【荒らし注意】ゴールデンカムイ 320【野田サトル】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■＜埋め立て荒らし＞が出た時は住人は外部掲示板に移動します
■詳しくは>>2を参照
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
週刊ヤングジャンプ 2014年38号～2022年22・23合併号連載（全314話）
単行本 全31巻
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
※※荒らしはスルーして下さい！！※※
ここは年齢制限が無い「懐かし漫画板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★319【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1658554754/
前々スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★318【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1658165115/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 埋め立て荒らしにより多数の作品スレ住人は避難所へ移動しています
漫画＠掲示板 したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7090/
ゴールデンカムイの住人も避難所へ移動してます
現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.98
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1645253991/ ほっしゅほっしゅ
「北海道はゴールデンカムイを応援しています。」
ARスタンプラリーが、本日８月１日よりスタート！
https://goldenkamuy-hokkaido-campaign.jp/ いくつまでかなあ
保守がてら思いつく公式ネタ貼ったけどもっと供給がほしい
アニメもいいけどできれば原作の
板引っ越していよいよ連載終わっちゃったなってさびしい おつおつ
保守
ここ数ヶ月、ほぼ毎月金カム関連で何かしらの続報があったから最近つまんない
けど、残ってる未公開の情報ってアニメ4期の詳細と実写映画ネタくらいか
アニメはともかく実写…実写……うーん >>15
大型企画…（小声）
これも映像化絡みだとあまり手放しで喜べないか…
ジャンプ漫画はUSJコラボよくやってる印象だけど金カムはそういう作品でもないしなぁ
原作絵の方の企画だといいなあ >>1乙ランケ
昨日からARスタンプラリー始まったけど
ほぼ同じ場所でアイヌARスタンプラリーも始まってます
かわいいウパシちゃんのAR取れるのでぜひ
というか全然宣伝してないなw いちおつ
東京もんが旅行したら今時迷惑になりそうであんまり遠くに行けないよ
北海道民羨ましいね >>1乙シャバ
28巻を電書で読み返してたら180ページで菊田さんは「鶴見中尉殿 必ず殺されますよ」と言っていたね
31巻最後で覆ったけど >>1乙リパさん
>>18
情報ありがとう
初北海道だし諸々楽しみ 大型企画は量産型のソシャゲか2.5舞台だと思ってハードル下げてる
USJ来たら嬉しいけどアトラクションと噛み合わない気がする 量産型ソシャゲで作品ピンものってリゼロとかスライム辺りでそこそこ続いてるんだっけ？
知名度ならその2つに負けてるとは思わないけどソシャゲは男ユーザー確保出来ないと厳しいイメージある
これは女キャラ少ないしなぁ ファンブック2もそうだし紙媒体で何か欲しいな
作家有志のスピンオフも読んでみたい 大型企画は実写映画のスピンオフのWOWOWドラマってバラされてなかったっけ どうころんでも原作ファンが納得するような実写は無理だから見なかったことにする
大体どこで話区切るつもりっつーか何の話やるつもりなんだ？ キングダム実写は日本映画史に残る数字だしたけど金カムは銀魂みたいなノリかねぇ
ストーリーは二瓶と辺見くらいは出して欲しいけどその辺だけだと鯉登はでてこないんだよね 漫画原作の実写に
キャラ捻じ込んでくるくらいは余裕でやるだろ アシリパさん(成人済み)が恋心露骨に出したり鯉登の眉毛が消えてただのジャニーズになったりするくらいは余裕で予想つく 青い目は加工でなんとかなるけど乗馬と弓ができて演技のできる十二歳の美少女って今の芸能界にいないね >>29
確定か知らんけどスピンオフドラマがあるにしろ
どうまとめるんだろうね
羆を動かすだけでもハードル高過ぎるのでは
JOJO実写映画で恐らく1番の見所が
1番つまらなかったので同じ轍を踏んで欲しくない
でも山岸由花子役の小松菜々には大満足です >>34
なんとなく能楽師や歌舞伎役者の娘に居そうな気もするけどアイヌとは程遠くなるね この間やってた東リベ劇場版見たけど4巻くらいまでの内容で一段落させて続編発表してた
恐らく続編ありきだろうから1作目は登場人物の人数的にも二瓶と戦って鶴見との因縁を感じさせるくらいで終わりそう 青い目なんてカラコンでどうとでもなるから15歳以下の若手使ってほしいね
鯉登からあのヘンテコ眉取ったらただのくろんぼになるからメイクはしっかりやって頂きたい
あの肌黒さの日本人って今は殆んどいないからそっちの方がどうすんだろ
若い俳優にこのために日焼けなんてさせないだろ 肌の色も眉も特殊メイクでどうとでもなる
外人になるより簡単 >>33
どろろが柴咲コウだったようにアシリパは大人そして十中八九ジャニーズの仮装劇になる未来が見えますな 実写化家永さんは松雪泰子でお願いしたい
最終巻出てしまってさみしいなー 村上虹郎とか地肌が浅黒くて杉元よりは
鯉登向きかなあ 実写はロシア人にも聞き取れないロシア語話すやつが出てくる >>44
ローニンの日本語も酷いもんだったしそういうのは問題ない >>43
山寺宏一じゃないけど全役鈴木亮平で見てみたい気もする >>33
鯉登の眉毛とか尾形の顎の縫合痕とかは漫画的なキャラ立ての記号だから実写でそのまんま再現しても…という気もする
牛山さんなんておでこにハンペン付けなきゃならんし 牛山や谷垣の身長が足りなくて荒れる未来が見える
月島だけは小柄でいいけどどのみち筋肉質じゃないとな ミステリー小説なんかだと準主人公すら性別変えられるからな実写は 誰役か思いつかないけど宇梶剛士さんはどこかにキャスティングしてほしい
異論はあるかもしれないけど アシリパさんの青い目ってアニメではわかりやすく真っ青になってるけど
「近くで見て青いかなって感じ」
「深い深い青に緑が散っている」
って漫画では表現されてるしカラー絵見ても濃紺とか藍色みたいなイメージなんだろうね るろ剣とキングダムは良かったけど実写であのレベルを期待するのは酷だよね？ 普通の碧眼より濃紺の瞳のほうが珍しいよな
しかも濃紺に緑が散った目は更に希少
緑の瞳は世界人口の２％くらいらしいし 自分は実写ものへの出費一切貢献できないけど
それを大型企画と位置づけてコケて
その先の原作やアニメ系の企画も出てこなくなるとつらいな
ここで役柄彼だ彼女だ実写で成功例レベルと期待してる人たちがんばってくれ
今更だけど前スレ
菊田さんの話題で終わってて妙に穏やかでよかったなｗ 海賊って仲間になって数日で死んだのかと思ってたけどよく読んだら仲間になった後にオストログの3つ目4つ目の事件があって「次の犯行は四十日後」だったから40日以上も一緒にいたんだな
札幌に着くまでにそんなかかるのか... 実写は友人と遊ぶついでにボロクソに貶すために見ようかと
金払ったら言う権利あるだろう
見もしないでケチつけるよりはまし >>34
乗馬とか弓こそ、代役が一般的でしょう
>>55
描かれてないけど、なにもない日常が多かっただろうな
隠れ家の縁側で新聞読んでる >>50
個人的に宇梶さんは二瓶とか似合いそうだと思うけど和人役にするのは文句言われそうでなあ >>58
自己レスすまん
文句言われそうってのは宇梶さんにじゃなくてクレームつけられそうって事ね >>53
現実にも濃紺の目ってあるのか…
ウイルクを知る人間達が瞳の色でアシリパさんが即血縁者だと分かる程だから
金カム内ではかなり特徴的な色なんだろうなとは思ってた 札幌から列車までが2日ぐらいで4月下旬だから海賊と会ったのは3月上旬か中旬ぐらい？
その時の川の水めちゃくちゃ冷たそうなのに海賊はともかく他の連中はよく平気だったな そんなこというと、蒸気機関車の熱々のボイラーの横であんなバトル出来ないだろw
映画好きの作者のことだからバックトゥザ・フューチャー3とか見て取り入れたのかな？ オールで狙撃準備してたり入院中だったりしても無精髭でオス臭くならない成人男性とか
そもそも若いのに白石と谷垣とちんぽ先生以外はみんな右手が恋人ですかとか >>63
鯉登あたりは誰かに剃ってもらってるんじゃないの
個人的には杉元に全然ヒゲ生えないのが気になる
鯉登ほど整容を気にする人間にも見えないしヒゲが全然生えない体質なんだろうか(一巻で梅子と再会した時は無精髭っぽいのあったけど) 髭の有無にそこまでリアリティを求めてないけど
杉元は東京愛物語の全裸シルエットとか
アシリパさんが思い返してフフッ...となる
ナニだから生えても濃くならないのかもね 普通の漫画なら男性キャラには髭が生えないのがデフォだからあんま気になんないけどこの漫画だと主要男性陣で髭生やしてないの杉元と鯉登ぐらいだから気になるんや 杉元がヒゲを日頃からマメに剃るのは怪我した時に面倒だからってのがあったりするかもな >>53
>>60
現実にもベッキーみたいに模様入りの灰色緑目なんかもいるから混血だとありえなくは無いかもしれん 白人全く混ざってなくても何故か日本人はたまに緑入った薄茶とか青色の目の人は生まれる
青はレアらしいね >>66
