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【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-六拾-
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0461ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/20(水) 20:50:32.79ID:yy8RkNd/M
久しぶりにプレイしたら楽しいもんだな
しかし中世廃墟の敵が強すぎてビビったし、倒し方も全然覚えてない
0464ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/22(金) 00:53:15.86ID:1+maUyDm0
スマホのガチャゲーに嫌気がさして買い切りの良いゲーム探してるんだけど、クロノトリガーどう？
Appleのレビューに技が消えるって散々書かれてるけど完全に直ってるのかな？
操作性はどう？
0467ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/23(土) 07:40:53.33ID:mMaf+MsfM
iOS版使いにくいかなって思ったけど、ネズミと死の山の滑るところで少し苦労しただけで、結構快適だった
ネズミは自分が操作法間違っただけだし、死の山もダッシュのままつっきろうとしたから失敗しただけだった
好きな時にマルチタスクの後ろに隠せば中断できるし、セーブポイント探して躍起にならなくてもいい
ちゅうだんもあるしね
据置よりやりやすいわ
0468ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/23(土) 09:55:17.77ID:sTxtJsD90
>>467
ちょっと前のバージョンだとかなり酷いバグとかあって非難轟々だったけど
今は結構改善されてるっぽいね
0470ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/24(日) 13:49:32.23ID:sg39I05j0
俺は別に加藤は嫌いじゃないけどその話するとキレ始める人いるからクロススレでよろしく
0471ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/24(日) 14:24:39.90ID:O/JoI9IZd
何でトリガーとクロスでスレが分かれてるのか少しは考えてほしいかな
0472ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/24(日) 18:41:51.86ID:GAEuAcYnK
その由さえ知らない世代なんだろ
或いは該当世代だがお受験・部活続きで全く触れて来なかった人たちとか
0473ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/24(日) 21:06:18.73ID:ZEsxnj/d0
常に新しいフォーマットで移植され続けてるから、プレイヤー世代も更新してるよね。
今20代とかで初めて触れたっていう層もいるんじゃないの。
0474ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/24(日) 21:07:38.98ID:O5ixDH780
トリガーはリアタイでやったけどクロスはそうじゃなかったな
続編でてることもしらなかった
0478ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/25(月) 05:50:28.86ID:PwUgeRfB0
SFC限定ってついたのは過去にPS以降の追加要素関連の話題でいろいろと荒れたからなんだよな
0479ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/25(月) 07:40:25.71ID:fl2KOwgld
一応>>1に全機種OKのスレが載ってるんだが、
最後のレスが1年前、立ったのは12年前という超過疎スレなんだよな
0480ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/25(月) 15:30:15.91ID:4CoY6IpK0
システム的な話ならスマホ版のことでも個人的にはいいかな今SFCなくてDSでやってるから
世代じゃない人がアプリなりなんなりでトリガーやってくれるの嬉しいし
ただストーリー上における追加要素に関してはここでなく該当スレでお願いしたいなと思う
中身はやったから知ってるけど、肯定的に話することは難しい
0481ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/25(月) 22:36:41.51ID:zdHVgvaF0
iOS版だけど、ラヴォスコア倒してエンディング見た後フリーズした
再起動したら強くてニューゲームはなく、最終戦セーブポイントからやりなおし
クリアデータをセーブしないとダメなのかな？
0482ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/26(火) 11:29:10.36ID:A4Ssetb5M
ミュータントのキモさが絶妙、動きとか
あれってもともと人間だったんだよな・・・
0483ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/26(火) 12:09:24.89ID:YMVMJ/2C0
こっちクリアしてからFF7やるとラスボスの共通点多いことに気づいた
両方ともスマホでできるから楽だわ
0485ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/26(火) 12:55:11.49ID:A4Ssetb5M
>>484
すまん、482はただの想像にすぎない
ミュータントっていうくらいだから人間が突然変異したものかと思ってたんだが
ただの人工生命体かも
0486ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/26(火) 13:11:40.00ID:YMVMJ/2C0
いろんなボスのDNA吸ってるし人間のDNAも吸ってるからあんな姿になったんじゃ
まあ本体は横のどんぐりだけど
0488ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/26(火) 20:38:23.76ID:/QJnLaHyM
魔王戦のBGMに入ってる元気に笑う赤ん坊の声は
やっぱり不気味な笑い声にしようとして失敗したのかなぁ
0489ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/26(火) 22:41:56.85ID:fULSfI790
そんなの入ってたっけか
ケフカみたいな笑い声しか思い出せん
0492ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/29(金) 11:04:21.34ID:sQlEhg98F
あ、カラスの鳴き声かごめん
人みたいな声？で魔王城で聞いたやつがファファファしか思い出せなかった
あと女の悲鳴
0493ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/01(日) 00:34:05.17ID:lYtQyRznF
ルストティラノは錆び付きながらも実は生きていたブラックティラノらしいね
0494ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/01(日) 00:59:05.44ID:1LnNjpx50
ティラノはアザーラがラヴォス対策に用意してた説もあったよね
クロノが介入しない場合に恐竜人が生き残ったのも納得
0495ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/01(日) 09:49:34.87ID:4pICU4ZCM
6500万年前から人間がいるけど
この星の人間は長い歴史を持ってるんだな
だから強いのか
0496ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/01(日) 11:49:05.43ID:Z2cy69po0
地球だって文明が何周してるか分からないんだぜ
地球は46億年前にできたってのはインチキ学者の想像に過ぎないファンタジーなんだから
0497↑
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2018/07/01(日) 18:56:38.88ID:VStXnfCb0
バカ
0498ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/01(日) 19:17:00.41ID:SDFTHvFlK
君子は人を過信せず、また過疑せず｡
例えばムー大陸は存在しなかったがムー文明は存在した
その様態は大陸ではなく日本からイースター島を介し南米まで続きし今は沈み視し超多連諸島文明
…らしい。信じるだけでも疑うだけでも駄目。我々は無知｡

しかし炭素とかを頼りに星の年齢は推定できるわけだが
0499ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/01(日) 22:03:18.51ID:XW2bFXggd
時の最果てで仲間を入れ替えた時に、そのキャラのテーマ曲が流れるのは
SFCの頃から？
0504ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/02(月) 08:22:41.00ID:rEaXhYe4d
ルッカのテーマだけ無いからファンファーレなんだよね
確か、ルッカお手製ゲートホルダーお披露目の時がこのBGMだから
0506ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/03(火) 00:12:14.80ID:XCQQ3rGI0
実験中に突如発生した謎の穴をタイムゲートと看破し即座にゲートホルダー開発する大天才だからねぇ
中世から現代に帰還した時も日数の経過がなかった感じだし、１時間くらいで造ったんじゃないかあれ
高笑いしても許される大発明家だよ
0507ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/03(火) 01:01:28.42ID:RYrlwCLta
設備がない状態でおそらく手持ちの工具だけでロボを直した大天才
0510ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/03(火) 12:15:51.02ID:IOL7N6l30
裏で兵士にまわされてたのを隠してるかもしれないだろう
0511ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/03(火) 14:00:26.20ID:zA5GuHas0
>>508
連れ回すだけじゃなくて二人きりになった途端自宅のベッドに連れ込んだかもしれんぞ
ご丁寧にカーテンまで閉めて
0512ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/03(火) 18:07:29.60ID:QdiFDZyaK
>>505
そのルッカのテーマこと「ファンファーレ1」のアレンジ
クロノクロス戦闘勝利時BGM「春の贈り物」が
テレ東の「池の水を抜く」で使われてたなぁ
0513ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/03(火) 19:55:01.00ID:WBIdQXF70
巨大建造物恐怖症の俺からしたら、黒の夢が空に浮かんでたら卒倒しそうだ
0515ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/03(火) 20:12:04.99ID:WBIdQXF70
自然物はそんなでもないかな。
人口の巨大建造物が怖い。
0516ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/04(水) 18:35:20.52ID:6tLtgHKQ0
高層ビルとか近づけなさそうだな

＞話しかけた時にそのキャラの曲に変わる
いれかえるときじゃね
話しかけてもいえかえ拒否したときは変わらなかったきが
0518ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/08(日) 10:00:49.64ID:AslUr6Aid
死の山の復活イベントには必ずマールを抜いてルッカを連れていく
0520ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/08(日) 23:46:13.02ID:R752sW7Z0
> マールがいると優先的にマールが抱き付く
> マールがいなくてルッカがいるとルッカが抱き付く
> マールッカがいなくてカエルがいるとカエルが抱き付く
> この三人がいない時（ロボエイラ魔王）だとロボ
> あと魔王連れていくと魔王やサラを調べた時に反応あり
> エイラは空気
0523ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/12(木) 11:10:59.76ID:7/c3p/eP0
未だにこのゲーム以上にワクワクした冒険ＲＰＧを知らない
ポップ系だとmother２、正統派はエストポリス２&ワイルドアームズ
王道ではドラクエ３リメイクだが、ファンタジーな世界を
冒険してる気分に浸れたのはコレだけ
0525ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/13(金) 07:12:35.35ID:Tormf4950
ストーリーグラＢＧＭ、このへんすべて兼ね備えたゲームは希少
0526ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/15(日) 09:01:26.90ID:LcFWPbwid
BGM凄くいいよな
光田さんが当時二十歳過ぎで作ったってのも驚きだ
0532ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/20(金) 19:58:09.32ID:FeWahhWy0
イメージイラストがめっちゃ好きだった
焚き火囲んで寝てるやつ
0535ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/20(金) 21:49:13.68ID:axb/yo9QK
DBぽさ？テレビアニメDBぽさだろ、しかもZ後期
俺の兄貴は原作DB初期ブルマやランファンでエロスに目覚めた

もし絵柄が原作初期DBぽかったらクロノトリガーでエロスに目覚めた人が多くなっていたかも
0536ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/20(金) 22:48:49.08ID:KO5qvhKa0
そうそうDBZぽいでした、失礼
魔ジュニア戦あたりの時期の絵が好きだな
エロさは激減したが
クロノ描いたのはベジータ戦あたりか？
0537ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/20(金) 23:52:23.02ID:5BQLS5D80
クロノトリガーは95年だから、ドラゴンボールでいうとブゥ編のあたり。
PS版は99年でムービーはアニメーターが描いているからか、GTやリメイクのドクタースランプの頃の絵柄が近い。

>>532
ドラクエもそうだけど、鳥山がオリジナルに書き下ろした絵って
他と躍動感が全然違うんだよね。
0543ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/22(日) 10:58:44.03ID:TUB/XfhZF
両腕を倒すプレイだと、実質ジールが最強ボスな気がする
0544ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/26(木) 14:53:00.48ID:j8JGI2IJd
サイラスの死体あんな離島に運ばなくても…
最果てのじいさんに言われなかったらカエル一生気づかなかったろ
0548ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/03(金) 13:22:51.84ID:ROHwyaCK0
光翼近接支援残酷戦闘機
0549ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/04(土) 20:27:02.02ID:uDUY6p4Nd
普通にリアルタイムでやらなかった事を公開するくらい面白かったわ
0561ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/08(水) 11:44:27.07ID:6Tj6pP/700808
シャイニングは天というより聖
0562ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/08(水) 16:17:10.31ID:JB+hjIZbK0808
頭クリリン化により更に威力増大＆命中率低減効果付随
0568ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/13(月) 23:46:39.44ID:pjoxGaIB0
ああ。それはまだ途中やし
作者のモチベーション下げんように見守ってな
0572ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/15(水) 12:52:53.67ID:9tha39rqK
多分、上の世代やルッカは仮面ライダー1-2号も含める

