PCエンジンvsメガドライブ Part.13

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 11:01:37.95

好きに語って良いけど、他スレ荒らすのは違反ですから。いい歳したおっさんが懐かしむスレ
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1533017080/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 11:03:42.93

メガドライブの出荷数

セガ社長　入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」（週刊東洋経済 1998年2.28号）
－－サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード（メガドライブ）の２００万台に比べサターンは５００万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』

【メガドライブの名作たち】ゲーム業界人の足跡をたどるトークイベント「ゲームビジネスアーカイブ」
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv308025200

トレジャー前川社長
・MDはROMのせいか受注生産のような感じだった
　ガンスターヒーローズは受注がほとんどなく初回1万本だった。累計は7万本くらい
・セガから「MDはもう終わるから切り上げろ」と言われ、
　エイリアンソルジャーとライトクルセイダーは未完成で発売した
キャメロット（元ソニック）高橋社長
・当時メガドライブは国内で180万台普及していると聞いていたが
　実は180万台のうち約半分はアジアに出荷していたと後から聞いた
　国内で販売したのは60～70万台程度

SEGA　第40期事業報告書
https://segaretro.org/images/7/79/40JigyouHoukokusho_JP.pdf
>コンシューマ機器次世代機のステージを見据えて
>在庫処分等不良資産の一掃を行ったほか、セガオブアメリカ，インク.
>およびセガオージーソフトピーティーワイ, リミテッドの損失を単体決算に取り込み
>427億8千万円を特別損失に計上しております。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 11:05:08.38

ソフト売上対決

■PCエンジン
天外魔境II　　　　　　　50万本　http://i.imgur.com/nDOPxmX.jpg　http://i.imgur.com/KWcaWgB.jpg
カトちゃんケンちゃん　36万本 http://i.imgur.com/bAF75Nx.jpg
ネクタリス　　　　　　　 20万本以上　http://i.imgur.com/xvsTxQX.jpg
スーパーダライアス　　15万本　http://i.imgur.com/WcifFa0.jpg

■メガドライブ
ソニック・ザ・ヘッジホッグ　　集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2　112,583本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3　136,203本
ソニック・ザ・ヘッジホッグCD 16,368本
ソニック＆ナックルズ　　　　　15,987本
http://i.imgur.com/HD7D6zt.jpg
メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
http://gehasoku.com/archives/51387686.html

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 11:06:46.82

68000より速いCPU、Hu6280
https://i.imgur.com/IyQWJlb.jpg
ハドソンの中本さんによれば、PCエンジンの開発中は、あの68000を使った実験機とゲームも試作したけど
重たすぎて、結局ゲームでよく使われるフラグジャンプ（条件によって、特定のルーチンに飛ぶ）機能を強化した
カスタムCPUのHu6280を作ったそうだ。
その結果、中身はシンプルな6502というCPUに近づいたけど、
なにせクロックがやたら速い（推定7MHz。ファミコンも6502系のカスタムチップだけど、1.75MHz）ので、
ヘタな16ビット機よりも高速になったってワケ。

桜井政博
私は、メガドライブのクオリティおいて、不満に思っているところがある。「音色」がそうだ。
「スペースハリアーII」「スーパーリーグ」「スーパー大戦略」「北斗の拳」「ファンタシースターII」等、
オリジナルの物になると、すぐに安っぽい音色になる。
一撃でメガドライブと分かるような安直な音色である。
http://i.imgur.com/eFmoo5Q.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 11:11:47.39

SCDで多人数プレイにも対応したハドソン発売のパーティーゲームよしもと新喜劇。
正月発売で話題性を高めようとするも売り上げ本数は集計不能。
CSの聖地、秋葉原のサトームセンメディアセンターではあまりの売れなさに三が日明けると2980円に、
1月が終わる頃には980円になったが、既にギャルゲー専用市場となったPCエンジンでは需要はなく、
最終的には100円となり、CDケースの替えとしてどうぞとのポップが付けられた。

マルチタップ？200万台CD市場？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 12:52:49.00

前スレより。

## 997 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage ▼ New! 2018/08/11(土) 12:19:28.51 ID:6QCDnvlQ0 [4回目]
## PCEはマルチタッブでマルチ対戦需要を喚起したことが評価されるべき点で、実際マルチ対戦ソフトは多数発売されている。
## それに対して需要があったか？とは何をとぼけたことを言ってやがるのか。やはり、需要や必要性を否定する事しかしないんだよな。

## 998 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage ▼ 2018/08/11(土) 12:31:01.16 ID:PEALGPXu0 [1回目]
## スト２のような対戦格闘ブームはあったけど、マルチタップを利用した多人数対戦ブームなんて世間的にはなかったと思うけど。。。

997へ
マルチタップを必須とするマルチプレイヤーソフトってどのぐらいあった？あげてみてよ。

マルチ対戦需要を起こしたといってもそれは「PCEを持ってる人の中で」でしかないわけよね。
こういった多人数プレイはAC機でもあったけど、これもゲームセンターに行ってる人じゃないとわからない。
やっぱり限られた人の中での需要。

998も書いてるけど、家庭用機による多人数対戦ブーム(需要)があったのなら
PCEなんかとっくに捨てられてSFCでもっと対応ソフトが出てると思うけどね。
PCEだけで事足りたって事なのにそこまでの需要があったのかどうか。

「否定する」んじゃなくて言ってる事が誇大なんだよね。おおげさ。
結局PCEのマルチプレイヤーゲームも初めの頃だけでCRDOM主体になってからは見る影もない。
ほかのメーカーも追従する気配もなかったしねぇ。こっちはマルチプレイヤーゲームはもっと欲しかったし。でも出なかった。

そもそも・・・二人同時プレイのゲームでさえ一人遊びになってるレベルよ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 13:50:50.83

マルチタップが本体と同時発売なのに、遊々人生が出るまで半年もソロプレイ専用ソフトしかなかったのに、先見の明とかギャグかよ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 15:06:30.88

PCEだけ持ってた友人が二人いたが、パーティーゲームどころか対戦ゲームすら持ってなかったな。
対戦はゲーセンの格ゲーとかスーファミでマリオカートとかだったわ。
俺の家ではMDのぷよぷよ対戦が盛り上がってたけどな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 16:27:55.65

MDのぷよぷよってMDでは全然売れなかったんだよね、メディクリの集計で本体同梱込みで10万本
SFCに持ち込んで100万本以上の記録的な大ヒットになった

FC、MSX2→アーケード→MD→SFCというぷよぷよの流れの中で

生みの親がFC、MSX2、アーケードでスタイルを確立、SFCで大ヒットという経緯があり
この中で「MD」の部分は特に必要がなかったということなんだよね

一方でボンバーマンの場合は、PCゲーとして誕生し、FCでヒット、PCEにマルチタップがあったことで多人数対戦ゲームとなり大ヒット
SFCにそれを持ち込み、SFC用マルチタップと共に発売して80万本売れたという経緯があるので、
PCEとマルチタップの存在というのはとても重要なファクターになってる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 16:45:45.77

>>9
で？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 16:49:39.03

>>9
MDのぷよぷよ　ACの移植ではなくACと同時発売。すべてのぷよぷよの元祖となる。

PCEのぷよぷよ　CDロムと豪華声優まで使って売上本数集計不能。プログラムがしょぼく動きがやたら堅い。
PCEのぷよぷよ通　クリアできなくなるバグがある。とことんぷよぷよがカット。売上本数集計不能。
この部分が抜けてますよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 17:54:02.58

PCEで大ヒット！（10万本）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 18:08:17.15

何百本もソフト出たのにボンバーマンしか誇れるソフトないんかな
それとも貧しくて他にソフト買えなくてボンバーマンをずっと遊んでるとか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 18:18:02.11

PCEのぷよぷよ通って背景単色なんだよなw
ぷよぷよすらまともに移植出来ないのかよw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 18:27:55.51

>>13
PCエンジンさえ所持してなかった可能性もある
PCエンジン持ってる友達の家で5人対戦の時だけ辛うじてコントローラー触らせてもらえたとか・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 19:10:42.22