鯉登くらいの階級になると家に世話役みたいなのが一人いたりするのかね？ てか...がみ？
未知なる物体の名を言葉にするような月島w 杉元は毎日チタタプ用の銃剣研ぐついでに髭も剃ってるんだろう
知らんけど 杉元が剃ってたんだろうけど杉元父も髭が薄そうな人だった >>48
小柄な飛影役に長身俳優抜擢されて荒れてたのはごく最近 昭和初期とかは中の上レベルの家庭でもお手伝いさんいたりしたしなー >>78
あれってつまり、衣食住の獲得が大変で
住み込み＋食料＋お小遣い と 家事を交換するってとこでも
良しとする人が一定数いたってことだもんな >>79
小中学校を卒業したら住み込みで働いて、年頃になったら雇い主が嫁に出すってのが当たり前にあった時代だしね >>69
逆に全然髭が生えないから顔の傷もよく治るのかもしれない >>72
家政婦一人どころか二人いてもおかしくないし
留守がちなので
下男や書生もいるかもしれない 鯉登家はそうとう裕福っぽいから、家令、書生、女中、下男、下女あたりはいたかもな 鯉登が乗り回してた三輪車の値段1600万円なの考えると相当裕福だけど中将ってそんなに給料良いのか？ もし爵位持ってたら他にも収入あるし
ユキさんの持ってきた財産もあるだろうし 若い娘が奉公に来て仕事の傍ら行儀やら何やら教えてもらって嫁に行くんやで >>83>>84
へえ～自分で家事やるわけ無いしいるなら住込か通いの女中くらいかと思ってたけど結構な所帯の可能性があるんだな 海賊に深手を負わせたのは鯉登で致命傷を与えたのは菊田さんだけどどっちの瞬間にも杉元が立ち合わないよう配慮？がされてるんだな
逆に海賊が致命傷を負った瞬間に居合わせた白石は菊田さんが杉元にとって大事な人だった事を最後まで知らないという 海軍だと留守がちだろうから、当主代行をやる家宰or家令、妻や子供の外出時の付き添いや細々した雑用をする書生、家族の身の回りの世話をする女中、
掃除や調理の水回りの仕事をする下女、庭仕事や力仕事担当の下男くらいはいそう サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！ 仮に全裸要素をぶっ込んで
それが性癖な奴が絶対に釣れるとは限らないが嫌いな奴は確実にまたいで通る
つまり商業的にはハイリスクノーリターン × ハイリスクノーリターン
○ ハイリスクローリターン そもそもそこまで全裸は多くないような
温泉バーニャノラ坊くらい？
ラッコ鍋やスチェンカは下履いてるし 勇俺愛のコマ、尾形が勇作殿にツッコミチョップかましてんの笑える
仲良いじゃねーかw 変な略用語持ち込んでくるのは同人女か臭ぇな
盛ってるとこ悪いけどあれは人に対して「こちら」と示す用法の仕草じゃないの
ぐいぐいこられてるからああなってるけど >>105
人間も動物も都合のいいように期待してると裏切られて心に傷を負うという菱沼さんの教え？
鯉登にとっての鶴見然りクズリ然り
違うか >>102
やっぱ親分と寝たって解釈でいいのかなあれは
しかし海賊って陸上だとあんま強くないのにどうやって全裸で親分倒そうとしたんだろう あのコマ勇作さんあんな感じだったから私もツッコミに見えた >>115
水中では自在に操作できてたけど陸上で自在に操作できる描写あったっけ？ 陸での海賊の攻撃法はあの長い脚を活かした蹴りが主体だな
船上で杉元と殺り合ってた時もビール工場で杉元がアシリパさん取り戻しにきた時も強烈な蹴りで応酬してる 親分も何気に相当強いよね
初期囚人は強いの多い気がする 親分強いけどセックス中とか後なら隙をついて殺せそう
牛山とかだとそれすら難しそうだけど
海賊はヤられ損になってもそれはそれって気にしなさそう >>116
ない
ごめん、ギャグで言ったつもりだった
水中でもあいつの髪どうなってんのよって感じだったから 陸上での鯉登戦の時髪バッてしてたけどあれはヘドバンしただけか 房太郎の髪は妖怪として見てた
あんな手足長くてリーチ勝ってる妖怪でもブチ切れた杉元には全く歯が立たなかったのが恐ろしいところ ボウタロウの回想で親分が「刺青の暗号は解けねえぜ」って言った場面
やっぱり2人はヤってたのか
親分は服着てたし、ボウタロウが誰かと寝てる時に親分たちが乗り込んだのかと思ってたけど
読み直したら自らハニトラかけたと言ってるね
杉元の雀親父といい何気ない回想まで変態みがあふれてるな >>118
そんな刺青囚人達を自分の娘の元に差し向けたウイルクは何考えてるんだろうなとは思った
杉元がいたからいいようなものの殺人が禁忌なアシリパさんには対抗手段なんてないようなもんだし
土方みたいに話が通じる囚人ばかりじゃないんだから 突っ込みだすと色々出てくる
そもそも最初からソロ活動してくれれば誰かの大切な息子達の命を失わずに済んだ鶴見とか 土方以外囚人にはアリリパさんの存在教えてないだろ
神の模様からして土方ありきの作戦だ >>126
ウイルクは後味悪いまま影薄く終わったね
網走で死んでなければまた違ったんだろうけど >>124
二人きりになったつもりが親分に見抜かれてて部下達が外で待機してたってことなのかね<海賊と親分
アイヌの衣装を奪ったアメリカ人(名前忘れた)との回想でも裸だったしアメリカ人を含めた3Pでもしてたんだろうか
でもそしたら親分と寝たのは一回きりじゃなかったって事なんだろうか 杉元、勇作、海賊
馬吉、誰なのおじさん、平太師匠
同じ人が描いたと思えない >>131
そういうことは深く考えない方が心の健康のためによろしいんじゃないのか >>133
姫の心中察するに余りあるわ
余計に最後一緒に終われてよかったねと思うw >>135
男娼は既に殺したって話だから海賊アメリカ人男娼と浮気が激しいな<親分
っていうか死後の登場回数が最多の囚人って何気に親分？(関谷の回想と海賊関連の回想と白熊の回想) まだ江戸時代生まれの人がいる頃だし同性同士とか女と男は別腹って人も今より多いかもしれんが雀おじさんは主人公絡んでるだけに深く考えると流石にきつい
ただの親切なお金持ちだとなんとか自分に言い聞かせている ちょっと前に杉元は姉畑支遁に感動するくらい性的に奔放って言われててなるほどと思ったな
雀のおじさんも辺見ちゃんも否定しないし受け入れるのはすごい 寛容とか偏見を持たないって言うんじゃないかそういう場合 それ言ってたの尾形は性に慎ましい（）腐だから全く当てにならない妄想だよね どこの言動を見たら杉元が性に奔放に見えるのやら
相手をそれなりに理解はするけど杉元本人はわりと真面目だろ
少なくとも無責任に種撒き散らすのは反対してた 所詮腐った人たちの妄言ですから
ここで話題にするようなことじゃないよ アシリパの前で下ネタ言った尾形に怒ってたしね
てか少女にセクハラする成人男性無理すぎる >>137
自分は海賊はああいう性格だし非処女でもいいけど杉元は可哀想だからなんとか処女は死守してて欲しい
処女以外の性的な事はやらされたかもしれないけど 懐かし板に来てからずっとアレな流れだな
サトル的には雀おじさんの件は杉元がレ○プ目後ろ髪ぐしゃぐしゃなのが答えだろ
描写自体はそういう意図だとわかりやすいが認めたくない奴はギリギリスルーできるぐらいの塩梅 >>145
エノノカちゃんみたいな少女ならまだしもアシリパさんは暗がりで大人の男の尻を開いて
杉元だと認識するくらいの子だからどうってことはなか 138だけど元ネタが腐女子とは知らなかった
すまん 元ネタが腐女子じゃなくても知らない言葉使う時は気を付けた方がいいよ
「性に奔放」って一般的にはヤリ○ンとかアバズレって意味だから >>142
金なさそうだし、座敷に上がっても相娼を気疲れさせそうな性格だし、たいした経験なさそう >>138
Twitter発か
尾形をエロスの申し子とかも言っててなんか全体的に気持ち悪い >>145
ファンブックで尾形の下ネタを戒めたのに流氷でシロクマに遭遇した時
なんで自分は下のクチとか言っちゃうんですか？という質問があったが
あれは尾形の発言だからムカついたという回答だったので
特にアシリパに下ネタを聞かせたくないということではないらしい 電話があるから雀おじさん診察した医者説面白かったな
結核か調べて梅ちゃんの結婚式に間に合うように色々持たせて送ってくれた人
それはそれとして洋服交換はする変態 >>153
これもファンブックで勇作を遊郭に連れ込んだ時行き慣れてるように見えたので
それなりに経験があるのか？という質問があったが行き慣れてるフリという回答だった
母親が芸者で客の父親と知り合った結果メンヘラになったから
色事にはトラウマがあってそういう情緒は発達してないのかもしれないね 遊びの経験においては土方に敵う者はいなさそうだな
おそらく永倉にさえ負ける >>156
杉元は梅ちゃんを連れ戻しに帰ったんじゃなくて風の噂で結婚すると知って一目見ようと戻ったんじゃないかとずっと思ってた
電話で聞いた可能性はあるかもな
それはそれとしてあのおっさんはヤッてる気がするが 最後の鶴見への態度なんかも赤ちゃんかよってレベルだったし、かなり歪な人格だよな
むしろあれでよくアラサーまで生きてたよ いご草ちゃんと月島は出征前に
何事かあったのだろうか
自分の気持ちにストレートそうだし サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！ いご草ちゃんへの直球過ぎる求愛
いご草ちゃんを殺した（と思い込んだ）父親は撲殺
鶴見にいご草ちゃんのことで騙された時は殴りかかって詰め寄り
いご草ちゃんが絡んだ時の月島はとにかくまっすぐなひと 同じく月島の告白好き
いごちゃんの返しは悲しいけど仕方ない 誤解だけど殺すね…された父親ってそこまでの屑だったのだろうか ねんどろいどってアシリパと尾形しか出てないのか...半端すぎる... >>172
鶴見の台詞に「幼い頃から虐待され〜」ってのはある
これが事実なのか殺されるに足るクソ親父にする為にいご草ちゃん殺し同様盛られたものなのかはこの台詞だけだとちょっと判断つきかねるかな
自分は事実だろうと思ってるけど
殺人犯かどうかはあくまで「噂のある人物」に留まってて
でもそういう噂が出ても仕方ないし周囲もそれを信じるような
村八分にされるクズだったのは確かじゃないかな
