ハイドライドシリーズ総合スレPart11
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6001ユーザーは初代(32k)にmk2版移植してたな PC8001、ミニ化とか2番煎じ狙いの後追い発想しか出ないのが今のPC業界だな 俗人には想像もできないほど高尚で深淵なる>>418様のお考えを拝聴したく存じます
どうか愚かな我らに智慧をお授けください むしろメーカーが公式エミュとソフトをsteamで売ればいいのにな >>421
ミニだよ 手の平に載る位だから精々10cm～20cm
付属ソフトもマイナーな物ばかり。ハイドライドもイースもドアドアもない
しかも、非売品で何かを買うと付く個数限定の抱き合わせ商法と来たもんだｗ >>416
> ハイドライドIIの地下帝国は
> 確かに難易度が高くて攻略法知らないと無理ゲーだったが
ロマンシアのラストより無理ゲー感はなかったな おっさん相手に懐古テイストの新作でもいいんだけどなあ
当時から進化したのはハードだけじゃなくて、ゲームデザイン的にも
面白くする技術やアイデアなど進化していると思うので
個人的には真ハイドライド２として、あのシステムのままで最後まで楽しめる
不条理ではないがかなり悩ませる内容希望 大分前だけどWINDOWSゲームのワゴンセールに
大逆鱗５００円で売っていて、製作者が木屋と書かれていたので買ったけど
なかなか楽しめた
当時でも忘れかけていた８bitＰＣゲームを思い出させる内容だった 戦って戦って戦いまくるぞ～
というのをやりたくて作ったそうな 内藤さんってM2に居るのね。
Twitterで知った。 まあほとんど草原でスライムしかいないから、
最初からほとんどのとこに行けるネ。 スライムは元々TTRPGなどの世界でアメーバのように粘度の低い不定形だったはず
基本的に草原に生息するものではなかったと思う
ドルアーガの塔で日本でのイメージを変えたのかな
それからハイドライドやドラクエの鳥山スライムか ビデオゲームの数年前にポリバケツに入ってるオモチャで日本に伝わってる。 ドルアーガのスライムはグリーンとブラックが比較的楽に倒せるから雑魚っぽいけど
・上層階では呪文バンバン撃ってくる
・最強装備でも移動中は倒せない
・最強装備でも剣を構えず触れれば即死
で、本来は結構厄介な敵のはずなんだよな ネバネバ系だから、普通に切っても切れにくいはずなんだけどねぇ 厄介だけど結局は『一番最初に出てくる敵』は『ザコ』扱い 遠藤が日本のスライム作ったとは思うが
鳥山が目や口を入れたのはものすごく革命的だよな
まったく別種の生物に進化したようだ
これに比べれば遠藤が作ったイメージチェンジは可愛いもんだ 一番最初の敵としてはIIのグールさんはちょっとつよすぎませんかねえ
まあ安地から一方的にボコれるからそこまで脅威でもないけど 地上では大量投棄されるブラッククリスタルが地下帝国では超貴重品という >>450
一番最初の敵をグールとか無茶、チャレンジャーすぎんだろｗ
農民や魔法の使えないヘッポコ魔術師や狼男を狩りまくるのが基本 出かかってるところを攻撃すれば一方的に勝てるンよ
団塊ジュニア世代の常識やで 墓場の外周部で、自分が平原に立ってると一方的にグールを殴れるので
それで頑張ってレベル上げしてた そりゃオリジナル・マスターだったから知っちゃいるが
腕力足りなくて出てきた処を、振り向いた処を、瞬殺されるパターンだろw
半キャラずらしもⅡの頃には反撃される様になってた 初期腕力＋ショートソードでも出てくる前に100%倒せる ハイドライド3のプレイ動画上げました
https://youtu.be/AuOJ7a8HKOU
ハイドライド3は海外ではメガドライブ（Genesis）の Super Hydlide としてはそこそこ知られてるみたいなんですが
それもクソゲーとしての知名度であってなぜか評価が低いですね
やっぱりオリジナルのPC版のを知らないとそうなってしまうのかなと思い
外国人向けにあえて英語表示でプレイしたものを上げました
しかしなぜ Super Hydlide は評価が低いんでしょうね？ >>461
これを翻訳字幕で見れば分かるだろ
ttps://www.youtube.com/watch?v=73QVIj3bzeY >>461
音綺麗だな
4時間かからずクリアできるのか >>463
見たけどスーパーハイドライド特有の問題ではなくオリジナルのハイドライド3にも共通の特徴について不満を述べていただけだったな
それも単に説明書を読んでないか何かでゲームのルールを理解していないだけのことで
他のゲームでそういうことを経験したことがないことからくる単なるカルチャーショックのようなものにすぎないようだった
あいつら無知なだけなんだよな
今までに見た他の外人のレビューも大体似たり寄ったりだったよ
グラフィックが汚いという指摘もよく見るが
1987年当時のPCゲームの技術レベルで考えればかなり先進的ではあったはず
むしろ他のゲームが簡略化されすぎていてそれが当たり前だと思っているから
精緻で美麗なものをごちゃごちゃして汚いと誤解してしまうんだろうな
