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シャイニングフォースシリーズについて語る
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0001ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2014/04/03(木) 19:46:33.39ID:???
セガ(キャメロット)の往年の名作
シャイニングフォースについてまったりと語るスレです。
0254ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/06(水) 17:33:57.34ID:RgkXMe4o00606
外伝の時系列が何処で調べても1・2・FCになってるんだけど
FC・1・2が正解だよな
むしろ黒歴史感あるけどFC
0255ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/06(水) 21:36:24.08ID:Ao8hAYmD00606
外伝1　ニック
外伝2　シュウ
ファイコン　イアン

こいつらの関係どうなんだっけ
王子はニックだけか？
0256ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/06(水) 21:43:48.85ID:ME9dVFYDd0606
>>254
ファイナルコンフリクトは
イアンの年齢的に初代から10〜15年後くらいと見るのが妥当だと思う。

外伝1は初代から20年後と明言されている。
外伝2は普通に外伝1の続きだから論ずるまでもない。

全体的な時系列は
1→FC→外伝1→外伝2→2→HA→3→ダクネス

ウィズダムは時系列は2より後なのは間違いなさそうだけど、他作品との前後関係はわからない。

FCのハウエルはまだ10代として
2の時には爺さんなので60〜70年くらいは経過してそう。

ダクネスのラスボスはFCでは赤ん坊で
かなり未来の話というのも公式設定としてある。

HAでジュリアンは子供だけど
3では二十歳前後くらいになってるので
この時系列。
0257ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/07(木) 13:57:51.25ID:tg47ttXm0
>>256
１の前にソウル、ダクネスのずっと後におそらくランドストーカーが入る
クライマックスランダーズでマーリンとライルが同じ出身ということで会話するのに
ライルがストームサングを知らない=ずっと未来の可能性が
0259ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 23:01:26.28ID:k21+vI4fr
シャイニングフォースって懐かしいゲームだ。
メガドライブで１度やってクリアしたことがあるが、このゲームがきっかけで全てのRPGが大嫌いになった。
0261ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/14(木) 11:34:20.07ID:9EzIerWc0
なんかトラウマでもあったのか？
途中で0でわっちったバグでも発生したとか
0262ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/14(木) 16:04:11.67ID:OgxejTbj0
ファンタジーの世界観が実は未来のSFもので亜人種やモンスターは人間が作り出したものってジャンルは何が先駆者なんだろう
0263ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/16(土) 12:10:32.72ID:XHIr7BNP0
次⇒（もう少し…もう少しだけ時間を…来週中に投稿します）
予定が詰まりすぎて編集時間が足りません(´；д；｀)
毎度のことで申し訳ないですが、もう少し時間をください(/≧◇≦＼)進捗90％程。


詐欺師だなコイツ
投げ銭がそんなに欲しいか
0266ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/01(日) 04:48:44.82ID:2tZn5CSc0
クラスチェンジがSF2にしか無いのは不評だったせい？
グラフィックはともかく
育成方針が複数あるのは悪くないと思ったんだけど。
0267ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/01(日) 06:42:42.08ID:oaGmGf780
・ホビット族のジャジャがバロンになると人間の姿になる
・エルフ族のサラがマスターモンクになると戦闘時のグラでは耳が人間の形になる上にポニーテール
　顔グラは旧のまま(まあシーラの使い回しの戦闘時グラだし)
この二点がな
0268ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/02(月) 11:07:20.84ID:azBBnMYS0
体形変わったバロン、
エルフ耳なモンクverを作るくらいすれば良かったのにな
即２軍落ちするくせに専用グラのバッカス、マードを作る労力を回してくれれば
0269ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/02(月) 20:55:36.93ID:+2gC+rKU0
しかもマードは間接攻撃できる能力があったのに仕様ミスで発射されないという
0270ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/03(火) 05:11:04.50ID:nDh0bCJE0
ツィッギー見ると下級職は優遇されてんなあって思う
司祭グラのブサイクさよ
0271ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/04(水) 00:47:23.53ID:MJ7WzF5O0
2のステータス？？表示にゲームバランスは
今なら苦情からの無料アップデート案件
0272ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/04(水) 01:31:56.46ID:0uibm+Jj0
スパロボでも昔は1万超で？だったな。
この頃の最高HPは6万5千くらいだった。
最近は10万超で？でマックス50〜60万だけど。