当時の離島暮らしの村八分なんて現代から見たらそうとう悲惨な暮らしだろうと思う あのシーンでいご草ちゃんの髪が
緑と潮風の薫りの中で解けてた方が絵的にも
月島の安らぎの記憶としても良いんだけど
当時の風俗から結っていた髪を解く状況を考えると
事後とも読めてしまう 月島といご草ちゃんは結婚を約束してたし深い仲なのもありかな
辛い生い立ちだけどその思い出があるのが月島の救い
まあ五稜郭戦のずっとあとに誰かと結婚したかもしれないけどそれはそれ
いつかいいおじいちゃんになれると思う 事後とか書いたけどw一線を越える必要はなくて
むしろただ髪を静かに触らせて貰ってた方が
月島という業が深そうでいいかな >>180
なるほど〜その発想はなかった。
考えたことなかったけど、事後wだと思って読むとより切なく見えるな
もちろんプラトニックだったとしても、それはそれで良い。
どっちも良い。
月島はゆくゆく、鯉登の子どもの面倒を見てそうだなーって思うw
樺太で、子守りをする気はないと言ったくせにクズリと遭遇した時には子どもたちを後ろに！と真っ先に言うようなところが好き 鯉登は旅の後に精神的に成長したけど何歳になっても可愛らしい見た目の動物に喜んだり大人気なく本気でメンコやるやつでいてほしい >>183
マッちゃん出産で稲妻息子を抱っこさせられて地蔵みたいになってる姿好きだ
ゴツいけど安定感あるだろうしなんだかんだ赤子も収まりよく寝そう 月島がゴタゴタの後で完全に放心しちゃってるので鯉登が見かねて赤子をあやすのを交代したように見える 昔は感覚違うね
今はよその子を抱っこなんて怖くてできない
抱き方悪くて泣かしたらとうしようとか考えてしまう 師団ファンでまもとな人おらんのか
尾形にしろ月島にしろ鯉登にしろ変な妄想レス多すぎ 嫌がらせを書くとあぼんされて二度と読まれなくなります 80m先から犯人の拳銃だけを狙撃する
SWATの名人動画を見た >>183
昔の紐？で背中におぶって鯉登そっくりの子供をあやす月島が容易に想像出来たｗ
軍人なのになぁおかしいな >>145
１２歳の子供にまず一発やらせてチンポが紳士かどうかみきわめろて
アドバイスした牛山をチンポ先生と慕うアシ?パだよ
セクハラとか何いってんだ
おまえの価値観でアシ?パを語るな >>196
牛山は酔ってなくても言ったかどうか
ま、野田サトルの子供にはセクハラしてもいいんじゃね │*93445 (3)│174908│200391│------│------┃2021/12｜ゴールデンカムイ 28
│158914 (6)│208798│233934│245974│------┃2022/04｜ゴールデンカムイ 29
│141972 (3)│241446│265819│281840│293937┃2022/06｜ゴールデンカムイ 30
│263047 (6)│311655│------│------│------┃2022/07｜ゴールデンカムイ 31
最終巻で初の2週目30万超え
有終の美 乳首の話してる時は平和だったじゃん
乳首の話しよう もうすべてのキャラについて話をしたよな
してないキャラがいないくらい なぜ二階堂以外で乳頭まで描かれる
メインキャラが居ないんだ
乳輪とのバランスなのか？辺見先生の美学とは一体 声優に関しては深いバリトン声の持ち主も
登場するした方がバリエーションが出る気がする サトルの寵愛を一身に受ける谷垣も乳首は描かれていないんだよな
胸毛が濃すぎるだけかもしれないが スケベなマタギに乳頭描いたら年齢指定でもつくんかな アニメの色付けると思ったよりもおっさんに見える
鶴見より年下のはずだが鶴見よりおっさんに見えるな アニメの絵はのっぺりして見えるうえに色がどぎつくて好きじゃないな
特に鯉登は色がうるさすぎる >>213
顔のシワ？の線が目立つんだよな
アニメは黒線じゃなくて肌色より色の濃い線とかにしても良かった
ゴールデンカムイのアニメは声優を楽しむもので作画はな... >>215
声優は本当凄いな
菊田さんの人もめっちゃいい声だよね まずアシリパの声が合ってない
あんなキャンキャン声じゃねえ アシリパさん漫画だと色白だから白い毛皮と紫のアイヌ服も引き立つが
アニメ絵だと肌の色濃くて全然印象違う アニメであまり白いと病人みたいにならないか
尾形がいつも体調悪そう >>220
原作でもいつも顔色悪いみたいなこと言われてなかったっけ？<尾形
温泉回見るとガタイ自体は杉元と大差ないはずなんだがなんか病弱そうなイメージあるな モクタローおいたんかよ
山ちゃんが出ればフルハウス揃うなぁ
流石にもう山ちゃんがやるような役は…いや最後の羆でもいけるな >>225
吹き替えっぽい演技でオストログは合いそうだね
上エ地は何となく甲高いキイキイ声のイメージなんだけど小男だからだろうか 平太師匠やオストログいいね
女声は加工なりすれば全員いけそう
ウエジは山口勝平のイメージで読んでた 上ヱ地って知的にスレスレで発達障害の傾向のある人で親の無理解で壊れていったのかなと妄想
自傷行為もしてるし結構難しいキャラだね >>228
知能普通でもディスクレシアや先天性夜型人間だったりすると学校の授業にはついていけないな ゴールデンカムイにモデルはいても元ネタはいないだろ 野暮ですまんが識字障害や失読症ならディスレクシア dyslexiaだよ 義眼って球体なのかと思ってたけど尾形のアレみたいに平たいものなんだな
>>232
㌧ 野郎がエロ担当なゴールデンカムイ読んだあとに普通に女の子の健全なエロがある漫画を読むとなんか爽やかな気持ちになる…
ムキムキフルチンの集団はギャグとしてはおもろいけど暑苦しいな 先日の観測史上最高気温を叩き出しそうな日に読み返してたけど16巻あらすじのあまりの暑苦しさに一回本閉じて休憩したこと思い出した >>218
美少女声すぎて違和感あるわ
杉元に話しかけるとき媚すぎててアニメだから男性視聴者受け狙ったのかなと思ってる
山で迷う足手まといヒロインが似合う声 >>222
門倉さんとか
あんま山ちゃんのイメージほど饒舌じゃないけど
キラウシと絶妙な掛け合いをやってくれそう まだ声優不明な主要キャラっていうと
海賊
イポプテ
関谷
ウエジ
平太師匠
オストログ
稲妻夫婦(活躍回がそもそもアニメ化される機会はあるのだろうか)
夏太郎
ぐらい？ オストログは確定なんだっけ？
エピ的には削っても問題なさそうではある >>241
PVに出てたから平太師匠関谷海賊オストログは確定
上エ地はいなかったからもしかしたらカットかもしれない
主要キャラというほどではないが宇佐美の幼なじみの智春君も台詞が多いな
PVに宇佐美回想がなかったからやるかどうか不明だが ビール工場は上ヱ地まで入れるとアニメだとごちゃつきそうだな 本来ない関谷入れてくるし上ヱ地はやらないかもね
尺が >>246
「これからビール工場に行こう！」で終わりかもしれないし アニメアシリパは山で迷って主人公に助けてもらうとか
「杉元ぉ～↑」ておんなおんなした甘えたしゃべり方とか
キモオタ御用達の俗っぽいテンプレヒロインになってて
作者の目指した賢いアイヌヒロイン像はどこへ行ったて感じ アニメはそれなりに見る程度だけどアシリパの声でダメなら大半のアニメやゲームもアウトだな
正直ヘリウムを吸ってきたような声じゃないだけで御の字だ アシリパさんはアイヌの賢い女の子だけど年相応の可愛い部分もあるキャラって認識だから自分はあの声でいいと思うけど 声は特に不満無いがアニメは容姿がな
原作のアシリパさんは子供ながらかなり可愛く描かれてたんだなと思い知る 別にあの声が嫌いなわけじゃないよ
声単体で聞いてたら可愛い声だと思うよ
いかにも守られヒロイン声だから
アシ?パのイメージとは違うって言ってるだけ 金カムアニメはCG熊を楽しむぐらいの心構えで見たら最後まで見れた
3期だとああいうやつが出てこなくて逆に寂しくなったわ ゴールデンカムイは作者の意向がけっこう反映されてる方だと思うけど あと、作者は良い意味でアニメはアニメって割り切れる人な感じがする >>261
声優は元からあの声だから罪はない
だがおまえはあの甘ったれた舌足らずで幼稚なしゃべりかたがアシリパに配役されてぴったりだと思ってる？ アシリパさんふつうに合ってるし上手いと思ったんだけどな
新人さんっぽいな、とは思ったけど
逆にあんま芳しくないの知って驚いたくらい 誘拐エピソードはやってほしい、というか省略するとラストまで引っ張る第七師団の人間関係の葛藤を描きようがなくなるのでは 第四期PVに「あなたたちは救われたじゃないですか」と思しきカットがあるから救われたエピソードは当然入ると思う ファンブックの写真のページはフルカラーにしてほしかったなあ
中身一緒で豪華版として出し直してくれたら買うのに 鯉登過去編はやらないとPVの場面に繋がらないしだいぶ前から月寒あんぱんとアニメがコラボしてるからカットしないと思う
宇佐美の過去も鶴見が配下を操る手段が愛であることやその典型が例の4人であることを示唆する重要なエピソードだからやると思うんだけどなあ
ただ子供が子供を殺害するのがショッキングすぎるし他のエピソードと直接関連がない独立した話だからカットしようと思えばできるのが悩ましいところ >>267
松岡なら全力でやりそうだから期待
そして菊田さんのリアクションも期待 >>262
自分も普通に好き
可愛い声だし女の子が背伸びしてる感じもある
原作最後まで読んだら無理して頑張ってた部分あるんだなぁと思ったからちょうどいいと思ったな >>268
目に入ったッ
がアニメで聞けたらすごいと思う ピエタは鶴見が宇佐美の死を本当に悼んでないし慈悲も持ってないから滑稽だなとは思った
宇佐美が望むからやってやっただけでしょ アニメ化したら謎の発光物体でもいいし
演出も含めてちょっと面白そうなんだよなぁ
精子探偵 鶴見は宇佐美を最高の形で看取ったと思うよ
まず、他の兵士の前にして彼らの士気を高めるように鶴見劇場で大仰なセリフを言う、宇佐美が大好きな篤四郎さんを見せてあげた
次に、宇佐美一人だけに聞こえるように新潟弁で永遠の愛情を伝えている
マジで悼んでいたからこその手厚さと捉えている 月島や尾形のロシア語できる設定が腑に落ちない
