ハイドライドシリーズ総合スレPart11
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>>518
MSXにできてFCにとっては無茶ってどういう意味だよ
単に手抜きしただけだろ
ポテンシャルはFCの方が圧倒的に上なんだから そう思えるかもしれんが、マップ表示のBGが弱くてな。 ハイドライドスペシャルって右側ステータスじゃなかったっけ
やろうと思えばソフトウェアスクロールでできないこともないのかな ＭＳＸってスプライト機能や外部メモリ（カートリッジ）の仕様で
ゲーム処理スピードが他のＰＣより優れているってベーマガで読んだ気がする ハイドライド２はすぐにMSX版出してくれたT&Eには感謝してたよ
当時はザナドゥは指くわえてみてるだけ
夢幻の心臓は１すらMSX版は出してくれないし >>524
移植発表してから発売までだいぶ時間かかったが
ワクワクしながら発売日を待っていた思い出
先行機種の広告のキャッチコピー
これ以上何を望むのか
にはものすごく購買心を煽られた
魔法も使えるし会話もある
なんと言っても雲の上から悪魔が覗いてるようなパッケージビジュアルが
勇者の心を躍らせる
おまけにサブタイトルがシャイン・オブ・ダークネスと来たもんだ
最高だよT&Eソフト MSX1版のハイドライド3も上げました
https://youtu.be/zkl37NMAKfw?t=7200
上のURLはエンディング後のサウンドテストモードに移動します
可能な限り高音質にしてありますので
とりあえず PSG のサウンドを堪能したい方はどうぞ
余白を利用してちょっと遊んでますので画面にも注目 今流行りのオープンワールドの意味をWikipediaで見るとハイドライドは2Dのオープンワールドだとしか思えないんだがどうだろう >>531
アウトロイドとかランボーとか、そのへんのゲームは
だいたいオープンワールドと言えるよ MSXスレでもないのにアウトロイドとランボーを例に挙げる>>532のセンスに惚れる パック・イン・ビデオのランボーの画面を見てハイドライドみたいだなとは思ってた >>536
それを言うなら３Ｄのハイドライドだろ
既に20年以上前にヴァーチャルハイドライドとして実現してますが何か？ >>537
20年前はバーチャルつまり空想上の存在だったが
今やフェアリーランドは現存するのだ 88版とX1版では一部攻略方法が違うってマジですか？ ひょっとしてトリトーンもオープンワールドなのか
基本的にダンジョンだけど一部外のフィールドもあるので タケル、DISCごと出てくるの知らなくて
別にDISC買ってから行ったわ 俺らディスクシステムのライター直撃世代なんだから
フツーにディスクは自前としか思わないよナ！！w MSXハイドライドⅡのメガロムマークに夢が膨らんだ
買ってすぐに８８版の攻略みながらクリアした
そしてソフトは同級生のＭＳＸ持ちの間でまわされる旅に出した
あたしってホントバカ MSX版の同級生なんてあったっけ？
とか思ってしまったw ハイドライド初代もMSXのROMだった
その時はデタラメにやってドラゴンまでは進んだ
ドラゴンがどうしても倒せなくて、
電車にのってあちこちの本屋で攻略本みてやっと倒せた
その頃の俺はディフェンドとアタックの日本語の意味がわからなかったからだ
クイックセーブとロードの意味もわからなくて死ぬたびに草原だった
あたしってホントばか >>537
Unreal Engine4でも採用して現代風に蘇らせて欲しいと一瞬思ったが
そこら辺の洋ゲーと見分けつかなそう オンラインハイドライドとかタコダンジョンの入り口に放置して塞ぐわ スーパーハイドライドをわずか1時間でクリアしてしまうリアル怪物プレイ
しかもめっちゃ楽しそう
https://youtu.be/7i2-Knz_V5U >>550
「ピー、ガガガッ」 俺の頃はテープ版だったな
容量が足りなくてメモリー増加ＲＯＭを刺さないと起動しない
テープがワカメに成って結局クリアしてないテープ版 俺も友達の家のPC6001mk2でやらせてもらってたな。
あの頃は名前の文字制限でスケルトンとかSKELETになってたから、友達はスケレットと呼称していたわ。
俺はファンタジー好きだったのでスケルトンだろーと思っていたけど。 ハイドライドⅢもMSX1のROM版だった
これは友達に借りた
漢字がつぶれて全然見えないのを説明書で確認していた
さすがパソコンゲームはムズクてイカスと思った