ぷよぷよCD、本当に背景真っ黒だな。
こんなBG1面で作るのに不自由しないメガドラソフトも満足に移植できないとは。
PCエンジンって実はスペック詐称もあるんじゃないの?

https://i.imgur.com/oKuUkF0.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 19:22:05.88

見た目だけ似せて中身が別物ってのはPCEソフトの特徴だけど
見た目すら真似できないんだもんなあ・・・
パレット詐欺が聞いて呆れるよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 19:49:08.84

SFC版は140万本
CDROM版のぷよぷよは14万本
MD版は10万本

ぷよぷよはSFCとPCEで成功したゲームと言えるな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 19:51:04.54

SFC版のぷよ通では、ハドソンのマルチタップに対応して4人対戦が可能になってたな

これもPCE及びハドソンが与えた影響の一つと言えるだろうな
やはり偉大な発明であったと言える

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 19:51:16.10

嘘ばっかw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 20:07:39.64

>>18
MD版ぷよぷよは35万本以上売れてるんですけどデタラメばかり並べてんじゃねえよｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 20:39:14.52

嘘を並べないといけないほど嫉妬してるって事よね。
いつものことだけど。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 21:04:47.11

>>16
AC版もMD版もBG2面使ってる(VDPが同じなんだから当たり前なんだけど)からPCEじゃ厳しいよ。
パレットがいくらあっても大魔界村の多重スクロール同様、どうにもならない壁でございますな。

スプライトを並べて背景にしたくても320x224ドットモードだから
相手の攻撃で降ってくるおじゃまぷよ(だったっけ？)の処理でスプライトのラインオーバーするし。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 21:35:16.71

もとはファミコンディスクのゲームなのに力を入れる部分を間違ってるんだよな
合間の寸劇に力を入れてぷよは全然ぷよってないし動きはカチカチ背景は真っ黒
こんなの遊んでいてまるで気持ちよくないもの
まあチマチマ爆弾を爆発させてるゲームを神ゲーと崇め奉ってるPCEユーザー向けらしいって言えばらしいけどｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 21:55:07.84

>>23
ぷよぷよってフォールドに落ちてくるおじゃまぷよはPCEもMDもBG処理だけどね
8ドット単位で書き換えしてるけど落下速度が早いから、プレイヤーにはスムーズに見える

PCE版は、背景書き換えテクニックを使ってるから、BG一枚でも背景と、ぷよの重ね合わせが表現ができた
背景とぷよぷよのグラフィックを一枚絵として持ってるからね
これはスプライトに16パレット、BGに16パレット割り当てられるPCEだからこそ出来たテクニックであると言える

PCEからMDにボンバーマンを移植した際、
パレット数が足りずに4人対戦に劣化してしまったのとは対象的だねｗ
　

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 21:57:11.87

ぷよ通のフィールドが真っ暗になってるのは開発会社の手抜きだろうね

ボンバーマンが4人に劣化したのはMDのハードの限界だが、
PCEのぷよぷよは一作目では背景が付いているからね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 21:58:56.65

妄想披露しても現実は変わらないし、お前いい加減自分が可哀想にならないかねw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 22:55:47.56

狂ったPCエンジンおじさんの妄想垂れ流し会場になっててワロタｗ
このおじさんもう使えないから新しいおもちゃ探しに行くかｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 23:21:55.85

>>6
前スレ564 にも書いたが、
五人同時の対戦のみ、主なところをピックアップしてみた。
・モトローダーシリーズ
・ダンジョンエクスプローラ
・ボンバーマンシリーズ
・デコボコ伝説
・パワースボーツ
・バトルロードランナー
・これがプロ野球シリーズ
・クイズアベニューシリーズ
等々。四人同時を加えるとさらに増える。

PCEのマルチ対戦はPCEユーザしか需要がない、などというのはマルチ対戦ゲームをやったことがないやつのいう台詞。自分がPCEユーザでなくとも友達がPCEユーザなら遊べる。
SFCやMDにおいても他機種においても需要自体は確実にあったが、マルチタップ追加の心理的抵抗が普及を妨げた。また、マルチタップ接続率が低いのでソフトタイトルも充実しなかった。
32ビット戦争ではメーカー純正となったのはご存知の通り。任天堂はファミリー層獲得から64以降はマルチ対戦環境を最初から本体に搭載。

マルチタップの変遷は以下の通り。
・FCでは、標準コントローラは直付けだったから拡張ポートに接続した。サードパーティ製。
・MKⅢでは標準コントローラは全て取り外し可能としたが、マルチ対戦は考慮していなかった。
・PCEでは標準コントーラ端子は一つにし、シングルユーザはそのまま、対戦はマルチタッブで経由接続した。NECHE純正、本体同時発売。
・MDは対戦は二人で充分としコントローラ用ポートは二つにしてしまったため、2ポートに拡張する接続。SEGA純正、本体より6年遅れる。
・SFCはMD同様の接続。サードパーティ製、本体より遅れて発売。

PCEの最大の発明は対戦はマルチタッブと割り切ったこと、MDの失態はMKⅢとの互換を維持するためコントローラ端子を二つつけたこととマルチ対戦を軽視したことかもしれないな。
実際、任天堂はマルチ対戦を需要を認識して、F-ZEROシリーズやマリオパーティでマルチ対戦を展開している。

SFCとMDが戦略ミスでマルチ対戦が伸びなかったことを、マルチ対戦自体の需要そのものがないことにして、マルチ対戦をそのものを否定するMD派のいつもの手だな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 23:32:14.15

・モトローダーシリーズ
・ダンジョンエクスプローラ
・ボンバーマンシリーズ
・デコボコ伝説
・パワースボーツ
・バトルロードランナー
・これがプロ野球シリーズ
・クイズアベニューシリーズ

5人で遊べりゃいいってもんじゃないでしょ？
ほとんど「面白かった」「続編希望」なんて意見でないから単発～２作で消えてったタイトルじゃん
いつも思うけどお前濁点・半濁点の使い方すごく苦手みたいだけどチョンなんですよね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 23:44:39.99

>>30
悪いな、最近視力が落ちてきていてな。
゜゛が見分けられないときがある。

視力が弱いやつをチョン扱いするのがMD派。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 23:45:26.61

5人以上対応が片手て数えるくらいしかソフトがないMDとは大違いだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 23:47:33.12

>>30
やはり５人でなければ、価値が無いとでも思ってるのかな？
それならMDの八人対戦とやらも教えてくれるかな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 23:52:59.36

デコボコ伝説ワガマンマーを持ち出すとは
クソゲーなのに重宝されたのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/11(土) 23:58:36.82

>>31
日本人ならわかると思うけど、カナ入力でもローマ字入力でもフリック入力でもトグル入力でも濁点・半濁点を入力ミスするって無いんですよ
「始めから濁点・半濁点の使い分けができない」やつの特徴なんですよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 00:08:46.86

まあ離れてるし似てるから打ち間違えるって事はないよなあｗ
ソフトウェアキーボードで入力でもしてんのかよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 00:14:26.50

以前もマルチタッブってずっとスパムしてたPCエンジンおじさん担当者いたが同じ人かな？ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 00:21:24.79

過大広告すぎだとか今思えばそういうのあるけど、当時は夢にあふれてたな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 00:28:31.41

>>35
何かの拍子に予測変換の候補リストに入ったのでね。

自分以外は全て認めないMD派の悪癖がここでも繰り返される。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 01:04:46.95

>>39
「タッブ」や「スボーツ」って言葉は存在しないので予測変換に入るって事自体あり得ない事だと思うのですけど・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 01:30:28.20

>>40
それ、やりつづけて楽しいか？
その程度かよ、MD派は。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 01:39:13.03

猿人は延々と睡眠時間で粘着してたのをもう忘れているのなw
なんて都合のいい脳みそ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 02:32:28.19

>>41
いや、別にチョンだからって恥じる事はないよｗ
確かに日本語が不自由だったり日本じゃ知られてないゲームを軸にして詭弁展開しても
5chで良く見かけるチョンってそんな感じだし気にはしないよｗ
こんな板にまでチョンがいるってのはちょっと驚いたりはしたけどｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 06:09:47.19