鯉登誘拐の時は月島29歳尾形22歳ぐらい
監獄出てから現地でってことは月島24歳尾形17歳ぐらい？
尊属殺人犯と入隊したはかりのペーペーにロシア語習わせてたらめちゃくちゃ目立つし宇佐美がガチギレしなかったのも不思議
あと勇作さん死んだの24歳とすると、同期はみんなとっくに中尉になってたはずで、出世おそすぎなんだが >>273
戦友とは心からの言葉なのかも知れないね 本当は一番じゃないことをわかってるから宇佐美の最期の表情が曇ったように見えるのかな
ここの表情単行本で加筆されたんだっけ 鶴見は野望のために網走監獄の看守達をむごい殺し方してるから自分の妻子は大事だけど他人の子供はどうでもいい奴だよ
証人を皆殺しにすればいいんだよって月島に言ったからな 尾形もロシアに行ったことになってんの？
別にそこまで盛らなくてもいいと思う 鶴見に見てほしくて勝手にロシア語覚えたんでは
誰かの注意を引くことしか考えてない性格だし
尾形も嫉妬深いから 月島はロシア語を鶴見や現地（ロシア）で学び尾形も一緒に勉強したと思うとファンブックに書いてあるから
尾形もロシア語を鶴見やロシアで学んだのではという推測はそこまで不自然ではないと思う
月島のロシアの回想に尾形がいなかったのと月島ほど真面目には勉強しなかったと思うという記述があるので尾形は行ってない気がしてたけど 月島ってキャラデザ的に弱そうに見えて強いよな
マタギは強そうに見えてスケベ雑魚 遭難したとき谷垣いなかったら杉元とチカパシ死んでたよ
樺太先遣隊も谷垣いなかったら雰囲気最悪だった ファンブックによると月島がロシア語を
本格的に勉強したのは監獄を出てからで鶴見や現地で学びました。尾形も一緒に勉強したと思いますが、月島ほど真面目に勉強しなかったと思います。
だそうだが、なんで尾形も一緒なんだろう 尾形を誘拐犯のメンバーにしないと鯉登の過去恥部に繋がらないから？
誘拐犯のメンバーにしておくと鯉登親子の絆を間近で見れておぼっちゃまへのやっかみも増し増しになるよ >>274
尾形はともかく月島がなんでロシア語ペラペラなのかはちゃんと描かれてるじゃん
読んでないの？ 慈悲ってのは哀れみだからな
文句つけてるヤツ慈愛と混同してんじゃね？ してない
猿芝居が寒いと感じただけ
ピエタしゅてきーイコンのパロディふつくしいわーって思うなら勝手にそう思えばいいんじゃないすか 人類最初の殺人が弟殺しなのよって誰でも知ってる聖書の知識をドヤってウットリしてるやつはキモかったな
人が死ぬシーンのヤコブの梯子は定番だしミカエルとルシファーは兄弟ですってね
磔刑のエリエリは神に愚痴ってるわけじゃねえっすよ
中二病でいつか来た道 どうでもいいスレチのつまらない知識披露いらないです
ほかに聞いてくれる人誰もいないのはよくわかったから ここまで全部同一人物ですから全部あぼんしてください 今週のNG推奨
(ﾜｯﾁｮｲ 61ef-onMP) ジャックザリッパーの痛めつけられ方が一番痛そうだよね だいたい一撃で殺る杉元が念入りに痛ぶってたが
近接戦激強なだけにああいう戦い方されるとぞっとするな >>284
すでに“父親殺し”の後だったのでは
将来的に重要な役割を担う人材として育成 背中に手を添えてたのは目隠し鯉登反撃の糸口を
判り易くする作者都合の演出じゃなくて
やはり尾形が同情を寄せてたという描写で良いのかな
結果的に父子の絆を見せつけられてしまったが お前も俺と同じで親父から見捨てられたんだな的な同情だと思うよ
そうじゃなかったと知ったら舌打ちした挙句罵ったけど >>300
そう思う
偽装誘拐で
人質の空腹の心配とかしなくていいはず なるほど有難う
同情というか同類相哀れむ感じに近いのかな
すっごい裏切られ方したねおまけに現職は少尉
むしろああいう描写は情の深そうな菊田サンや
月島っぽいと初見時は思ったけど彼らは
ゴリゴリに任務に徹してたのね
そういう中途半端で着地点が空回って
しまうところが一貫して尾形っぽい >>274
尾形は年齢が確定してる宇佐美より歳下だから鯉登誘拐時は20歳やぞ
>>297
本誌だとそこまででも無かったからアニメでの描写は本誌版になるかな
アニメは内臓NGだよね >>306
出てたっけ...?
杉元の腸(実は洋平のもの)はオミットされてたと思うけど >>306
私もそれ真っ先に思って該当するアニメ回ちょろっと見てみたけど
漫画みたいに一目で腸とわかるようなリアルではっきりとした描き方じゃなくて
どっちかっていうとセリフで補ってる感じだった 尾形と月島は後半に進むほど好きじゃなくなるキャラだったな俺的に
特に月島 杉元が橇から洋平の内臓を投げ捨てるシーンはあったけど一瞬何かがべシャァッと落ちるだけだから何だかよくわからなかった
そのあと放火されて弾薬に火がつくとか刺青人皮も持ち出せないとかやっていたから
兄弟そろって木っ端微塵か
流石にちょっとがわいそうになってきた 尾形ロシア語勉強しても悪いスラングしか覚えなさそう 誘拐犯役やるならスラングの方がふさわしいからそれはそれで役に立つ 月島ってフォーゼぬいぐるみの方が普段より鼻が高いの草 杉元の顔面ダメージ漫画補正無しで描いたらのっぺらぼうみたいになってそうだよな
全編ダメージ受けすぎジョジョ並みの治癒力 尾形のロシア語はスラング多用
月島のロシア語は正しい文法で敬語もきちんとしてる
ロシア語ネイティブの評 >>300
同情なんだろうけれど覆面の下は憐れむ様な顔じゃなくてニヤニヤしてそう 奉天で月島が鶴見を擲ったときも、周りの兵が心配そうにしてる中で尾形一人だけニヤニヤしてたもんな 月島は鶴見の部下になるため死ぬ気で学んだロシア語で
尾形は誘拐のために面倒くせーと思いながら学んだロシア語なんでしょ
菊田さんは学ぶことすらしてないし >>300
その後に鶴見に挨拶に来る鯉登親子と尾形が擦れた違う場面が尾形へのダメ押しになっていて
その鬱憤から鯉登の悪口言いまくったんだろうな ヨウサイ…クチクカン…破壊しろ！！は月島の渾身の演技なのかと思うと笑える 脚本はある程度鶴見が書いてくれてるのか完全アドリブで任されちゃってるのか
稲妻強盗の時の負けが込んだ賭場の客の演技も面白かった
月島は割と色々やってくれる >>315
最後杉元にぶん殴られまくった尾形の顔面ももっと酷いことになってそう
と思ったけど多分現実にはぶん殴られてから死ぬまでほとんど一瞬だから腫れ上がるヒマも無いんだよな >>324
尾形はモブの頃の顔面強打で腫れてたなw >>325
頑張って演技してると思ってたけど、いご草回読んで、あの環境なら案外こういう事経験してそう(自分が経験なくても周りにこういう環境ありそう)と思うようになったよ。 誘拐犯や博徒から少女団まで
クソコラの手伝い以外何でも真面目にやるのが良いわ >>329
クソコラはシカトするけど頼んだ写真は持ってきてくれるのやさしい >>329
米を潰して糊にするのだけは許せなかった説 >>326
時系列理解してないんちゃう？
月島がロシア語を勉強し始めたのが日清後の1896年以降
鯉登誘拐は1901年
花沢父の暗殺は日露後の1906年（表向きは日露で多大な犠牲を出したことの責任とるため） >>299
父親殺しが花沢中将自害偽装のことならあれは勇作を狙撃した後の1906年で
鯉登が誘拐されて既にロシア語を話せる尾形と遭遇してたのは1902年で
それ以前の話だから父親殺しの後にロシア語を学んだわけではないよ >>333
鯉登誘拐って1902年じゃないの？
自分の持ってるファンブックにはそう書いてあるけど修正されたのかな >>335
初版は1901年になってたのが後で修正されてる 鯉登の背中に手を当てたのは自発的な行為でも
月島あんぱんを食べさせるのは鶴見の
シナリオに沿った可能性もあるね
古いからと止めた方が優しさか 尾形の行動にやたらと優しさを感じたがる層と月島の行動をなんでもシナリオにしたがる層が意味わからんのだが >>332
月島は白米が好物だから、それを食べ物じゃなく糊がわりにするのは嫌だったのかも >>338
生き残り組に入った親コロ組片割れをやたらと敵視してる尾形モンペ >>333
だよねえ父親殺しが尾形のことにしてはあれは全然後の事だし何のこと言ってるのかわからなかった >>332
当時の食料事情考えたら当たり前じゃん
戦争経験者だから補給の食料で苦労しただろうし
あういう衣食住に苦労したことのないボンボンの無神経な発言で月島も鯉登にヘイトためてたんだろうな
そのはけ口があななたちは救われた～で出ちゃった >>338
端的にそう表してるだけで尾形の同情や
哀れみは優しさ≒善というよりも
ただの独りよがりなエゴを内包しているのでは >>336
紙版初版のファンブック持ってるけど1902年って書かれてるよ >>339
>>342
でんぷんのりの時代にお米を糊にするのが嫌という発想がなかった >>344
あれ？本当だ
イポプテの八甲田山捜索参加と順番が入れ替わってるのを年代が変わったと勘違いしてたみたい 単純に鯉登のやってることが気色悪いから月島は糊作りを拒否したんだと思ってたけど
くだらない行為に貴重な白米を消費するなという気持ちも確かにあったかもしれない 外見年齢は
菊田さん>鶴見>辺見>家永
で実年齢は
菊田さん<鶴見<辺見<家永
なの面白すぎる 食用にならない様な悪いコメとか使って糊作るんやない？
米使うの嫌がるはないやろ…… 食用にならない様な悪いコメじゃなくて食用の米を使おうとしてたでしょ
のりの歴史より前に手元の単行本読み返したら？ 糊の歴史調べただけで糊の話ひとつもしてないのに煽られてて笑う
落ち着けよ ヴァシリってすごい引っ張った割にアレで終わり？
もう一回くらい出てくるかと思ったよ 一粒拾って糊代わりくらい誰でもするだろうよ
大げさに発狂しすぎ コマから読んだままこれ >>347
> 単純に鯉登のやってることが気色悪いから月島は糊作りを拒否したんだと思ってたけど
でいいのでは
気色悪いまではいかないだろうけど
くだらなくてなんかあきれてる、ボケにツッコミぐらいのギャグパートでは
妄想盛り盛りで当たり前じゃんとまでいっちゃう342は気色悪いので
