【戦いの】LIVEALIVE【火ダネ107るものッ!!】

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/05/24(木) 00:42:57.08

スクウェアから発売された「ライブ・ア・ライブ」を語るスレ
　※荒らし・煽りは放置推奨。
　※>>１を読んで無い人には、適切な対応をお願いします。
　※次スレは950を踏んだ人が立てる。立てられない奴は950を踏むな。
　※サブタイは基本的にゲーム中に出て来た台詞、関連用語から取る
　※スレを立てる前に住人にスレタイの確認を取る
　※荒らしの立てたスレは放置＆速やかに削除依頼
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★☆★　何　か　質　問　す　る　前　に　★☆★
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　その他、攻略サイト／ LIVEの　サントラ・着メロ・MIDI　が欲しい人などは
　下記のページを参照してください
　　　http://lal.s500.xrea.com/index.php?LIVE%20A%20LIVE%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88

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前スレ
【ﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬにゃん!!】LIVEALIVE【106けるせっぷん】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1508690441/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/05(火) 18:34:16.32

…と、なるとだ
結構成長率もいいし技も強力なのがそろっているオルステッドだけど
チートでオルステッドを操作してエリアルフル装備＆武器にブライオン装備させて
最終編ラストバトル連戦（オディオモールご一行様＆ピュアオディオ）戦ったらどうなるの？
回復アイテムさえある程度持ってれば楽勝なイメージするんだけど
それだと魔王化した後よりも人間だったころの方が強いってことになっちゃうね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/05(火) 18:59:31.34

>>278
オルステッド最終編は強制的に敵味方逆転モードが起動してるから
そのままだとオディオとは戦えない（バグって即戦闘終了）になったはず

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/05(火) 23:51:43.20

>>279
最終編主人公を普通の主人公選択した後、キャラをチートでオルスに変更で一人旅
…これだとどう？

アムルクレチア倒す⇒本能のダンジョン内のためポゴ加入必須
シャギィエッグ倒す⇒時のダンジョンに入るにはサンダウン加入必須
スクウェアの逆読みボス倒す⇒キューブ加入必須＆ダイオード取得後

エリアルグッズのこれらの条件もチートでエリアル装備全て初期時に所持させて

レトロフリークには最終編主人公のコード無いんだわ…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/06(水) 02:39:38.30

結局最終編主人公で最強なのは

・最強技がタメなしで即発動
・ステータスに酷いばらつきがない
・最強装備がそれなりに強い
・普通には不可能だけど原始編の女性原始装備（めちゃくちゃ強い）が装備できる

…ってことでレイでいいんだろうか？

次点で
・タメがあるもののカンストダメージ出せるサンダウン（ただし打たれ弱い）
・技にバリエーションがあって隙がないおぼろ丸（ステータスもばらつきなし）

少し下がって
・HPがすぐカンストして打たれ強くバランスブレイカー級のデバフ技「通打」持ちの知力25

不明なのはオルステッド
・チートでデータいじらないと普通の最終編では使えない（出せてもバグる？）けど強い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/06(水) 09:18:07.74

レイの旋牙連山拳の即時発動は確かに魅力だが単体攻撃ってのがあるからな
サンダウンのハリケンショットの方が爆発力があるから攻撃力だけ見たら上かも
まあ打たれ弱いのは同意だが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/06(水) 12:03:57.40

最終編のレイは画竜天聖による全体攻撃がメインだからな
敵によっては連山拳よりも水鳥脚の方が高ダメージになったりもするが、
一番のウリは背後・側面からの攻撃に強いのと、そこそこのHPに数々の回避属性を持つ関係で、
様々な攻撃のダメージを半減しつつ、カウンターを打ち込む囮役が得意な点にある
持ち前の素早さと隙の無さで直撃を避けつつカウンターで攻める的なイメージが反映されてるんだろうな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/06(水) 14:34:48.24

高原とサンダウンは真逆の性能だけどそれだけにいいコンビだと思う。
上でも打たれ弱いと言われてるサンダウンだが
遠距離高火力だから敵に近づかなくても戦える。
逆に前衛だけど攻撃力に欠ける反面、非常にタフで敵の能力も下げる高原が
しっかり壁役をこなせば二人とも十全の仕事ができる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/06(水) 20:54:22.58

旋牙連山拳は思い入れ補正があるから威力なんてどうでもいい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/06(水) 21:16:28.49