メガドライブが16ビット機というのも誤解を招く要因になってるみたいだが
ハイドライド3は8ビット機クラスであれだけのグラフィックとサウンドを実現している神ゲーなんだよな
MSXですらPC-88とほぼ同等のグラフィックを実現している
MSXよりも優れているはずのファミコン移植版の出来はひどいがな
ただあいつらがスーパーハイドライドに拒否反応を示す理由が本当に「慣れないゲーム性」の問題なのかどうかは未だ疑問だ
個人的な見解だが本当の理由は音楽にあるような気がしている
効果音もダサくなってる
スーパーハイドライドの音楽のアレンジはかなり不快に感じる
おそらく深層心理に直接働きかけてプレイヤーにヒステリーを起こさせているに違いない
>>461のようなオリジナルのサウンドはFM音源版もPSG版もすごくいいのに
なぜかスーパーハイドライドはその良さを完全に殺してゲームそのものをダメにしてしまっている
……と思うのだが異論があればどうぞ サッカーのルールを知らなくてボールを手で持って走ったり
バスケのルールを知らなくてドリブルせずにボールを持ったまま歩いてしまったり
そういうことをしておいて反則の判定を受けても
不自由だから何とかしろと審判に文句を言うようなものだな
ゲームをするならまずはルールを理解するのが当然なんだが
それをせずに文句を言うのはおかしいよな >>465
＞MSXですらPC-88とほぼ同等のグラフィックを実現している
これはさすがにいいすぎでは・・・ >>467
そんなことはないぞ
MSX版は曲がりなりにもオリジナルだからな
劣ってはいるが「ほぼ同等」ではある
MSX1であれをやってのけたのは神業レベルだぞ
少なくとも作り手の魂は十分に感じられる
FCとかMDとかX68Kとか後の移植版にはそういう魂を感じられないんだよな そうなのか
そこまで言わせる熱量を感じられるならやってみたいな
MSX2版と比べてみたいから押し入れを漁らないと パソコン界隈ならわからんでもないが
コンシューマ機で半キャラ単位はないやろ
まあ普通にやったらやったで文句つける輩が出そうだがｗ >>469
やったことないのに批判してたのか
フェアじゃないな
とりあえず動画でもあさってみてくれ
https://www.youtube.com/watch?v=JNriUu7ypyc
（上の動画は発色的にMSX1版をMSX2でプレイしているように見えるが） 98のSVだったっけ？
エンディングの妖精のセリフが完全に魂抜けてるなって感じだったやつ
初期の88やMSX以降はどれもダメだね
オリジナルは奇跡だったとしか言いようがない >>467
ああいったごちゃごちゃしたグラフィックは、MSX でも工夫すれば割とキレイに見せられたりする。
むしろ MSX に合わせてああいうデザインにしたのかもしれない。
まあ、神がかった職人芸には違いないけど。 NECのPCが少ない色数をドットの組み合わせで混色したように見せる方式だからだと思うけど
T&Eは独自のグラフィックツール作ってたから移植もスムーズなんだろうな
ハイドライド3のMSX1版は単色になりがちなスプライトキャラを色多めに作ってたのもすごかった そういや昔のパソコン誌でＰＣでいくら凄いグラフィックでもアーケードゲームに比べたら・・・
って言っていたゲームライターがいた記憶 >>465
お前の目は節穴か？ と言いたくなる
いや、お前（のレス）にだよ
お前先にレトロパソゲー賛美ありきだな 目に鱗入ったままじゃん
なんで外人が日本のパソゲーの予備知識ないとあかんのや？ アホらし 「あいつら無知」とかアホか？
なんで90年発売のゲームの原作が87年製で「当時のPCゲームの技術レベルで考えればかなり先進的」とか考慮しなくちゃならんのだ？
キャラ動作パターンが少なくて動きがカクカクとか
パソゲーをなるべく忠実に移植したせいで、コンシューマゲーの中では見劣りするって
当時のファミ通のレビューでもよくあった話だ
そりゃ、コンシューマゲー山ほど見てりゃ、あれが見劣りするものと感じるのは当然だ
とにかくあの動画で理由は十分わかるだろ >>478
あの動画あの動画ってｗ
おまえには自分の意見というものがまるでないんだな 思考停止したアノドウガ教の信者なので仕方ありません >>468
さすがにほぼ同等は言い過ぎ。
マシンスペックの差を考えたら素晴らしい出来ではあるが、グラフィックの違いは歴然。
MSX版は味わいがあって個人的には好きだし、用いられている技術はすごいと思うが、脳内補正込みでも88より劣っているのは否めない。 メガドラ版のBGMはサントラのアレンジバージョンをなんとか再現しようとしてて好感を持てるけどな。
ただ、ところどころ曲と曲名が合致してなかったりして、その理由がわからない。
当時のメガドラ風アレンジと考えれば、軽めの音にも味を感じるものよ… >>482
いや地味な方だよ
MSX2と勘違いしてるでしょ >>481
意地張って食いついてるのはみっともないぞ
おまえみたいなアスペと議論してたらキリがないわ
最初からほぼ同等と言って感覚的な認識レベルの話をしてるんだから