もはや仮面ライダー1号より仮面ライダー1号を演じる藤岡弘、に日本刀を持たせた方が強そうだが
0573ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/16(木) 19:16:02.87ID:Y/gfhq430
Q極Z対破壊とかラスボスの技ネーミングの気合入りすぎだよな
0575ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/16(木) 20:40:58.12ID:ytN94Rs/d
天から降り注ぐものがすべてを滅ぼす
が攻撃名だと知ったときの衝撃
そしてそれで全滅したときの…
0576ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/17(金) 09:21:23.93ID:CDmp1d1/0
あれ演出がとても上手くて心にズーンと響いたよ
なんかアニメとも違う自分で操作してるだけに妙な臨場感がある
0578ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 18:42:22.48ID:vbOAtkF90
先制取られるからな
0582ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/24(金) 17:30:58.38ID:6wXlOIBc0
一応スマホ版も不具合修正して800円台で安売りして
有料買い切りゲームとしては相変わらずFFDQと並んで人気あるんだよな
とはいえベタ移植だもんな
さんざんやり尽した俺らとしては、もう腹いっぱいだわ

なんか新しい遊び方でもあったらもっかいやるんだがな
0583ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/24(金) 20:55:55.56ID:1Qp7PWOa0
色んな面を修正したみたいだし、1000円弱ならまぁいいかと思ってとりあえず購入した。
0584ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/24(金) 22:33:49.68ID:X3T5eHRm0
ゲームからキー設定できるようになったのか
ロマ２もこうだったらな
0586ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 00:45:55.21ID:b6JRPqra0
SFC実機の死の山の、強風に逆らって進んで更に強い風が吹く前に木陰で待機
……ってのがすごい苦手だった
待機スペースが狭すぎるっていうか

別媒体だと楽になってたりするん？
0587ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 01:36:16.92ID:r7sOHKdE0
スマホ版は死の山がクリアできねえええって悲鳴がたくさんあがってた
対処法も出されてなんとかなったが
0588ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 02:08:21.02ID:h+FpN7Sy0
ダッシュしたままだと木で滑るのがめんどくさいよな
でも直接木に触れなくてもよかったようだと何週もして分かった
0590ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 12:50:28.79ID:tWr98+No0
ああ≫587か。
木陰で一生懸命ダッシュしてると滑って戻されたけど
立ち止まってりゃそんな大変でもないんだっけ
0591ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 14:31:17.71ID:yVqzRpeF0
steam版買って起動したんだが音割れが酷くてゲームにならない
音量調節のオプションも無いしどうすれば直るんだろう
0592ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 14:39:26.87ID:r7sOHKdE0
パソコンのスペックが妥当なのかヘッポコなのか分からんけど
プレイ時間が二時間以下なら返金お願いできるよ
0593ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 14:45:42.31ID:yVqzRpeF0
>>592
Windows7 i7-3770 GTX670 メモリ16G
試しにロックマンコレクションを起動したが音量正常だった
スペックは足りてると思うんだけどなあ
0594ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 22:09:29.97ID:WsFqrcTK0
>>591
ゲーム内の設定に音量調節あるだろ…
ノートのiGPUでプレイしているけど、音を含めて全く問題ない
サウンドのドライバーを更新してみては？
0595ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/28(火) 01:00:01.13ID:M1I2Oyag0
>>594
それやったけどダメだったよ、10%まで下げたけど少し音量が下がっただけで爆音なのは変わらず音も割れたまま。
設定がおかしくなったのかと思ってセーブデータ削除して再起動したら今度は無音になって
設定をいじっても全く音がでなくなった。打つ手無しと思ってもう返金手続きしちゃったわ。
0598ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/28(火) 11:48:48.01ID:M1I2Oyag0
>>597
USBヘッドフォンとライン出力に接続したスピーカーを併用してるんだけどそれがまずかったのか
今度セールで購入した時にUSBヘッドフォン無効化してプレイしてみるわ、ありがとう
0600ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/29(水) 20:10:59.75ID:MFliDqxc0NIKU
日本のゲームメーカーは海外意識して洋ゲーみたいにオープンワールドだの美麗なグラフィックだの無理してやんなくていいだよな
昔の日本らしいゲームが好きな外人もいるんだから
0602ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/30(木) 01:00:14.55ID:/iJSKZH10
商標登録は海外だとBREAKで日本だとBRAKEなんだっけ。
当時実際どのぐらいまで企画が進行してたんだろうな。
0603ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/31(金) 08:17:56.69ID:sJJJAz8E0
ちょいと昔はなんでも３Dでモンハンみたいなのにする風潮あったけど
今は結構ドット絵の新作が出てたりしてるね
このスレではよくDQ8みたいな画像でリメイク希望されてるけども
>>596みたいに元のを踏襲してて演出が良くて話が面白けりゃまたヒットするよ
現に今だってスマホ版そこそこ売れてるじゃん
0604ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/01(土) 05:27:42.88ID:U2mgjIoc0
セツナ、ロストスフィア、オクトパストラベラーと見てきてあれでいいと思える奴は新作なんかいらないっしょ
0605ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/01(土) 17:28:38.33ID:XWYdl1+e0
それぞれ別物として普通に楽しむとして
クロトリの新作が出たら特別に嬉しいっしょ
ファンなら当然だし
諦めながらもずーっと待ち望んでるんだよ
0606ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/01(土) 17:57:41.47ID:XWYdl1+e0
クロトリの戦闘は
キャラがピョンピョン飛んで定位置に着いてから
パズルみたいに範囲攻撃する特殊なとこがあるから
むしろそれを生かして作られてるとクロトリらしいと思うかもしれんね
0608ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/01(土) 20:42:04.37ID:9JQCfL7e0
シームレス風の戦闘と範囲攻撃という点で言えばポポロクロイスが楽しかった
0609ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/02(日) 17:42:22.78ID:nx8kvv2o0
俺はテイルズオブファンタジアよりもスターオーシャン派
でもクロノトリガーもすごく良かった
SFC後期RPGはなかなか出来が良くなってきたよね
0610ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/02(日) 23:01:34.35ID:GQMpX7oD0
今やるとモンスターアニメのぎこちなさやテンポの悪さが気になるよねクロトリ
0612ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/04(火) 06:12:13.51ID:goXgI6/B0
強制エンカウント→敵の直線型必殺技が、こっちのキャラ2人以上にうまく当たる位置
だがキャラを変えて同じ場で戦闘をしてみると今度は敵の直線攻撃がこちら1人にしか当たらなかった

どうでもいいけどフォシルエイプ系は大嫌いでしたね。イラっとくる
0614ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/04(火) 22:57:43.60ID:F6WCbcEra
デザインもムカつくタイプだな
0615ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/05(水) 08:10:24.48ID:3ZcL1Wjr0
素直に>>596みたいなのを作ればいいものを
余計なアニメ付けておんなじ場面2回見せたり(しかも絵がチャチい)
全く別世界なのを無理に繋げたような続編出したり
無理に繋げようとするちいとも面白くない追加付けたり
どうかしてるよスクさん
全然違う作品にサイラスなんてキャラ出して「懐かしいでしょ？」とやるのは
「そういえばあったねなんだったっけ？」って人にはいいんだけど
忘れたくても忘れられない濃ゆいファンには逆効果なんだよな
0616ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/05(水) 08:13:37.46ID:3ZcL1Wjr0
それよか
実況動画とか演奏うｐしてる人多いじゃん？
なんかほっこりするね
0619ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/05(水) 21:53:38.54ID:3ZcL1Wjr0
ストライクウィッチーズのエイラとかはいいんだけどね
何故かサイラスは凄いイラっと来る。
公式が「思い出すでしょ？懐かしいでしょ？」って誘っておいて
「残念〜！全く無関係でしたｗｗｗｗｗｗ」ってやるからだ。
非業の死を遂げた勇者なうえに墓まで酷い事になってたキャラを
弄んで楽しいのかと。
0621ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/06(木) 11:56:42.93ID:f94RqcEx0
>>596
ジャギが魔王になるまでの過程を描いた感じかねこれ
こういうドットでどんどんRPG出して欲しいわ
0622ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/06(木) 17:15:04.32ID:8BNXAHoI0
みんなでスペランカー出す時に
カエルのテーマ流して気を引いたやん
あれもムカついたわｗ

今からでも遅くない
リザレクションのメンバーと
このPVの作者に頭下げて金払って
まともな続編作ってもらいな
0623ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/06(木) 17:30:42.50ID:d5tof8ms0
いけにえのなんちゃらってゲームのときもクロノトリガーうんぬんって宣伝してて
結局全く関係なかったな
0624ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/07(金) 06:46:27.85ID:CZCoZr5w0
セツナね
悪かないけど世界観がもの悲しく重すぎる。
クロトリはえぐい描写はあるけどそれを吹き飛ばす明るさ力強さがあった
鳥山明のイメージ絵に合わせて出来る限りコミカルに楽しくしてあった
0625ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/07(金) 07:08:08.69ID:ige4rnRM0
セツナはあの雪だらけの世界でずっと冒険するよって
プレイヤーのぼやき聞いてからなんだかなあと思った
0627ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/07(金) 07:45:55.68ID:CZCoZr5w0
辛い事も多いけど希望を失わず互いにいたわりあって
ユーモアを忘れずに生きてこうな！みたいなのがあった
坂口さんのバイタリティーみたいなものも感じ取られて
彼らの存在感が凄い大きい作品だった
0628ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/07(金) 08:07:53.13ID:CZCoZr5w0
加藤さんのやった事はなぁ…
・5年後滅びましたザマァ！ｗｗｗｗｗｗ詳細は自分で想像してくださいｗ
・あちこちに前作の残骸を入れたんで探して懐かしんでくださいｗ
・カエル姿のキャラしかも名前サイラス！ウケる事間違いなし！ｗｗｗ
・ちょっぴりそれっぽい描写したら馬鹿が飛び付いて持て囃してくれるよｗ
クロトリを利用してるだけなんだよな
0629ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/07(金) 13:15:17.43ID:nYqOyzRR0
クロスは思春期をこじらせてる感じ