オディオ像がデフォで真ん中がインコ大仏なのは開発が
デバッグプレイヤーがアキラを最終編主人公に選んでる人が多かったのを見て？
だから心のダンジョンでアリシアをはじめにストレイボウなどの元パーティーメンバーたち
中世編の人間の魂の心の内を知ることができるようにした？
実際ど根性グローブ取得後に出現するアリシアの心を読まないと心のダンジョンは脱出不可

でもアキラのプレイヤーキャラとしての戦力はイマイチ
優遇されてるのか冷遇されてるのかよくわからんよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/06(水) 21:22:15.76

旋牙連山拳は溜めなしであの威力はすごいけどずっと使ってるとエフェクトの長さがしんどくなってくる
総合的にはおぼろ丸かなあ
矢車草の安定感と巻き込み範囲の広さが便利すぎ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/06(水) 21:58:40.70

アリシアも「誰かオルステッドを止めてください」と言うくらいなら
せめてオルスが消滅する前に姿を現してオルスを抱きしめて
一緒に光の中にでも消えてあげればよかったのに

これじゃあオルステッドが諸悪の根源みたいな終わり方で悲しい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/06(水) 22:10:22.30

心のダンジョンがアキラ専用ダンジョンなだけで、他の主人公にも専用ダンジョンがあるんだから、別にこれは優遇でもなんでもないだろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/06(水) 22:20:41.41

基本シナリオでのYボタンの特別アクション
アキラの読心は心のダンジョンやワタナベの石像で使用
ポゴの匂い嗅ぎは本能のダンジョンに入る、または探索で使用できるんだから
おぼろ丸も隠れ蓑を活用できる場面があったら良かったのに

まあ最終編ではアイテムの「隠れミノ」を持ち込めないから
使用自体が不可能なわけで仕方ないか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/06(水) 22:50:59.07

>>288
それやると安っぽくなる気がする
諸悪の根源っぽいけど、絶対に違うってのがプレイヤーにわかる今の形がベストだと思うなぁ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/06(水) 23:07:45.63

諸悪の根源っぽいかね？
まあ、最終編は盛大な八つ当たりで各編主人公にとっちゃ完全なとばっちりだが、
それでもみんなオルステッドにはある程度理解を示してるし、それだけでも少しは救われたんじゃないか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/06(水) 23:07:45.91

>>288
どうせならそういうのは二次創作で発散しよ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/07(木) 01:05:34.01

今気づいたんだけど、キャラデザを頼む漫画家を小学館縛りにしなければもっと大々的にCM打てたんじゃね？
内部データの並びや時田氏の証言から

オムニバス形式のRPGを作ろう⇒最初に中世編が作られた

…この流れから

（コロコロ紙上にて）よしりん「わしの描いたキャラクターをゲーム化する勇気のあるメーカーはいないか！？」
↓
（翌月のコロコロ紙上にて）「なんと！よしりんのあの企画にあのスクウェアが手を挙げた！他にも有名漫画家が！？」

…これが完ぺきな出来レースだということが前スレでバレた
（よしりん本人は忘れてたが、LALの話題出されて自画自賛＆未だに自分がLAL発案者と思ってる）
コロコロ読者にソフト買ってもらいたいからよしりん接待したんかね…
藤子F先生にキャラデザなんか頼んだら莫大な金かかるから次に有名なよしりんに目を付けた…と
正直、キャラデザがのむらしんぼじゃなくてよかったと思ってる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/07(木) 02:12:02.84

でも実際には
小学館の作家7人＜＜＜鳥山明1人
だったからなあ・・・
クロノとの売上差がものすごい歴然

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/07(木) 02:40:32.32

当時はジャンプっ子で余りサンデーとか読んでなかったから、
作者とか全然分からなかったなぁ

どっかでみたことあるデザインだなぁぐらいには思ってた人も居たけど
大体は後年になって、ジーザスとか読んで
『あれ？これは功夫編のキャラデザインの人に似ている…』とかで知った

思い返してみれば小林よしのりの「おぼっちゃまくん」ぐらいしか
作者と作品の両方を知っている人はいなかったかも

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/07(木) 03:02:02.86

のむらしんぼか…
ハゲ丸終わった後のバーブー赤チンとか言う漫画が子供ながらに下品でクッソつまんなかった
「おぼっちゃまくん」と「クレしん」をパクって混ぜてみた感丸出し
子供が皆、うんこちんちんで笑うと思ってたのか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/07(木) 10:20:19.25