？で文句言うやつは普通のRPGで敵のHP分からないようなものは文句のバーゲンセールだな
0273ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/04(水) 01:51:08.23ID:MJ7WzF5O0
スパロボも味方のステータスがわからないのか…知らなかった
戦略ゲームで味方のステータスがわからないのはかなりダメな部類だと思うけどなぁ
0274ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/04(水) 02:03:50.75ID:5JVfszSA0
スパロボで分からなくなるのはHPだけだし別段困ることではないからなあ
こっちは能力地が分からなくなるのがダメ
0275ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/04(水) 07:18:01.02ID:zIoOXPMu0
2の??だらけはちょっとだけ萎えたのも確かだな
前作では終盤でもほぼ二桁に収まってたからね
0276ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/04(水) 08:50:01.68ID:++rNskG6a
いや味方のステがわからないのはダメだろｗ
スパロボ様がそうなんだから受け入れろってかい
0277ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/04(水) 10:24:00.99ID:zIoOXPMu0
ラスボスのHPが表示突き抜けてるってのは
SF2より前からあるけどね
ファミコンのFE外伝のドーマとか
味方ステータスがわからないってのは別問題
0278ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/06(金) 23:40:55.00ID:VhDBtKWF0
ファイアーエムブレム風SRPG制作ツールみたいに
シャイニングフォース版も出ないもんかなー(ぼやき
0279ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/06(金) 23:47:41.06ID:WGZy4Hsa0
>>278
ランダムで成長する時に一気に20上がったりすることもあるのも含めて作れたら面白そう。
0282ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/07(土) 14:28:46.87ID:k/NTltRJ00707
あとFEはダメージ算出の計算式がかっちりしている
能力を見てダメージがどれだけになるか予測が可能
0284ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/07(土) 15:27:37.11ID:vHupVPqK00707
SRPGを大雑把に分類するなら死亡ペナとリターンの有無が大きい
良くも悪くも
0285ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/07(土) 17:21:08.79ID:7MnL5E9600707
SRPGはSLG+RPGなわけだが
半々って作品はなかなか無い
FEはSLG寄り、SFはRPG寄り。

>>284
デスペナの重さと経験値や資金が有限か否かが
SLGとRPGの差だよな
0287ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/08(日) 17:29:11.93ID:CQvMDiMt0
制作ツールか
魔法使い系が終盤まで活躍できるバランスで作ってみたい気はする
SF風と言わないまでも戦闘画面と行動順が簡単に再現出来れば許容範囲かなぁ…
0288ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/08(日) 19:21:49.02ID:SHNdJSjE0
□■□
■★■
□■□

■＝敵

こういう配置の時に★のところに魔法ぶち込みたい
これができないところを見ると範囲呪文もあくまで対象は個人なんだろうなあ
それでも地面とかを対象に使えばいいじゃんとは思うが
0289ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/08(日) 20:06:15.05ID:TBjssa+b0
>>288
それができるなら、CPUもそれを狙ってくるので
網目布陣は無意味になるがよろしいか？
0290ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/08(日) 20:07:43.85ID:SHNdJSjE0
よろしいで
デーモンブレスとかもやばいことになるがしゃーない
0291ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/08(日) 20:12:24.99ID:27gTEP340
まざ誰もが思うよね
空白マスを狙えるようになると操作のテンポ悪くなるから採用されなかったんじゃね
0292ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/08(日) 21:38:34.64ID:CQvMDiMt0
それできるとかなり戦略性落ちそう…
ただ魔法範囲のバリエーションはもっとあってもよかったね
0297ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/11(水) 09:37:13.58ID:K8uf8N4N0
ギリギリ２，３人だけ残るようなシビアなゲームバランスにしたって
言ってたから毎ターン回復されたら詰みかねない予感
0298ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/11(水) 18:35:21.56ID:+b6b0FWn0
誰も死なないプレイはチェスがやばかったなー
後はレッドバロン辺りからの幹部戦が厳しい
レッドバロンは言わずと知れたソウルスチルの運ゲー
ゲシュプはバーストロックやドラゴンたちの傷も癒えぬうちにフリーズ4
オッドアイは足場の悪さと雑魚敵の凶悪さとオッドアイ自身のクソ強さ
ガラム戦よりきついんじゃないだろうか？
0299ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/11(水) 19:19:06.04ID:Peh9A9iba
ただオッドアイビームは動くプリズムフラワーにしてほしかったな
それか90度の範囲をビームで薙ぎ払うとか
0300ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/11(水) 20:19:49.12ID:opjjbmtF0
ゲームギアの持っててBGM好きやったんやが
サントラ出てないのけ？
はるかなるたびじが特に好き
0304ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/12(木) 01:35:46.64ID:XDYlXnIO0
外伝1と2はクリア後にサウンドテストができるから
3DSのバーチャルコンソールを買うのも手
ただ、バーチャルコンソールは音量がやや小さめなので耳が悪い人にはきついかも
SFCのバーチャルコンソールと比べたらマシだけど。SFCの方はもっと大きくしてほしいレベル
0305ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/12(木) 10:45:57.98ID:p5Es7xaW0
>>302
キャラ、成長の個性、戦闘アニメは 1>3>2
難易度の高さは　2>3=1
プレイ時間とボリュームは 3>2>1
BGMは 3>1>2
ストーリーはどれも似たようなモンｗ