>>626
ほんとそれ
暗い話でもその二人が上手くオブラートに包むと思う
ドラクエ7なんかは暗いイベントが多いけど堀井の手腕でギリギリ収まってる感じ
0630ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/07(金) 17:07:44.08ID:CZCoZr5w0
加藤さんの演出脚本は詩的で良い味出してはいるけど
何と言っても堀井さんのプロットが重要な役目を担ってるね
しかも世界観はドラクエよりずっと鳥山漫画に沿った発明モノで
恐竜やバイクレースなど盛り沢山
アラレやDB以外の作品もみんな読んでる鳥山ファンには
とても嬉しい作品だ
0631ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/07(金) 19:21:22.90ID:a+JMV1ou0
クロトリは単独で完結すべきだった
何故それが出来なかったのか、これがわからない
0632ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/07(金) 19:53:59.77ID:uzRXnFE8a
ちゃんと完結してるでしょ
蛇足な続編が追加されただけで
0634ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/07(金) 21:32:47.59ID:obRKanPTd
基本どうでもいいんだけど別作品で過去改変の罪がどうのこうのって話になった時クロノクロスみたいだ！って言われて地味に腹立ったわw
あ、やっぱクロスってそういう話だったんすね的な
まあそいつはちゃんと言い返して周りの人間にも感謝されてたから良かったけどな
0635ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/08(土) 11:17:51.68ID:DShqbK7a0
「殺された未来が復讐に来る」って広く宣伝したんだから
一般には「過去改変の罪が…」って認識で間違ってないよ。
それを「そんな事描いてねーよお前らクロスやれよバーカ」ってやるじゃん？
そっちの方がどうかと思うよ。
ニワカな人にコンコンと教えてやって感謝までさせるとは気分良いんだろうねぇ

いろんな派生が出ればクロスも受け入れられやすくなるんだし
リザレクションも他の二次もみんなおおらかに対処してほしかったな
WIN-WINでやってく方策はいくらでもあったのにセコいんだよ、まったく。
ドラクエやペルソナやフェイト辺りはそこら上手くやってるじゃん
0636ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/08(土) 13:46:58.58ID:c0ElRgabd
言い方悪かったよ
そいつって言うのは過去改変の罪を糾弾された作中のキャラ
糾弾した方にも言い返して(てかそいつ全く人のこと言えない奴たったしな)改変で助かった周りのキャラクターにも感謝されてたってこと
0637ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/09(日) 00:49:34.14ID:RnoHkhHf0
続編じゃなくてスピンオフだと思っとけ。俺はそう嫌いでもないが
トリガーもそうだが、ＳＦＣ末期ゲーは出来がいいのが多すぎた
0638ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/09(日) 01:01:16.97ID:FxBpw0s00
そうだなあ。
肩の力を抜いて派生作品だと思えば距離を置いて眺められるかもしれないよね。
クロスは異国情緒溢れる音楽が本当に素晴らしい。
曲数が半端ないし、どれもクオリティが高いね。
0639ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/09(日) 07:42:53.31ID:Ytd1xuiG0
PS中期でFF7ほど予算がある訳でもないのが過小評価の原因だと思う
せめてPS２だったらな
0641ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/09(日) 07:53:31.02ID:SByZPBZkd
落とすにしろ上げるにしろクロスの話はスレ違いだ
何でスレが分かれてるのか少しは考えてくれ
0642ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/09(日) 08:44:51.00ID:FemSnjxe0
作中でクロノ(の影)に「ひとでなし！」ってなじらせたじゃん？
あれフェイトの見せた幻影だと理屈付けてるけどさ
後付けで前作キャラのイメージを悪くするのやめてほしいわ。
サラにしてもガッシュにしてもサイラスにしてもキャラを軽く扱いすぎる
前作では彼らはそんな奴じゃなかったぞ

よその作品じゃ同じキャラが女体化したり幼児化したりして何体も出るけど
キャラがブレてないから楽しいんだよ
クロノはギャグベースなんだしもっと楽しいものが沢山出来る素地があるんだけどね
0643ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/09(日) 09:04:06.36ID:FemSnjxe00909
派生はいっぱいあった方がいい。
好みじゃなければ自分から触れに行かなきゃいいだけだからね

俺はあるエリアだとジャリーがうんち棒持って追っかけてくるとかやってほしいし
祭会場はもっと屋台自体の形をコーヒーポットみたくしてほしかったりするよ
もっともっと濃ゆい鳥山ワールドが見たい。突き抜けてほしい。
けど、それも派生でいいよな。
出来るスキルがあれば俺が作って自分で楽しめばいいだけだ。
0644ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/09(日) 09:31:24.87ID:FemSnjxe00909
そこまで鳥山ワールドが好きな俺だけども
二次絵が悟空みたいなんじゃないと許せんとか全く思わないぞ
魔王とイチャついてるクロノ二次にガビーンと来たことはあったけど
それはそれで元作が好きなのがわかるから嬉しい

>>640-641
なんか楽しい話題よろ
0645ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/09(日) 10:06:54.52ID:FemSnjxe00909
クロスは音楽とか映像は綺麗だけど嫌な気分になるものだから触れたくないね
パラレルを扱う時空モノならシュタゲの方が比較にならないくらい面白いよ
クロトリはそもそもが「鳥山ワールドを再現しよう」っていうプロジェクトであって
メインコンセプトを理解してなかったシナリオライターが
ず〜っと勘違いしてるんだよな。
クロノは加藤作以外世に出ないから毎月3千円前後払ってアナデンやらされてる感強いけど
もっとクロノ系の二次含めいろんな作品が見たい。
0646ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/09(日) 10:32:02.78ID:dHxBu1Te00909
>>596
一日1回これ見たくなる
スクエニはこの人にスピンオフ開発やらせてやってくれよ
0647ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/09(日) 10:46:02.48ID:SByZPBZkd0909
楽しい話題？？

｢他ならぬ魔王様のためですから｣と言われたときの魔王様の気持ちとか、
｢お前と飲む酒は旨かったぜ、魔王｣と言われたときの魔王様の気持ちとか…
0648ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/09(日) 11:05:53.85ID:FemSnjxe00909
そういうのもそれはそれでおもろいね

苦虫噛みつぶしたような顔しながら内心まんざらでもないというか
「……フッ」って吐き捨てるように笑ってたりしそうだな
0649ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/09(日) 13:12:51.72ID:FemSnjxe00909
本来の魔王様はジールでわざと魔法が使えない呼ばわりさせてたジャキだからね
捻くれてるけど本質は良い奴でそこを見抜いた(無理があるけど)人間には優しく
自分を殺しに来る奴には情け容赦無い。

ゲームの仕様で単純にああなっちゃってるのがわかるからあんま気にならない。
「手紙があるぞ燃やすか」は笑った。
0650ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/10(月) 22:14:44.31ID:WaCntbp80
ビネガーが魔王に言い放つ
「ワシが負けたら魔族の未来はどうなる！ワシは負けるわけにはいかんのだ！！」の台詞が好きだ
0652ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/11(火) 06:16:08.04ID:23aF8ZXs0
＞ワシは負けるわけにはいかんのだ！！
と言いつつろくな攻撃手段を持たない
まあ無敵ってだけで十分だけど
0653ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/11(火) 07:02:32.14ID:eEY+UhLT0
勝ち負けじゃないんだよな
滅ぼしに来るから迎え撃っただけで
クロノ達は魔族にしろ恐竜人にしろ共存する気満々なんだぜ
0655ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/11(火) 07:22:43.81ID:eEY+UhLT0
>652
祭会場に凍漬けのビネガーがさらされてるの目に浮かんだ
現代になってどっかで発見されてやがんの
0658ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/11(火) 16:17:55.95ID:gjHLC+v6d
ビネガーでさえ子供がいて子孫まで作ってるのに俺達ときたら
0660ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/13(木) 00:52:32.36ID:8iNCPzC20
本気のビネガーと戦ってみたかった
0661ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/13(木) 01:18:25.05ID:lKDx2N8a0
隕石衝突から古代文明
古代文明から中世
中世から１９９９年（恐怖の大王）
そして未来とあらゆる時代を網羅できているのがクロノの凄い所
0662ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/13(木) 01:31:26.16ID:Qd+ryYh/0
今でも夢想することがある
ボツになった戦闘BGMがクロノ復活後の通常戦闘BGMになってたら
さらに気分が高まっただろうなと
0663ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/13(木) 05:50:16.11ID:4XjuZt3cK
ビネガーはあれで本気でしょうよ
ガードカウンターに全振りしてるだけで
0664ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/13(木) 12:20:41.15ID:AoCtKR7v0
ビネガーもゼナンの橋で戦った時は雷とか出してたのに
0665ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/13(木) 18:09:29.54ID:8iNCPzC20
初プレイのときビネガーに攻撃も魔法も一切効かないから、ははーんさては時間経過で氷が溶けるのを待つんだなと思って10分ほど待ったけど結局意味なかった
あのバリアをラヴォスコアが使えば最強だったのに…
ラヴォスってそういうところあるよな
地球の生物の遺伝子を取り込んだとか言っときながら肝心のイワンやビネガーの遺伝子を取り込んでない
0666ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/13(木) 18:19:24.14ID:8iNCPzC20
そういえばビネガーはサンダー使ってたっけな
そしてマヨネーは火属性
3人でミックスデルタしてたからソイソーは水属性なのか？
素手のときに炎使ってきてたし剣から天属性のかまいたち放つからどうも水に思えん
でも調べたら水属性は無効、水以外は半減らしい
なんだこいつ？全属性使えるってことは冥か？
まあビネガーも氷っぽいバリア張るし炎でカウンターしてくるけど…
0667ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/16(日) 17:03:17.26ID:tkrWf2cQ0
DS版にはにじと虹の眼鏡以上のチート装備があるのか
0668ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/16(日) 17:10:18.05ID:PUGOWn2i0
移植+αの宿命だな
PSP版FF1に追加されたバーバリアンソードって
響きの武器が最強なのはさすがにどうかとおもった
0670ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/20(木) 22:14:00.15ID:OALy89ND0
記憶があいまいなんだけどフラグなしにプテランの巣の頂上に行ったら
何も起きないのは当然なんだけどちゃんとラヴォスが天空で赤く光り輝いてたと思うんだけど
どうでしょう？
確か見た気がするんだ
0672ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/21(金) 11:07:37.01ID:yk9bxHGR0
赤いのが割と早い時期からあるよ
二周目でもしかしてあれラヴォスかと思ったら
凄い興奮した
0673ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/21(金) 12:15:57.51ID:/wrRNUjW0
初見の時点でなにかと思ったが、あれがラヴォスだったんよな
原始に行ける様になってからかなり長いこと原始の世界うろつきまわってた記憶が
0674ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/21(金) 23:12:25.60ID:fygyFC+B0
ラヴォスといえば、実際に観測された謎の天体アピンを思い浮かべてしまう
粘土板に残した古代の天文学者もアザーラと同じ気持ちだったんだろうか？
0675ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/22(土) 10:04:17.39ID:kvQaK7Yn0
ソドムとゴモラを壊滅させた神の矢って聖書に書かれたのが
フィクションじゃなく古代シュメール人の残した粘土板に書かれてて
それが紀元前3123年6月29日だったって日付けまで特定されてるって凄いなぁ
0676ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/22(土) 19:36:40.48ID:0cy/2SOA0
steam版を覗いてみたけど、エンディング後の追加スタッフロールの音楽が
「やすらぎ〜想いの向こうに〜」から風の憧憬とオープニングデモの曲に挿しかえられてるんだね。
件のエンディング曲は鳥山明のイラストと相まって感傷的でいい曲だなぁと思ってたんだが。
0677ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/22(土) 20:29:54.39ID:L8bvG0vn0
原始といえば初周雨降る森の存在知らなくて、周回するようになってようやく気づいた
それまでいちいちワープしてきたとこやプテ蘭の巣で交換アイテム稼いでたな
0679ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/23(日) 17:08:16.71ID:izmAcUsP0
あれじゃ気付かなくても無理ないだろ
0681ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/23(日) 19:05:00.13ID:CgIf7lRy0
ヌウの存在をほのめかしたりとかあったな
場所自体がどこにあるかって説明はあったかどうかは忘れたが
0682ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/23(日) 21:19:18.81ID:jJpGVDCj0
いや外マップ上の歩けるとこは隈なく歩くだろう普通
敵エンカないんだし
0683ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/23(日) 23:47:20.31ID:ZFdAbdL6d
｢狩りの森｣という存在と原始時代にはお金が無くて狩りの森で敵倒してもらえるアイテムと装備が等価交換という話は村で聞ける
ただ、装備が絶対必要って訳でもなくて攻略上も行く必要が無い場所だけに存在知らなくても無理はない
0684ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/24(月) 14:52:08.57ID:UaVVyy4G0
ルビーのベスト(炎を弱める)は1周目は欲しいかもな
2周目からはだいぶ仲間もレベルが上がり強くなってるんであんなブラックティラノは余裕だろう
0687ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/09/29(土) 23:17:28.64ID:w8EUkDMCdNIKU
ドラクエ11のカミュの妹がサラの髪色にキッドみたいだったりで
堀井さんクロノシリーズに思うところあるのかと思った
0688ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/30(日) 01:47:42.95ID:K3arnwqq0
クロノシリーズってよりはヘラクレスの栄光3とドラゴンナイト4からの影響が顕著だね
極端な言い方すればパクリに近い
0689ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/30(日) 22:41:11.61ID:GzveQ7TZd
ゲーム内容はともかくファルコムのゲームサウンドは曲によっては凄く光田サウンドっぽく感じる
今の光田さんよりクロノトリガーの光田さんしてる
0690ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/02(火) 22:00:39.21ID:RgLK/fnB0
ラヴォスコア戦では敵の連携技いらないな
背景が魔神器になっている時にビットがいないと
ハメたも同然だ
0691ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/04(木) 20:43:55.42ID:vyk4B9/bd
ドラクエって正直鳥山ワールドじゃないからなぁ
最近じゃキャラクターすら鳥山風ですらないの多いし
0692ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/04(木) 21:51:05.56ID:MCGLdfiu0
モンスターデザインもしてたのは4までだっけか。
最近のは明らかに鳥山風じゃないよね。
0693ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/04(木) 22:52:35.30ID:PfrEjkzw0
それはお前らがDQ6やクロノ辺りまでの鳥山の絵柄が好きなだけでしょ
最近描いた悟空とかは酷いものだけどキャラデザのセンス自体はそう劣化してないと思うけどな
0694ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/04(木) 23:53:19.84ID:vyk4B9/bd
>>693
いやそんな事はないよ
ドラクエヒーローズのキャラも11の仲間キャラもいい感じだし
特にヘルムードとか
でもドラクエモンスターズとかドラクエ10とかもう鳥山風ですらないモンスターやキャラがわんさといるんだ
0696ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/05(金) 08:02:18.14ID:JvzRMlfmp
そら本人がデザインしてないならそういうのがいても仕方ないだろ
0697ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/05(金) 08:43:29.39ID:8q4Ujmtkd
仮にクロノをリメイクしてイラストも書き直したとしても
よほどでなければ受け入れられるぐらいには今の鳥山絵好き
0698ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/05(金) 15:48:35.22ID:GmRtkwKg0
クロノのリメイクを出すならDBZのタピオンみたいなのを主人公にしてくんねえかな
あいつ剣使いという部分といい着ている服といいかっこいいんだなぁ・・・
0699ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/05(金) 17:16:18.17ID:QliIuHPZ0
よく超サイヤ人ロゼが似てるって言われてるけど
タピオンのイメージの方が近いかね？
0700ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/06(土) 11:11:28.95ID:Y/ZUc7Dg0
クロノが予想より売れなくて在庫余ったのは鳥山絵が残念だったのもある
0704ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/07(日) 00:33:38.90ID:5c7hT/Owd
>>700
じゃあ誰の絵なら売れたと思う？
0705ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/07(日) 08:39:20.11ID:oJ39fHHCK
鳥山絵は鳥山絵でも陰影を省かなかった時代のDr.スランプ〜ドラゴンボールの絵かね？
んじゃなきゃ天野絵かね？
0708ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/07(日) 12:35:32.69ID:hTN141cB0
やっぱ当時のスーファミはほとんど任天堂とスクエニが圧巻してるな
0709ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/07(日) 16:16:19.78ID:MNXWZuis0
スクエニは正直言うと好きな部類だったが任天堂は俺には合わなかった
ファミコン時代からな
0710ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/07(日) 21:50:31.67ID:kPxCJJe60
クロノトリガーが本数売れたのは作りまくって新品が市場に大量に出回ったから
期待はずれで発売後に人気無くてあっという間に安くなって投げ売りされた結果本数は多かった