ワールダークとタイマンで勝てるかどうかが
最終編の強さの指針にしてるわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/07(木) 12:59:10.65

4番ばかり集めてた昔の巨人みたいなパーティ組むより
単体では弱くともチームプレイに秀でたキューブみたいなのを
入れといた方が総合的に強くないかい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/07(木) 13:13:59.82

>>299
強さというのに説明不足だったけど
アタッカーに求める強さとしてワールダーク～でして
キューブは全体の生命線として必須です

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/07(木) 18:17:39.96

キューブはカウンターでハイスピードオペをしてくれるのでヒーラーとしては頼もしいよね
ただ、ストーリー後半のキューブのHP上げるための「改造パーツ」
落とすのがピスタチオやワールダークで気軽に手に入らないのが難点

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/07(木) 19:27:04.50

>>299
ファールで粘って相手投手を疲れさせる
バントで次に繋ぐ
守備堅い

２５さんて理想的な２番打者じゃね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/07(木) 22:19:22.51

そういえば近未来編のアイテム改造で「ボーリングだま」作ってもらえたけど…
どうすんのこれ？アキラ装備できないし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/07(木) 22:41:09.88

>>303
右手の装備は空（から）に出来ない。
グラブや妙子のパンチは差し替えてアイテム欄に表示できるが
「ボーリングだま」はタロイモ装備品の１つしかないから
アイテム欄に表示させるために作るしかない

正直これぐらいのことしか考えられない。まあほぼ趣味と言うかやり込みの域だな

もしくは最高まで改造して２つ目の「妙子のパンチ」を入手して
アキラと松に装備させるとかかなぁ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/07(木) 23:55:04.58

下着ドロイベントで「妙子のパンチ」という
近未来編では最強武器が入手できる遊び心に感服

さらにもう一度チャレンジでちゃんと「妙子のパンツ」を実際に入手することができて
身体と頭、両方に装備できるというさらにイカした遊び心

近未来編すき
アツい展開もいいけど、こんな細かいつくり込みがすき

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/08(金) 00:27:05.78

無駄に手を洗いまくれるの好き

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/08(金) 00:29:06.63

ワタナベのパンツで知力下がるのすき

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/08(金) 00:51:54.64

アキラ以上のパンツコレクター、ワールダークすき

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/08(金) 09:23:37.54

園長って外の物干し竿に普通にパンツ干しているから男なんだろうなぁ
公園に居る「わしも若い頃はばあさんと…」って言っているヤツとグラフィックも同じだし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/08(金) 17:26:22.72

ワールダーク「私は男のパンツでも一向に構わんッ！！」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/09(土) 15:40:48.61

VC購入して久しぶりにプレイしようかと思っているのだが
取り返しのつかない要素がかなりあって辛いな
攻略サイトとにらめっこかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/09(土) 16:10:51.38

やりこみ要素一覧はテンプレのどっかにあった気もする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/09(土) 18:55:56.37

イベント取捨選択一覧もあったね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/09(土) 18:56:37.72

とりあえず最終編のために中世編の宝に手を付けないのはデフォですな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/09(土) 21:50:35.11

大してボリュームがあるゲームでもないんだし
とりあえずささっとプレイ、クリアして内容をある程度把握した後、
アイテムコンプリートなりレベルアップ時の成長率吟味で最強キャラを作るなりの
やり込みプレイをした方がいいんでない？

最初から細かくやろうとするとどっかでミスが出てやる気をなくしそう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/09(土) 23:32:00.81

内容を覚えているだけに
アドベンチャーゲーム風味のSF編が再プレイが一番つらい
ラストバトル以外本筋に絡む戦闘もないし
特に医療ルームの消毒演出の長さにイライラ…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/09(土) 23:43:48.39

SF編はベヒーモス絡みの緊張感とかラスボス戦の熱さがあるから自分は毎回楽しめてるけど
そういう意見もあるのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/10(日) 02:24:37.62

う～ん…確かにあの消毒イベント演出はねぇ…
演出としてはよくできている出来ているけどストーリーの進め方がわからない初見でやる人
イベント進めるためにいろんな部屋を探索で医療室に入る＆出るで二回消毒あるからね
基本的にカーク関連のイベント終わったら意味のない部屋だけに…う～ん
もう少し早く消毒演出が済めば…とは確かに俺も思う
でも当時はRPG風のアドベンチャーゲームってなかったから仕方ないよ