あたしってホントばか 当時PC持ってなくて、知り合いもハイドライド3は買ってなかったので、
俺の初プレイはメガドライブ版だった。
サントラは先に聴いてたので、音や編曲の違いも楽しんだものよ。 ハイドライドⅡは攻撃用の魔法がもう少し強力だったら面白かった ヴァーチャルハイドライドは買った
当時のサターンユーザーは飢えていたところにハイドライドだ
当然発売日に買った
友達も呼んだ
軽く矢印の通りに進んだらなんかクリアーだったのでストⅡターボして解散した
俺はもうスレていた ハイドライド3の音楽について気になったので少し語るよ
まずはスーパーハイドライドから
そのBGMはそれしか知らずに遊んだプレイヤーにとっては良質な音楽として思い出に残っているのかもしれない
https://youtu.be/AxkxAS86Gno
実際その音楽を高く評価する人も散見するが
それはあくまで音楽のみを切り取って聴いた場合であり
ゲームの一要素としての正当な評価とは異なる
ゲーム音楽としては出来過ぎているが
純粋な音楽としては低レベルとなってしまう
その原曲と思われるCDのアレンジバージョンは純粋に音楽として聴くなら当然の出来栄え
https://youtu.be/MIZ8rn_XgoA
スーパーハイドライドの過ちはCDとして聴くための音楽をそのままゲームのBGMにしようとしたこと
その結果音楽としては聴くに堪えないレベルに落ち
ゲーム内BGMとしては無駄に聴かせすぎて邪魔になり
音楽とゲームの両方の評価を落とすことになる
どっちつかずで悪いとこ取りの最悪な組み合わせにしてしまった
CDにはCDのための音楽を
ゲームにはゲームのための音楽を
それが不文律とも言うべきものであり
それを破ってしまったがためにスーパーハイドライドはゲームとしての評価を大きく落とすこととなってしまったと思われる
ゲームの原曲→CDのアレンジ（アップグレード）→ゲームへのパクリ（ダウングレード）という流れを経ることによって原曲の魂は失われる
PC-8801あたりの原曲をリスペクトを込めてダイレクトにメガドライブ向けに移植していればもっと評価は良くなったのにとは思う そもそも冨田茂（Tommy）氏によるハイドライド3のBGMは音楽家による作曲というわけではなく
プログラミングも込みの作業であったと聞いている
（昔のことはよく知らんので申し訳ない）
むしろ音楽家としては素人だった？
だからこそ生まれた「ゲーム音楽」としての奇跡のマッチングが実現したのではなかろうか
そういう意味では同じ時代に活躍した古代祐三氏も同類の作曲家と言える
知名度としては古代氏の方が圧倒的に上かもしれないが
両氏ともに時代に求められた才能であったと言える その古代氏の代表作の一つにドラゴンスレイヤーIVがある
ファミコンとMSXのみで発売されたタイトルでBGMも高く評価されている
FC版
https://youtu.be/SG5X8p0x_AY
MSX版
https://youtu.be/xt7WElYZCpc
どちらも甲乙つけがたい素晴らしいBGMだと思う
FC音源やMSXのPSG音源における最高峰と言ってもいい
8bitの音源も捨てたもんじゃないなぁとつくづく思わせる作品である
ハイドライド3にも同様にFC版とMSX版があるのだが
ところがこれを聴き比べてみるとどうも変なのである
FC版もそれほど悪いわけじゃないのになぜか「これじゃない」感がある
ドラスレIVとは違いこちらは明らかにFC版が劣っていると感じるのである
この違いはなぜ生じたのか？ FC音源とMSXのPSG音源はどちらが優れているのだろうか？
音源としてはPSGの方が優れているのだろうか？
そこで思い出すのがこれである
Silver Surfer
https://youtu.be/-J0H5ah1G7A
ティム・フォリンとかいう変態作曲家の手によるものらしい
厳密にはファミコンではなく海外版のNESの音源であるが性能は同じ
拡張音源やDPCM等を使わず純粋なFC音源のみでこれをやってのけている
もはや古代氏ですら霞んで見えるほどの超絶技である
FC（NES）音源ってすごいよねと言いたくなる
ここまでできるならMSXのPSGに負けるはずがない 冨田氏や古代氏やティム・フォリン氏は8bit音源に映える音楽をプログラミングする技術力を持っていたからこそあれだけのものを作ることができたわけであって
同じ楽譜を元にしてもその音符をただ並べるだけの教科書通りのプログラミングでは響かないのである