>>28
また論破されて逃げる言い訳か？
ワッチョイスレはどうなったの？ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 06:16:14.47

>>43
すまんな、日本語が不自由で。

だが、MD派と違って、特定の機種に盲信することなく、良いものは良い、悪いものは悪いと言ってるのにつもりだがな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 08:43:08.75

>>25
ん？背景とぷよを一枚絵としてBGキャラクタとして持っていたらスプライトのパレットは関係ないじゃん。
しかも全部BGで書いているのなら「テクニック」でもなんでもない。単に「BG書き換え」なだけ。

もしかしてキャラジェネの書き換えの事言ってんの？
背景とぷよを既に一枚絵として持っているのならキャラジェネの書き換えする意味もない。

意味分かって書いてる？実際に何をやってるのか分からないから
それらしい言葉を並べてそれっぽく言ってるだけにしかみえんよ？

ワープ&ワープのパクリでボンバーマン(爆弾男)を作ったハドソン。
MDに移植する際に技術力が無かったからって言われたのを悔しいからそのまま返しただけじゃね？ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 08:53:18.59

裏付けのないデタラメなデータ並べて煙に巻くのがPCエンジンおじさんの特徴だから仕方がないｗ
言い負かされたらマルチタップとボンバーマンのポイントにタイムリープして仕切り直すだけの生活だしｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 08:54:08.94

>>29
だからさぁｗ

マルチ対戦需要がPCEユーザー以外にも広がっていたのであれば、
SFCでももっと早い時点でタップが出てマルチ対戦ゲームが出てたでしょ？って言ってんの。
結局「PCEと言うマシンの上でだけ流行った物」であってそこから抜け出しては来なかったのよね。

心理的抵抗って何よｗ

「ソフトメーカーは商売にならないと踏んだ。」って事だからそれほど売れる見込みはなかったという事よね。
もうね、散々言ってるけど、64で4つ挿せるようになったと言ってもそれ以前でも同じ事はしてる。
なんで「PCEから始まった」みたいなことを言ってるんでしょうね？と言ってる訳で。

「発明」とか恥ずかしすぎるだろ・・・よく言えんなこんな事・・・。

ちなみに・・・MDはコントローラーポートは3つある。背面のEXT端子がそれ。ポート内容は前面2つと同じ。
タップが無いのはそういう需要はあまりない。ゲームを作っても売れないと踏んでいたんだろうね。
タップを作ったからゲームを作ったそんな感じにしか見えん。

>>35
所謂・・・老眼って奴ですなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 08:55:24.73

>>45
いや、確実にMDだけ貶しに来てるだろ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 10:05:40.25

>>46
MDの性能に特化したぷよぷよは、PCEに背景付きで移植ができて
PCEの性能に特化したボンバーマンの5人対戦はMDでは移植できなかった

この差ってなんだと思う？
カラーパレット性能の差だよね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 10:17:11.22

MDってSFCやPCEの世代に最低限必要なパレット性能を有していなかった
16ビット機の最低要件を満たしていないし、68000を搭載する資格がない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 10:28:00.36

SFCにマルチタップが出たのもハドソンという三流メーカーが自社で唯一売れるタイトルを出すために必要だっただけで他の奴にはどうでもいいものだったからなｗ
実際ハドソンがSFCに出したマルチタップでどんなメーカーが乗ってきたの？
聞いた事もない、ハドソン以下の三流メーカーが多人数ゲームなら売れるかもしれないと勘違いして自爆しただけだろ？
二流メーカーですら使いたいとは思わなかった
それが勝ちハードであるSFCのマルチタップなんだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 10:34:03.63

>>48

多人数対戦＝PCEとハドソンの専売特許というコンセンサスが業界全体であったし
任天堂は気位が高いメーカーだから安易にタップをパクるという選択肢はなかったのだろうね

当時まともな多人数対戦ゲームのコンテンツを保持していたのはハドソンだけだった
ソフトメーカーも勝手にマルチタップをパクるわけにもいかないし
SFCにボンバーマンと桃鉄を持ちむとたちまちミリオンヒットの社会現象になったから
SFCユーザーもこれらのソフトを待望していた事は間違いない

セガタップが商売にならなかったというのはその通りだが
だからTENGEN自ら発売せずSEGAが赤字をすべて引き受ける形で発売したのだろう
サターンでは再びハドソンのタップ方式をパクリ、DCでは64を模倣してポートを増やした
本当に節操のないメーカーだったね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 10:40:56.82

>>53
くにおくんの後追いで多人数ゲームを出して先行者きどりのハドソンｗ
熱血高校ドッジボールその他テクノスソフト　ファミコン末期にもかかわらず4人同時プレイを売りにして40～50万の大ヒット
テクノスの2年遅れのボンバーマン　PCE全盛期に10万本ｗ
これで専売特許を気取るからチョンって言われるんだよｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 10:49:41.43

ボンバーマンはしつこく続編出し続けて知名度だけはあるけどさ、結局お呼びじゃないんだよ
最新作は100万本売れたーっての日本の話じゃなくて全世界で100万本イキソウデスっていう社長の話がソースだしなｗ
しつこく数だして知名度だけ高ければ名作ならスーパーチャイニーズや飛龍の拳はとっくにカリスマソフトだよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 10:50:20.57

>>52
スクウェアソフトの聖剣伝説2は3人同時に遊べるが
ハドソンのマルチタップを使用しなければ3人同時プレイができない

エニックスのいただきストリート2もタップを使えば
コントローラを交換せず4人対戦できる

ぷよぷよ通もMDというハードではこれ以上伸びしろがなかったが
SFCではタップに対応して4人対戦出来るようになった

このように、SEGAとは比較にならない一流が参入してきたのがハドソンのマルチタップなんだよね
SEGAが他の機種に与えた影響は残念ながら皆無だが、
PCEのマルチタップという発明はライバル機種や一流メーカーの大手にも影響を与えた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 10:52:23.85

>>53
>SFCにボンバーマンと桃鉄を持ちむとたちまちミリオンヒットの社会現象になった
これが事実なら多人数対戦はSFCの功績であってPCEは関係無いですよね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 10:52:53.56

>>50
嘘つくな、背景付いてないぞw

https://i.imgur.com/oKuUkF0.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 11:01:41.83

>>56
ならばなんで聖剣では2人用にグレードダウンしたの？
PSのぷよ通では2人対戦しかできないの？
マルチタップ対応がほぼ無意味だったと開発会社にも気づかれてしまったからですよね？
馬鹿のひとつ覚えみたいにボンバーマン出し続けて地元銀行以外の融資も受けれずに倒産した会社の影響力なんてそんなもんなんだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 11:10:40.26

http://gameranking.jp/ranking-sale/?6+0
ここにSFCの売上本数があるんだけど

第34位 35万6930本 - [SFC] 1996/4/26発売 - スーパーボンバーマン4
第39位 19万9380本 - [SFC] 1997/2/28発売 - スーパーボンバーマン5
第42位 16万3920本 - [SFC] 1996/12/6発売 - 桃太郎電鉄HAPPY

圏外（各14万本以下）
1993年のスーパーボンバーマン1
1993年のスーパーボンバーマン2
1995年のスーパーボンバーマン3

ミリオンのタイトルがどこにもないんですけど気のせいでしょうかねぇ・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 11:13:21.69

すげぇ！
天外魔境2より売れてる！！
さすがマルチタップだぜ！！！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 11:18:10.08

メガドラに1年以上遅れて発売、定価7900円もするのに背景が真っ黒なぷよぷよCD通

https://i.imgur.com/jhWEN34.jpg
https://i.imgur.com/hXAQBiU.jpg
https://i.imgur.com/2H33QEY.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 11:23:17.70

PCエンジンおじさんまたバレないと思って嘘ミリオンアピールしちゃったのか・・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 11:35:43.09

>>60
それ正確なデータじゃないでしょ
95年以前のゲームの大多数が乗ってないし

ボンバーマン2,3、桃鉄2,3は50万本～ミリオン超えてるよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 11:38:37.84