関係ないけど、通路から水が噴き出す＆水に触れるとアウトってトラップ、最近になって初めて知った
あといろいろ探索して遊んでてパワージャッキ使い切ってアウトも

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/10(日) 02:30:58.37

オディオ像のある部屋に入った後

『口おしかろう‥お前達とて‥‥自分の欲望‥‥感情のままに‥‥
　素直に行動していただけなのだから‥‥
　ただ‥‥お前達は　敗者ゆえに悪にされてしまった‥‥
　そう‥‥勝った者こそが正義なのだ！
　歴史とは　勝者の歴史なのだ！！
　敗者には‥‥明日すらもないッ！！
　ならば‥‥はるかなる場所も‥‥はるかなる時をも超え‥‥
　その歴史を変えてみせよう‥‥！
　この７つの石像と！
　この私の持つ‥‥『憎しみ』の力で！！

各オディオに入る憎しみの力補正⇒ブライオン、ぬいだ服、こんなモン×５

各オディオ「お…おう…。」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/10(日) 02:52:42.90

(手についてしまった…)→「手を洗えよ！」の流れめっちゃ好き

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/10(日) 08:43:56.22

初プレイで色々探索する時はともかく、
流れを知っていれば医療室に入るのはカークが死亡する時の出入りぐらいだから
そんなに気にすることもないでしょ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/10(日) 20:28:28.73

>>315
そういう面でも回収不可能な要素が一切無い現代編最強だな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/10(日) 23:09:04.24

ダメだ、どうやっても現代編のワタナベイベントが見れない
なんとかならんかあのカミツキガメ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/10(日) 23:24:39.75

まずワタナベイベントが発生する『カミツキ（青）』（能力低下）を
使用させないことに話にならないが
『カミツキ（黄色）』（毒）の方が使用率は高く中々使用してこない

そこでライブアライブの敵は、すでに状態異常になっているときは、
その状態異常を起こす攻撃を行わないと言う思考になっている

なので『カミツキ（黄色）』で毒状態になってもすぐ回復しなければ
次のカミツキ攻撃は絶対『カミツキ（青）』になる

これを知っていると少しは見やすくなるかも？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/12(火) 00:51:30.14

アドベンチャー風味のRPGが遊べると知ってライブアライブ買った俺は異端？
もちろん真っ先に遊んだのはSF編
キャプテンスクウェアは赤い炎と青い炎の敵にボコボコにされました

まさかフィールドダメージ活用しなきゃいかんとは思いもよらなんだ
最終編の敵がキャプテンスクウェアみたいな撃破にパズル要素必須の敵がいなくてよかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/12(火) 04:47:26.59

コロコロムシ、ピスタチオ、マスタードラゴン、岩…の編成モンスターとの戦闘の時

岩
〇岩

わかりづらいけどこんな感じみたいに
フィールド角に岩で閉じ込められてる味方キャラがいる状態でバトルスタートの場合があるんだけど
この場合、閉じ込められたキャラは死んだようなもんだよね？
ピスタチオ一味は基本技以外ダメージ通らん＆カウンターで状態変化食らう
コロコロムシは攻撃がミスりまくる、岩は硬くて破壊できそうな気がしない
…一体どうしろと…('A`)
サンダウンの基本技は中距離まで届くけどサンダウンいないか死んだら逃げなきゃ割に合わん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/12(火) 05:03:26.33

岩は硬いけど武器依存技ならたぶん攻撃力分は通るはずだから
攻撃力高い武器装備したキャラでそういう系の技で殴れば壊せそう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/12(火) 06:52:30.92

その編成の敵はめんどいから基本逃げてるな
たまに戯れで全滅にトライするけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/12(火) 09:37:48.73

『昭和ヒヨコッコ砲』を唯一ドロップする敵パーティだから、
持ち込んでなかったりアイテムコンプリートする場合は全滅が必須なんだよな

俺の場合は岩を『コーラのびん』で壊してから脱出していた
それなりのレベルがあれば999ダメージで一撃だと思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/12(火) 11:49:34.07

レイなら天馬後すい脚で岩蹴れば隙間から抜けられるぞ
まあ、高レベル帯なら知力重視装備の画竜天聖でムシ焼き払うのが早いけど
ヘルフレグランスは装備で防ぐか、レベル上げまくって回避上げるか、だな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/12(火) 23:40:45.78

マンモーとどうしてもエンカウントできなかったからコーラのビン持ってない
しかも心山拳伝承者はなんかサモになった
でもキューブのHP上げたいから機械系の敵はなるべく全滅撃破して改造パーツほしい
そして今後はワールダークが控えてる…

