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【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-六拾-
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0001ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/04/05(木) 12:41:32.27ID:LLWZr2gP0
ここは旧スクウェアのゲームソフト、クロノトリガーのスレッドです｡
タイトルの通り話題は【SFC限定】クロス関連はご遠慮願います。
PS版についてはhttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1146210879/で。
クロノクロスの設定を混ぜて考察したい人用の
クロノトリガーDS版・ネタバレ専用考察スレ はｄａｔ落ちした模様。
スマホ版、ラジカルドリーマーズ、クロノシリーズ関連共々
現行スレッドの無いものについては自分でスレを立ててください。
-前スレ-
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-伍九- [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1499089626/

-検索用-
https://find.5ch.net/search?q=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%BC
https://dig.5ch.net/

-関連サイト-
ttp://www.chronotrigger.jp/
ttp://member.square-enix.com/jp/special/chronotrigger/introduction.php
ttp://www.procyon-studio.com/

-攻略サイト-
ttp://www.geocities.jp/etr_dr_lor/top.html
ttp://www8.plala.or.jp/alice4/

-話題に出た画像など-
ttp://www.youtube.com/results?search_query=Chrono+Trigger
ttp://www.newgrounds.com/collection/chronotrigger.html
ttp://ozziesfort.tripod.com/ctpictures.html
ttp://ocremix.org/game/16/chrono-trigger-snes
ttp://www.videogamesprites.net/ChronoTrigger/Party/
ttp://www.opcoder.com/projects/chrono/media/
0109ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/19(木) 22:11:49.63ID:J7nNc4PPK
ミュータント化ジールもラヴォスも

太陽より大きい銀河的巨人に「アラレちゃん的あそぶ」されたら精神崩壊
銀河系レベルの「高い高い」されて小物化

よし、銀河的巨人不要、アラレちゃん呼んで来いアラレちゃんを
グランドフィナーレを超えたパーフェクトフィナーレの鍵だ
アラレちゃんなら海底神殿ラヴォス破壊光線も「ほよよ〜」叫びながら吹っ飛ばされてからの
何故か吹っ飛ばされただけで全く消失せずに「遊ばれちった」の一言で起き上がれる上に
んちゃ砲でジール丸事フジツボ焼きの出来上がり

問題点 クロノ世界がペンギン村ルール化、全てギャグ化
0110ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/19(木) 22:39:15.43ID:pzPeTPITa
クロノトリガーのよくわからんとこは過去を変えても未来に影響しないんだな
つまり現代や中世で黒の夢は消えても未来では黒の夢は存在してるし
0112ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/19(木) 22:51:18.48ID:S9DNyAgea
アナザーエデンの生放送で加藤と時田がクロノトリガーの裏話やってたな。
ブレイクの話もあって面白かったわ。
0113ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/19(木) 22:54:47.79ID:91JMa2e00
>>110
過去で黒の夢クリアしたら現在のは消えるけど
未来のは消えないんだっけ？
記憶が定かじゃない
0117ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/19(木) 23:07:18.39ID:aqp9atcXa
>>113
いや普通に未来のもなくなるし、現代からクリアしていかないと3回潜れない
0120ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/20(金) 00:08:37.01ID:cX/idgKT0
1999年の世界ってFF8のエスタみたいなのがいくつもあったりするのかな
ガラスみたいなのの中にビルがたくさんあるであろう街はマジで入ってみたかった

後は魔王城全体のビジュアルは通常方法じゃ見れないの残念だな
0121ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/20(金) 12:16:24.66ID:RXjAeaXqp
>>108
あれ、アスペにはよくわからないらしいな
「なんで黒の夢が現代人がなんの疑問もなく受け入れられてんだ？？」ってレスが昔あった
0122ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/20(金) 12:20:40.68ID:VuVplD7D0
>>112
時空ノ水晶がブレイクのコンセプトをベースにしてるとか言ってたけど
トリガーから受け継がれてるとこあるのかな？
クロスは勿論セツナもアナデンも宣伝してるほど近くない……
ていうかトリガーそのもののリメイクすら難しいんだよな
ドラクエとかペルソナみたくガシッとシリーズで出てほしいとこなんだけどね
0123ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/20(金) 13:08:27.25ID:rGmGijmK0
想像していたよりもずっと未来は現実的だね
車もしばらく空を走る予定はなさそうだ
テレビもねえラジオもねえ
車もそれほど走ってねえ
0124ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/20(金) 13:16:57.70ID:aaOIlnvRa
>>121
アスペだからではなく、単純に想像力がないだけかもしれんけどね
歴史改変のドラマ、漫画、映画があるから俺らは認識あるだけで、予備知識なかったら難しいかもしれんぞ
0125ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/20(金) 13:22:18.54ID:3XLbeb2Fa
何で「黒の夢」って名称を知ってるのだろうか
0127ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/20(金) 15:44:39.48ID:sx/NnWJa0
>>125
古代から浮かんでるから、誰ともなく昔から言い伝えられてきたんだろう。