手元の単行本読み返すといいよね なんでもない場面に異様な妄想加えてるやつめんどくさい人格にしか見えん まあ鯉登はフレップワインを杉元にぶっかけたり羊羹を二階堂の義手に詰めたりしてるからね
食べ物を粗末にしないキャラではない まあ鯉登が鶴見信者になったのは月島も参加した誘拐の成果でもあるので
一方的に気色悪いと切り捨てるのもなんだかな 自然な考察なのか曲解した妄想なのかの線引きは人によって違うから難しいんだよね
過去に自分がした何気ない書き込みに対しても「妄想はやめろ」「どこが妄想だよ原作に描写があっただろ」と第三者の方々が論争してくれてたことがあったし
納得できない意見は根拠を示して冷静に反論するかスルーするかの二択だと思う
喧嘩腰はよくない 気になってちらっと調べてしまったが、昔の日本ではのりの原材料は主に米を使ってる
奈良時代では木造の建具などの接着剤としても使われてたらしい
江戸時代でも米のりは各家庭で自分たちで作って使用していて、明治になってからお米のでんぷんを腐りにくくする薬品などを混ぜたでんぷんのりが出来た
そういう合成のりが手元にない場合、米つぶをつぶしてのりにするというのは金カムの時代だとたぶんまだまだ普通にやってたのだと思われる
食材が不足してきて米以外をのりで使うようになったのは第二次世界大戦以降らしいので、作中の時代よりはまだ先 スヴェトラーナってスターリンの娘の名前と同じなんだね >>359
気色悪いというか色んな意味で見てられないというのはあったかもしれない
自分達のしでかしたことの結果を常に目の前に突き付けられてるのはしんどかっただろうな キリスト圏は聖人から名前つけるから一緒の名前の人多いよ
アナスタシアとかオリガとか束になって売ってる スヴェトラーナと岩息の大陸珍道中面白そうで読みたい 辺見が思ったより歳上だったので海賊も若く見えて実は40代とかだったら嫌だなあと思っている 花園だんごを買ったとき、お店でくるみ入りのかねもちとほぼ同じものが売ってたので
それも買って食べたよ うまかった
くるみ餅って名前でした >>371
団子は関係ないが初期の頃の杉元はベラベラよく喋るし
誤魔化したい時は簡単に嘘つく奴だったな
絵柄ももちろんだがキャラも結構変わってるわ スピナマラダの方が先なのに
ゴールデンカムイ初期の絵より上手く感じる 旭豆おいしい
たまに買って食べる
缶がめちゃくちゃかわいい 五勝手屋羊羹は
二階堂の義手の羊羹の元ネタなんじゃないかと思っている 92話で変装した土方から白石が買った豆菓子が旭豆だろうか >>377
さっき偶然監督さんのつぶやきを見たんだけど
アニメでは旭豆を参考にしたみたい
漫画ではわからないけど見た目は似てるね >>373
後半の杉元が嘘つけない描写あったっけ？ >>371
>>376
五勝手屋羊羹は函館決戦前辺りに出てきて欲しかったなー。
江差だと土方つながりで開陽丸も、と思ったけど幕末に沈没してるから無理あるか。 >>381
現代文化そのまま描けばいいのと軍服とかの時代ものを描かないといけない違いとかかもね
少ない資料で想像して描く部分が多いからそっちに労力取られて PCやソフトを変えてしっくり来なかった
板から液タブに変えて最初ラグってた
ラスターレイヤーからベクターレイヤーメインに変えて描き味に慣れなかった
アシスタントさんの質と人数
塗師へのに配慮でバケツ塗りしやすく描画
どれかかも知れない 書き慣れると手癖が出てくるようなもんだろう
骨格なんかも手慣れるにつれデフォルメが強くなるもんだよ どのキャラも初期は顔が長くて顎が細かった
後半はみんな耳がでかくなった >>374
各登場人物については、スピナマラダの絵もすごく好きなんだけど
ゴールデンカムイの壮大なテーマに合う別の絵柄を新たに作ろうとしたんじゃないかな
スピナの源間兄ちゃんの表情なんか描写が素晴らしいと思うけど
ゴールデンカムイに向く絵ではないような 初期はデジタル作画感強いけど8巻辺りから違和感なくなってくる
無料開放で知ったから終盤のイラストは全くデジタルと思わなくてびっくりしたな 初期の杉元の食い詰めた根無し草ゆえの荒んだ雰囲気の描写は上手かったな
そこからちょっとずつ精神的な余裕が出てくるみたいな表現も杉元の変化が垣間見えてよかった >>374
がゴールデンカムイの絵よりスピナの頃の絵が好きていう
個人の好みで絵を評価してるだけじゃね
どうみても今の方が絵はうまい 自分もスピナ見て「あれ？絵の感じがゴカムの初期よりこなれてるな」って印象があったな
どっちが悪いとかじゃないんだけど スピナマラダ！だとペンが違うのか描き込みすぎなのか、誌面が重たく感じた
慣れたし好きだけど読むときの負荷がちょい多め 前作があまり振るわなかったのタイトルが覚えにくいのもありそう
スピナマダラ、スピラマラダとか勘違いして言っちゃいそう
どんな話か連想もしにくい >>389
31巻読み終えて前作も気になったから
一気に6巻揃えた
元々絵が上手いなと感心してだけに好き嫌い
ではなく、初期絵限定もっと言えば人物に
スピナマラダと比べてぎこちなさを感じたので
？？と思っただけ
「こなれてない印象」にすれば良かったのかも
単行本が読めればヨシと思ってたけど
>>383のレスで先生の作品への姿勢やテクニックを
もっと知りたくなった 北海道とか樺太の寒気にさらされた硬い食べ物いっぱい食べてんだろなってくらい後半にかけてみんな顎がしっかりしていく 北海道出身の人知ってるけど顎の細い美人だぞ
強いて言うなら少女の頃の梅ちゃんに似てる 固いものばかり食べてたからおばあちゃんの口噛み団子がより美味しく感じたのかなｗ スピナにしてもアイスホッケーのユニとかヘルメットとかめちゃくちゃ面倒くさいだろうによく描けるよなあ 秋田の阿仁ってどこ？って思ってたけど医者を追い出す村のところか... サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！！ >>400
だね
マッちゃんよ幸あれと思わずにいられない >>399
デジタル作画は服の模様やデザインしたロゴマークをソフトに登録して必要なときに貼り付けられるよ 尾形の目が急に大きくなって、初期の頃とは別人だよな 尾形の目は最終巻が特に大き過ぎて気になった
義眼と描き分けようとするとああなるのかな 鯉登がやたらと背が高く見える箇所やアシリパ小さすぎる箇所もあるし作者はよっぽど疲れてたんだなと
でもアニメよりはずっと上手いです 別にアニメdisんなくてもいいよ
キメツでも見てろ 鬼滅の刃のアニメは作画キレイだねえ
アニメも見るし他の作品も読むし漫画以外にも娯楽はあってその中のひとつがゴールデンカムイだよ >>404-405
キャラ設定がブレたんだと思った
鶴見に「キョロキョロ～」「やっぱり全部わかってくれてた」辺りは子供みたいな表情にしたかったんだろうなと
あと単純に手癖もあるんじゃね
「世界が俺を正しいと言っている」とかインカラマッみたいな顔になってるし 白石が樺太でアシリパと逃げようとするところって尾形の事は別に疑ってないのに高熱が出てるのにキロランケに押しつけて逃げようとしてたんだな
尾形への信頼無くて草 だって高熱出されたら寝かしとくしかやることねーし
お子さまじゃあるまいしつきっきりでいろってか 儀式頑張りすぎてうるせぇ言われてたし、静かになって尾形的には快適なんじゃｗ その微妙に信用できない、裏切るか裏切らないかみたいなとこが面白いじゃないですか この漫画ってしょっちゅう裏切りが発生するけど「よくも私/俺の心を裏切ったな！酷い！死ね！」みたいなのって無いんだよな
「よくも鶴見中尉を裏切ったな！酷い！死ね！」は結構あるけど 自業自得だとか、どっちが先に手を出してきたとか、そういうこと一切不問なのがこの漫画の好きなところ でもちょっと前まで仲良く旅してたのにその後殺し合いするのがちょっと悲しい
だからこそ面白いのもあるけど
チンポ先生くらいか？杉元と仲良くなったあと敵対したり殺し合いしなかったの 樺太から帰ってきて再会したときちょっともめてなかった？
房太郎ががんばってた記憶 杉元はアシリパ以外の主要キャラほぼ全員と戦闘してるのか
尾形、白石？、二階堂、谷垣、牛島、土方、月島、鯉登、
房太郎、トニその他 >>416
自己レス
キロランケ→ウイルクと
尾形→家族3人とアシリパがこれだったわ
殺された側があんまり裏切った感じない(キロランケや尾形の方が勝手に殺意を募らせた感ある)から思い浮かばなかったわ 精子探偵の場面菊田さんと宇佐美がおめかししてたのは師団の人間であることを隠すための変装？
にしてもオシャレすぎでは？
菊田さんハットまで被っちゃってさ >>419
土方が裏切ったから牛山もグルだと誤解してたけどあの場で驚いてるの見て違ったんだなと誤解は解けてるっぽい
土方に関してもアシリパさんから引き剥がす意図はあったけど殺す意図はなかった風な回答だったからまあ再び手を組むのも受け入れられたのかもな
網走で土方が引き剥がすつもりだけじゃなく杉元を始末する気だったなら和解は無理だったろうなメタ的に >>424
シャーロック・ホームズとワトスンのオマージュじゃなかったっけ
切り裂きジャックに合わせて精子探偵側も英国紳士コーデにしてみたのでは >>424
明治時代の洋装って帽子必須じゃなかったっけ？
カジュアルな洋装ってのがまだ無かったような？ あの辺の菊田は不憫過ぎて笑える
てか菊田がいないと宇佐美の変態行為が笑いに昇華しないまである >>424
着物だと宇佐美が股間さわるところがむき出しになってしまう… >>425
土方は「杉元が死んでも別に良かった」だから微妙なラインではあるけど積極的に殺しにはいってないから許された感はあるな
というかあの時何気にインカラマッも裏切ってるのにキロランケと尾形の裏切りがドデカ過ぎて他の連中の裏切りが霞んでる感ある >>431
結局網走のときに杉元を騙す意図が一切無かったのは白石谷垣牛山の三人だけで
そう思うと物語の中で各キャラの立ち位置や性格が色々変わったようでも意外とブレてないんだな 「死にてぇ奴からかかってこい！」
「俺は不死身の杉元だ！」 調べたけど龍が如くのソシャゲとのコラボ...?