>>64
そうなるとボンバーマンは飽きられて出す度に売り上げ落ち続けてることになるね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 11:49:12.10

>>65
サターン、PS、64に出し始めた頃だから売上は増えてる
スイッチの最新作もミリオン

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 11:49:46.09

>>53
＞多人数対戦＝PCEとハドソンの専売特許というコンセンサスが業界全体であったし

ねーよw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 11:52:35.86

>>62
同名AC移植を後出しじゃんけんで負けてみせるのがPCEの様式美

ぷよの色も前作の使いまわしでサウンド周りも酷い
BGMは雑音レベル

MD
https://youtu.be/JuBD94Eb6vU?t=539
PCE
https://youtu.be/5z6zgkbVUH4?t=230

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 11:53:07.47

>66
スイッチのボンバーマンRは今年8月の時点で日本国内じゃ13万本ですよｗ
なんですぐ

【こちらも好調！】スーパーボンバーマンRが全世界で100万出荷が射程範囲に！

の部分をチェリーピッキングしてさも国内で100万本売れたかのように語るんですかｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 11:57:05.55

サターンボンバーマン
売上本数 129,616本

プレステ
ボンバーマンワールド　21万7104本
ボンバーマンランド　10万5279本

N64
爆ボンバーマン　17万2550本

みりおんｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 11:59:29.82

あ、データが抜けてるSFCの桃鉄DXは32万らしいです
作者が100万売った！と言い張ってるけど出荷が100万で実売32万だと思われますｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 12:00:30.58

>>53
ないないないないないない。またそんな大げさな事を言っちゃってｗ
多人数プレイはAC機で既に有ったんだから。

それに、何度言ったか分からんけどFCは4つのパッドに対応してた。
64ではその4つを全てポートに変えたって事。5つじゃなくて4つね？

だから順番から言えばFCにはポートが4つあるから、
それをPCEで実現させる為にタップと言う発想が出たってだけよ。
流石にポート1個じゃ2人同時プレイすらできないからなｗ

>>50
んー？移植メーカーの技術じゃね？

所で・・・背景付きのぷよぷよのスクリーンショットを持ってきてくれない？
何の事を背景って言ってるのか分からんし。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 12:01:21.91

>>71
SFCでそこまでタップが売れてるとも思えないからやっぱりパッドを回して遊んでたんだろうな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 12:03:20.08

>>73
そりゃーデフォルトでパッド2つついてるハードだからねえ
たかが桃鉄やるのにマルチタップなんて買わないでしょうｗ
ボンバーマンは売れてないからマルチタップも売れなかったろうしｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 12:04:55.70

あと落下中のぷよはシャドウハイライト機能の影グラフィックが背景に落ちてるんだよな

当然ながらPCEでは再現できてない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 12:06:55.97

>>49
そりゃお前さんの思い違いだな。
PCEだって駄目なものは駄目。
ただ、本体が一年遅れたり、CD-ROMが三年遅れたり、マルチタップが六年遅れたりしてるから、普通に考えれば改善されてて当たり前。

期待値が高くなってるにも関わらず、先行したPCEとどっこいどっこいじゃ、不満も出るわな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 12:08:04.29

PCEの凄さの証拠をなにひとつ貼れないPCエンジンおじさんｗ
出来る事は脳内ソースをもとにした嘘の書きこみのみｗ
哀れｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 12:09:40.97

>>48
MDにPADのポートが３つある、豪語するなら３番目のポートにパッドさして三人対戦実現したソフトを挙げてくれよ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 12:13:05.93

>>76
だからさあ、大人気のハードであるPCEのマルチタップ対応ソフトで一番売れたのがボンバーマンの10万だろ？

こういうのは失敗作っていうんだよｗ
なんで出したいソフトもないのに失敗作のオプションを急いで別売りしなきゃならないんだよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 12:15:40.28

Huカードの例を見てもわかる通り
PCEの場合は数年先行したとか後から出したから改善とか
そう言うレベルじゃなく単に欠陥品なだけ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 12:18:37.12

一方セガが先走ったメガモデムとかオンラインゲームは、普通に先を行き過ぎてただけで現在の標準装備だからな。
カードもセガの方が先だったし。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 12:27:31.43

パッド4本接続はFC時代から可能で何本もソフトは出ていた
それに便乗したPCEがマルチタップを出したが一番売れたソフトが10万本でまったく流行らなかった
それでもマルチタップが売れたのはそれを買わないと2人プレイすら出来ないからｗ
SFCでもハドソンがマルチタップを出したがマンネリバーマンや不要の桃鉄でまったく流通はなかった
N64でマリオカート64の4人対戦が可能となり、ここではじめて4人対戦は多くのプレイヤーの目に止まることとなる
なお64にマルチタップはないのだが、PCEおじさんは言う
N64のポート4つはマルチタップ起源ニダ！！！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 12:31:18.02

ソニック×PC原人
ガンスターヒーローズ×ホラーストーリー
ベアナックルⅡ×姐
幽遊白書魔強統一戦×らんま1/2
ガントレット×ダンジョンエクスプローラー
サンダーフォースⅣ×ゲートオブサンダー
ソウルスター×スパイラルウェーブ
LUNAR EB×天外Ⅱ
ライトクルセイダー×ゲッツェンディーナー

>>76
ROMからCDからタップ対応までどっこいどっこいは無いかなぁ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 12:49:38.52

マリオカート64が4人プレイできるのも当時のゲーセンのレーシングゲームは８人までの通信対戦が一般的だったからで当然ボンバーマンは関係ないしなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 13:04:37.52

マリオカート64と言えばハドソンがマリオカートパクってボンバーマンのキャラ乗せてる奴だしてたけどまったく売れずに轟沈してたなｗ
マリオカート64は日本国内だけで200万本以上も売れてたのになんでだろーｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 13:09:26.68

>>79

その辺の考え方がセガのだめなところだな。

需要がないと考えるなら、セガタップなど出すなよ。PCEの次にSFCときて、遅蒔きながら発売するなど節操がない。

セガタップを買ってソフトが揃わないんじゃ、騙されたと思うのも仕方がない。おっと、盲信してれば気にならないか。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 13:14:02.21

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B7%E3%82%88%E3%81%B7%E3%82%88%E9%80%9A

>各機種版の特徴
>ぷよぷよCD通（PCエンジン版）
>
>ハードの制約で周囲の枠を除いたプレイフィールド内の背景が黒一色で統一されており、予告ぷよも岩ぷよまでしかない
>
>この機種では、大連鎖などで次の階層の規定点を大幅に超えるほどの点数を出すと次の階層の規定点がおかしくなり、クリア不能になるバグがある。
>
>「とことんぷよぷよ」は収録されていない。

スコアに関するバグは8bitの限界か老舗サードパーティのはずのNECインターチャネルの技術力の低さか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 13:21:10.45

>>86
セガタップ買った人はAC同様のガントレットやりたさに買ったんだよｗ
ガキじゃあるまいしなにが対応してるかも分からないまま買うはずないだろｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 13:21:24.19

>>85
落ちものパズルでパニックボンバーとかも出したけど、全然面白くなくて消えちゃったね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 13:49:31.17

マリオカート（２人対戦可能）　1992
https://youtu.be/-lZMTdPn65I?t=268

ソニック2（２人対戦可能）　1992
https://youtu.be/0KZA98PB1Z0?t=477

ボンバーマンレース（1P専用ｗ）　1998
https://youtu.be/PaJYIWTXxcw?t=155

あれ？ボンバーマンはマルチプレイを推奨していたはずでは・・・？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 14:02:38.95

>>76
遅れた訳じゃないと思うけどね？

>>78
使われてないよ？だから言ったんじゃん。マルチプレイにそこまでの需要が無いって事で。
代わりにモデムを繋いで通信対戦が出来るようになったけどね？これも需要は殆ど無かったわけだけどｗ
ま、これは当時の通信環境の問題でもあるからしゃーないが。

