PC-8801系ゲーあれこれ Part64 [無断転載禁止]©2ch.net
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****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。
●ローカルルール以外のお約束 （＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう
前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part63 [無断転載禁止] [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1493733881/
避難所（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/game/48828/ N88-BASICに移植しやすい他機種のBASICって何かある？ ってことはベーマガ掲載のマルチ8のゲームは移植して遊べるってことだね
他機種は何かある？ 連投スマソ
せっかくベーマガ持ってるのに88ゲーしか遊べないのは勿体無いから質問してます N88BASICを理解してるならＦＭ７、パソピア７はプログラムリストを「読みとる」ことは出来るはず
いわゆる「マイクロソフト系BASIC」なら、グラや音楽機能をアレンジすることで移植できる
MZやX1、MSXからは面倒
峠さんパズル（パソピア７）ならたぶんそのまま打ち込めば動くんじゃないかな
ベーマガは知らんがポシェットのはそうだった >>696
詳しい説明ありがとう
プロポシェも持ってるから今度試してみるよ FM-7はSYMBOL命令が羨ましかったな
これ以外は88BASICでも応用が効くと思う
Hu-Basicは使っててすごく面白いんだが特殊な命令が多すぎて88にはちょっと向かない FM-7はマウスの座標入力のようなカーソル命令というのもあった
これらの命令は確かS1にもあったので6809版のソースに含まれてたのかもしれない
S1にはあとPCG定義命令もあった Ｓ１は面白いＰＣだったがソフトに恵まれなかったな… 詳しい事は知らんがＳ１の高評価はときどき聞くな
ベーマガで様々な機種を知ったけど
NECの他はＦＭ７、Ｘ１、ＭＳＸ以外はソフトはあまり出なかったんじゃないの
次に９８とＸ６８の二つになってそこでＰＣの国産規格終了 商業的には68Kより成功してるTownsと忘れるなんて！ Townsは後期に学校などに配って数を増しただけだよ、FM-Rにとって代わるという意味もあって
ご家庭でホビーユースに使われたのはX68の方がずっと多い
FM-Rのテトリーも98に比べれば全く及ばず 日立S1はソフト流通を日立を通さないと売れないことになったらしい それが悪影響だったと聞いた 80年代パソゲの流通は8割方現ソフトバンクの孫さんが握ってたんだっけか
この当時は流通抑えんときついわなあ 昔、社会人に成り立ての頃、来夢来人ってパソコンのセールが来たんだがこれってS1のOEMだったのか
88持ってたし次はVAか98か68かと思ってたからそんな無名のPCは買いませんって断ったわ >>705
確かにベーマガであれだけS1を持ち上げてるんだから、
電波新聞社からナムコの移植タイトルが発売されてもよかったよね。
ふーん、そういう事情なのか。 x68000が当たる懸賞に応募したら
テレネットのゲームソフトの割引券が郵送されてきた ちなみにソニーもソフト流通をソニーにしたらしくSMC777も無事死亡
ちなみにベーマガでは、RX-78やS1等マイナーマイコンのプログラムは
編集者（バイト）が投稿者を装っていた載せていたと聞いたのだが本当だろうか >>710
そのS1とSMC777が自社の流通を通さなければってのはどこ情報なの？
つまり何に書いてあったの？ >>711
そんな事ないから問題ないよ
RXもSMCもハード売れてないからソフト出なかっただけだから いや問題とかそういうんじゃなくて
というか言ってる710氏に聞いてるんだけど
何かで見たから言ったんだろうし、それが何なのか聞いただけだよ
信憑性はそのあとで考えればいいし >>710