リアルタッチのポリゴン絵はちょっと見たい 杉元って辺見を倒した直後は二瓶と辺見のこと「猟師のオッサン」「連続殺人鬼のオッサン」と名前覚えてない様子だったのに樺太では二人のフルネームちゃんと述べてたんだよな
誰に教えて貰ったのか
白石か鶴見か >>437
あれは「酒で人生狂ったオッサン」から始まってるからそれに合わせただけじゃない？
最後に白石のこと「脱獄しては捕まるドジなオッサン」って言ってるし >>439
それにしても連中のフルネーム覚えてるの凄いなって 生来の誠実さか真面目さのせいか、覚えてるからこそ心の傷がちっとも薄れず苦しんでたが
「全部忘れず生きていく」という新たな価値観を見つけたおかげで救われていく話の作り方が上手い
アシリパさんの教えがベースになってるのも熱い ゴールデンカムイってフルネームで呼ぶ事が多いね。
杉元の「白石由竹、また会ったな」はすごく好きだ。
尾形の「谷垣一等卒～」も好きだけどw 名字+下の名前1文字入れるとキャラのフルネーム結構出てくるんだけど、上ヱ地と岩息は名字すら変換されない >>443
読者に向けてのキャラ紹介も兼ねているのでは >>442
生まれたときからウイルクにサバイバル人生を歩まされたアシリパさんは特に凄いけど
フチもオソマもマカナックルもその嫁さんもあのコタンの人達って基本的に肝が座ってるよな
伊達にヒグマさんがうようよいる山奥で暮らしてないわ >>446
ウイルクがリパに弓やらサバイバル教えるのはウイルクに目的があるからだけど
フチやコタンのアイヌはなんでそんなウイルクを放置してリパに刺繍とか教えなかったのか謎
山で戦えるように仕込んだからといって24人の死刑囚をリパに仕向けるのも謎
オストログやウエジや辺見ちゃんがリパを殺すかもしれなかったのに >>447
アシリパが泣いて嫌がるのに無理やり狩りに連れ回してたならともかく、喜んでついて行ってるなら余計な口出ししなかっただけでは
女の仕事も全く教えてなかったんじゃなくてアシリパが乗り気じゃなかったみたいだし
アシリパの存在は土方にしか教えてないから、脱獄囚を小樽に集めて土方にだけ暗号を伝える気だったんだろ
杉元がアシリパと出会ったことで遠回りした上にアシリパの危険度が増した気する >>447
男子がつける習わしのホホチリを着けさせてたから女として平凡な道を歩ませる選択肢はウイルクの計画からは抜け落ちてそうではある
父親が子に教えること決めたなら周囲はあんま口出ししないんじゃないかな
ウイルクと暮らしてた時のアシリパさんは行動範囲が広かったみたいだから村にもたまにしか帰ってないのかもしれない
ウイルクがいなくなった後にキロランケが会いに来てもアシリパさんはいつも留守にしてたらしいし
フチやマカナックルは狩猟も一人前以上の腕を持って自立してるアシリパさんの生き方を心配しながらも認めて見守るような姿勢だったんじゃないかな
囚人は土方以外をアシリパさんと接触させるつもりはなかったろうけど
ウイルクは鶴見が金塊を追ってるの知ってたから必ず土方やアシリパさんとぶつかるのは予想ついてそうだよな 狩猟民族で狩りが人並み以上に出来るなら女の仕事が出来なくてもコタンにとってはありがたい存在だろう
日露戦争後で男が少なくなってる可能性も高いし 弓や罠に秀でる優秀な猟師で山菜にも詳しいなら
正直刺繍や裁縫できない事なんかどうでも良く思える でも杉元じゃなくて土方だったらアイヌのジャンヌダルクルートだったよね？ >>452
アイヌのジャンヌダルクはまさにウイルクが望んでいたことじゃないかな >>433
スマホゲーかな？
これが大型企画なら残念だな
どんな感じだろう？ 樺太帰還後もアシリパさんにジャンヌダルクルートが浮上しそうになるたびに杉元の顔が凶悪になってたな >>455
アシリパさんの「自分だけ安全な所にいられない」にも物騒な顔してたから
アシリパさんの教育方針に限って言えばウイルクや土方とは徹底的に合わないだろうな 雀魂って麻雀ブラウザゲームと
タイアップしてほしい >>445
鯉登が目上からも目下からも「鯉登少尉」って呼ばれるの謎だったんだけどキャラ紹介だったのかな(目上からは「鯉登」目下からは「少尉」で事足りるはず)
>>457
8人の枠に月島鯉登がいないの珍しいと思ったけどラスボス枠の鶴見以外(2期までの)味方で固めてるのか 大型企画は別にあると思うよ。ゲームのコラボはアニメの方でしょう。 >>447
中川裕さんの解説本にも兄たちが殺されたので狩りの名手として育てられた女性が実際いた
と書かれてあるのでそんなに変なことではないらしい このゲームとのコラボはどういう感じなの？
サンリオコラボみたいのだったらすごくわかりやすいんだけど
いかんせんゲームぜんぜんやらないものだから
お互いのキャラでバトルするとかそんな感じ？
>>457も読んでみたんだけど全くわからなくて
このメンバーでマッちゃん？！と思ったけど知ってる人にはなるほどって感じなのかな 普通の龍が如くならわかるけどソシャゲの方どんな感じなんだろう
あんま面白くなさそうに見えた やった事ないけど多分一枚絵が出たあとは
延々文字だけで話を進めるストーリーものっぽい ゲームの本スレ行ってみたけどコラボの時は大したストーリーないみたい 杉元と出会わずに土方と出会っててもジャンヌダルクルートになるかどうか選ぶのはアシ?パだからなあ
子供の人生は親の夢かなえるための道具じゃないんだが
よく毒親に育てられた子供を親の人生二週目て表現するけど
テロがうまくいかなくて日本へ逃げてきて自分のテロ人生の修正にアシ?パの人生使おう臭がして
アシ?パをサバイバルに育てたことも入れ墨囚をアシ?パの元へ放ったのもすごく不快
頭良い設定のわりにキロランケの裏切りに気付かずに殺されてるし 囚人だけなら土方に守ってもらえるだろうが
土方は爺さんで老い先も短いから遠くない未来にアシリパさん単独で重荷を背負わされそうではある
なによりも鶴見や政府に追われるの確実なのに土方だけに守らせるとか計画として厳しすぎる
アシリパさんが自力で不死身の英雄を仲間にしてウイルクが切り捨てたキロランケがソフィアとの縁を繋いでくれなけりゃ鶴見と師団に狩られて終わってた可能性大だろ
鶴見が杉元&アシリパチームを追いかけてるから土方チームが自由に動けてた部分もあったろうし
杉元がいなくて土方だけだとアシリパさんも庇護下に置かなけりゃ駄目だからずっと鶴見と追っかけっこになってジリ貧だ ちんぽ先生がいるから大丈夫だろ。
アシリパさんが大人になったら高確率で両思い リパにとっては実親だからいろいろ思い出補正あるだろうけど
客観的に見たら毒親だよねウイルク >>472
チンポ先生がチーム土方に合流したのも偶然だしなあ
門倉みたいに土方に思い入れがあるわけじゃないし
土方とアシリパの間の年齢の同志がいないと計画が立ち行かないのは同意
ウイルクの計画だと袂を分かったキロランケもアシリパがアイヌの為に立ち上がれば合流してソフィアにも繋いでくれると思ってたんじゃないかな
実際順番は逆だけどそんな流れになったし
キロランケが自分を殺すほど憎悪かつ愛していたのは計算外だったろうけど >>474
売春宿を張ってりゃかなり簡単に見つかるんで偶然の要素は低いかと 15歳をテログループに引き入れるって当時はあるあるだったんだろうか
10代は繊細だし影響もされやすい
14歳で自分がしねばよかったと言った少年もいたし >>465
まず私はその二つ違うんだ・・・から始まる
>>466
絵が・・・出る？（杉元風）
二人ともありがとう >>480
リンクは踏まないけどだいたい察する
せめて比較対象は一律にして？
誰かにリプほしかっただけならこれでかなったね >>473
アシリパは初っ端の1話から皮を剥ぐことを前提に彫られた入れ墨を見て
なんて冷酷なことを…と言ってたし
114話で父親かもしれないのっぺら坊が囚人たちを脱獄させなきゃ
犠牲もでなかったはずと言っているので父親の毒には気付いている 大好きなアチャだけどいろいろ思うところはあるんだろうな、というのは感じる >>479
なるほど！
やっぱ実際に遊んでみないとわかんないかな…と思ってたけど
まず入り口としてその手があったか
ありがとう >>485
尾形が囚人を射殺した時囚人が死んだことよりも絵が台無しになった事を気にしていたので結構ドライな人間かもしれない ふとテロとクーデターってどう違うん？と思った
結果的には判らないけど
少なくともアチャや土方の手段はテロではないみたい 杉元と出会った初日はヒグマに食われたかもな杉元にもドライだったな
それでもヒグマに襲われてるとこ通りすがりなのに助けてくれたりと十分親切なんだけどね
杉元にドライなアシリパさんはレアだから好きな場面だ いやアチャは皇帝ころしてるしテロリスト
あとアイヌ人がこつこつ貯めた金塊をあてにしたアイヌ以外の人間たちはみんな厚かましいぞ >>489
クーデターっていうのは政府転覆とか直接そういうのを指すんじゃない？
テロは例えば車に爆弾を仕掛けて爆破させる爆弾テロとか
直接じゃなくてその行動によって自分たちをアピールすると同時に相手を脅かす行為という感じがする >>489
アチャや土方がテロで鶴見達がクーデターとして見てた
>>490
確かにレアだ
だいぶ早い段階から杉元のこと気に入ってたし気も合ってたけどいつからあんなに好きになったんだろ >>489
クーデターは支配階級内部での覇権争い
テロは政治目的を達成するための暴力行為
つまるところフランス革命やロシア革命は反政府テロ >>482
ムネオはウクライナへの発言で大嫌いになったからゴールデンカムイに近づいてきてほしくない
ゴールデンカムイファンが戦争賛美者だと思われたらかなわん