>>81
先を見過ぎてたね。TELTELまーじゃんなんかだと1局毎にインターバルが有って
その時は通信を解除して会話する事が出来たんだ。そしてまた通信対戦再開したり。
「MMORPGをやりながらSKYPEで会話」と似てる部分がるような無いような。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 14:13:06.64

PCエンジンもMDの真似をしてスパグラを出したけど売れなかったし
メガCDの真似をしてアーケードカードを出したけど売れなかったよね
売れなくても責任もってソフト出せばいいのにケツまくって売り逃げしたのはアウトだよなあ・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 14:20:36.53

>>86
>>88と同じくガントレットだけできればよかった。もうほとんどそれだけの為に買った人ばかりじゃね？
むしろガントレットを4人同時がやりたいなら買ってください的な物だよ。あれ。

海外ではすでに他社製品が有ったらしいけど
「国内でサードパーティ製の規格を乱立させるよりは」ってSEGAが出しただけだろ。
電波とかもよくやるじゃんん。ゲームソフトに合わせたパッドを付けたりジョイスティックを出してみたり。

あとは「折角タップを作ったんだからそれ用のソフトも出してみようかな？」って感じ。
コラムスとかは「へ～、タップ使えるなら買ってみるか」って買った位。まぁ面白かったけど。

そこに目を付けたのがハドソンだったんでしょ。
海外市場でゲームが売れればかなりの儲けが期待できるぞ！ってさ。

それを言うならマルチタップが出た時にそれを使うソフトって何が有ったの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 14:21:24.06

MD派は朝から晩までボンバーマンとマルチタップのことで頭がいっぱいだなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 14:22:30.90

>>92
もう、あれは本当にMDの大魔界村に嫉妬したとしか言いようがない。
逆に言えばMDに対してそれだけのコンプレックスが有ったのかもねぇ。

今更大魔界村？って疑問符が真っ先に上がったよ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 15:13:47.80

>>95
そんなこと言ったら今更マルチタップ？CD-ROM?先見えてないんじゃない？となるでしょ
大魔界村にしても軽くMD版を超えた完成度で出たのでMDを度外視で満足だったんじゃないかなみんな
そもそも当時は特定のハードで出たから悔しくてそのユーザーにちょっかいを出すなんて奴はセガ派しかいなかったしね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 15:21:24.60

大魔界村をやるために
39800円も出して新たに大魔界村専用ハードを別途買わなければならなかったナントカ

大魔界村が数あるソフトの中の一本として提供されたメガドライブ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 15:45:26.07

>>91
三人対戦で、三番目ボートが使われないのは当たり前だろ。三番目のポートに繋げられるパッドは売ってないんだからな。それを需要がなかったと勝手に解釈するなよ。

PCEはマルチ対戦ソフトが出る前にマルチ対戦できる環境を提供したから、マルチ対戦需要を促したとして評価されるんだよ。

MD本体と同時にマルチタップ出してりゃ、ガントレットも早々と移植されたのにな。
せっかくの16ビットマシンも、PCE相手にもたもたしてるからSFCにあっさり抜かれるんだよ。結果、PCEとSFCがあればあとはいらない、ということになるんだよ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:15:07.21

>>96
MDユーザのPCE叩きの基本は嫉妬だからな。

MDが実現していないことをPCEが実現していると、需要そのものを否定する。
後追いでMDが実現すると、掌を返すように性能自慢する。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:23:25.73

>>76
MDはMCDでユーザーが1/10に、
タップは全く普及せず32Xはほぼユーザー皆無だったから

ユーザーの満足度がとにかく低いハードだったのだろうな
肝心のユーザーが付いてこなかったハードは市場において価値がない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:23:30.79

>>50
>MDの性能に特化したぷよぷよは、PCEに背景付きで移植ができて
背景のパターンが単純化して影も無くなっているし、ぷよの影も無くなってる劣化版なんだけどｗ
この差ってなんだと思う？

MD版ボンバーマンは8人同時対戦可能なんだが
この差ってなんだと思う？

>>78
３番目のポートを使ってネット対戦があの当時に出来たのだが

>>91
二人以上のマルチの需要なんて殆ど無いし
通信は早すぎたけど挑戦するのはいい事だよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:24:46.61

>>75
単に背景暗くするだけの機能だから
16パレットあるアニメパターンで余裕で出来る

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:25:48.26

>>93
ガントレットのためにセガタップが売れたのなら、マルチ対戦需要はあったということだろ？

海外で本体の出荷台数を自慢している割には、海外でマルチタップを乱立させた失態は目をつぶるのがMD派。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:29:04.86

>>78
＞MDにPADのポートが３つある、豪語するなら３番目のポートにパッドさして三人対戦実現したソフトを挙げてくれよ。

一本もないよ

MDユーザーって、MDで一度も使われていない技術とか、
全く売れていない周辺機器を持ち出してPCEに対抗しようとする
そりゃ勝てるわけがないよね

MDの遊び方はファミコンの延長止まりであり、
マルチタップやCDROMを普及させたPCエンジンとは競合していないハードなんだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:30:05.66

>>99
たしかに
MD派は致命的に頭が悪いというか痛々しいというか・・
MDを持ち上げ他ハードを蹴落とすためならどんな詭弁も平気で使う
いやはや困ったもんだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:31:37.73

>>99
後追いでPCEをパクっても全く普及せず余計コンプレックス拗らせるから厄介
なぜか矛先をPCEに向けてくるし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:35:01.96

>>82
PCEのマルチタップが87年発売だが
それ以前にFCに4人対戦なんてあったっけ

MD代表の歴史改変では

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:35:46.55

>>101
わかったよ。MDは凄いよ。
回線使った対戦アクションゲームはさぞ楽しかったんだろうな。
メガモデム使った桃太郎電鉄30年プレイもできたら楽しそうだな。

って、コントローラ3は電話回線使う必要があります、じゃ需要はないわ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:36:00.65

>>97
実際俺はそれに近い形かな。ただ初PCEがSGだったので後悔はしてない
友人がノーマル持ってたから、あまりの本体サイズの差には爆笑したけどソフト借りれたしダライアスのチラツキ無しは羨ましがられたな
スーパーCD-ROM2買ったからさらにでかくなったがw子供部屋のTV台が頑丈なちゃぶ台だったので下に滑り込ませれば全く邪魔にならなかった
不満点はCD-ROMソフトが(両対応すら)出なかった事とストライダーだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:38:00.00

>>85
ソニックのキャラ使っってマリオカートパクってたクソゲーを脳内から消去するMD信者ｗ
出てきたのが80年代初期のポールポジション以下というあまりに粗末なゴミゲーだったからな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:42:08.43

>>98
ガントレットの発売が94年…もう次世代機が見えてきた時期だからねえ

PCエンジンのCDROM、マルチタップに敗北して
80年代半ばのレトロゲームを遊ぶだけのニッチなハードに成り下がってたメガドライブ
ロープレプロジェクトとやらをゴリ押ししてたけど失敗してたし

CDROM、多人数対戦、RPGの3本柱で成功していたPCEが本当に羨ましかったんだろうな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:50:35.28

>>99
PCEのCDROMやマルチタップを普及させた功績に対抗しようと
NECですら遅すぎると開発中見限った、1000台普及したかも怪しい1200bpsのモデム持ち出して自画自賛したりな
本当にSEGAには普及した周辺機器や後世に与えた影響がないと思い知らされる

まあMDの本分はROMで2人でアクションを遊ぶ「ファミコンの延長」であるという事は客観的に見て事実なんだよ
MCDやタップが普及しなかったという事は他ならぬMDユーザー自身がMDにはファミコン路線を求めていたことなのだろう

SEGAが欲を出してセガタップやロープレプロジェクトといったパクリ行為を
やっていなければ、PCEが羨ましかったのかとここまで馬鹿にされることもなかったのに

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 16:54:56.40

>>98
＞PCEはマルチ対戦ソフトが出る前にマルチ対戦できる環境を提供したから、マルチ対戦需要を促したとして評価されるんだよ。

だから評価されてねーよw
嘘つくな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 17:12:43.92

>>107
本当にPCエンジンおじさんは単純計算できないよなｗ
マルチタップが出たのが87年でもそれを有効に使うソフトが出たのが88年の半ばなら何の意味もねーだろｗｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 17:29:06.87