中古市場でFF6とかもっと古い有名作品が4500円とか高いと6000円とかつけてた頃、クロノトリガーは発売後１ヶ月で2800円くらいで取引されてた
0711ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/07(日) 21:54:42.39ID:kPxCJJe60
絵はロマサガとかFEとか聖剣とかそんなんと同じくらいにできてれば
少なくとも平凡な作品みたいな当時の評価にはならなかったと思う
0713ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/07(日) 23:16:28.12ID:n5OVDjxi0
ほっときゃいいだろ
たくさん作ってたくさん売れたけど物足りないと感じる部分は事実だし今更どうこう反論しても仕方がない
そんな暇あったら魔王99回ぶちのめしてくるんだ
0714ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/07(日) 23:36:11.37ID:G9FiFqo8d
クロノトリガーは俺の周りのドラクエ派とファイファン派が意気投合した貴重な作品
マリオRPGは俺の周りのアクション派とロールプレイング派を意気投合させた貴重な作品
0715ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/08(月) 10:20:05.79ID:i7TlWZT0F
自分は子供の時はやってなかったけど
最近やったらリアルタイムでやらなかった事を後悔するくらい面白かったわ
0716ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/08(月) 10:52:33.38ID:IuacZ55N0
これの場合ストーリー的に周回してなんぼのゲームだから
あんまりこってりしてると進めるのしんどいしな
武器防具技魔法が他のゲームだと多過ぎて選ぶの面倒だから
これくらいのあっさり加減でちょうどいいと思ったよ
ていうか二周目三周目で別の視点から見えてくるものが面白いんだよな。

俺の場合ずっとドラクエやってたんだが同じ鳥山絵だったんで
クロトリ買ってみたらスピード感があって凄い良かったんで
アクティブタイムバトルやってるＦＦもやり始めた。
逆方向の人もいるだろうし良い橋渡役してると思う。
0717ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/08(月) 10:59:28.94ID:IuacZ55N0
>>710
中古市場は地域とか時期で全然違うからその数字が全てじゃないね
ＦＦ５や６、ドラクエ５が500円程度で大量にワゴンにあったりもしたよ。
0718ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/08(月) 11:27:52.66ID:U92RdRyq0
>>717
地域差はあるかもしれないが
時期はちゃんと上で書いた通りだよ
クロノトリガー発売一ヶ月後で
クロノトリガーが2800円前後、FFが最低4500円程度

500円とかは無いよ。
それは発売から10年近くたった頃の値段だね。
あと、クロノトリガーはその後980円とか100円になるのもとても早かったよ。
0719ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/08(月) 13:07:17.92ID:FpW+2H4Wd
アザーラ女王やゴーレム姉妹にマールの挑発が有効とか
カエルの「見切ったり！」のイベントとか初回では分からんかった
0720ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/08(月) 18:04:44.92ID:/mn1mHxua
>>713
中立ぶってるけどさらっと批判側の主張を一方的に事実に仕立てあげようとしてる時点でお里が知れる
0721ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/08(月) 18:33:31.26ID:nGxJ75eb0
ここはひとつ落ち着いてボッシュ爺さんは
服を脱げばスゴイ体してるのかどうかについて語ろうぜ
0722ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/08(月) 18:37:43.07ID:Pd7wS+nLd
そりゃ腐っても賢者様だからな


体は貧相なんじゃねーの？
0725ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/08(月) 20:46:02.00ID:4Igdm5YWd
魔王の手下三人好きすぎる
後半インフレに取り残された感じもドラゴンボールみたいで凄くよかった
0726ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/08(月) 20:47:46.62ID:5ZDvBLCs0
マヨネーが可愛い女の子だと勘違いしてた幼少期…
オカマということはチンコついてるんだろうな
0727ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/08(月) 23:38:38.40ID:iDat+cGqF
開発室ENDは開始すぐに撃破てま見られるから
海底神殿でラヴォス倒した時はジール王国が平和になる裏ENDみたいな感じで見たかったなあ
0728ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/08(月) 23:44:50.48ID:5ZDvBLCs0
>>727
あそこでラヴォス死んだらジャキが魔王にならないし
魔王がいないならサイラス死なないしグレンもカエルにならんし
魔法王国ジールも滅びない？だろうから歴史が大きく変わりそうやな
下手したらクロノたち含む大勢の人が生まれなかったことになる
0729ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/09(火) 01:10:55.21ID:kPcQCWOs0
マヨネーのドットはクロノトリガーのキャラで一番可愛い
異論は認める
0730ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/09(火) 02:24:04.73ID:WmGeFW0v0
マヨネーは男の娘のハシリじゃないかと。
ルッカはツンデレのハシリだしな
0732ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/09(火) 02:48:59.01ID:WqZ4QdF4a
男の娘の歴史はもっと古いぞ
古事記に登場するくらいだからな
0733ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/09(火) 09:23:23.31ID:2L66CvYnd
今マヨネーの公式イラストを誰かが書いたら絶対かわいいと思う
ソイソーやビネガーも童顔になりそう
0734ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/09(火) 13:00:32.92ID:WmGeFW0v0
公式イラストは鳥山絵だろ
俺は鳥山絵のが可愛さ怪しさ強さ揃ってて一番好きだけども
二次でもっと魅力的なのが描かれる可能性は充分あるわな
こないだはクッパ姫が一瞬超盛り上がったよな
0736ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/09(火) 15:26:19.07ID:LnpITt1f0
久々にこれ１からやったら最初のぬこがかわいすぎて先にすすめねえ
黒のに懐きすぎだろこやつ
0737ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/09(火) 17:45:27.27ID:SpjTenqu0
プリンセスクラウンをプレイしたら本開かなさそうだな君
0739ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/09(火) 20:40:41.52ID:cRwmgFMc0
初期ブルマは刷り込み過ぎてしずかちゃんの上位互換と変わらなかった
0740ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/09(火) 21:02:16.81ID:mZjLSLzL0
ルッカがアラレにそっくりだが
そもそもアラレちゃんはよく見ると可愛い
0741ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/09(火) 22:18:44.88ID:2L66CvYnd
クロノトリガーで鳥山先生の描く女性を好きになった俺は
その後ビーデルやバーバラも好きになった
0742ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/09(火) 22:36:16.15ID:FoRNGCWn0
ドラゴンボール初期の女キャラは太ももがムチムチ
願わくば18号をその絵柄で見たかった
0744ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/10(水) 06:04:56.95ID:aGuueSg70
レイラが現代人だったら良かったのに
髪型がランチさんぽくて
0745ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/11(木) 13:09:31.33ID:QX5FPowIr
魔王戦って火属性要員としてルッカ入れるより物理押しでロボ入れたほうがいいのか
魔法パーティにすると後半はデルタストームでごり押す必要が出てくるけど順当に進めていれば全体魔法は覚えてないからないからデルタストームのためにかなり経験値稼ぐ必要あるし
0746ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/11(木) 18:01:38.60ID:DnvSzx1dd
よくわからんけど普通に進めてたら苦戦しつつ勝てるから
レベル上げもいらないしメンバー限定するのも不要だね
0747ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/11(木) 18:33:21.22ID:QX5FPowIr
クロノトリガーでレベル上げ無しで勝てないのって海底神殿のラヴォスぐらいだしな
あと小細工抜きに強くて弱点もそこまで有効じゃないメルフィックは周回でも強敵
0748ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/11(木) 18:42:06.58ID:lAK5dOPe0
クロノトリガーは基本的にエーテル使えば延々戦えるしな
0749ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/11(木) 19:05:20.76ID:nkq0iJnTd
メルフィックって誰だっけ？って本気で忘れかけてた
地底砂漠のあいつか
0750ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/11(木) 22:48:47.12ID:2HI9io5G0
誰も言わないけど不思議山のゲートって位置関係的にちょうどカエルの家と同じ場所だからそこに対になるゲートがあってもよかったと思うんだよね
カエルに断られたついでにゲートがあってそこに入ったら不思議山が開くとかさ
最初から開いてるのより合致がいくだろ
0751ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/11(木) 23:03:07.79ID:2HI9io5G0
カエルがルッカに名前を聞かれてグレンと名乗らないあたりもうグレンの名は捨てて生活してるんだな
それにしても>>4の40歳ってマジ？30代前半ぐらいの印象だったけど
声のイメージは千葉繁だな
0753ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/12(金) 10:26:57.86ID:l+xfCAl30
魔岩窟でカエルがグラントリオンを掲げた時に、
ブラスティングゾーンのような光がカエルの体から天に向かって放出されていたが
あの演出はオーバーすぎではないかと思っていた
まだあの時点ではグラントリオンはホンモノではなかったのに
0754ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/12(金) 12:05:12.08ID:236N7Twn0
>>751
くらいと書いてあるから38歳11か月位かもしれんし
0757ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/12(金) 22:25:20.23ID:J4bRLqE70
むしろそな演出くらいの凄さをずっと保ってくれてないと
カエル使う意味がなくなる
見た目的に
0758ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/12(金) 22:42:28.82ID:t25mcXmUr
明らかにドラゴンボールのスカウターが元ネタっぽいサーチスコープでは相手のHPを見ることができる
つまりHP＝強さなのか？
ということで考えてみたがHPの平方根＝戦闘力とするとしっくり来そう