そういやB.C.12000からA.D.1000てどのぐらい年月が経ってるんだっけ。
浮遊大陸崩壊＝A.Dの始まり？
0128ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/20(金) 18:06:45.75ID:G+bxia5iK
実は下界の誰かが黒の夢と呼び始めたから
黒の夢に下界の情報が下界を眺めてるジールへと逆輸入
黒の夢は時間を超えて存在するから全時代情報共有…
と脳内辻褄合わせ補完

しかし時間を超えて存在している癖に黒の夢は3回おいしいよな
要はジール寸止めで現代・中世・古代の順で黒の夢を味わい尽くして
最後に黒の夢が時間を超えて存在する要のジールの両手から
ライフシェイバー、MPバスターを恐れずプリズム系ドレスとメットをプレゼントして貰えば
1回1回の強くてニューゲームを最大効率で召し上がれるわけだ
0129ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/20(金) 18:12:24.49ID:G+bxia5iK
>>88
よって虹を選ぶべし、プリズム系ドレス＆メットはジールの両手から頂け

サラの御守り99個とジャキの死骸99体の業
百回目から漸く始まるジャキしごき
0130ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/20(金) 18:14:42.18ID:jcQgLsqp0
Wikipediaのロボの欄に、ED後はルッカの手で機能停止される事を望んで長い長い眠りについたって大嘘書いてるんだが
ガッシュの助手ヌウと混同してないか？
0136ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/20(金) 19:19:46.83ID:QRJN6Zo2d
B.Cってのは｢before Christ｣
要するにキリストが生まれる以前＝紀元前ってこと
これは現実の話だけど、クロノトリガーのおいては千年祭があることからガルディアが建国された年がA.D.1
0137ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/20(金) 19:28:11.47ID:qs+tFXC00
クロノ達が行ける古代の時代から12000年後にガルディアが建国されてA.D.表記に変わったってことやね
建国から600年後が中世、1000年後が現代よ
0142ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/20(金) 23:13:00.01ID:RkY1g7dTa
急にスレがカオスになったな
0143ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/21(土) 23:06:48.76ID:TqDhjG/O0
もしもクロノがキモメンだったら？
マールはクロノと一緒に祭りを楽しもうとはせず、
冒険は始まらなかっただろう。
0146ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/22(日) 19:40:15.57ID:vJfh1d0b0
当時はネットも無かったから子供の頃はすんなりプレイ出来たけど
クロノトリガーって終盤のストーリー構成は弱かったんだろうか？

古代行く→クロノ死ぬ→生き返らせたら適当に残ったイベントクリアしてラヴォス倒してね
は確かに古代までの連続した話が衝突に終わるみたいにも感じる
ジール倒した後の話のフォローが無かったのがまずかったのかもね
0147ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/22(日) 20:01:42.48ID:NSR1riy30
>>146
そうかな
構成というより伏線回収のフェーズでしょ？

やるかどうか選べるのはいいことだと思うが、、
0148ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/22(日) 20:07:07.79ID:vJfh1d0b0
フェーズの手段が突然変わるのが衝突なクライマックスに感じてしまう原因かもね
ゲームなんだからストーリーでガチガチにやる必要も無かったのも事実だったけど
0150ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/22(日) 20:56:52.27ID:qHQo5qH/0
なんかネット始めた小学生かな？ってくらい真面目な人が
0151ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/22(日) 21:10:08.29ID:GMlE5Vcgd
クロノ死亡→生き返らせる
は正確にはマルチイベントなんだけど、実際には多くの人が他のマルチイベントより先に死の山に行く

まあ、黒の夢でクロノ生き返らせると勘違いして突入してジール相手に
全滅したのは自分ですけど
0152ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/22(日) 21:24:36.56ID:H9v2qVaP0
まずクロノ復活させに行くよな
その為にドッペル取りに久しぶりに祭りに行ったりな