>>103
ガントレットはもともと4人PT組めるゲームだったからそれを再現するためにタップを出したんだよ
タップ出すだけ出して半年以上対応ソフトがなかったPCEとはまったく逆なんだよ
海外でタップが乱立したって各ソフトのモジュールとしてあっただけだろ？

マルチタップ（日本電気ホームエレクトロニクス） - 端子5個。
バトルタップ（ビッグ・クラブ） - 端子4個。
JOYTAP3（ハドソン） - 端子3個。
X-HE2（電波新聞社） - 端子2個。
ツインタップ（シュールド・ウェーブ） - 端子2個。
コードレスマルチタップセット（日本電気ホームエレクトロニクス） - 無線式で最大5個のコントローラ（別売）を接続。

国内PCエンジンでこれだけマルチタップ無作為に売ってたPCエンジンがケチつける部分じゃないんだよなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 17:39:32.82

>>110
https://www.youtube.com/watch?v=VT6iCNHzL84
キャラ選択があるレースゲームって80年代にとっくにセガが出してたんだよねえ
それ以前にもあっただろうけど別に珍しいものじゃないわな
ゲームの何が面白いのか本質を理解できないハドソンが1P専用でマリオカートパクったのとは全然違うんだよなあ・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 17:48:07.59

>>111
ロープレプロジェクトはゲームギアなんだよなあ
この詭弁何度目だよｗ
それとPCEがRPGで成功してたって聞いた事ないんだが15万本しか売れてない天外が成功なんだ？ｗ
宣伝が派手で50万出荷！（売れたの15万・・・残りの35万は小売りがジャンク扱いの980円で利益出さず投げ売り・・・）
こういう数字だけで騙せる馬鹿だらけでPCE戦略は簡単だったんだろうな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:03:23.33

https://youtu.be/ZqDNFOrsbzA

1989年にオーパーツのような凄いレースゲームが出ていた
16パレットを駆使した自然画と見間違える美麗なグラフィックにスムーズに拡大する敵車
さすがは高性能PCエンジンだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:10:44.09

これがMD派名物・・
怒りの大連投か・・凄まじい怒りというか負け惜しみだ・・
中身も見事に揚げ足取りやケチをつけることのみに特化してこれといって大した見識のカケラもない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:12:35.02

>>118
敵車の遠近表現が4パターンしかねえじゃねえかｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:14:35.41

>>119
IDころころおじさんと違って持論には自信がありますからね
IDころころおじさんはもうID変えて逃げちゃったけどｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:20:05.63

>>118
朝鮮風アウトラン？
なるほどこれがPCEナンバーワンドライブゲーなのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:25:52.44

>>118
どうやったらそんな詐欺まがいな紹介ができるんだww
ある意味才能だな。
当時のゲーム雑誌でレビューでも書いたら売り上げに貢献できたかもな。
最後あまりに寂しいゴール地点で、突然入水自殺するかと思ったわw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:31:53.83

>>115
何言ってるの？
対応ソフトなければ、対応ソフト出るまでマルチタップ買わなきゃいいだけだろ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:34:28.87

なら本体と同時に出す必要性が無いw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:35:45.30

>>115
ソフトごとにマルチタッブ買わせた海外MDと、種類は多いがどれかを一つ購入すれば良いPCEと同一レベルで考えるのはおかしいだろ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:37:50.07

さすがにビクトリーランは釣りだろｗｗｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:40:52.64

>>125
そんな事言ってるからガントレット移植が六年も後になって、その結果対応ソフトが揃わないんだよ。

ま、MD派にとって、マルチ対戦ゲームがガントレット一本しかなかったのなら、その言い分もわからんじゃないが。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:43:44.22

本体と同時発売だから評価されているんだー(嘘wされてません)
はなんだったのwww

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:51:15.01

1987年　ナムコ　FC　ファミリーテニス 2人対戦のみ
1988年　ナムコ　PCE ワールドコート　マルチタップ対応で4人同時のダブルスがプレイ可能

明らかにマルチタップでゲームの幅が広がってるな
MD代表が言うには、FCには4人接続が可能らしいが、なぜFCの大半のゲームが2人までなんだろうね

MDがまだ誕生すらしてない時期に、ゲームの進化を実現したPCエンジン
SEGAはこの後に、ポートが2つだけの時代遅れのハードを発売することになるが、
93年までタップは存在していなかったのでメガドライブにはファミコンバージョンしか移植は出来ないし
もしメガドライブに出していたらゲーム性は進化しなかっただろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:51:45.11

錯乱してるんだ。
おそらく20数年前からずっとな…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:53:57.51

>>130
ポート2つが時代遅れならPSやSS、さらにはPS2も時代遅れになりますね
ポートが1つしかないPCエンジンはもっと酷かったけどｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 18:54:52.86

>>129
本体同時発売にあわせてNEC-HEがソフトハウスに仕様を公開してるからソフトのラインナップが充実したということだ。

ソフトハウスが勝手に作ったものをセガが純正として発売しているようではラインナップの充実に時間がかかる。

とにかく難癖つけてマルチタッブそのものの需要を否定するMD派。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 19:00:54.88

>>130
あーワールドコートはまずい
MD派がよだれを垂らして羨ましがってたタイトルだ
怒るぞ～

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 19:13:50.01

>>132
PCEはシングルプレイならポート一つで充分。
対戦するならマルチタップ。
割り切っていてシンプルだな。

PS1は時代遅れだが純正として提供。PS2はコントローラ互換のため。PS3以降は無線によりマルチタップそのものを廃止。確実に改善してるな。
SFCも時代遅れの上、サードパーティ製。64、GQは本体にマルチタップ機能を吸収。wii以降は無線化。こちらも確実に進化している。
SSも時代遅れだが純正として提供。DCでマルチタップを本体に吸収。それで終わりだか、セガも確実にマルチ対戦需要を取り込もうとしている。

マルチ対戦需要を否定するのはMD派だけ。
それどころかモデムを使った三人対戦でも充分などとセガを擁護してる始末。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 19:19:06.09

>>133
本体と同時だから評価されてるはずなのに対応ソフトが無ければ意味ないでしょw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 19:22:50.19

>>135
＞マルチ対戦需要を否定するのはMD派だけ。
だからマルチ対戦自体はPCEの発売前からいくつも存在するわけで、需要があったとしてもPCEは何の関係も無いだろw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 19:24:43.81

>>135
だからさ、PCEのマルチタップで多人数プレーはまったく流行らなかっただろ？
一番売れたので10万本が流行ったという感覚ならば申し訳ないが世間的には存在してないのと同じなんだよｗ
マルチタップを買わざるなかったのはそれがなきゃ2Pさえできなかったからでｗ
それなのにアーケードゲームの移植じゃほとんど2Pモードが性能不足でカットされてる
まともなゲームじゃ2Pすらできなかったからファミコンみたいなグラのテニスやボンバーマンしかやれる事がなかったんだよね
早ければ勝ちデス理論なら何度も出てるがファミコンが一番早いんだよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 19:25:39.43

>>135
ちなみに、本体にマルチタップ機能を吸収してポートを４つ搭載すると、なぜか成功しないというジンクスもある。

マルチタップは市販ケーブルで延長できるという点もあったから、内蔵するのは販売戦略的には進化はしてるものの、実際はレベルダウンしていたのかもしれない。無線になって改善されたがね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 19:32:54.45

>>138
早けりゃ勝ち論を展開してるのは、もはやMD派ぐらいだろ。

PCEが評価されるべきは、マルチタップを純正オプションとして提供しマルチ対戦需要を喚起したことなんだから。

もっとも、遅けりゃ負けをというのをMDは見せてくれているから、気持ちはわかる。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 19:34:14.28

ワロタｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 19:35:24.51

>>140
評価されなかったからSFCではサード落ちしたんだろ？
お前の脳内では評価されてるのかもしれんがこれが世間の評価なんだよｗ
なんでそんな特需品であるマルチタップがSFCじゃサード落ちしたのか説明してくださいよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 19:36:50.81