せやで
断空我＝きむらく〜ん＝埼玉県人
RX-78はきむらく〜ん名義やな
ベーマガはプログラムリスト載せて載せた機種のユーザーが増えるのを期待してメーカーから広告を出してもらうビジネスモデルだったから
社内でプログラマーバイトを抱えてた ベーマガを語りたい人は過疎りまくってる>>690のカキコもよろしく >>704
X68は1991年秋の段階で「13万台を超えている」（Oh! X1991年10月号「X68000ゲームソフトのゆくえ」）なんで
どう贔屓目に見ても20万台には届いてない
TOWNSは1995年秋のFMV-TOWNS発表時点の公称で50万台、うち15万台が教育市場向け
（日経パソコン1996年1月29日号「FMV-TOWNSの登場」） いつもそれを言い出せばいいと思ってるマンネリ君だけど、その前は5万台と数字をちょくちょく変えて言ってくるから信用ならない
だいたいその記事もどういう集計の仕方したか明白でないし以上なんで実際の数字は全くわからない
当時リアルに使っていればわかるはずなのに、周りにX68持ってる友達は結構いるし活発に活動している、売り買いも活発で数が多い
ところがTOWNS持ってる友達は全くいない、見るのは展示会場と学校ぐらい
TOWNSだけFMV-TOWNSの後の時期の数字ぶつけてくるのに作為も感じる
ようは周りで使ってた実態がどっちが多いかだよ、その実感が大差すぎて誇張した数字じゃあ話にならない 俺は以前その話題あった時にあるネット辞書に自分で１００万台売れたと書き込んでそれを元にTWの方が多いと主張しだしたの見た時からこいつは信用できねーと思ってたｗ 家庭のホビーユースのアクティブユーザーの比較は、ゲームの売れ行きで判定するしかない。 スーファミより後の任天堂据置ハードを持ってる知り合いを一人も知らないが、あれ売れてるんだろ？
たまたま周りにいないだけでは。 88から68への乗り換えの話は結構聞くけど88からTOWNSへ乗り換えた人ってほとんどいないだろう？
88は全体の縮図とみていいと思う お前らが88ゲーなんかに興味がないのがよくわかるスレの流れ ハードが10万台なのに、ソフトが100万本達成という都市伝説。 >>721
周りに64もキューブも持ってる奴いなかったけどバーチャルボーイはみんな持ってたわ
バーチャルボーイってすごい売れたんだなーってことになってしまう たとえばTOWNSはマーティを100万台売ろうとして壮絶な爆死を遂げたが、5万台出荷してる。
メーカー発表の出荷台数じゃ、実態は見えないよ。 TOWNSはCD-ROM搭載してるのにHDD搭載していない馬鹿ハードだったからスタートダッシュ躓いたって聞いたんですが ザナドゥで10万本と言って無かったかな？>724
コピーはその倍じゃないかとどっかの雑誌で推測してたけど。
全機種含めるとどのぐらいの販売数だったんだろ。 日本国内のパソコンゲームとして約40万本の売り上げ本数を記録し、発売から30年が経過した2015年時点でもこれを越える記録は無いとされている。＞ザナドゥ 洋物ＡＡＡゲーはセールス1週間で2千万本とかあるから
日本もＰＣ向けＡＡＡゲーを本気で作ればザナドゥの記録を抜けるかもしれん
まぁ個人的にはちまちましたゲームの方が日本には向いてると思うけど >>718
>ようは周りで使ってた実態がどっちが多いかだよ
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」としか言いようがない
>TOWNSだけFMV-TOWNSの後の時期の数字ぶつけてくるのに作為も感じる
トータルに近い数字で比較したかっただけ（FMV-TOWNS発表時の数字だからFMV-TOWNSは含まない）
近い時期の数字だったら日経産業新聞91年11月6日付のTOWNSII発表の記事に累計16万台とあるよ
もちろんこれには教育市場向けも含むわけだが発売時期が違うことも考慮が必要だろう
>>720
それは一理あるけどゲームソフトの売れ行きの数字（特に機種別）は本体の数字よりも探すの難しいと思うよ
売れ行きとは少し違うけどベーマガが93年から新作発売データを機種別にしたので1年分ざっと数えてみたら
X68は43本、TOWNSは88本（うち富士通発売は13本、いずれもマーティー専用を除く）だったよ