参考として
ゴンザレス 8.71
ヤクラ 30.3
ドラゴン戦車 32.8
ガードマシン脇のビット 14.1
クロゥリーさま 22.4

ちなみにHP基準だとジールのほうがラヴォスより強いらしい
ジールの合計HP 76000
ラヴォスの合計HP 42000
0760ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/13(土) 08:18:01.46ID:04Y9UFA+0
>>751
城の人達はグレンのこと知ってるからなあ
まあサイラスのおともくらいの認識かもしれないけど
魔王に敵わずサイラスは死んで自分はカエルにされたとは言いづらいだろう
0761ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/13(土) 18:05:20.87ID:8zPvDpSn0
サイラスのアシスタントが蛙人になったことまで知ってるんやろか
まあ城の中に入ってもおいだされないあたりなにかしらの既知ではあるんだろうけど
0762ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/13(土) 20:12:01.60ID:7R/IiaO1r
マルチエンディングでカエルとリーネが子供作ってたけど
リーネは王妃なんだからガルディア王21世の妃で既婚者なんだよな
ゲーム中の表現ではマールと瓜二つみたいだけど
カエルの40歳という年を考えたら間違いなくマールの倍以上だからあの時点で子供がいないというのも違和感
もしマールと同年齢ならサイラスが死ぬ前は幼児だろ

それとカエルの40歳はやっぱりおかしい
回想シーンが10年前でカエルが30ならグラフィックから5歳以上は離れてそうなサイラスは40歳ぐらいということになり中世はやたらおっさん臭くなる

その辺考えると
BC.12000
ジャキ9歳
サラ19歳→AD.570に飛ばされる

AD.590
リーネ16歳
グレン19歳
サイラス26歳
魔王29歳

AD.600
リーネ26歳
カエル29歳
魔王39歳

とこれぐらいでないといろいろおかしい
0763ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/13(土) 20:15:56.55ID:e9bmTjnG0
中世ガルディア王とリーネ王妃は相当な年の差婚みたいだが
まあリーネ王妃は若いといえど鳥山イラスト？では口元にほうれい線あったけどな
0764ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/13(土) 21:06:28.24ID:bIF3Uy/v0
6500万年という途方もない長さは設定としては失敗だよな
太陽石は6500万2300年間日光を当てることで力を取り戻したけど6500万1000年の時点で何も起きずに
残り1300年で一気にチャージ完了している

エイラとマールなんか世代離れすぎてて人類皆親戚理論だし
6500万年と1万2000年という数字は恐竜の滅亡期と氷河期の終了期に当てはめてるからね
適正にすると原始は桁を2つ落として65万年前、古代は桁1つ落として紀元前1200年、中世と現代は+1000でそれぞれ
1600年と2000年、未来はそのまま2300年
未来のロボットの暴走はラヴォスと関係ないからラヴォスがいなくても滅んでるんじゃないかという疑念
0765ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/13(土) 21:15:24.40ID:e9bmTjnG0
マザーブレインの暴走はラヴォスの影響じゃなかったっけ？
0767ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/14(日) 04:50:43.87ID:TaAj6wTqr
>>641
クロススレはガルディア王国宜しく滅びました
今のクロススレはミゲルです
0770ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/14(日) 08:14:06.04ID:Bu1gTyd9K
クロノトリガーは中二病空想遊びに持って来いだね

サンダー　サンダガ　シャイニング
ファイア　ファイガ　フレア
アイス　アイスガ　アイスタイタン
ウォーター　うぉーたがー　リヴァイアサン
ロケットパンチ　マシンガンパンチ　ランチャーパンチ
彼女は　もう十分　強い
ダークミスト　ダークマター　１人ダークエターナル
0774ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/14(日) 15:48:13.48ID:Bu1gTyd9K
あの動きの中で左右向く度に手叩く踊り、最初の頃
左右向く度に親指の爪を鼻の穴に入れてる様に見えた
0775ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/14(日) 16:12:37.08ID:e5KqwCnb0
威嚇か鼓舞か
他にデフォで珍妙な動きしてるモンスいたっけ
0776ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/14(日) 18:47:11.89ID:qkB5MLWR0
PS版はクロス要素なしとしても結婚相手がマールに限定されてるのが駄目
どのみちドラクエ5やFF7みたいになることは避けられないんだから選ぶ要素を追加するべき
0777ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/14(日) 18:51:28.26ID:qkB5MLWR0
クロスは続編ではないとかパラレルワールドとか言い逃れしてる開発者よ
ならクロノトリガーのEDは正史ではないというのか？トリガーも本編とEDは繋がらないとか見苦しいぞｗｗ
0779ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/14(日) 18:57:02.55ID:qkB5MLWR0
そもそもムービーにしてもドット絵で1回見て、ムービーで同じ場面をもう一回見るなどしてるのも駄目
カエル恰好いいとか言ってムービー称賛してる人はわかってないな
作画と音響も賛否両論のドラゴンボールGTだしセリフなしで表情だけの演出も鳥山風の絵では駄目