PCEメンバーはお盆休みもずっと
マルチタップのことで頭がいっぱいなのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 19:39:54.79

なんで500万台売れたハードのPCEでマルチタップのトップタイトルのボンバーマンが10万本しか売れなかったのか分かるか？
誰も評価しなかったからだよｗ
それが純正かどうかなんて関係なく需要がなかったという認識
PCEおじさんは認識不足じゃないですかね
その暴走の結果ハドソンは潰れたんだけどｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 19:53:47.92

>>142
SFCでは任天堂がマルチ対戦需要を読めなかっただけだろ。
次の64以降の機種では任天堂はマルチ対戦需要を取り込んでるじゃないか。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 19:58:39.60

>>140
＞PCEが評価されるべきは、マルチタップを純正オプションとして提供しマルチ対戦需要を喚起したことなんだから。

だからPCEは喚起してねーっての
嘘つくな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:01:15.18

>>146
PCEのマルチタップに需要を喚起されて後追いしたMD信者がやけに偉そうだな？ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:02:28.91

>>96
タップに関しては何も思わなかったねぇ。ガントレットを4人でやる為に出したんだな。程度。
CDROMも別になければなくてもいいし有れば有ってもいいしって感じ。
だってPCEのCDROMを見てこれが欲しい！なんての無かったし。
折角の容量も結局CDDAで埋められてるだけだしねぇ。。

けど、MCD用のゲームを見たらMCDが欲しくなった。それだけよ。

>>98
うん、だから、オプションとしても必要ないって事を言いたかっただけよ。

## MD本体と同時にマルチタップ出してりゃ、ガントレットも早々と移植されたのにな

無理でしょ。スプライトを割り増しする技術が生まれてない。
仮に出たとしたらガントレットの様な何かが出てただけ。

で・・・SFCとPCEを同系列ですかｗｗｗｗｗ
SFCが有ったらPCEは要らんでしょ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:04:32.17

>>145
「マルチ対戦」に需要があったのではなくて「マリオカートの対戦」に需要があったんですよ
ボンバーマンの対戦に需要がなかった事は売上からも明らかでしょ？
これがボンバーマンカートだったら需要はなかったわけですからねｗ
マリオカートの対戦の需要をボンバーマンの対戦の需要かのように論点をすり替えないでくださいｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:11:39.80

>>102
パレットが有ってもBG1キャラクタに対してはパレット1個しか指定できんぞ？
SPを重ねる事が出来ない以上、16x16ドットの範囲ではどう転んでも1パレットしか使えない。
パレットのアドバンテージなんてないよ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:13:12.17

>>124
同時に出したのが画期的

って威張ってたのがおかしくなってるよ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:14:56.11

>>144
ボンバーマンやったことある？

MD派も言っていたとおり、パーティゲームはみんなが集まる時に一つでありゃいい。
プレーヤー数とソフトの販売数の解離が大きいんだよ。

その上、新要素望まなければボンバーマン持ってりゃ、ボンバーマン93無くてもなんとかなるし、ボンバーマン94無くてもなんとかなる。

だから、ボンバーマンの出荷本数だけ見て、需要が無かったと判断するのは誤りなんだよ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:17:35.51

>>152
それじゃあなんでマリオカートは200万本売れたの？
需要に出荷本数がダイレクトに反映されてますよね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:18:41.23

需要ってか「有るからやってみよう」ってだけよね。
それと最大の問題は「人が集まらないと遊べない」って事。特徴でもあり欠点でもある。

夏休みとかならいいけど、平日なんかに人が集まって「マルチ対戦だ！」ってなるか？

珍しくワールドコートの話も有ったけど、普段はボンバーマンしか話に上がらないし。
ゲーム単品で語るしかないレベルって事よね結局。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:21:52.11

NINTENDO64
売上台数　554万台
マリオカート64　223万本

PCE
売上台数　584万台
ボンバーマン　10万本

PCエンジンおじさんの中じゃ出荷本数は無関係なんですか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:22:24.09

どんだけ長々とマルチタップについて語れば気が済むんだよｗ
もうMD派の言い訳はうざい女の嫉妬にしか聞こえんぞ女々しい奴だなー特に長文お前な

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:23:50.69

>>117
>ロープレプロジェクトはゲームギアなんだよなあ

メガドラだね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:27:09.74

>>152
新要素が有ってもベースが同じだと・・・「飽きる」・・・これが全て。
他にももっと有ればいいけどねぇ。

需要が有るんだったら他のマルチプレイのゲームを上げて見ればいいんじゃない？
けど、「こんなのが有った」って話だけじゃ意味はないよ？当時、遊んでいないとね。
当時、需要が有ったのかどうかって話だから。

それに・・・CDROMになってから以降、マルチプレイゲームで何か話題作って有ったの？
HuCARDはほぼ完全に見捨てられてたでしょ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:28:06.67

>>156
じゃぁ、何か話題振ってみてよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:30:23.78

>>157
そうなんですか
実はその頃まだ生まれてないので知りませんでしたｗ
PCEおじさんが以前はったサンプル画像がゲームギアのRPGプロジェクトのものだったので勘違いしていたようですｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:32:48.20

>>160
おっさんおっさんｗ
お前のレスから漂う相当なオヤジ臭とキモオタ臭は全く隠せてないぞつまり臭いんだよハゲｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:33:44.87

>>102
ぷよ通CDは背景真っ黒・・・oita

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:36:01.41

>>140
おいおい、全力で起源を主張してた猿がwww

**ＮＡＭｂd ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:39:12.13

>>156
おいおい、マルチタップの影響だの先出しだのを延々と語り続けてた猿がwww

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:39:52.61

>>150
PCエンジン代表はそういう難しい原理は理解できてないから。
パレット数多いからすげー！としか思えない子なんだよ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:42:05.57

>>155
5人プレイするのに1本あればいいから、実質10万本×5の50万本理論とかあるんじゃね？w

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:44:23.88

>>147
＞PCEのマルチタップに需要を喚起されて後追いしたMD信者がやけに偉そうだな？ｗ

PCEに影響されてたら6年も間置かないってw
それにMDは勝者でPCEは敗者なんだから偉くて当たり前w
お前こそ頭が高いってのw
濁点と半濁点の入力も出来ないボンクラの分際でwww

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:53:13.41

>>155
レースゲームはシングルプレイがメイン。
ボンバーマンは対戦プレイがメイン。

同じ対戦ゲームでも、毛色が違うよ。
マリオカートよりマリオパーティに近い。
さすが任天堂、SFCで取り込めなかったマルチ対戦需要を64ではマルチタップ機能を本体に内蔵することで確実に取り込んでるわ。

マルチ対戦できる環境が整っていれば、ソフトラインナップも揃うと言うことだね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:58:26.16

>>168
え？マリオカートってタイムアタックするものじゃなくて他の車と戦うゲームなんだがマリオカートやった事ありますか？
ボンバーマンが対戦プレイメインって、ファミコンのボンバーマン２やACのボンバーマンやネオジオのボンバーマンが1人用（もしくは協力プレイ）だったのはなぜ？ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 20:58:43.05

>>150
MDってパレット数が4パレットしかないから、
複数のぷよぷよの色を2つのパレットでにまとめて表現してるんだよ

PCEはスプライト16パレット、BG16パレットも使えるから
背景とぷよを重ねて描くってのが難なく出来るわけ
だからPCEのぷよぷよには背景が付いてる

ぷよぷよの色がFC、MSX2の6色から5色に減ったのは、
MDのパレット数が原因だと思ってる
ボンバーマンの対戦人数が4人に削減されたのと同じ理由ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:00:26.83

>>168
>ボンバーマンは対戦プレイがメイン
あれ？ボンバーマンはシングルプレイがメインですよね？
逆にマリオカートは対戦がメインです。

>さすが任天堂、SFCで取り込めなかったマルチ対戦需要を64ではマルチタップ機能を本体に内蔵することで確実に取り込んでるわ。
PCエンジンとマリオカートは無関係ですよね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:00:54.02