何周もしてるうちに
最後まで助けなかったらどんな終わり方するか試してみて
こんな風になるのか〜うまいな〜って感動してみたりな
自由度が高いのは良い事だと思うよ
0153ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/22(日) 21:54:13.71ID:H9v2qVaP0
このゲームの場合一本道のストーリーを進むためにひたすら戦い続けさせられるタイプじゃなく
プレイヤーが自分の意志で寄り道したら意外な発見があったりして面白いからさ、
クライマックスで音楽とか盛り上がって感動させる演出はラヴォス倒した後だけで充分だよ
0155ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/22(日) 22:42:14.97ID:H9v2qVaP0
ロボの「オイルでアイセンサーが霞んで」ってくだりも泣ける
0156ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/22(日) 23:30:11.93ID:H9v2qVaP0
唐突に終わるというより
何層にも重なったエピソードが重厚にエンディングに導いてゆく感じで
万感の思いを込めた実にさっぱりとしたさよならがたまらないんだよな
0157ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/22(日) 23:42:54.11ID:H9v2qVaP0
魔王が暗黒石の件やけに饒舌じゃん？
あれはきっと幼い頃ボッシュあたりの説明を目を輝かせて聞いてたんだと思うんだよな
母が喜ぶラヴォスの力じゃなく太古の昔からある太陽石の力なのが嬉しいんじゃないかと
0158ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/23(月) 08:31:50.54ID:8eFKQ1AO0
太陽石と虹の貝殻という星のチカラでラヴォスに打ち勝つ
0159ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/23(月) 09:36:16.28ID:xiPNGPj7d
虹の貝殻ってなんであんな力秘めてたんだろう？
太陽石みたいな裏付けあったっけ？
0160ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/23(月) 10:09:40.27ID:XCBI7GLHa
アザーラの秘宝であるエネルギーの塊が長い年月をかけてなんかすごくなったとかそんな感じで脳内補完
0161ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/23(月) 10:34:16.58ID:lmN9QHiA0
数人では持ちきれない質量の物質ってのは裏付けにならないのか、、
0162ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/23(月) 11:19:28.70ID:Cqulys4FM
中世でのトマとの出会いから最強装備につながるなんて

まあ、にじを作る頃にはトマのことなんて忘れてるんですけど
0163ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/23(月) 11:34:47.70ID:XCBI7GLHa
>>162
二週目からほとんどあいつと関わってないのに「お前と飲む酒は美味かった」なんて言われるのが笑えるよね
0164ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/04/23(月) 16:14:53.75ID:miepUzJJ0
クロノ復活後はボツになった戦闘曲に切り替わってほしかったな。
そうしたら、もっと最終決戦に向けて印象深くなったはず。
0165ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/04/23(月) 17:53:26.44ID:oigNtptB0
主人公が死んだりワールドが崩壊したり当時のスクウェアはキレッキレだったな
0167ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/23(月) 20:57:35.16ID:Cg1jf7Ke0
ジャンクドラガーの下半身が即死攻撃をするとは知らなかった。
0168ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/23(月) 21:22:39.28ID:vd0B3GBld
>>163
魔王様を先頭にしていたせいで、トマが魔王と酒を飲む、豪快を通り越して無謀の男になった
0169ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/24(火) 07:59:53.43ID:kA2j198I0
トマと旨い酒を飲み交わす魔王想像したら草生えるな
>>108
それ！何気なく言ってるけど自分の行動の結果こんなに変わってるのが凄い怖い
>>109
やったな〜!って体当たりでラヴォスさんは銀河の果てまでぶっ飛ばされます
>>120
バリアで守られてる未来都市の生活が見てみたかったな
幸せに快適に暮らしてるの見た後で空から降りそそぐのが来たら心折れそうだけども

魔王城の見取り図完成パース画
古代ジールの構造と居住スペースの図
浮いてる所に住んでるのは王族と一部の優秀な人達で
大抵の庶民は地の民なんだろうね
0170ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/24(火) 08:00:40.53ID:kA2j198I0
>>123
1950年代バックトゥザフューチャーの親父のようなSF作家が描く未来都市は
外が大気汚染してるからドーム状の都市に人が暮らしてて
チューブ状の空中道路にエアカーが自動運転で走ってて
腕時計型の携帯端末でテレビ電話やってる
月の土地が分譲されてて金持ちは月に別荘を持つのが流行ってる
宇宙の旅はコンチネンタル航空がサービスしてる
地球上の生物は絶滅しかかってて希少で本物の生物をペットにするのが自慢
ある刑事は自分が電気羊程度しか飼えない給料でくさってる
ドラえもんの道具とか入れたら未来技術パンクする
そんな感じでいろんな夢の未来像があってんけど
現実化したのはスマホくらいかジョブズグッジョブ！