やり直したほうがいいかね？そういえばサモ知力吟味してね～や…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/12(火) 23:43:25.79

とりあえず状態変化「酔」が「石化」よりやっかいなのが実感できた
ドラクエ３の回転床みたいにコントローラー傾けてどうにかなるかと思ったらそうでもなかった
入力方向完全ランダム化クッソやっかい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/12(火) 23:57:28.23

そこまでレベルが上がっているならクリアも間近だろうから
やり直すのはもったいないと思う

『マスタードラゴン、ピスタチオ×２、ころころムシ×８』の敵パーティは
倒しても経験値が入手できないから逃げてOK

強化パーツなら『ヘリオスハウント×２』からも入手できる
『ワールダーク』は背後から攻撃を当てて「気化爆発」で倒すべし

とりあえずクリアまで頑張って
２回目のプレイでコーラのビンを入手したり、
継承者代えたりとかで変化を楽しむのが良いかと

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/13(水) 00:18:00.62

一周目ならやり込むよりむしろ中途半端なプレイで吟味とかしない方がいいよ
ラスボス瞬殺するより苦戦した方が絶対楽しいから

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/13(水) 01:02:51.82

>>333
正面からサンダウンの遠距離攻撃でワールダークの背中部分を指定して射撃…
これでワタナベ父みたいに自爆されられる？
やっぱり背中向けてるグラフィックの時の背中じゃないと無効？
テンプレで「ワールダークはコーラのビンで叩く＆一人に空振りさせるこれで全員EXP入る」
みたいなのあったんでできればもう少しレベル上げたいな…と

サモはスタメン入れてないっす…
ちょっと老子と違ってクセがあるので使いづらい…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/13(水) 01:05:45.71

あ、キューブはレベル上がらないから空振りは関係ないか…
でもやっぱり苦労してでもマンモー撃破するんだった…
いんろうも持ってないｗ　＼(^o^)／ｵﾜﾀ
てんむすとドデカ骨肉で回復ねばるラストバトルかぁ…
キューブのHP低いんでカウンターハイスピードオペには期待できそうにないです

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/13(水) 01:21:22.59

今でも充分ラスボス瞬殺範囲に入ってる気がするな…
やり込みなしでも回復は手動オペで充分よ
心配ならなおり草毟っていけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/13(水) 05:52:33.91

最終編主人公⇒キューブ
アタッカー⇒サンダウン＆ポゴ
肉壁⇒にっかつ

正直にっかつ最初に入れてなきゃヘップラ戦で亜空間から脱出できずに詰んでた
にっかつさんマジでタフ

あとシャギィエッグ怖くてまだマグナム取ってない、ハリケンショットが実力発揮できない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/13(水) 10:41:15.18

アキラとかいう産廃キャラ何なの

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/13(水) 13:38:52.94

境界のペンデュラム：ももいろクローバーZ
作詞：藤林聖子　作曲：大隈知宇（作曲者に下村陽子のクレジット無し）

※【イントロでメタル調の「魔王オディオ」が流れる】
誰のために　鐘は鳴り響くのだろう　嵐の予感　火蓋は切って落とされた
ジリジリと追い詰められてしまう　隙を見せたら　射抜かれる始末
助け願えど　このカラダひとつ　迷える心に　悪魔降り立つ
報われる者は　幸福な者さ　祝福を待ちきれず　闇に堕ちないで
※【サビでバックにメタル調の「魔王オディオ」アレンジが流れる】
No Mercy！　境界のペンデュラム　穢れなき領域（ゾーン)に揺らせ
妬んだって　嫉んだって　赤い血は流れる
God,Save me！　逃げないで　燃え尽きて　散りゆく花なら美しい
運命の時は来た　誇り高くあれ Beautiful Fighter
※【間奏でメタルアレンジされた「魔王オディオ」が流れる】
破滅恐怖デモニッシュな蜜　一寸先は奈落のダークサイド
My Lord 神よ我に光を　強く清く戦うために
※【サビでバックにメタル調の「魔王オディオ」アレンジが流れる】
譲れない願いを抱けば誰もが　栄光の　影潜む　悪魔に出会うの
No Mercy！境界のペンデュラム　研ぎ澄まし領域（ゾーン）に揺らせ
叫んだって　嘆いたって　勝負は一度きり
God,Save me！願っても祈っても　勝者はたったひとりきり
傷だらけになっても　誇り高くあれBeautiful Fighter
力尽き倒れそうでも　及ばずに涙落ちても　挑み続けるなら　救いは与えられん
戦い抜き　夢を終えた君に喝采を・・・AMEN
No Mercy！境界のペンデュラム　穢れなき領域（ゾーン)に揺らせ
妬んだって　嫉んだって　赤い血は流れる
God,Save me！逃げないで　燃え尽きて　散りゆく花なら美しい　運命の時は来た
迷い捨てるなら今　全てを捧げていざ　戦場（フィールド）へ向かえ Beautiful Fighter
Beautiful Fighter　栄光あれ
※【イントロで流れたメタル調の「魔王オディオ」が流れて曲終了】