素人が指一本でピアノを弾くようなものでメロディーは同じでも感動はしない
それに近いのがFC版ハイドライド3のBGMなんじゃなかろうか？
FC版の音楽のプログラミングをしたのは誰か知らないが
もし冨田氏本人が手掛けているとしたら彼の失敗作の一つということになってしまうだろう
FC版のクレジットを見るとプログラマーには冨田氏の名前は（内藤氏の名前も）ない
原曲は冨田氏とされているが編曲は さかぐちひろし とされている
戦犯はそのあたりだろうか？ 一応FC版の音楽の評価とか検索してみたけど語っている人は見つけられなかったので
とりあえずこっちに投げてみたよ
PC88のFM音源も良いけどMSXのPSGも決してそれに負けてない
PSGは良質なオルゴールを聴くような感じで癒し効果すら感じられる
じゃあ類似の8bit音源のFCなどうなの？というとそこまで良いわけではない
そういうことが気になってる人は他にもいると思うんだけど
どうなの？ 古代祐三は幼少の頃から久石譲に師事したバリバリの音楽家なのでは？ メインテーマに関してナイトーの注文は
めちゃくちゃ根性を入れて下さい。
だけだったなｗ ハイドライド３だったかに同梱されてたカセットテープは良かったよね カセットを聞いて感動して、
そのあと発売されたサントラCDのアレンジでひっくり返るまでが、
当時のハイドライダーのお約束。 PSGの方が優れてるんじゃないか？みたいな意見はあくまで皮肉であって
ファミコン音源の方が性能的には圧倒的に優れていることは知ってて言ってるとは思うけど
めちゃめちゃわかりやすい説明のページを見つけたので貼っとくね
https://qdadino.net/about-square-triangle-pulse-wave-and-noise-on-nes-sound
PSGに関してはウィキペディアで
https://ja.wikipedia.org/wiki/Programmable_Sound_Generator
MSXのPSGは1種類の矩形波しか使えないんだよね？
それに比べてファミコンは4種類の矩形波と三角波が使えて格段に表現力が上
にもかかわらず劣化して聴こえてしまうのはハードの性能に頼りすぎてソフトの技術で手抜きをしたからだろうな
さらに表現力が増してかえって劣化してしまうFM音源のスーパーハイドライドもしかり
よくマスターシステムのゲームでFM音源よりもPSGの方が評価が高いことがあるけど
PSGってメリハリの利いた結構良い音が出るんだよね
そっちの方がゲームのBGMに適しているということなんだろうな ファミコンは音が濁るし
ノイズ方向に表現力上がってる（爆発音みたいな効果音には有効） ファミコンのハイドライド3にはN163とかいう拡張音源チップが内蔵はされていたものの
音源としては未使用だったらしいね
もし使われていたらここまで評価を下げることなくPCエンジンくらいの音にはなってたかもね N163音源の if があったわ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm26643259
これはすごい
驚愕の高音質
これがファミコンから出てたらぶっ飛ぶな
ナムコはなぜこれをやらなかったのか？
よそのメーカーの移植だから評価を上げたくなかったのかもな 目を瞑って聴かされたらファミコンから出てる音とは思わないだろうな… ファミコンのハイドライド発売のときに新人女性アイドル歌手が歌うテーマソングなかったっけ？ 牧野アンナより先に居たのか
ハイドライドは先駆者なのに
ドラクエに持ってかれてるな ハイドライドスペシャルCM
ttps://www.youtube.com/watch?v=OdE8SDgsj1I 今どきh抜きのURLとかメンドクセー
さすが老害のスレ h抜きのリンクは見られるけど、
httpsのやつは見られない俺の専ブラ 今どき専ブラとか使ってるのは老人だけだよ
若いもんはわざわざそんなもんは使わない >>593
おまえの考え方が古いという皮肉なのに
アスペは気づかないんだな 専ブラ使いなんてネットランナーとかと一緒に死に絶えたかと思ってたわ
まだいるんだな・・・ 専ブラでマウント取ろうとするとか、頭ガイザックだな せめてスマブラでマウント取れれば、小学生から熱い視線もらえるよ >>572
ベーマガだかの音楽部門に投稿して自前ドライバも組めるPC好きでもある 冨田茂（とみた しげる）
https://w.atwiki.jp/gamemusicbest100/pages/4600.html