結論：クロノトリガーはエニックスが持つべきだった
0780ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/14(日) 20:31:15.26ID:rBPtXpMUd
ジャリーの挑発するときの動きは昔は泣いているのだと思ってました
0782ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/15(月) 15:36:49.82ID:/FUZ3jaf0
>>778
あれ本来のクロノの願望なんだろうし
最初教会で駆け落ちを誓うシーンを入れる案があったみたいなんだが
だいぶ恋人成分薄めてって
死の山でルッカの「私だって」というセリフ追加した時点で
どっち選んでも良い強い友情に変化してった模様。
風船エンドで姫抱っこしてる様子だとやっぱ気がありそうなんだけどね。
まぁまだ若いんだし友達以上恋人未満の状態でいるのも幸せかもな。
0783ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/15(月) 15:44:25.44ID:2wmWzbGtr
タータがクロノと戦うエンドだけは絶対に起こり得ないからマルチエンドの中でも一つだけ浮いてるんだよな
風船エンドも浮力強すぎだろというツッコミはあるけど
0784ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/15(月) 20:52:42.49ID:/FUZ3jaf0
クロノが魔王の椅子に座っててタータが挑んでるあれね。
からかっててその後種明かしするんだろうと思ったんだけども
本気で三人が人の世を拗ねて闇落ちしちゃうストーリーがあっても
面白いかもしれんね。裁判とか結構理不尽な目に会ってるし。
まぁマルチエンドはカエルになってたり恐竜人だったりいろいろあって
みんな正史だとなるととんでもパラレルがいっぱいあるわけだよｗ
0785ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/15(月) 21:47:13.60ID:0aQQh3pkF
マールあんま入れてなくて子供の頃は分からなかったけど
クロノ死亡後のストーリーでの台詞変化追加でマールが主人公のヒロインなんだなって思ったからマールがそういう扱いであることに特に異存はない
キャラ的にはルッカの方が好きだしルッカ派の気持ちも分かるといえば分かるが
0786ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/15(月) 22:57:46.86ID:2wmWzbGtr
魔王との決戦前にラヴォスを倒すとカエルが魔王と一騎討ちするというグッドエンドになるのに
アザーラとの決戦前にラヴォスを倒すと恐竜人に支配されるのはなんなんだろうか
グランドリオンみたいな特効物を持ってないエイラではアザーラやブラックティラノには対抗できないということが
0787ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/15(月) 23:04:31.79ID:JzkSPdrm0
黒瓜様は通常BGMなのにボスがやられる時の演出があるけどどっち扱いなんだろう
もしボス扱いなら通常BGMの理由がわからん
0788ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/15(月) 23:15:22.42ID:EWUPET9IF
クロノ復活イベントはルッカ派だし
イベント会話が面白いのもルッカだけど
ヒロインはマールかなって感じ
父親との和解イベントがよくできてるからマールも結構気に入ってる
0789ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 00:24:42.14ID:BhDZ6nc70
ルッカの良さは、マールがいるなら自分は一歩引いたところに立とうという奥ゆかしさ
0790ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 09:36:05.37ID:oLushVJsr
死の山はルッカ一択よ。
ルッカとロボのペアが一番好き。
0791ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 11:06:15.56ID:mVcgCNqnd
>>788
父親の和解イベントね…
喧嘩から和解までがちょっと唐突なのが残念
王様がアリーチェの死に目に会えたことがマールに分かってもらいたかったのと、ハイパー干し肉のイベントを任意じゃなくて強制にしとけば唐突感出ないかも
0792ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 14:00:50.28ID:j0+LP8YSa
ハイパーほしにく程度で怒る王様、めちゃくちゃ器が小さくて笑えるよな
0796ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 22:49:49.83ID:J/GPXsjm0
>>793
子供のしたことにマジギレすることを器が小さいって言ってるだけなのになんでそうなるの？
0797ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 23:15:02.99ID:SjfC4uNV0
ネタにマジレスするのは本気なのかネタなのか
まあネタだったらそれとわかるようにしてるけど荒らし目的なら逆にうーん・・・
0798ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 23:55:02.09ID:eYxnRJvq0
笑えるっつーか単に大臣に嵌められたとしか思ってなかったわ
裁判とか喧嘩で目キラーンのとこで既に怪しかったのに
0799ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 07:12:26.64ID:GYAxP5OJd
そもそも王様が食事制限を要するほどの高血圧ということを、なぜ娘のマールが知らないのか
0801ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 12:55:56.34ID:cWQkgKSNd
クロノ等の勘違い物語はシナリオ書くのも楽で手抜きで得てしてつまらん
直前の作品FF5やドラクエ5で主人公の行いが全て失敗するダメシナリオよりはまともになってたけどね
0803ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 16:17:20.36ID:h7GPOPz7d
マールが知らなかったのは王様の高血圧じゃなくてハイパーほしにくが並の人間にはキツすぎる味だってことでしょ
病気を知っててこんなもんよこしたのかって怒ったんだから
0804ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/17(水) 19:29:20.22ID:RpCXYrU60
はぃーっ！！！！
0805ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/18(木) 05:11:40.84ID:xO4ta24SF
そもそもハイパー干し肉のイベントがあるのを知らんかった
死に目に立ち会ってる云々は知ってたから、イベントに唐突感は感じなかったけど
0806ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/18(木) 08:08:27.69ID:BFw7c/nAd
隠しイベントやおまけイベントがギャグでつまらんのよな
敵弱すぎるし状態異常全無効とかのチート防具が簡単に手に入るので
そこで武具やアイテム貰ってもたいして嬉しくないし
0808ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/18(木) 12:33:17.69ID:EKTWZHqVd
隠しイベントってどんなん？
クロノ復活後に出来るやつはサブイベントだし
0809ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/18(木) 18:12:09.78ID:s5kaJ2NMF
そのサブイベントを隠しって言ってるんじゃないのどのへんが隠れててギャグだったのか謎だが
最強専用武器入手が嬉しくない奴もいるんだな
0810ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/18(木) 20:10:54.79ID:dhHk65860
今夜やる勇者ああああって番組の一部で、光田さんの音楽取り上げるって
クロノかゼノか、わからないけど、なんかしら出るかも！
0811ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/18(木) 22:50:19.98ID:ccK7Zd4Z0
芸人がギャーギャー大げさに騒ぐ番組だから
そのつもりで
0812ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/18(木) 22:56:06.13ID:abxxj9qSF
和解イベントやる前に一度もガルディア城に寄らなかった人は
唐突に感じるだろうな
というかフリーランサーの金の石は前情報無しで分かった人とかいるんだろうか
0813ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/19(金) 00:02:42.75ID:mTB1TaNq0
仮に満遍なく歩いて探してもカエルが先頭じゃなかったら無理だしな
俺はプレイ前にその情報知ってたがやる頃には忘れてたんで見つけられなかったわ
0814ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/19(金) 01:01:01.87ID:aaw4QytI0
グランドリオン強化後にカエル先頭にしてデナドロ山なんて行かんわな
0815ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/19(金) 01:25:43.79ID:IXvWZ+HC0
クロノ以外に先頭にするキャラは魔王だったな
浮遊感がクセになってた
カエルは背が低くて飛び跳ねるので操作感が今ひとつ
0823ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/21(日) 20:27:40.89ID:ujArqHgv0
エンディングの友との誓いってカエル目線でみたらクロノ達けっこう酷いなw
魔王と決戦にこれから行こうって時にはるかに強敵との戦いに引っ張り出された挙句
必死の思いで勝ったらクロノ達は魔王のことなんか忘れてて結局一人で倒しに行く羽目になると言うw
この時点でカエルはラヴォスとはほぼ無関係だったのにw
0824ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/21(日) 20:35:46.80ID:ujArqHgv0
>>776
クロノがマールと結婚しちゃったら
5年後にガルバディアが滅ぶ経緯考えると色々可哀想過ぎる
アニメーション見る限りクーデターっぽいし
クロノが王としてよっぽど無能だったのだろうか
数百年続いた歴史ある王家なのにね
0826ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/21(日) 22:21:01.60ID:qlT5YUbZd
それはクロノじゃなくてそんな後付け作った輩が無能なんじゃ
0827ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/21(日) 22:38:38.30ID:xZpZ7cPN0
あのちょっと大きめの街だったパレポリが突然軍事国家化したとかなかなか寝耳に水設定
0829ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/22(月) 11:42:38.08ID:9/3qR+AT0
いや、ダルトンじゃなくてヤクラ13世だろ
0830ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/22(月) 12:42:05.33ID:QNLo1X/j0
＞しかし、DS版ではA.D.1000年（現代）のパレポリ町に漂着し、同時代の「次元のゆがみ」で再びクロノたちの前に立ち塞がってくる。
＞敗退後、負け惜しみとともに逃走していったが、その際に「俺はパレポリを軍事国家に仕立て上げ、お前らの国を滅ぼしてやる！」と、
＞次回作である『クロノクロス』との関係を仄めかすような台詞を残している。
＞（結果、この時空では後に起こるガルディア王国崩壊を未然に防ぐ事に成功した可能性も出ている）

ダルトン自体はクロスには出てこない
クロノトリガーの現代(A.D.1000)から20年後(A.D.1020)なのがクロノクロス
0831ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/22(月) 18:33:11.80ID:oDacmJHed
クロノトリガーのダルトン
盗賊の力で誰も捕まえられない神速の持ち主で、かつ召喚士としても優秀だからなあ
0832ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/22(月) 19:19:43.70ID:O5Ef4ymRd
元々時空の旅を前提として作られた小さな世界にリアリティを追求しようと色々広げた結果結果ガバガバになった印章
0833ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/22(月) 19:20:40.79ID:Db8JmSuzd
なんつーか
つくづくそういうとこだぞ加藤って言いたくなるような設定と展開だな
0834ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/22(月) 19:25:46.35ID:RJw7yPvl0
翼つきシルバードで１周できたからあれがあの星全土かと思いきや
0835ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/22(月) 19:44:41.74ID:QNLo1X/j0
クロスの世界は他の街や大陸などもあったからな
ドラクエ1みたいな船や気球が無く行動範囲が狭い話の後ならまだ分かるけどさ
0837ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/22(月) 22:34:52.88ID:yx2n6LYtr
ところでパレポリの暗躍の伏線が実はSFC版の時点であるってマジ？
0838ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/22(月) 22:37:26.56ID:yx2n6LYtr
にしてもリーネ広場って山を切り崩して作ってるわけだから大胆な環境破壊だ
0839ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/23(火) 00:04:48.03ID:BAayMKTX0
母親のセリフ見る限りクロノって結構はっちゃけた性格なのね
0840ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/23(火) 00:05:59.03ID:lowo2AaBd
>>835
ロトシリーズは世界広げるのうまかったな
それにひきかえクロスときたら
0841ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/23(火) 01:18:00.41ID:U+9R2K2jF
ヤクラ一族はクロノ達が時空を移動できる事を知ってるんだよな
0843ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/23(火) 09:30:19.74ID:lowo2AaBd
ヤクラのイラストみたかった
正直どういった造型かわからん
0844ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/23(火) 12:05:51.17ID:AbACCtZ30
>>837
ない
0845ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/23(火) 23:12:11.80ID:CScD2xi8d
ヤクラとかのキモキャラより
容姿がキモキャラ一歩手前のマールルッカとか作り直して欲しいわ。ドラクエ11くらいの絵なら合格点。
0846ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/24(水) 08:45:11.77ID:7DS8XsZyd
ちょうどあの頃の鳥山絵はちょっとキツい感じで女の子も描いてたし
キモいと感じる人がいても仕方ないのか
俺は好きだけど
0847ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/24(水) 10:01:26.61ID:QkEZe35n0
少し頭身下げてデフォルメした箱絵の事かな？
当時プラモデルの人物絵なんかもエグいデフォルメで描いてたし
アックマンも悪そうだしそういう流行りで描いてたんだろうね
でも基本鳥山絵はとてもかわいいよ
マールのボウガン構えてる立ち絵とか躍動感もあり良い絵だと思う
0848ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/24(水) 10:40:02.80ID:INqNaG1Zd
トリガー絵って鳥山絵の話になると大体全盛期扱いされてるよ
11もいいと思うけど
0849ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/24(水) 22:21:02.04ID:1VPEh2sk0
ビネガーヤクラの子孫はいるのにソイソーマヨネーときたら
0853ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/25(木) 08:17:37.91ID:IlzM284e0
少年漫画から少年漫画らしさを省いてもしょうがないだろ
自分でメルヘンチックに描いたり萌え絵風に描いてみたらいいよ
0854ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/25(木) 12:48:56.59ID:pnVRHolpd
せっかく剣と魔法と機械の素晴らしい設定あるのだから
SFチックにその設定で描いてくれればいいのになあ
0856ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/25(木) 19:22:16.09ID:+qsuqMi90
もうこの際幕末世界とか西部劇世界とかも入れたらいいんじゃね
0860ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/25(木) 22:53:32.36ID:bmqy0lJB0
そういや最後の三魔騎士との戦いでマヨネー逃げることあるけどそうなったらあいつどうなるんだろ
0864ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/26(金) 08:34:58.13ID:V57lMmCB0
関係無いね
魔族も魔王がラヴォス呼ぼうとしただけだし
原始も恐竜人との戦いの最後にラヴォス落ちてきたんだし
直接関係あるのは古代と魔王
0865ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/27(土) 10:22:07.84ID:LPJjgS1O0
>>862
曲がいい
というかフィールド曲ほとんど、雰囲気が素晴らしい
そんじょそこらのゲームじゃそうはいかない
0867ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/28(日) 10:48:50.59ID:gkpiQW9Kd
今までルストティラノはカウント中に倒してたからわざと手加減して戦ってて
火炎攻撃がパワーアップしていって死にかけた
しかも三回目はカウント3からに早まってた
0868ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/29(月) 04:15:36.86ID:W4hRi9XX0
子供で10歳越えてるくらいの年齢層なら、魔王戦以外で、ラストまで苦戦することが一切ない。
頭悪いやつと初RPGってやつしか楽しめない。
単調で普通にプレイすると黒の夢付近まで負ける要素が無い。糞酷かった。

クロノの二年くらい前までは
ゲーム買えるくらい金に余裕があり考える能力があるある程度賢い中間層以上が楽しんでやってたのがゲームだったのに
クロノとかで賢めの人たちは失望して離れて、
代わりに下流市民のドキュンやお馬鹿層が食いついてゲームやると馬鹿になる、と大々的に言われる原因の一つとなった作品。