クロトリの場合はドームの外が緑豊かで空気も悪くなさそうだし
雨に降られない＆紫外線バリア＆害獣除けくらいの機能だね

>>128
ジールは全てを掌握して支配したいと思ってるだろうから
全時代情報共有が凄い似合ってる
巨大化して右手左手顔にプレゼント持って待ち構えてる女王
>>137
作中では何の略か表示されてないけど
1000年も続いてる国を興した日なんだから重大だよな
0171ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/24(火) 13:32:07.25ID:7svp54Sh0
加藤と時田の対談くそ面白かったわ
18年の時を経てクロノブレイクの真相が明かされるとはおもわなかったぜ
0176ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/25(水) 22:58:06.09ID:kQIhBliv0
クロノ・カエル・ルッカのパーティが安定
0177ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/26(木) 00:03:37.52ID:SD+GZCCP0
自分はハヤブサ斬り無双とベロロンキッスリカバリで万能なクロノ・カエル・エイラ派
まあエイラが忙しすぎる気はするが
0179ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/26(木) 11:53:57.16ID:Ntp+ZsNoa
エイラは色仕掛けもあるから外せない
0180ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/26(木) 12:48:22.92ID:hiLyHXpUa
一周目はヘイスト持ちのマールが外せない
マールがいるのといないのとで難度が段違い
0181ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/04/26(木) 13:17:23.55ID:fjtW4cnsM
ヘイストと反作用ボム3が強くて結局クロノ、ルッカ、マールに落ち着いたな。
0185ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/04/27(金) 09:03:10.88ID:O9DujJ0z0
>>172
ニコニコ生放送のアナデン祭で時田貴司がゲストで
時田が作った「ファイナルファンタジーレジェンズII時空ノ水晶」というスマホゲームは
クロノブレイクのコンセプトをベースにしてると宣伝。
基本無料のサービスを終了して有料落し切りアプリで配信開始だそうだ。
最後にアナデンが任天堂Switchで出るとかで〆た。
どっちも滅んだ未来を救う彼らなりのクロノトリガーの作り直しって感じだな
アナデンプレーヤー＝クロトリのファンってわけでもないだろうに
アナデン祭ならもっとアナデンの魅力紹介しろよ！って思った。
0188ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/04/28(土) 18:45:29.43ID:+I9jmerj0
どっちもミニキャラが一本道で進んで
4人横並びで昔のFFみたいな戦闘しててちゃっちいなーと思ってしまう
あの頃はゲームがこんな風に退化するとは夢にも思わなかった
0190ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/04/29(日) 05:35:07.01ID:e21RGf86a
エンディングではグレンの専用キャラチップ用意してるのになんで回想のグレンは一般市民の流用なんだ
0195ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/04/29(日) 21:32:46.86ID:/YO89avP0NIKU
魔王城とティラン城って記憶より全然長くないんだよな
黒の夢が狂ってるレベルで長いだけで
0196ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/04/30(月) 04:17:17.85ID:VpgWB/x40
落とし穴で戦闘＆戻るってのがあって長く感じた。
工場跡のベルトコンベアでつまんで戻されるのとかも。
今想うと限られた容量のなかでボリュームを感じさせるための工夫だったのかしら
0197ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/04/30(月) 17:03:33.15ID:/fCy63z90
属性攻撃を何一つ持っていないエイラは黒鳥号に乗せない方がいい。
0200ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/04/30(月) 17:54:32.78ID:/fCy63z90
属性攻撃を何一つ持っていないエイラはダルトンゴーレムとは戦わせない方がいい。
0202ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/04/30(月) 19:57:40.89ID:D8RTb724K
人間コンベアの人間を岩と差し替える
どんどん差し替える
構わず差し替える
面白く差し替える
ニタニタ差し替える
プレス機大破炎上ドリフ倒壊
マザーも爆発に巻き込まれボンバーヘッド化し
メンバーに混ざって盆回り「ダメだこりゃ…｣
0203ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/04/30(月) 23:17:00.46ID:/fCy63z90
>>198
>>201
ならば鉄球とエネルギーボールで全滅するがよい。
0204ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/01(火) 00:17:07.90ID:ftEfzBdS00501
まあエイラが通常叩き込んでも他の奴が間髪いれず属性ダメージ入れれば反撃は受けないんだけどな
0205ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/01(火) 01:34:08.28ID:Ts4I/ukK0
いや、そもそも黒鳥号でダルトンゴーレムと戦わないんだが
0206ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/01(火) 13:32:35.25ID:4MtDSpcE0
マスターゴーレムと戦いそのものは一応するだろ
突っ立ってるだけで終わるけど
0208ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/01(火) 17:13:20.53ID:m4G3O42a0
今日初クリア、面白かった
ルッカイベントが印象に残ったな
ロボの「400年は長かった…でもクロノたちにとっては一瞬のことでしたね」のセリフ聞いてとても申し訳なくなったり
フィオナが神として崇められてたり、ゲームなのに時間の力をすごく感じた

さらにそのあとのイベントがな…メモ見たけどパスワードの入力方法に気づかなくてお母さんを救えなくて
しばらくしてパスワードの意味に気づいてまた申し訳なくなった
どっちにしろルッカが科学を志すきっかけになったのがこの出来事だっていうのはいいシナリオだなと思ったわ
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