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/13(水) 13:51:44.36

>>340
ちょっと思って歌詞を書き起こしてみたけど
「境界のペンデュラム」ってメモリア！版メガロマニアのアンサーソングなんじゃない？

・戦いを主題にしたような歌詞
・「運命の時は来た」という歌詞
・メモリア版メガロマニアのような主人公（？）に対して「闇に堕ちないで」という言葉の歌詞
・「逃げないで　燃え尽きて」という歌詞（メガロマニアに「生きたいという欲望は燃え尽きたのか」に関係？）
・「強く　清く　戦うために」⇒メガロマニアに「俺は強く戦う」という歌詞
・「叫んだって　嘆いたって」⇒メガロマニアに「叫んで目を覚ましても…」という歌詞
・「戦い抜き　夢を終えた君に喝采を」⇒負けて死んだ？オディオ化してしまった？
・「譲れない願いを抱けば誰もが栄光の影潜む悪魔に出会うの」
　　⇒「己の勝利に酔いしれ敗者をかえりみない者たち」？

どうも共通点が多いように感じるけど歌詞に下村陽子は関わってないっぽい
LALだと「魔王オディオ～メガロマニア」の流れだけど、歌のリリース順だと逆
そもそもなんで、ももいろクローバーZ？
もしかしてただの「メモリア版メガロマニア」のインスパイア曲？

…やっぱ考えすぎかな…？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/13(水) 17:37:43.14

そもそも、関係ないとは言えないほどには似てるメロディだが、
借用と言えるほどには正確じゃないし差が目立つ

ほんのり雰囲気をインスパイアしただけで大した意図はないんじゃ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/15(金) 07:24:08.93

パクったんだよ
ももクロってあっちの国の人だろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/15(金) 23:49:27.75

現代編で技一切ラーニングせずにクリア…というのを前スレで読んだ記憶あるが

…どうやってもハンとモーガンはラーニング不可避じゃないの？
チートは使用しないででしょ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 00:03:14.17

状況再現でラーニング技を敵が使わないパターンを
ひたすら記録するってやり方で達成した動画をニコニコで見たことある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 00:05:10.40

>>344
このスレでもたびたび名前が挙がっているが
ライブアライブの有名なやり込みプレイヤーの「変態さん」のプレイ動画で
解説有りで実践している動画がニコニコにあるから参考に見てみると良いかも

LIVE A LIVE 変態プレイ #01 現代編一回戦〜技を覚えてクリア〜(sm5874363)
LIVE A LIVE 変態プレイ #02 現代編二回戦〜技を覚えずにクリア〜(sm5919927)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 01:53:44.10

モーガンとハンにラーニング不可技あったっけ？

俺が見たことないだけか…

いっつもモーガン最初に戦うけどイテーんだよアイツの攻撃！
CRUSH！されたらマヒ⇒ドカン！⇒死亡⇒モーガン　イチバーン！
死ね！モーガン！
私は決してあきらめんぞ！毎回モーガンから始めるのが俺のジャスティス！！！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 02:45:10.39

チートで森部のじーさん使っておブラ糸と戦えるとしたら勝てるかな？
じーさんレベル高いけどHP貧弱だし…
でもLALって基本操作キャラの方が多く行動できるからあびせハメで勝てるよね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 05:46:24.72

通打当てるだけで大分楽だな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 09:10:15.67

レベル13のじーさんならレベル2の高原以上にあびせハメが安定するし、威力も高くなるな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 14:56:58.85

(前略)
主に森部のじーさんの奥義が！てめえをぶっツブす！！！
のシーン大好き

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 18:20:05.91

功夫編で竜の服が落ちないわ
VCでやってるけど何かコツとかある？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 18:39:39.33