かつて存在していたゲームメーカーT&E SOFTに所属していたゲーム音楽作曲家。
学生時代にアマチュアバンドに参加し、セミプロのミュージシャンとしても活動していた。
アルバイトとしてT&E SOFTに入りプログラマーの仕事をしていたが、その後作曲の仕事も行うようになる。
T&E SOFTでは「Tommy」という名義を使用。「レイドック」シリーズや「ディーヴァ」シリーズなどを担当。
元はプログラマーなので、作曲だけでなくサウンドドライバー作成なども行っている。
中でも全曲作曲とサウンドプログラムを担当した『ハイドライド3』の楽曲は、現在でも高い評価を得ている。
またMSXにFM音源を出力させるカートリッジ「FM-PAC」の設計にも関わっており、FM-PACのサンプル曲も1つ作曲している。
現在はゲーム業界からは離れているようである。 >>608
> T&E SOFTでは「Tommy」という名義を使用。「レイドック」シリーズや「ディーヴァ」シリーズなどを担当。
DAIVAって浅倉大介だと思ってた 「ファービョ」してるのはおまえだろう
こどおじとか鍵ロックとかおまえの５８歳の痛い造語なんとかならんの？
何度でも言うが「おまえに毀損される名誉などない」
どうでもいいがセガエイジスの金を横領したらだめだよ
横領事件を起こした2005年からアバンドスド大戦略つくらせてもらえなくなって
ネット工作しかできなくなった韓国人通名みたいな名前のおまえｗ＞ひとあき 横領はおまえの単独犯だろう
何度でも言うが「おまえに毀損される名誉などない」
どうでもいいがセガエイジスの金を横領したらだめだよ
横領事件を起こした2005年からアバンドスド大戦略つくらせてもらえなくなって
ネット工作しかできなくなった韓国人通名みたいな名前のおまえｗ＞ひとあき セガエイジスの担当者がしっかり者だったから厳密には横領「未遂」なんだがな、だがそれだけの話よ
どうでもいいがセガエイジスの金を横領したらだめだよ
横領事件を起こした2005年からアバンドスド大戦略つくらせてもらえなくなって
ネット工作しかできなくなった
韓国人通名みたいな名前のおまえｗ＞ひとあき
つい最近死んだおまえのおかあちゃんが
おまえの陰湿なネット工作を見泣いてるぞ ハイドライド3何回か繰り返しやってるけど難しい
ゲームの流れとしての攻略方法は知ってれば問題ないんだけど
レベル上げの作業だけは何度やってもしんどい
機敏さが上がって敵の攻撃を完全に無効化できる状態まで持っていければ後は楽だけどそこまでが大変
結局無敵の魔法を使わざるを得なくなる
魔法が得意というわけでもない戦士でも無敵と薬草で経験値稼ぎはできるけど
さすがに強盗だけは魔法に頼ることはできない
機敏さが上がるまでは防御でしのごうと思って頼みの腕力に任せて常に最上位の防具を装備して挑んでみたものの
妖精シリーズがそろうまでは防具は紙同然でほとんど役に立たないことが判明
早い段階で幻想の街へ行ってまやかしの薬を買い込むのが簡単なんじゃないかと思った
（後でそう思っただけでまだやってみたことはない）
実際には序盤はバルバル
次→エルガル、吸血鬼、ダークアイ
次→ドラゴンのいた場所で悪霊、浮遊霊、ゾンビ、ダークアイ
次→宇宙空間でグバ、ガルバ
宇宙空間は最近になって気づいたんだがめっちゃ湧きがよくて意外と稼ぎの効率がいい
現地調達できる偉大な弓の最大の使いどころともなるかもしれない
ガルバの攻撃がきついがたまにまやかしの薬を落とすのでそれを使いつつ
次→失われた宮殿でディフェンダー狩り
宇宙空間での稼ぎに気づくまではいつもここで頑張ってた
機敏さが高いキャラなら無敵なしで永遠に狩れる
無敵が使えれば宇宙へ行く前に中盤の稼ぎ所になるが
やたらと硬くて攻撃力マックスでも5，6発当てないと倒せないから意外と効率が悪い
失われた宮殿か宇宙空間でレベルを20前後まで上げたらあとはそのままエンディングまで進むだけ ドラゴンの洞窟で湧いてくる悪霊と浮遊霊だけを倒してるとお金を落とさないから回復剤とかの消耗品の補充をしてるうちに金欠に陥る可能性が出てくる
浮遊霊を倒すと精神力が落ちてアイテムの価格も吊り上がってしまうからますます出費が増えることになる
金欠防止のためには大金を落とすゾンビも倒しつつ経験値稼ぎをする必要がある
精神力を落としたくないという宗教上の理由からここでの稼ぎはやりたくないという人も多いのかな？
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