総合的に見て初代かなぁ
Lvup時に経験値の端数切り捨て、など黎明期ゆえの問題もあるけど。
0307ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/12(木) 20:40:56.15ID:jHZrrTG4d
GBA版で画風変えて受けを狙いに行ったような感じになったのが地味に残念。
やっぱ玉木絵は初代の方がええ。

トニーは早く席を空けろ。
0308ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/12(木) 21:20:08.27ID:L/TpT+Km0
Tonyから別の萌え絵に変わったところで
俺好みのゲームに戻ることはないからご自由にどうぞって感じだな

2は子供向けを意識してSUEZENにしたにしては難易度が高いし狙いがわからない
0309ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/13(金) 07:07:35.33ID:EZN3im8L0
別にTony絵師でもええよ
ちゃんと獣人が獣人してて
耳だけ獣耳なコスプレねーちゃんじゃなければ。
0310ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/13(金) 07:23:45.99ID:zy8ISDL3M
Tonyは男も獣人♂もかっこよく描くから好きなんだが獣人♀だけなんか違うんだよな
0311ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/07/13(金) 09:06:13.31ID:c3gWEroxd
トニーシャイニングよの獣男は別の人だぞ。全部トニーじゃない
0314ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/01(水) 08:46:55.70ID:qjjE2kPD0
ステータスから言って
ボウイ・ピーター・ジッポ・ツィッギーは確定として
マチルダとポルナレフ（スナイパー）を入れて
ヒューイとエルリックを入れて
あとはシーラとサラを入れるとこれで10人
門下生は全部入れるとなるとジャジャも入れたい
あと2人か〜っていつも考える
0315ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/01(水) 10:47:12.44ID:gbaa59Ou0
エンディングの同窓会？に顔を出すメンバーを揃えてる
ロイドはまだいいとしてバッカスがお荷物すぎるがｗ
0316ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/01(水) 17:10:17.89ID:qjjE2kPD0
バッカスは強いと錯覚していたがステをよく見たら弱かったからな…
韋駄天リングorピーマンを与えるほどじゃないし
0317ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/02(木) 06:36:25.80ID:rIzL467v0
シーラとシャロル以外の加入時転職済キャラは
全員即２軍落ちだしなぁ
0318ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/02(木) 08:45:00.06ID:kbpAtez10
確かに
加入時に上級職になってても使う価値あるのは…魔法系ならまあいいかな、オネイアとか
でもSF2はそもそも攻撃魔法がさほど強くない上に相手の攻撃手段が豊富で魔法使いはすぐやられるから
やっぱり魔法は回復係だけいればいいってなっちゃうんだよなー

最初の転職組がロイドで次がヒギンズ
ロイドはまあ使えないこともない（Lv20で即・転職させてる場合は同じくらいのステ）
ヒギンズは…ミックとヒューイに取って代われる人材じゃないわな
騎士３人てのもつまらんし
彩りにレモンを入れるくらいだろうか
0319ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/02(木) 23:12:37.00ID:mshP5X+ha
サラはもうちょい覚える魔法がな…
シーラはともかくやっぱ回復役はツィッギーとシャロルになってしまう
0321ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/03(金) 00:04:28.27ID:YNsACxe00
アンチドウテなんて教会で充分だからなあ
あんなんLv1からMP据え置きで射程3範囲大でもいいくらいだ

あとシャロルは使ったことない（見た目の問題）
0323ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/03(金) 06:42:12.93ID:BJlQ9g6m0
サラはモンクにするか
守りの杖で防御上げてヘルブラストLv４連発する攻撃型僧侶にするかのどっちかかな