ソフトハウスも商売が見込めるからソフトを出すわけだからひとつの参考にはなるんじゃないか 当時X68000を持ってた人はすごく羨ましかったけど
何故かFM-TOWNSを持ってた人に対してはあまり羨ましいとは思わなかったな
何故だか X68000がSMC777のようなマイナー機種とたいして変わらない出荷数だったのか
そんなんで不思議とあれだけあちこちで見かけてたのか
それでもってTOWNSはPC8801シリーズより出荷数多いのか
ねーよｗｗ まあ>717の出荷数は絶対おかしいと思う
特定の店だけとか例の人の数字いじり入ってるとかだろう
こういうのに必死にしがみついてるやつはアレなんだろうｗ Oh!FMTownsの編集後記にマーティが売れているって書いてあるの思い出した
そんな俺は88も68もTownsも持ってたけど、ついでにバーチャルボーイも >>734
「ザ・コンピュータ」89年7月号「ガリバーの行方」によれば
PC-98DO発表時点でのPC-88シリーズの出荷台数は95万台
それ以降にMCやFE2が出ているからTOWNSの約2倍は出てるよ マーティは全てのタウンズソフトが起動するんだったら欲しかったけどそうじゃなかったんだろ？
なら買わないわ 周りで持ってるやつがいたかどうかの実態があてになるかどうかってのも不思議だな〜
X68は中古組も含めて周りに持ってた奴かなりいたけど
TOWNS買ったやつは確かに1人も聞いたことない、中古ですら1人も買ってない
でもザナドゥを遊んでたやつってのも自分の友達の範囲には一人もいなかったんだよ
もちろんみんなザナドゥ以前からのPCユーザーなんだけど きっと717だけ周りの友達がTOWNS持っててX68見当たらない逆転現象が起こるパラレルワールドに住んでいたのでしょう しかしずっと前のに超遅レスで掘り返して物議を醸すとか
長年同じ工作を繰り返してるやつは悶々度合いがやはり普通ではないな TOWNSとは個人的にも友人にも縁がなかったが
自分のちんぽをコントローラーにするという衝撃のゲームが市販されたという
ある意味すげー機種という印象 X68KとTOWNSは性能比較するのに
よくアフターバーナーが引き合いに出されるね
確かにTOWNSのABは静止画は綺麗だけど
動きが良くなくゲーム性がダメだとか >>732
98のベタ移植が作りやすいって側面があるから、タイトル数も同じくあてにならないな。 でも実際どっちが売れたんかねー
個人的には富士通が法人で稼いでそうな気もするけど >>735
絶対なのか、思うという非絶対なのかどっちだよｗ
というツッコミと共に、その記事の数字と、
何の根拠もないお前のヨタ話とどっちを信に足るかってところが話の焦点だな
記事が芯に足らないならその根拠も必要だぞ ひとりで頑張るのもいいけどおっちゃんは現実を見たほうがいいんじゃねえの ＞X68000がSMC777のようなマイナー機種とたいして変わらない出荷数だった
という話に俺は賛成
できない
実際そうじゃないから >>744
CD積んでいるが上に音源を置いて音を頭出しに行ったりしてゲーム中に画面が止まるような仕様だった気がする
単に大きなFDとして使えばよかったんだろう
まあCD音源っていうのも売りだったんだろうしその辺はノウハウ蓄積ない一発目はあんなもんかね ゲーム屋の俺としては売れた台数はよく知らんが開発機として良く使ってたのはX68Kやな >>722
俺はその数少ない1人だなｗ
ブランディッシュやブライのTOWNS版良かったぜ TOWNS版WIZ5も良かったな
モンスターデザインとか音楽とか 買ってすぐ何かができるの伝統が壊れてたタウンズ プログラム言語も付かない
キーボードは別売りで敷居が一つ高くなってたな
ゲームも何かこれといってピンとくる欲しいものがなかった
洋ゲー、AB2はお店でデモ見るだけで十分 それまでのFMシリーズの良さが感じられない
FM11がワクワクしたのはなんでだろうな TOWNS版のラストハルマゲドンはモンスターの声をブレイングレイ者にスタッフがやってたな確か
しかしCD-ROM3枚も何に使ってたんだか CD-ROMソフトプレーヤーとしての指向が強くなってた機種だな
それにしてもお高い、そういうのはPCエンジンのROM2やCD-iでもよかった