重箱のすみをつついて細かいことをいちいち指摘して違うとか言ってもしょうがないだろ
そもそもスーパーハイドライドの話をしてたのにお門違いの指摘を始めた時点でどうかしてるけどな
人の意見を素直に認めたくない奴が悔しくて論点がずれたところで戦おうとするヘタレアスペの特徴だな >>485
え、おれ最初のやり取り相手とは別人なんだけど？
88とMSXがほぼ同等とかあり得んと思ったから書き込んだまでで、逆にスーパーハイドライドの流れとか知らんわ。
人の意見を素直に認めたくないって盛大なブーメラン刺さってるけど大丈夫か？ MSX版も88版もどちらも出来がいいのになぜメガドラ版は酷評されているのかというのが論点だからな
88よりもさらに性能が劣るMSXでもゲーム性においては遜色ないレベルで実現できているのに
88よりもはるかに性能が上のメガドラでなぜクソゲー化したのかという謎だよ
88やMSXを知らない欧米人がいきなりメガドラでオリジナルのハイドライド3をほぼそのまま移植したハードの性能に見合わぬゲームを見たらクソゲーにしか見えなかったってことなんだろうな
88やMSXの時にはハードの限界に挑戦していたハイドライド3も
メガドラにとってはハードの性能を生かし切れていないレトロゲームに過ぎなかったってことだな
理由としてはそれプラス音楽の軽さもあるだろうな
軽いというか耳障りの悪さについては指摘されている
タイトル画面でいきなり始まる黒板をひっかくようなキンキンした音に不快感を抱くものは多い MSX2版ハイドラ3はバランス取れてて実によかったよね
色合いも良いし、PSG音源はやはり落ち着く・・・ 悲しいかな、移植にそれほどお金はかけません、かけれません。制作サイドより。 ハイドライド3が発売当時にリアルタイムで遊んだ者からすれば究極の神ゲーであって
思い出補正とか言わなくてもMSX版は当時のユーザーの心を十分にしびれさせていた
88版には劣るとはいえMSX版をプレイして不満に思うユーザーなどいなかっただろう
（アスペ的にはいくらでも違いを指摘して不満を言えるかもしれないがそんなことはどうでもいい）
まあいろいろとややこしい時代背景もあるんだが
当時は激ムズなゲームほど良ゲーとして受け入れられていた時代があって
…ザナドゥとかハイドライドIIとか
そこからイースをはじめとした優しさへの転換期に出てきたのがハイドライド3で
ハイドライド3は前作よりも難易度は下がったものの
それでも今から見ればまだ理不尽とも思えるいくつかのルールが残っていた
…重量制限とか食事が必要だとか（TRPGとしては普通のことだったはず）
イースが今でも多くのファンに好意的に受け入れられているのはその優しさゆえであって
理不尽な難易度のハイドライドシリーズは後の時代には受け入れられなくなってゆき衰退して消えた
現在のゲーマーにとっては理不尽なクソゲーにしか見えなくなってしまったわけである
いわば失われた文明でありアトランティス帝国みたいなものなんだよな
フェアリーランドってやつは
言ったでしょ？（何を？ｗ） ハイドラ３とザナドゥのMSX版はほんとすごいと思う ハイドライド3のラストで主人公は消滅したフェアリーランドを想像によって創造して復活させるんだけど
それが今でも残っているかどうかはプレイヤーの心次第ってことなんだよな 例のアスペ君みたいな人ばっかりだとフェアリーランドは永遠に失われてしまうと思うよ 俺の作ったフェアリランドにはエッチなフェアリーしかいません。 まぶたを閉じて思い浮かべれば
あの懐かしい18禁フェアリーランドが ハマチーランドは一皿110円（店内で飲食される場合） ハイドライド2は地下帝国までのレベルアップ作業がきつかった思い出 フェアリーランドって名前は当時はバックグラウンドストーリーを軽んじてた
証左となるような名前だな。固有名詞じゃなくて一般名詞にも見える
イース以前なら当たり前だろうが
イース以後はフェアリーランドなんて世界名は付けないだろう ガイザックの付けた名前を引き継ぐ事にならなくてよかっただろ
夢の国ガイザールとか変な名前の国だったら困るし MSX2版は画面転換が遅いのがな。街に入るときとか >>510
わかる
MSX版の画面転換の方が早くて羨ましかった >>484
中間色がないから必然的に原色で構成されるって意味でしょ >>508
いい音でしょう？ PSG音源の音だ。 馬力が違いますよ >>511
画面転換の速度はMSX2の方が速い
スクロールするか暗転するかの違い 計測してみたらMSX1の画面転換は約1.2秒
MSX2は0.66秒でほぼ倍の速さになってる
PC88は4MHzの場合で約1.53秒で最も遅い
同8MHzは約0.8秒でほぼ理論値通り
結果として最も速いのはMSX2ということになる
演出としてはスクロールの方が気持ちいいかもしれないけどね
そこは好みの問題なので暗転の方が良いという人もいるかもしれない >>514
ごめん表現が悪かった
フィールドから街の出入り、店の出入り、メニューとフィールド画面の切り替えのことを言いたかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