チャンリンシャン三姉妹だよな？
倒す順番を変えてみるとかどうだろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 18:44:26.25

>>347
モーガンはローキックとエルボー。
脚封じればよくエルボーしてくる。

ハンはローキックとヘビーブロウ
これはこちらから手出ししなければ使ってくる。ローキックをカウンターして倒すのは定番。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 20:12:54.87

>>352
ドロップ率は3/32＝9.4％でそこまで低い数字ではないから
何回かやり直せば落とすと思うよ

VCってどこでもセーブが出来るんだっけ？
それで戦闘中にロードするよりはタイトルからセーブファイルを選択して
やり直した方が良いような気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 20:17:46.45

>>353>>355
何回かやってたら落としたわ！ありがとう
どこでもセーブから行動を変えると落とす事があるから
戦闘中の乱数が関係あるかもしれない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 21:17:13.12

>>356
おめでとうさん
前スレに戦闘中の乱数について語られていたレスがあったから一応参考までに貼っておくよ
これで乱数変わるならキングマンモーからの「コーラのビン」ドロップも
それほど苦じゃなさそうだな

787ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2018/04/23(月) 18:47:47.07ID:mSFMA9M+0
ニコニコに挙がっているTAS動画の解説をみると、
攻撃をする、攻撃をされる、LRボタンの方向転換、Yボタンの足踏み
で乱数が動くみたいだから、それを参考にすると
残り一発ってとこでセーブして、落とさなかったら上記の行動を行うと結果が変わるみたいよ
攻撃なら敵に当てる必要はなく、誰も居ないマスに攻撃して空振りすればいいみたい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 22:54:31.27

>>348
レベル13のじーさんならレベル4のオブライトくらい楽勝のはず
オブライトのステータスでじーさんより高いのはHPと力(僅か3の差)だけだし
レベル2の高原だとレベル差のせいであびせが結構な頻度で回避されるが、
通打でオブライトのレベル下げるだけであびせの命中率が安定する

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/16(土) 22:57:39.35

>>352
LALの戦闘は行動で乱数変わるらしいから
ステートセーブして常に同じ手順で倒してると、ある意味状況再現が起こるから
使う技変えたり方向転換や足踏みはさんだりしないと
落とさない結果の場合、ずっと落とさないよ

リセット＆ロードの場合は乱数変わるみたいだけど…頑張って！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/17(日) 02:30:04.99

そう考えると森部のじーさんはどうやってオブライトに殺されたんだろうな？寝込みでも襲ったか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/17(日) 04:55:34.24

>>360
たまたま運よくデスズサイズが当たって、じーさんの低いHPで耐え切れずに死亡
オブライトさんがその戦いで骨法鉄砲閃いた…か？

…っつか骨法鉄砲ってどんな技だよ…完全に語感だけで中身考えてないだろ…
相手に近づいて左右に揺れて「コキコキッ！」
やっぱりよくわからん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/17(日) 05:13:21.11

じーさんの背後からアクロDDOで一発じゃね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/17(日) 09:12:13.04

幕末編で商人の『わいろ』で78枚（78ダメージ）って記録が出た！
スゲー長く投げつけられてビビった！
これって99枚が最高なんかなぁ…それとも999ダメージもあるのだろうか？

戦闘後には『小判』のドロップもあってちょっと儲け。
でもどうせなら投げつけられた分の、あと77枚くれや(笑)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/17(日) 18:48:40.53

一度だけわいろをアホみたいな量喰らって死んだ事あったなー
記憶違いでなければ100超えたダメージ受けてたと思うんだけどありえるかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/18(月) 01:17:56.04

>>338
おぼろ丸便利よ。おぼろ丸使お、おぼろ丸
岩に挟まれてても矢車草でころころにダメージ与えられるし、悪ダクも無幻蝶の眠り毒で正面から倒すこともできる(無意味だが)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/18(月) 02:23:29.14

シュラのイン
HP回復技…と見れば一見クズ技に見えるけど
相手のステダウン＆ダウンさせた能力値が自身アップというかなり便利な技
おぼろは有用な技が多いので基本技がピスタチオ退治でしか使わない

ユンも功夫編伝承者の初期固有技が「つき」「けり」しかない代わりに
後半で覚える伝承者固有技がサモ、レイより二個多い
「反撃されない技」でオディオモール撃破できるらしい
（サモも「へんなおどり技」でオディオモール撃破できるらしい）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/18(月) 05:45:00.95