教育現場に置かれても実際何に役に立っていたのか… MC買ったよ
ＭＣが主流になると思ったんだ…
思ったんだ… ミラーズ遊びたかったからMC欲しかった
アレ今プレイする手立てないのかな MCってあの縦置きでCD-ROMが付いてるやつかｗ
俺の持ってたPC-88はサウンドボード2のFAだったけど
電話（？）が付いてるのってなんていう型番だったっけ？ 高校のパソコン部で、富士通主催のプログラムコンテストに参加するたびに部室に賞品のFM77〜タウンズが増えていったな。
もちろん使い切れなくて埃かぶってたw PCメーカーが自社製品を普及させるために学校関係に自社PCをゴリ押して売り込もうと頑張るのって
学生にとってはいい迷惑なんじゃないのかな
デファクトスタンダードでもなく、実際に優れた設計の製品なのでもないとしたら
ただ未来の消費者を自社製品にロックインさせようという思惑だけでやった結果
学校を出たら現実世界で普及してる製品をロクに扱えない人材が大量生産されるわけで
私企業の利益のために学生どころか国力にまで悪影響があるんじゃないのか
アップルもeMacでやってたけどMacならともかくタウンズはねーだろと思ってしまう
いやもちろん将来コンピュータ専門家になるなら重要なのは一般普及度より専門家の間で使われてるOSだったりCPUだったり
するんだろうけど学校に設置されたPCを使うのはコンピュータ専攻の学生だけじゃないからな 「現実世界で普及してる製品をロクに扱えない人材が大量生産され」たかどうかを
基準にするならeMac発売当時世界で3％もシェアがなかったMacを
ttps://japan.cnet.com/article/20332487/
教育市場に投入したことを「Macならともかく」で済ませるのは筋が通らないだろう うちの大学にもクッソ使えない日立のパソコンが入ってたな。
あれで日立が嫌いになり、後に仕事で日立と関わって完全に嫌いになった。 ダウンズはダンジョンマスターがサクサクおもろかった。 beepって5年間しか続いてなかったのか
PC・コンシューマー・ＡＣとどっちつかずな印象がありつつも結構存在感はあったと思うが…
でも買ってなかったな確かに 今からでもいいんやで
MC専用のゲームどんどん作ろう beepは俺の場合PCエンジン買ってから本格的に買いだしたからあっという間に終わった印象 beepはマーク3やメガドラとか随分セガの記事に力入れてるなーと思ってたらbeepメガドライブになったなw メガドライブ雑誌としては一番売れてた方だと思う、BEEPメガドライブ。 でもスタークルーザーを「人物と木が同じ大きさなバカゲー」と言ったので決して許さない BEEP
スペースハリアーの記事が感動したな 今でも写真やレイアウトが忘れられない
北斗の拳のメガとファミコン比較も印象的
受験勉強でその他の雑誌も捨ててしまったのが一生の後悔 >>766
それはNECでもおなじことでは…？
ガラパゴス化しやすい島国根性を一掃できない限り同じこと繰り返すよ 森進一をCMに採用してたIBM JXなんて日本舐めてんのかと思える低スペックパソコンだったけどな >>775
俺も子供の頃ファミコンとセガマーク3持ってたけど
マーク3の方が好きだったからBEEPはいつも読んでいたよ
マーク3のは移植度はハードの性能もあるから仕方ない移植度だったけどセガの体感ゲームシリーズがよく移植されてたし
いまでも悔やんでいるのはファンタシースター第一作目を買わずに
無謀な移植のアフターバーナーを買ってしまったことだったｗ BEEPの記憶と言えば
ソノシート、ＲＰＧ幻想辞典、芋吉のビタミンＤ
あと中学生ライターがいたような気がする ヤタタウォーズに投稿してたの結構自分的に黒歴史なんすけど ベーマガは他の機種のリストもみてたな
ひき逃げゲームとか万引き少年ゲームとかあって面白かった
良き時代？だよなー >>781
JXはjrベースの8bit対抗機だからなぁ
発売時はJXのソフト作るとポンと金出してくれたから、かなり助かったのだが。
数年後には社員にコーヒーカップとの二択でプレゼントしたらしい。おれなら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