PCEのマルチタップはたしかにすげーわ

なにしろ24800円もする本体にコントローラポートが標準でひとつしかないもので
2人プレイするだけでもマルチタップなどという余計な周辺機器を買わざるを得ない
こんな悪徳商法ハードは後にも先にもPCEだけだもんな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:05:39.10

>>168
お猿さぁ、書いてて無理がありすぎるって思わないの？
もしかしてネタで書いてる？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:06:35.89

まぁぷよの背景やれる速度はないだろうな
設置ぷよや自体BGにしたらプレイ画面枠と落下中ぷよをスプライトにする(これは簡単。というより大量のおじゃまぷよをBG処理するならこれが楽。縦ラスターないから)
これでFCグラディウス理論の「真っ黒部分」と同じ理論でやってるだけなのがわかる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:08:13.82

>>168
モトローダーは２ー３人推奨だぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:08:19.66

>>170
あのな、ぷよぷよって同じに見えて全部違う形してるってしってる？
初代以外が5色になったのは形状で判断する色弱者に対する考慮したり
対戦重視で5列並べたところに1色差し込んで連鎖をスムーズに行わせようと
複雑さを抑えユーザビリティを高めた結果なんだよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:14:28.71

MD派は執拗にマルチ対戦需要を否定し続けるな。
65535歩ぐらい譲って「FC PCE SFC PS 64 など家庭用ゲーム機の中で、MDだけが多人数プレイが歓迎されなかった」と言えば納得するのかな？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:22:04.45

>>176
一緒なんだが。キャラパターン覗けば一発でわかる
後、ACぷよぷよはMD互換と言われるがVRAMをYAMAHAの設計仕様全開でVRAM128k積んだ「本来MDが出せる128色」仕様だよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:24:34.06

色弱者にはどう見えるかをボンバーマンで説明しよう

白→白
黒→黒
赤→茶←？
青→青
緑→茶←？

なぜ4人用のボンバーマンでは白黒赤青になってるかというと緑と赤が同じに見えるから

次にPCエンジンおじさんが粘着してるぺぺんがPENGO

水→薄い青
ピンク→濃い青
緑→茶
黒→黒

色弱者に考慮して最初から見分けられるようになっている
ボンバーマンがそういった団体からすらクレームがこないってことは・・・
まあお察しくださいって事だよなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:25:19.64

MDはファミコンの流れをくむハードで多人数対戦など想定もしていなかった

PCEがそれまでほぼ皆無であった多人数対戦の市場を開拓し普及させていった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:32:49.97

MD版ぷよぷよは4メガビットのROMで、容量が足りずボイスが一種類しかない上にBGMが停止してフリーズする
惨めな劣化移植になり下がって全く売れなかった

MD版では４つしかないパレットの大半をぷよぷよの配色に割り当てていたが
PCE版はぷよ一種類＋背景にパレット1個を割り当ててもまだ10パレット以上の余裕があったから
背景とぷよの重ね合わせのパターンを予め持つということが難なく出来たわけ

そして、PCEはスーパーCDROM専用で1ステージ当たり2.5メガビットも使えるからパターンが増えても問題なし
だから背景が付いてる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:38:37.01

>>181
ACとMDのぷよぷよは同時発売な
ぷよぷよの人気に気づかず移植が1年半も遅れたPCEってなにやって遊んでたんだろうな
やっぱボンバーマン１本勝負？ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:41:35.90

PCE版のぷよぷよは初代でも敵キャラの背景単色なんだよなwww

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:42:10.63

>>177
2P本体で別にどうでもいいんじゃね？
ローンチの獣王記での同時プレイでマルチタップとかワケわからん外部器機買わされる訳でもないし
その後ゴールデンアックスも堪能できるし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 21:52:17.48

>>181
えっと。SCDは２Mで背景もなくて
エアプ楽しんでる？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 22:22:24.08

>>184
本体2Pでも構わんよ。
MD派が1P本体にこだわってるだけだ。

2P対戦のソフトのラインナップ、頻度をと、3P以上のソフトのラインナップや使用頻度を比べると、2Pから3Pへ増やす際にマルチタップ購入するより、1Pから2Pのへ増やす際にマルチタップ購入する方が心理的負担が少ないと言ってるのみ。

そしたら、NECの商法がどうの、MDは3P使えるとか言い出してるだけ。

MD本体発売当初からセガタップ発売してりゃ色んなバリエーションのソフトが出たと思われるが、MD派はなぜマルチ対戦需要を頑なに否定するのかね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 22:25:23.14

>>186
>MD本体発売当初からセガタップ発売してりゃ色んなバリエーションのソフトが出たと思われるが、MD派はなぜマルチ対戦需要を頑なに否定するのかね？

話をすり替えてはダメですよw
MD派はPCエンジンがマルチプレイを世界に普及させたという主張を否定しているだけです。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 23:18:23.10

世界で一番売れてないPCE系列がなんか言ってる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 23:21:46.46

マルチの重要性を主張するけど、PCエンジン後期はソロプレイ専用の肌色ゲームが9割だったじゃん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 23:23:13.85

>>170
PCEのぷよ動画だとちゃんと背景はついてるな。立体感が無くなってるけど。

MD版
ttps://youtu.be/KoAyTNAl0OI?t=316

PCE版
ttps://youtu.be/r_WNlVoyfGU?t=498

PCE版も頑張っているけどな。お邪魔ぷよが落ちてきた時の画面の振動。PCE版はないんだよな。
背景も有るから一応頑張ってるみたいだけど、それが限界ってこったね。

>>186
いや心理的負担が少ないとか無いわｗ
2人で遊ぶのでさえオプションを買わせるのかよって思ってたしなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 23:29:19.20

>>181
一旦何版と比較して物を言ってるのやら・・・。

背景と重ね合わせ云々。MDはBGが2枚あるかそんな面倒な事をしなくて済んでるだけよ。
フィールドの実際の動きはMD版に遠く及ばない。立体感も無ければ振動も無い。

だから背景が付いている。って・・・MD版も付いてますが？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 23:48:14.86

MDの性能に特化したぷよぷよは、PCEに背景付きで移植ができて
PCEの性能に特化したボンバーマンの5人対戦はMDでは移植できなかった

この差ってなんだと思う？
カラーパレット性能の差だよね
それが分かればよろしい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 23:54:25.23

ゴキドライバーはいつまでマルチタップに嫉妬してんだ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/12(日) 23:59:58.07

今日はPCエンジンおじさん完全に論破されたなｗ
やっぱり嘘じゃ真実に勝てないから仕方ないけどｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/13(月) 00:55:17.43

PC猿人フルボッコのサンドバッグで胸が痛くなったｗ
マルチタップとボンバーマンの元ネタバラされたらスタン入るんだからもっと手加減して遊べよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/13(月) 00:57:37.24

>>192
>MDの性能に特化したぷよぷよは、PCEに背景付きで移植ができて
だから中央のキャラの背景単色ですよw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/13(月) 01:02:50.65

ちなみに、ぷよぷよの話

ぷよぷよAC 1992/10
ぷよぷよMD 1992/10
ボンバーマンパニックボンバー（笑）AC　1994
ぷよぷよPCE 1994/4
ボンバーマンパニックボンバー（笑）PCE　1994/12

例によってパクリパワーで覇権を取ろうとして失敗している事実ｗ
これがハドソンの基本行動ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/13(月) 01:14:29.73

そういやハドソンって潰れる寸前にセガに泣きついてソニックのボードゲーム作らされてたけど結局潰れたよなｗｗｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/13(月) 01:34:00.95

>>198
それでハドソンおじさんはセガを敵対視してるのかｗｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/13(月) 02:16:51.68

MD初期にハドソンに頭下げてタップを提供してもらっていれば、
MDも遊びの幅が広がって多少は遊べるハードになってたんだろうけどねえ
例えばMDでテニスのゲームを作っても2Pしかないのでダブルスの対戦が出来ないし
画面と音が綺麗になったファミコンのポジションでしか無かったのは残念だったな

ユーザーの事を第一に考えるならSEGAはハドソンに頭下げるべきだった
ペンゴの対戦ゲーみたいにパクるのが一番みっともない