ただでさえ最終回でアイヌ差別がたりないてギャーギャー言ってる左翼が野田先生のこと歴史修正主義者とか酷いこと言ってるのに アシリパさんがジャンヌダルクって本当にこの爺さん読んでんのか ウイルクやキロランケはロシア帝国による侵略への抵抗活動だからパルチザン 現代から見るとウイルク、土方、キロランケ、鶴見という列強二国に喧嘩を売る好戦的な大人よりアシリパさんの方が現実的かつ堅実で冷静な選択には見えるんだよな 女読者が増えたのはジャニーズのコスプレとサンリオコラボしたから？ 多分性差別や多民族への偏見がなく子供を大事にするしビジネスだと対等に扱うからでは
昔の大人の男性漫画誌ならアシリパは絶対尾形にレイプされてるし鯉登は樺太アイヌを侮辱してる >>503
どうせ国から助成金たっぷり貰ってウポポイとかやってるアイヌの団体でしょ
プーチンに「日本に虐げられてるアイヌを助けて」って書簡を送ったのもアイヌの関係者らしいじゃん >>500
師団周りの愛憎劇の描写に力を入れ出したからでは
あの辺は少女漫画っぽい雰囲気がある >>500
自分は12巻まで出てる時にハマったけど
そのころから女性ファンは多かった感じがする >>505
ワイ女だけど少女漫画的だから好きなわけじゃない
むしろ恋愛要素が少ない作品のほうが好きなんで師団の愛憎(恋愛と違うが)は気持ち悪い
そんな女も多いよ あ、アシリパさんと杉本が恋愛関係じゃないのがすごく良かった >>502
流石に12歳をレイプはないでしょ
アシリパが10代後半とかになってたかもだが >>500
勝手にBL妄想を膨らませやすいからでは
おそ松的人気 >>500
そんなことで増えるかよアホ舐めとんのか
アニメの公式イベントもゴカム展も女の方が多いで
男さんは口ばっかで経済回さんのや >>480
最後の行の意味が分からんが
お前が当時はあるあるだったのかと言ってるので
昔から現代にいたるまでずっと続いていると
思いつく例を言っただけ
あ、大石主税は16歳だったな 一番怖いのは少年兵ってのはミリオタの共通認識だと思うが
過激思想に染めやすく経験が乏しいゆえに躊躇しない
最近でも「同志少女よ、敵を撃て」が話題になってたろ >>507
同じく師団周りのあの感じ苦手で敵陣営として魅力的に思ってた師団も後半はもう興味もだいぶ失せちゃったけど
やっぱりあの辺の愛憎劇が人気なんじゃないかな
女性多そうなここも師団の話、しかもまたそれかって話をしてる時によく回るし
恋愛というと谷垣とマッちゃんも綺麗な流れだったし稲妻夫妻も悪党ながらかっこいい夫婦だったし
アシリパさんの杉元への気持ちもずっといじらしくて可愛かったからそれも女性人気に貢献したはしたんだろうけどやっぱり勢力の差を感じるw あ、動物の表情が魅力的だったのはある程度女性人気に繋がったかもな
初期のレタラゴロワンシャキーンとかかわいくて入りやすかった アシリパと杉元は結婚したと思うけどな
あの最終回でその後も単なる相棒とか杉元不誠実すぎるだろ >>519
そこは読者のご想像に……でいいんだろうけど
なんか否定しないと気がすまない人がいるみたい >>519
まあ普通に考えてアシリパさんから杉元への気持ちが変化でもしない限りはそうなるよね
なのでそれが自然と考えるけど否定派が怖すぎるから強くは言わない スカッとした恋愛よりも悲恋やら片思いやらのほうが盛り上がるからどろどろの人間関係も需要あるんじゃないのか
自分的には尾形と勇作はくどかったけどそもそもあれ全部尾形の妄想だよな そういえば杉元とアシリパは結婚するだろみたいな書き込みあるとすぐ杉元ロリコン！って騒ぐヤツいたよなあ
>>472はスルーしてるあたりお里が知れてるけど >>517
前半の囚人たちが割とカラッと死んでいったのに対して結構終盤の囚人たちは悲惨だったり
前半は少年漫画っぽかった男性陣がバトル漫画史上稀に見るメンヘラの宝庫みたいになっていったりとキャラが大分変わってるしね 女は恋愛ものが好きと思われがちだが、リアルで惚れた腫れたにうんざりしてるから、せめて創作物ではベタベタした恋愛描写は抜きの方が嬉しい層もいるんだよ
ゴルカムは女がなかなか漢前だし依存的でないからフィクションとして読んでて楽しい 師団がドロドロしてただけに杉元アシリパ白石トリオや土方陣営のワチャワチャ感は癒やしだった
師団も樺太で鯉登月島谷垣の顔ぶれだけだとのびのびと楽しそうなんだけどな リパと杉元が結婚するしないは荒れるし話題にする奴は荒らし認定で >>526
そこに月島入れたらあかんやろ
師団がぐだぐだしてたのは月島の鶴見へのクソデカ感情が原因で鯉登は巻き込まれたようなもん 師団のドロドロは尺を取った割には掘り下げが不十分で謎も多いので議論が湧きやすい気がする
多分少女漫画だったらもっと丁寧に描写できるんだけど金塊争奪戦がメインの青年漫画なので難しかったと思う >>527
ほらこういうのな
連載中もウザかった
自分の希望通りの展開にならなくて残念やったねw
梅ちゃん梅ちゃんガー言うとったのはどこに消えたんやろ >>528
だから「樺太」って言ってるじゃん
大泊までは月島がヤバいやつだとは鯉登も読者も思ってなかったと思うぞ >>528
月島は鶴見と離れてる場合はいご草ちゃんを引きずってる真面目で面倒見のいい普通のおっさんな印象だわ 鯉登が巻き込まれって、まともに会話も出来ないレベルで傾倒してたのは見ないふりか？ 月島も鯉登も敵幹部なのにそこのグダグダにそんなに尺割く必要あった？ってのはある 師団はキャラ人気は高いのに
（終盤に比べ）師団の出番が少なかった網走までの方が完成度高いって言ってる人がいて自分もそれに同意 クソデカ感情とか言って師団の行動にこだわってるのはだいたい腐 >>535
連載当初から「相棒」ってのにこだわってたから作者が描きたかったんだろ
主人公側の信頼で結ばれた相棒関係と、敵側の破綻した相棒関係の対比ってのを 恋愛描写は少ない割に過去の恋愛を十年以上引きずってるキャラが多いなとも思う
インカラマッ、キロランケ、月島、ソフィアなんかは人生の選択まで恋愛が影響してるくらい想いが深いよな
妻子を欺いたまま死なせた鶴見が引きずるのはまあわかるが
新しい出会いで幸せ掴めたのインカラマッくらいなんだよな >>536
わかる
網走で蹂躙していく様は怖くもありかっこよかった
樺太の鯉登と月島は面白かったけど北海道に戻ってからのねっちょり感は正直胸焼けした
絶賛されてる鯉登の成長もそんなに思い入れが…w
やっぱり主役勢と先生や永倉とかその辺が好きだなあ
永倉に枕なげつける杉元とか笑った >>538
結構初期からアシリパ→杉元の恋愛感情が明らかになってたので正直あんまり相棒って感じはしなかった >>540
永倉はメンバ中で一番常識人でツッコミ役なのに戦闘になると判断も攻撃力も機動力もメンバー一、二を争うヤバさなの好き >>541
またリパンチに発狂されるぞ
……と思ったらもう絡まれとった 作者が恋愛関係で見て欲しくないからアシリパを子供にしたってはっきり言ってるんだよね
作者の意を汲む気は一切なく、自分の見たいようにしか見ないし受け付けないってんならツイででも言ってれば？って思うわ >>542
永倉の戦闘めちゃくちゃレアだけどほんとかっこよかった ただの相棒じゃなくいずれ人生の伴侶になる相棒だと思って見てたな
アシリパさんからの恋心は描かれてるんだからそれを無視しろは無理でしょ 鯉登はドキュンが更正しただけなので成長と言われてもピンとこなかった 鯉登に関しては脇役の成長とか主人公っぽいとかハードル低いなとは思った >>545は>>545でちょっと曲解してるな
アシリパさんが少女なのは現在進行形で目的がブレないようにする為だから
目的がブレないようにというか、アシリパさんが大人の女性だと杉元が必死こいて守る姿に別の感情が入ってくるのではとかそんな感じだったっけ
アシリパから杉元に恋愛感情が芽生えるのは自然と思ったからそうしたとも作者言ってたしな >>545の言ってる意味が分からなかったんだけどそういうことか
杉元とアシリパが恋愛関係にならないこととアシリパ→杉元に恋愛感情があるのは両立するじゃん 自分も将来的にはくっつくだろうなと思いながら読んでたよ
でも恋愛感情あるから相棒って感じはしないってのも変じゃね？
恋愛感情あったら相棒にはなれんの？
普通に相棒にもなれるだろ？ 確か賞をもらった時のインタビューで恋愛漫画だと答えてもいたはず 殺人へのアシリパの葛藤とか、対等の相棒になっていく過程を丁寧に描いてきたように、師団が破綻していく過程も尺をとって丁寧に描きたかったんだろってこと >>547
そうなんだけどここのリパンチは過去の発言やインタビューをアクロバット曲解して自説を言い張るんだよなあ……
ほんとしんでほしい >>480(ﾜｯﾁｮｲ d124-fvDw)と>>513(ﾜｯﾁｮｲ 0124-fvDw)
同じ人か この話題は荒れるから〜とか言いつつ話題出す馬鹿ウゼェ >>553
作者のいう恋愛漫画って意味は杉元とアリシパじゃなく人間愛と言うか鶴見の愛です的な意味だと思ってた 実際男女も男同士も恋愛自体はいくつも描かれてるから恋愛漫画ってのはその通りじゃないか
アシリパ→杉元も含むと思うし >>559
フツーは「恋愛漫画」ってのは「恋愛を主なテーマとした漫画」、を指すだろうさ
日本語から学び直そうよ >>560
そもそも先生が恋愛漫画だと話してるから確かにキャラの恋愛が何個もエピソードとしてあったねって言ってるだけなんだが
何が引っかかったんだ 恋愛の掘り下げ方が
個々が無自覚な領域を含めて他より広い
きっと二瓶のレタラへの想いも包括されてる気がする アシリパ→杉元はいいけど、後日談より前に杉元→アシリパがあったらさすがに引くな 拳で語り合うのを広義で恋愛って表現してる印象
辺見とかガンソクとか
もちろん普通の恋愛描写もあるけど 今日のNG
(ﾜｯﾁｮｲ d124-2+m5) ID:giI1A1Wy0
アンチスレ行けよ アシリパ「故郷に戻って好きだった人と暮らすのか」