ツィッギーをモンクにするのは悪手だと思う
サポート、オーラだけで大忙し。ここからさらに殴りに行く余裕なんて無かったわ
0324ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/03(金) 12:27:30.97ID:YNsACxe00
ツィッギーはLvめっちゃ上がるから僧侶のままLv40まで持って行くのが簡単で
そこから転職させてさらにLv40まで持って行くのも簡単なので
そうすると近寄る敵をぶちのめす最強ユニットが完成するわけだけど
役割から言ってもったいないんだよね
手間さえ考えなければ例えばジャジャでも同じことができるわけで（大地バロンなら移動力+2だし）
0325ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/04(土) 08:02:46.79ID:PjMCzJcC0
中間を取って、サラをヒールだけでLv40まで上げればいいんだなｗ
0331ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/05(日) 07:28:26.80ID:qJ9GrDvA0
SF2は獣人率の低さがいかんねん
ゲロハクトしかいねーじゃん
なので、シャロルは河童にキャラデザ変更しよう
0334ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/05(日) 21:12:24.73ID:EC6lPXm70
地形効果って案外無視できないんだよな
ペガサスナイトは移動ほぼ無制限で7→ミストジャベリンで射程2を実現できるけど
ダメージ50の場合
地形効果00→50
地形効果15→43（-7）
地形効果30→35（-15）
とけっこう違う
まあ気にするほどじゃないか…？魔法や特殊攻撃には関係ないし…
0335ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/05(日) 21:49:38.27ID:qyNuNfwR0
完全防御やる分には関係ないけど、普通にやる分にはかなり関係する
0336ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/06(月) 04:34:57.68ID:sZrQxiG2a
ボウイ達イタズラ小僧って感じなら、最後国を放っといて何処かに冒険に行く感じのEDでも良かったな〜
0337ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/06(月) 06:17:27.48ID:ZywX04XI0
しっかしミストジャベリンもよォ
何だか名前が「最強」って感じがしないんだよなぁ
攻撃力でも射程でも最強なのに（呪われた武器除く）
0338ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/06(月) 08:30:02.00ID:IuVV5p1s0
間接槍の最強武器

SF1　バルキリー
SF2　ミストジャベリン
SF3-1(2)　ランスロットスピア　か　シルバースピア
SF3-3　メルクリウススピア
0340ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/09(木) 22:44:38.61ID:QckCSHYF0
フォースブレードがビームサーベル的な剣だから
ミストジャベリンも攻撃の瞬間霧状に変化して相手の元へ飛んでいき〜みたいな魔法的な武具ならまあ
0341ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/10(金) 02:33:29.75ID:IlZSN/Kx0
ビームサーベルっぽいのは
１のカオスブレイカーと
３のシャイニングソードだね

２や３のフォースブレードは普通の聖剣って感じ
0342ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/10(金) 07:03:53.44ID:maYnzME10
もの凄い嘘つきだなｗ
2のフォースブレードの刀身は緑色の光だぞ
0343ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/10(金) 08:27:18.84ID:U+DHMB9Fd
なお、カオスブレイカーとフォースブレードは
同一のものであるという後付設定がFCで作られました。
0346ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/11(土) 17:48:11.60ID:Da3KBqxH0
おそらくカオスブレイカーの使用効果のことだろう
光の剣はスパーク2だな

1の光の剣とカオスブレイカーって壊れなかったような覚えがあったから
2以降でもそうしちゃったらマズイって思って無くしたのかも
0347ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/11(土) 17:49:50.71ID:9E2cJHtv0
2作った時点でフォースブレードはカオスブレイカーと同一のものって設定なかったからって言うのが1番大きい理由だと思う。
0348ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/11(土) 19:17:00.87ID:K53v4O9Qa
２は攻撃魔法の威力を＋20位上げないと敵HPのインフレに合わないな
ボス敵はもっとHPインフレしてもいいけど
0349ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/11(土) 19:22:28.15ID:q0vGzKLF0
せめて防御力は高いがHPは低い、みたいな敵がいれば
活躍の場もあっただろうけど
HPも防御力も高いんじゃ、攻撃魔法は要らなくなる
大体、Lv4以外はゴミなのに覚えるのが遅いと来たもんだ
0350ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/12(日) 10:16:41.43ID:8Ut9OhHQ0
>>345
ダグネスで光の装備一式揃えると
水の精霊に祝福される演出があったから
光＝水≒氷＝フリーズになった説
0351ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/12(日) 12:52:18.15ID:xZJ1wMv90
>>349
Lv4魔法は強いけどどうせ単体攻撃なら前衛やガンアーでいいという感じだしなあ
覚えるの遅いのも確かに響く

>>341
知らんなら書き込まんでくれや
0352ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/21(火) 18:09:42.65ID:7e4g99TFH
こんなスレあったんだな…
でも2014年からあるスレなのに俺の大好きなガンツは誰も話題に出してないんだな…
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