ゲームやるとアホになるのではなく、単にゲームやる層が普通の人間からアホな人間に代わったというだけで、
それでゲーム＝アホとなっただけなのにね。
0869ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/29(月) 04:19:53.29ID:W4hRi9XX0
あまりに簡単に強くなれるから、やりこんでみる人が増えたことには一役かってたな
0872ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/29(月) 08:12:57.61ID:PP1c150N0
アンカーミスった
>>868
トリガーのせいなのかどうかはさておいて
ゲームの質の低下は中古販売のせいじゃないかとは思うけどね
0873ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/29(月) 09:17:25.43ID:0xJQPdJ50
ゲーム=下流馬鹿アホって決め付けてるのは>>868だけだな。
ドラクエスレやFFスレでその煽りやってみろっての。
ウィザードリーとか昔コアなヲタしかやらなかったゲーム
今敷居下げて取っつきやすくしてるじゃん。

>>868がスマホゲームの現状知ったら腰抜かして入れ歯飛ばすぜｗ
所詮スマホ品質と言われるようなものに金持ちの上流階級が月に何十万円も金を注ぎ込んでるぞ。
0874ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/29(月) 13:55:24.49ID:Y8LnOE9NaNIKU
ゲームをやるアホな人間がアホなこと言ってるって身を以て証明している事はわかった。
0875ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/29(月) 14:14:35.55ID:6tQMpxC9pNIKU
リアルタイムだとドラゴン戦車にもガードマシンにも負けたわ
魔王は通常攻撃でチマチマ削ってバリア解除まで持ち込んで倒した
それ以降はこっちもたいがい強くなってるからあんまり苦戦した覚えないな
0878ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/29(月) 17:13:52.90ID:7SjHMTzjaNIKU
初回プレイはクロノが生き返るとか知らなくて海底神殿行ってラヴォスにボコられて途中でやめたな
0879ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/29(月) 17:40:33.78ID:0xJQPdJ50NIKU
昔のゲームに上品だとか金持ちで賢いとか変なイメージで語ってる人がいるが
当時の親父のやるＰＣゲームって脱衣麻雀とか頭悪そうで質の悪いのも多かったんだぜ
昔のＲＰＧって説明も無くどうやっても死ぬとか目的が分からんとか酷いのが多かったから
食わず嫌いでずっとアクションゲーやレース、シューティングゲームばっかやってたおっさん達が
正月に飲みながら初見でこれやってドラゴン戦車や魔王城で全滅して大笑いして楽しんでた思い出がある。

取っつきにくかったゲームを企業努力で誰でも楽しめるように工夫したから
子供がゲームで遊ぶようになって、子供が夢中でやるもんだから
母親が「勉強しないでゲームばっかやってると馬鹿になるよ」って叱る話はよくあったが
下層階級が〜とかお馬鹿層が〜なんてのは初めて聞いたわ
0880ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/29(月) 18:13:03.23ID:V7a6PiNO0NIKU
ファミコンの頃からもうゲームは子供のものになってたと思うが
なんでクロノで敷居が下がったみたいに言ってんだ
0881ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/29(月) 18:31:40.12ID:1eiySDXm0NIKU
簡単になったというより後期JRPGは使える技の選択肢が増えて
抜け道がしやすくなった感じだなぁ
0882ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/29(月) 19:11:41.83ID:WW8EmZk9FNIKU
クロノ以前以後他のゲームもやってたけどそんなこと思ったことないわ
この上流階級が何のゲームやってたのか聞きたいくらいだ
0883ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/29(月) 19:13:42.45ID:azxfZHqw0NIKU
急に出てきた長文しっかり読んでいっぱい反論してる時点でお仲間
場所にもよるが40代も多いってのに人間変わらんなあ・・・
0884ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/29(月) 19:16:51.59ID:SRgfWL7mdNIKU
ゲーマー馬鹿にする人はどんなに腕のたつゲーマーでも馬鹿にするんでは？
今も昔も
0885ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/29(月) 21:19:38.00ID:P+5vRN/t0NIKU
リアタイでやってたけど当時からボス情報だったりペンダントで開く宝箱のランクアップとか小技情報ちょこちょこ入ってたからな
0887ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/29(月) 22:18:25.98ID:0xJQPdJ50NIKU
当時は攻略サイトとかアルティマニアとか無かったからな
予習無しで自力でクリア出来たのは気分良かった。
>>880
正月におっさんらで交代でやった時はドラクエでもＦＦでも良かったんだが
手っ取り早くラストまで遊べるってんでクロノだった
>>883
事実と違う妙な話作って語りだしたからそれは違うぞと言ったまでだ。
あんないけすかん奴と仲間にすなｗ
0888ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/30(火) 02:48:09.87ID:VYYrrilTa
独断偏見によるレッテル貼りから始まる
独断偏見によるヒエラルキー論からの
傍若無人なマウンティング行為か
人を足蹴にして自己肯定

足蹴にされたらドラゴンスクリュー
0889ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/30(火) 09:48:38.84ID:ee0b6D8E0
なんで868を肯定して879のおっさんが荒らし扱いなの？
868がマウント取ってアホ呼ばわりしてるのに
0891ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/30(火) 10:32:26.30ID:1BMiqoty0
879のおっさんの言ってることの方がまだまともだわ。まあマウントの助長にはなっちゃいるがな。

クロノで負けたシーンと言えばビネガーマヨネーソイソーの再登場時だな
装備揃ってない時に突っ込んで蹂躙された記憶がある
0892ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/30(火) 11:00:42.97ID:XXG4Oqnep
RPGはドラクエくらいしかやったことなかったからしょっちゅう全滅してたわ
こいつ殴ったらダメとか特定の攻撃しかまともに通らないボスとか当時のドラクエにはいなかったし
0893ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/30(火) 11:52:14.61ID:fV+9ViqX0
ネット無い時代だと真・女神転生２すらクリア困難だよな
0894ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/30(火) 15:53:36.33ID:Zqf9cTWc0
自分の好きなものを場違いな馬鹿に的外れなこと言われて黙ってるのがいい大人だってんなら
俺は老害でかまわん
0896ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/30(火) 16:50:58.87ID:W8UOWPMF0
じゃあ老害ってコテつけてしばらくROMっててくれないかな？
以下マヨネーのブラのサイズについて
0897ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/30(火) 18:59:07.96ID:wfjpup36F
>>894
言い返しても構ってもらえたって喜ばれるだけだよ
好きって気持ちをそんな奴の為に使ってやる必要はない
0898ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/30(火) 19:58:31.06ID:vRSb4358d
ギガガイヤみたいな開幕で大ダメージ与えてくるタイプのボスが大嫌いだった
おかげさまで今となってもこいつにはエイラ必須
0900ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/30(火) 22:55:57.49ID:5hzKTHTfa
初見だとギガガイアは強い
0902ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/30(火) 23:08:21.95ID:WSay2eBmd
普通に進めても色々稼げるのに強くなれるのに何時間もヌゥ狩りした思い出
0904ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/31(水) 08:04:32.25ID:fxxY9lEsd
ギガガイアと洞窟のグラフィックに感銘を受けて購入に至ったな
0906ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/31(水) 20:55:36.65ID:Qv9glLqWK
両手復活時にも二連撃やってくるんだっけか？
ガードマシンの時点で両脇倒すと復活とか面倒な仕様だったな
0907ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/31(水) 20:59:30.21ID:GpErqSofa
ギガガイアはガードマシンで慣れてたからそんなでもなかったな
いかにも強そうな見た目だから気合い入れて戦うんだけど、圧はそんなになくて気がついたら倒せてるイメージ
0908ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/01(木) 11:47:39.76ID:JY+LTTWxa
本体と両脇2体パターンは小学生でも警戒するだろ
何回全滅してるんだ学習しろよ。。。
0909ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/01(木) 13:37:00.21ID:Ju65oHID0
ジールとセルラヴォスはそうだけど最終ラヴォスはあえて外してるよね
0910ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/01(木) 13:57:51.53ID:wCALJFQ60
887おっさん懲りないでまた来て欲しいわ
894おっさんと同じ人なのかな？
896みたいのキライ！
0911ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/01(木) 22:27:16.05ID:RizbwOkpd
ギガガイアの時点でハヤブサ切り覚えてる人も多いだろうから
エイラ入れておけば対処しやすいってのはある
0912ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/01(木) 23:46:27.16ID:i8tjZnpEd
クロノトリガーは人型ボスとの戦闘にはじめて燃えたゲーム
0913ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/02(金) 15:26:04.43ID:x09UHLRXa
コスパ考慮するとハヤブサ斬りが最強
演出もいい
0914ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/02(金) 23:31:54.78ID:5NpF0VHN0
複数体、あるいは攻撃狩野箇所が複数あるボスが多かったというか多すぎるレベルだった
0915ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/03(土) 01:39:36.64ID:xilr1cnA0
セーブポイントが超親切、道中に適正装備配置のぬるぬるゲームだったな
0917ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/03(土) 03:10:54.14ID:/DbAxf8g0
ルビーベスト、ブラックプレート、ホワイトブレート辺りぐらいしか浮かばないな
守りの帽子、ノヴァアーマー、プリズムメットなどはほぼ最終段階だし
0918ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/03(土) 04:10:06.64ID:BTM5DjyL0
>>915
他ゲームではチート装備が各所に配置、かな。
ぬるゲーの中のぬるゲー
0919ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/03(土) 16:21:18.93ID:Pn1+xZsHd
後半はちゃんと散策してサブイベントもこなせばこっちが強くなりすぎるってのはあるけど
途中まではそんな簡単だとも思わなかったかな
まあFF自体はやった事なかったから
戦闘システムに慣れてなかったのもあるけど
0921ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/04(日) 10:28:07.19ID:R8VNbrDJ0
ここは攻略スレとして新スレに継続して
>>920のスレでは物語の内容についてまったり語るとかどうよ
0923ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/04(日) 13:43:13.37ID:R8VNbrDJ0
すげぇｗどこの板よそれｗ
そういえば攻略スレが本来別にあったんだったな
コテハン混みでまったり語る本スレがここだわ。
0924ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/04(日) 15:18:03.80ID:R8VNbrDJ0
>>922はPS版スレだったぞ。
いつの間にか板がまた細分化されてて
スーファミのみでPS版とか嫌なら家ゲーレトロ板
クロスの不満吐きはゲームサロン板でやれってよ
ていうことはこの本スレは
『PS、DSの話題含めたクロトリ総合スレ』
ってことになるな。
今攻略話題で盛り上げてる人、次スレからよろしくな！