>>366
オディオモール自体は多段技使うキャラなら理論上は誰でも倒せる
モールは全ての技を1ヒットあたり1に変えるダメージ耐性があるけど、回復技も1しか回復しないから

ただし反撃技のリベンジストームの演出が長すぎるから反撃されない無属性技じゃないとめちゃめちゃ時間掛かる
ユンは貴重な無属性技でかつ多段技の空破旋風手があるのでモールをガンガン殴れるってこと
さらにサモのほいこーろーも無属性かつ踊りのステップ数分ダメージなのでモール戦で一番相性がいい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/18(月) 06:02:47.07

もしもの話だけど
各編ラスボスオディオ（ピュアオディオ除く）＋ストレイボウ
これらのキャラでトーナメントでガチバトル（操作はCPU）したら優勝は誰になる？
HPの豊富さと液体人間呪縛多数多段ヒットで300くらいのダメージ出るインコ大仏？
それともガトリング射撃で確実に999ダメージ出せるO・ディオ？

逆に各編操作キャラ（心山拳伝承者三人＋オルステッド）でトーナメント
操作は同じく全員CPU、全員レベル20（ステータス吟味は考えない）
装備品は各編での最強装備（おぼろはヨシユキ装備）、アイテムは使用不可
この状態でガチでやりあったらどうなるかな？
やっぱり最強操作キャラはバランスのいいオルステッド

とりあえずSF編クリア時ではダイオード装備できないキューブが潰れる姿と
超能力技タメ時間の間に吹き飛ばし効果のある技食らって何もできないアキラは想像できた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/18(月) 12:54:16.04

ボスは隠呼大仏だろうな
O・ディオのガトリング射撃も強力だが
隠呼大仏の圧倒的なHPのおかげで２発は耐えられるし
「液体人間呪ばく」で腕かためされたらガトリング射撃も封じられるから勝ち目はなさそう

主人公はその条件ならハリケンショットが使えるサンダウンと言いたいところだが
HPが低すぎるから、発動前に殺されるかも。でも出せたら勝ち確
タメなしの旋牙連山拳も相当強いから知力が高いレイかユンが優勝候補か？
２発ぶち込めばたぶん誰でも倒せる

まあCPUがどの技を優先的に使うか分からんから
単純に技の性能だけで強弱を付けるのは難しそうだけど…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/18(月) 13:04:10.09

CPUだと主人公側は技覧の最後4つしか使わないのと、広範囲技や長射程技があるとわざわざ近寄ってくることは少ないのがポイントだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/18(月) 14:19:32.66

レイザーソニック！レイザーソニック！レイザーソニック！レイザーソニック！
となりがちだよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/18(月) 21:33:14.97

>>369
連山拳の難点は単体のみ効果なのと知力の伸びが悪いサモが相性悪い…これだけだからね
やっぱり最強技がタメなし即発動なのは美味しい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/19(火) 20:14:10.02

>>370
確実にアキラさん初戦敗退じゃないですかぁ…
ローキック…ローキックさえ使えれば…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/20(水) 01:42:01.91

連山拳は演出的には溜めありの方が自然なんだけどなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/20(水) 09:48:44.80

初めて抜け忍ENDを見た
動画とかでは見たことあったけど実際に自分でプレイして見たのは初めて

レベル１６まで上げたら、
炎魔の手のものは忍法火の鳥で１発。ハヤテは忍法矢車草で４発ぐらいだった

せっかくここまでレベルを上げたことだし、クリアしちゃおうかと思ったが、
レベル１６まで上げちゃったら最終編で仲間にする際や
オルステッド編で苦労しそうだから辞めといた方が良さそうだ

う～ん、上の方にも書いてあったが、
やっぱり主人公たちは個別の敵データを用意しておいてほしいなぁ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/20(水) 10:31:39.99

>CPUだと主人公側は技覧の最後4つしか使わない
そうだったのか、初めて知った

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/20(水) 12:44:25.14

>>375
最終編主人公が誰かにもよるけど、おぼろレベル16でも大丈夫だよ
レベル16＝矢車草を覚えている状態だよね？
俺、最終編アキラ主人公だったけど大丈夫だったよ
（ひょうたんドロップ狙いでそこそこレベル上がってたけど）
近づいてローキック２～３発で沈む、ド根性グラブ取ってない状態で

せっかく育てたセーブデータ消すのはもったいないよ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/06/20(水) 17:15:11.65

敵おぼろは火の鳥ばっか使ってきた気がする