいいからな
本来は５ちゃんねると相性がいいんだよ
それを否定したがるやつはどの動画サイトを使ってるんだよ？
0362ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/28(日) 13:35:48.77ID:o4+Uhi5E0
なんだ？ネタがないのか
ならこれでも観て和め

MSXのすべて
https://www.nicovideo.jp/watch/sm1815624

ニコ動のURL貼れるようになって助かるわぁ
0364ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/28(日) 15:55:57.85ID:v2Byg6JSa
実家の断捨離中に、MSXの王家の谷とイーグルファイターとグラディウス2のカセットが出てきたのですが、この3本は今では勝ちはないですか？
売れそうなら売ろうかと思っていますが、オススメの買取業者とかあれば教えていただきたいです

ちなみに本体はオカンが早々に捨てた模様。。
0365ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/28(日) 15:57:01.79ID:v2Byg6JSa
あ、全て裸で箱などの付属品は無い状態・動作チェックもできていません
0367ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/28(日) 16:25:43.48ID:o4+Uhi5E0
>>363
いつの時代の話だよ
今はログインしなくても誰でも観れるようになったんだよ
0369ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/28(日) 17:02:04.31ID:o4+Uhi5E0
>>368
おめでとう
今なら君は一つ賢くなったわけだ
今まではただのおバカだったけどなｗ
0370ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/28(日) 17:04:26.91ID:aWrhKAIl0
アカウントを作るのが面倒OR 嫌なのか
それとも作ってるけどログイン操作がたまに必要なのが面倒なのかどっちだろう
どっちにしてもニコ動はそこにしかないコンテンツがはっきりあるし、多いから
これと関わらないという選択肢は考えられないなー
0371ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/28(日) 17:12:12.52ID:o4+Uhi5E0
そもそもこのスレはMSXに興味があるやつが来る場所であって
そこでMSX関連の動画のURLが貼ってあれば観てみたいと思うのがふつうだろ
それがニコ動なのかYouTubeなのかとかそういうことは関係ないんだが
ここは動画サイトの好き嫌いを主張するスレじゃないんだぞ
動画サイト批判したいならそっち系の板でやれよ
0372ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/28(日) 17:23:53.35ID:APASmhLOa
みんなでファミコン殺人オフでも妄想すれば荒れないのに
0374ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/28(日) 18:49:58.05ID:HbLS109Od
>>364
ヤフオクで売れば3000円ちょいは値が付くと思いますよ
業者なら数百円で買い叩かれて終了
0375ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/29(月) 00:07:02.19ID:in5BgXq20
>>364です

皆さまアドバイスありがとうございます！

業者よりヤフオクの方が良さそうですね
危うく業者に売るところでした...
ヤフオクでの相場を勉強してみたいと思います
ありがとうございました！
0376ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/29(月) 12:10:16.08ID:+FMNG80l0NIKU
トンファ―の野望はパレット上手く使って色変化効果出してたなあ
人口太陽のフレアとかいいアイデアだった
0379ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/29(月) 14:04:32.34ID:GpLVlzfa0NIKU
>>377
どうでもいいことにいつまでも粘着してるおまえの方が異常だろ
MSXに興味がないなら出て行けよボケ
0380ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/29(月) 17:56:48.27ID:Ebksb/ex0NIKU
ニコ動って古パソ関連の動画自体も貴重なのがあるけどコメントもやっぱり面白いのよ。
高度にコンテクストを共有した者同士だけが笑えるユーモアやツッコミってものがあるけどまさにそれがある
だから毛嫌いしてないで見たほうがいいよ、どうせタダなんだし。分かる友達と語り合ってるような感覚がある。
ま、ニコ動って最近色々人気を落としたし、今後はニコ動にしかない動画ってのは減っていく気配がするけどね
0381ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/04/29(月) 19:58:13.67ID:j7q0bv0+0NIKU
ニコ動は今では年に一回、某MADを観に行くだけだな。
ほんの何年か前は公式動画＝ニコ動だったのだが時代の変化は早いねぇ。
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