この>>1のテンプレが好きな人は以降家ゲーレトロ板に移動して
コテハン交えて鳥山ファン同士晩酌しながらまったりとネタ語りやろうぜ
言うなれば「老害隔離茶飲みスレ」だなｗ
どうせ過疎るだろうが
クロス好きの変な煽りも来ないで楽しいかもしれんね。
とりあえず粋喬さんのスレ>>920でやろうと思うがどうだろうか？
0928儂
垢版 |
2018/11/04(日) 23:00:33.98ID:yV5WeJ9WK
>>920
こりゃ、クロス話題やPSやDSの話は「この本スレ」じゃのうて
「レトロ32bit以上板のスレ」って話じゃろ
0929ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/05(月) 09:30:39.28ID:3jS14MJW0
そうか。じゃ、ここはこのまんま「【SFC限定】クロス関連はご遠慮願います。」で、継続。
クロス話題やPSやDSの話は>>922でやってくれってことでOK？
0931ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/05(月) 12:34:26.59ID:0z7hnLz60
クロノクロスかクロノトリガーのBGMだと思うのですが曲名を教えてください！
アマゾンのサンプル曲全部聞いたのですがわかりませんでした

https://www.youtube.com/watch?v=1CyIMZsS3ZM
0933ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/05(月) 17:01:14.71ID:3jS14MJW0
>>931
即興で爪弾いてみたらなんとなく雰囲気似てるからタイトル「クロノトリガー」にしたって感じだな。
>>930
そもそもトリガーとは設定が違う無理があるといくら注意しても
追加要素の話題からクロス設定を押し付けてくるのがいるから
追加要素の無いSFC限定になったんだぞ。
クロス好きが大人になってお行儀よく振る舞うなら総合スレでも構わないと思うが…
まして「サイラスがいるんだしクロトリ好きならみんなアナデンやってるよな」って
ここで延々とアナデンの話題やられるようじゃ困るんだよ。
0935ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/05(月) 17:23:46.75ID:ChwhOopfK
おいコイツをエナボックスの中で全身拘束にしろ
無限錆びノコギリの刑にしてやれ
0937ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/07(水) 01:54:20.66ID:fS6qYPw10
クロスって仲間40人位いたやつだっけ
覆面レスラーとか犬とか猫とか案山子か藁人形も居たような…
仲間全然記憶に残ってないわ斧持ちの男が強かった
なんか属性竜倒してまわったのは覚えてる
あれはオープニングに出てたから忘れないな
0944ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/07(水) 19:00:07.90ID:fS6qYPw10
クロスはラスダンでセーブデータ消えてやめたかな
そのまま友達に貸して返ってこなくなった
0945ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/07(水) 21:14:20.14ID:GhQT2sxlK
どうせクロスするんだったらディノクロノ達とクロス
ディノクロノ、マール、ディノルッカ、ディノカエル、ロボザウルス、アザーラ、ディノ魔王
エイラとアザーラのコンビがアツい
0948ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/08(木) 18:36:15.71ID:k0aDNlFi0
ロボを仲間にして時の最果て行ってメディーナ村行く間に大体のプレイヤーがラヴォスの事忘れる説
0949ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/09(金) 04:31:40.99ID:s1KMxOC/0
クロスってセルジオって主人公のやつだっけか
くっそ冴えない感じの
0951ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/10(土) 19:59:08.59ID:d4l9kwvDd
フィギュアNHK杯でクロノトリガーの曲で滑った選手がいた
0952ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/10(土) 23:11:46.61ID:J7nepntf0
レイノルズは日本のゲームが好きらしいからな
数年前もクロスの曲でやってたと思うし
0955ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 17:20:21.26ID:kNk2B6g+01111
サビだけブツ切りにしてクロスの曲とツギハギにして流すのは止めて欲しかった
0957ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 17:50:22.21ID:/kQT4iuZ01111
クロスはキャラ自体は悪くないと思うんだよな。
トリガーと繋げないか繋げるなら鳥山絵続投にしてほしかった
いずれにせよ前作では地図にも乗らないちっぽけな島に村や町がいくつもありましたとか色々違和感あったろうけど
0958ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 17:56:17.83ID:+asuqQyf01111
>>957
> 前作では地図にも乗らないちっぽけな島

違う
トリガーの時点では本当に存在しない（ただの海）だったことになってる
0959ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 18:09:42.85ID:z0OU0dd701111
あれだけのキャラ数の鳥山絵は見てみたかったけどあの頃既にやる気なくなってたな
そこから今の老害鳥山へと。。。
0960ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 18:28:31.17ID:/kQT4iuZ01111
>>958
いずれにせよ違和感ある
実はクロノトリガーの世界はもっと壮大で色とりどりの国や土地柄がありましたってならわかるけど
0961ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 19:27:25.70ID:Mlv03QJzd1111
あんまりクロスの話したくないけど、
クロスの世界は10年後じゃなくて、
平和のままトリガー世界の未来になって、そこにあの島を作って島そのまま大昔にタイムスリップさせてから数百年後の世界
だからトリガーには存在しない
0962ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 20:05:21.89ID:LlJPLKu3d1111
それなら納得できなくもないが例えばクロノの家からパレポリまでいくだけでも船で行くにしろ歩いて行くにしろ壮大な旅って事になるな
トリガーではとてもそうは思えなくまさに隣町のような感覚だったが
0963ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 20:30:22.50ID:Mlv03QJzd1111
それ言っちゃうとフィールドマップの縮尺の問題になるよ…
トリガーはフィールドマップに敵配置してないから変に歩くような距離にしたってプレーヤーには退屈なだけじゃないか
0964ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 21:11:52.61ID:/kQT4iuZ01111
トリガーのワールドマップの狭さはメタ的な問題だとして
一度作られたあの狭くも心地よい世界観を台無しにしてる気はするな
0966ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 00:19:04.14ID:KhyjwzLPd
今の鳥山を老害呼ばわりする輩ってクロス信者が一定数いるんだろうな
0969ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 03:18:10.25ID:3nvcdp2Aa
流石にベジータと悟空同い年にしたり赤子でない悟空を地球に送ったり自分の原作忘れてるおじいちゃんを擁護するのは厳しくなってきたけど
0970ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 06:25:09.79ID:VnBMMR3ed
原作者だから設定変えれるってスタンスだし
というかドラゴンボールはアニメオリジナル描写が先行してて
原作は一旦完結して十年以上間隔空いてるってのもあるから一概に言えない
ドラクエ11のキャラデザは良かったと思う
0972ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 08:23:03.17ID:GDgs9NCG0
>>969
擁護するのも面倒なくだらんいちゃもんだからだろ？
俺はその辺詳しくないがちゃんとそこはファンの間で補完されてたぞ
0973ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 12:40:06.46ID:AdGGZb2ap
アニオリキャラのバーダックやブロリーを人気あるからって持ち出してキャラ変えちゃうのは原作者でもやっちゃいかんでしょ
0974ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 13:20:29.41ID:T6SpPK0od
ここで鳥山叩いたところであの時代にミリオンすら売れなかったクロスの評価は上がらんぞ？
0975ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 13:26:41.63ID:AdGGZb2ap
クロスとかやってないしどうでもええわ
糖質みたいなこと言うなよ
0976ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 13:28:35.93ID:T6SpPK0od
>>975
お前の鳥山への評価こそどうでもいいんだよ
精神障害者以下のごみくずが
0977ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 14:11:43.13ID:T6SpPK0od
>>973
一応聞いてやろうか？具体的にどういかんの？
旧作ブロリーや旧作バーダックは今も昔もアニオリ作品だが
鳥山がアニメスタッフにブロリー出しましょうと言われて新作ブロリーが正史に組み込まれる事で旧作ブロリーに何か不都合でも？
0978ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 15:04:13.03ID:gwi4Nharp
そうやって新しい方を正史だの公認なんだの言って昔の物を紛い物かのように扱うから嫌われるんだよ
これ言うとクロス信者扱いされそうだからあんまり言いたくないけど
お前がクロスに対して抱いてる感情も同じものなんじゃないの
0979ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 15:28:44.93ID:T6SpPK0od
>>978
昔のものは昔からアニオリだぞ？
今も昔もそれ以上でもそれ以下でもない
言ってることが話にならんなクロス信者さんは
0980ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 16:35:42.62ID:eYalQ3sS0
鳥山とかどうでもいいわ
ゲームの中だとアイコンとシルバード特攻EDしか絵使ってないし
0981ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 17:31:28.58ID:6N3wR9RL0
あまりに堂々たるダブスタっぷりに草
スクウェアが勝手に作った続編のクロスは認めないけど、鳥山が勝手にキャラ変えたバーダックは認めろ！って自分で言ってておかしいと思わんの？
0982ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 18:08:55.95ID:T6SpPK0od
>>981
たかがアニオリキャラ一人と人気作品一本を同列に語るお前こそおかしいと思わん？
トリガースレでわざわざ鳥山のドラゴンボールの仕事を貶すとは
クロス信者も必死だのぅ
0985ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 18:37:05.04ID:T6SpPK0od
とりあえず>>981みたいにクロスや加藤hqこう叩かれてきたから俺らもドラゴンボールや鳥山を同じように叩いてやろうという魂胆は伝わる
0986ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 18:40:29.81ID:T6SpPK0od
やばいのはクロス信者もとい加藤信者だろ
俺は別にクロノクロススレにも鳥山やドラゴンボールのアンチスレ特攻してるわけでもないというの
これほどまでの過剰粘着
0987ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 19:27:51.40ID:T6SpPK0od
そもそも俺は鳥山版バーダックを認めろなどと言ってないのにダブスタとか言われても
俺は鳥山アンチには一定数クロス信者がいると思ってるだけだし実際わざわざここで鳥山叩く輩ばかり湧いた
0988ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 20:16:28.85ID:j/7xNmIh0
パンとかビーデルとかご飯とか糞キャラだったし
クロノトリガーも糞キャラだったけど
今の鳥山はプレイヤー目線で頑張ってるよ
まあクロノの頃はスタッフ含めて暴走してて楽しいゲームではなく製作者のこだわりオナニーをいかに盛り込むか、ばかりやってたからな
開発者へのインタビューとか見ると、開発側のエゴの押し付けに歯止めが効かず、自分達の気持ち悪い腐った価値観まで全面にだして作ってしまってたことがよくわかる
0990ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 20:36:42.01ID:T6SpPK0od
クロノトリガーの頃の鳥山は疲弊しきってたからな
そんな中でもクロノトリガーはそれなりに受けた
クロノクロスはクロノトリガーの半分すら需要はなかったが
今回多くの不満が寄せられてる鳥山ブロリー鳥山バーダックだが
成功か失敗かはおのずと数字でわかるだろう
0992ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 21:15:06.78ID:UEKNokru0
SFC限定スレだからPS時代のゲームのお話はそもそもスレ違いなんだよね
0994ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 21:42:57.56ID:GDgs9NCG0
しかもクロノトリガーの絵への不満じゃなく今のドラゴンボールへの愚痴なんだぜ？
腹立つわ
0995ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 22:35:31.06ID:xVLylTFZd
トリガー絵の不満ならセーフってのも反応に困るがな…
ドラゴンボールとクロスは普通にスレチだから該当スレで存分に語ってほしいわ
何故ここでやるのか
0996ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/13(火) 00:16:21.46ID:kguVzMMBd
もう一度クロノクロスアンチスレ作った方が良さそうだね
鳥山明が一生懸命描いたクロノ達をあんなぞんざいに扱われた上にここで鳥山叩きされたらファンなら怒れるさ
鳥山アンチスレはあるがあいつらはそこに籠れないご様子だ
0997ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/13(火) 00:17:22.07ID:RIou1qwkF
クロノトリガーのキャラ目茶苦茶ええやん
どのキャラも愛着湧くわ
1000ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/13(火) 06:30:09.30ID:ZweG+qg1F
やったの最近だったけどリアルタイムでやらなかった事を後悔するくらい面白かったわ
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