杉元「故郷へ帰ろうアシリパさん」
これが全て 杉元とアシリパさんはみんながそれぞれ思う未来でいいじゃない
なんでそんなケンカするの 作者がわざわざ2人の結末をぼかした理由が理解できないバカしか居ないなここ >>570
自分の主張が誰からも理解されなくて悔しいねw >>444
変換できないってのは、外国人に元ネタがいるタイプなんでは？ >>570
何が理由なの？
自分もちょっとモヤ～っとしてる >>563
そう思う
恋愛も含む愛の物語って感じ
各囚人達もそれぞれ色んな方向に向いた愛があったし
>>564
引くも何もそれはありえない >>572
(ﾜｯﾁｮｲ d124-2+m5) ID:giI1A1Wy0
は荒らしだから話しかけちゃだめ
リパンチてのはアシリパアンチや杉リパエンドアンチのこと アシリパと杉元がそれぞれ別の伴侶を見つけても一生相棒で精神的な親密さは変わらない
公式が描いてないから婚姻に至るかどうかは分からないスタンス尊重したい
あの二人が結婚しないっていうのかよって言われてもわからんとしか言えないね
わからないんだよ 鶴見の過去編でベトナム帰還兵が戦友の絆は夫婦以上と語ったというくだりがあったけど
あれは二人で何度も死線を越えて戦い抜いた杉元とアシリパの関係にもいえることだろうしね
アシリパは一生アイヌのために活動したとある一方で杉元との楽しい暮らしは3年後までしか描かれてないのが若干気になるけど 目的は違えど金塊探しの為に共闘して相棒契約してたのに
金塊見つかったあとも一緒にいたくて村に帰って一緒に暮らすの微笑ましい フチに敬語で話す杉本、おばあちゃんと孫感あって可愛い >>581
杉元だけ今後の事が描かれてないんだよな
活動に励むアシリパ側には顔に傷のある男が〜みたいなのもない
元々杉元の言動ってフォーカスが当たらなったからその延長線上な気もするけど
その内インタビューで杉元は数年の内に死にましたとか言われても
なんとなく驚かないような感じがある
家を守ってたので外にはあまり出ませんでしたでも驚かないけど 生涯活動したとは言ってもアシリパさんの一生は短く20才前に死んだかもしれないし
逆に杉元は100才以上まで生きて大往生したかもしれない 杉元の未来が描かれてないってことは意外と気が緩んで病気でポックリ逝っててもおかしくないな
あんなに不死身だった人が何故？みたいな リラッテも病気で夭逝してるからアシリパさんも長生きはできなさそう 政府と交渉を続けて権利書の土地は昭和期に国定公園や国立公園に指定されたってあるから
アシリパさんは昭和まで生きたんじゃないかな わざわざ原作者が地獄に一緒に落る覚悟の相棒の関係にまで導いて大団円エンドにしたのにその後を不幸な二人にしたがるの謎だわ
三年後に区切ってたのは男女の関係として曖昧にできるギリギリの時間と年齢だからじゃないのかね 気に入らない流れだとキレ散らかす奴はリアルでも周りの人間が自分にわからない話を始めると割って入って嫌がらせするタイプ アシリパ短命予想してる人いておどろいた
確かに大正～昭和にかけてアイヌの数も平均寿命も著しく下がるデータ出てるけど
それは太平洋戦争が理由でそこは日本人の平均寿命も同じく短くなる訳だし 杉元はあの後直ぐに結核を発症して死にましたとかコタンに結核を持ち込んで追い出されましたとかなったら満足かね
それとも蛇神の末裔である尾形がアシリパを連れ去りにやって来てウェンカムイ杉元をやっつけるのかな もしかしたらの話してただけで不幸にしたがるの謎とか満足かね？とか苦笑
「杉リパはこうじゃないと絶対に認めない想像すら汚らわしい」っていう原理主義者みたいな奴？ 3年後にアシリパと二人で過ごしてるのが杉元のその後だろ >>591
ほんとそれ気悪すぎる
何としても主役に不幸になって欲しいのかな 絶対に結婚してる派もアシリパ短命派もベクトル真逆なだけでウザさは同レベルだよ 近い距離の男女がいたら将来は必ず結婚する！って考えもまだまだ根強いのかね
杉元アシリパの着地点は良かったと思うけど 普通に杉元は生涯交渉するアシリパの隣に居たって読んでた >>602
同意
アシリパが決意を語る場面で同じコマにいて一緒に前を見据えてるのはそういう意味だろうし >>601
というかアシリパさんが杉元大好きって前提があるからかな
作中でそういう感情ではなく相棒として昇華されたならそんな未来は想像出来ないけど
アシリパさんの場合はむしろどんどん気持ちが大きくなっていってたからな
男女コンビは成り立たないというより片方に好意があると生涯そのままは気の毒に感じる
けどアシリパさんも成長して杉元への気持ちに変化があるならそれはそれでって感じ こんなその後はイヤだ
アシリパ 「なあ杉元」
杉元 「なんだいアシリパさん」
アシリパ 「お前一体いつまで居座るつもりだ」 連載終わったら自分の気に入らない結末にﾈﾁﾈﾁ難癖つけるﾐｻﾞﾘｰだらけだな
さっさと大型企画とやら発表して欲しいわ >>605
笑った
描かれてない限りそれもあり得なくもないって話だよ大人になって忙しくなったアシリパさんがずっとこどもの日頃と同じように杉元を必要としてるかどうかは不明ってことで >>552
相棒にはなれると思うけど自分の知ってる男女バディものでここまで女→男の恋愛感情が(しかも早期に)明記されてるものが無かったからちょっと違和感あった
大抵かなり長期間一緒にいた後に「愛しています宝は要らない」(誤解)で動揺するとかだったし >>602
基本的にそれで正解なんだろうけど
だったら「アシリパは生涯交渉を続け杉元は彼女をそばで支えた」と
はっきり書いてほしかったな
生存キャラはみんなその後こんな生涯を送りましたみたいなエピソードがあったけど
杉元はあの3年後以降は不明だしな それこそ結婚してるに決まってるーの声がめんどくさい 杉元の生涯に触れるとアシリパさんがそばにいたかいなかったかで二人の結末がバレて荒れる
けど余計な選択肢切り捨てでも良いから杉元のその後も知りたかった
主人公なのになあ >>612
あーその辺の配慮なんかな
でも素直に読んだら杉元も生涯をかけてアシリパさんの力になってるだろうし
どっちかが早く死ぬだのなんだのはひねくれ過ぎてる読み方だと思うわ 大型企画は木下大サーカスとコラボしてスギモトハラキリショー開催
我こそは少女団という屈強なマタギを一般オーディションにて募集 他のキャラは何か成したことを書いてもらってるのに（コケたりもしてるけど）
杉元は何を成したの？何も無し？とは思った
もう終わる話の荒れるだの配慮だのより主人公らしい後味ほしかったわ
あ、でもまだアニメ化実写化展示色々残ってたか 杉元はすでに日露戦争の英雄だから成し遂げた後ってことだろ
金塊争奪戦でも勝ち残って約束はたして居場所見つけたからこれ以上語られることはないんじゃないかな 結婚は？いつ死んだの？あのあと何やったか具体的に描けよ野田！知りたいからアテクシのために描けってうっぜえわ >>613
少数派だろうけどあれなんか興ざめしちゃった >>576
なんでわいが荒らしなん？荒らしは尾形腐やろ >>594
そらもう自分の推し以外はどうでもいいって考えてる連中だからね >>596
じゃあハピエンや結婚するんじゃねって言う予想もいちいち否定すんなよ >>594
アシリパさんのモデルにもなってそうな知里幸恵が若くして亡くなったからだろうね
昔子供とＥテレのにほんごであそぼを見ててピリカチカッポって曲がめっちゃ良かったの思い出した
https://www2.nhk.or.jp/school/movie/outline.cgi?das_id=D0005150100_00000 >>617
梅ちゃんに金塊わたしたのが「成したこと」じゃないの？
アタクシの望み通りの杉リパエンドを作者は書き切れてない！
て本当ウザイ
アイヌの差別を書き切れてない！と同レベルて自覚ないんかな 杉元が最期までアイヌの格好をしてないんだから、そこは察しろなんでしょ だからアイヌの格好してたらアシリパと結婚したって思う人が出るだろうからそこを曖昧にするためだろ >>620
作者としては生死不明にしたかったのがあまりにも死亡扱いされるからムキになったのかも >>625
杉リパハピエン物語としか見てないからだろうね
杉元の成したことはアリシパと結婚だ！描いてないのはおかしいって頭になる 鶴見は本誌の生死不明のままの方がロマンがあってよかったかなと思う
嘘で試した愛で上手くいかなかった反省点が生かされたならいいけど >>613
最終巻は蛇足では？みたいな加筆が多かったように思ったわ
特に「道連れには出来ん」とか 作者は鶴見好きだから鶴見を悪し様に言いすぎるヤツらがウザかったんだろ 士官ってのは部下を守るために部下を死地に送らなきゃならないって矛盾を抱えてるんだと
理解してない平和脳が多過ぎんだよ 北海道から行方不明になった鶴見が最後に北海道の為になることをしたって
同じ北海道から上京して下積みの長かった作者にとって思うところあったのかなって感じがした >>625
梅ちゃんに治療費に足るお金を渡せたこと
アシリパさんのためにお金手に入る状況でも降りず全てが明らかになるまで戦い抜いた
この2つが言うまでもなく成し遂げたことだよなあ >>633
じゃあおもしろ半分に部下の鼻削いだり粛清したりすんなって
恐怖で支配しても心離れるよ 兵卒にしても士官にしても、国のために命を捨てるのは当たり前かつ誉れだった時代を今の常識で語っても意味ないんだよな
将校はノブリスオブリージュが叩き込まれてたし、兵卒にしても三度三度白米を腹いっぱい食べられる、そんな贅沢が出来るのは
国のために命をかける兵だからだってのを理解してた >>631
最近の結婚やら寿命のきもい妄想よりこっちのほうがすこ まあ普通に考えて結婚してるよね
何が気に入らないんだろうこのおばさん 例えば尾形をあの世に連れてった勇作が一緒に居るうちにこの兄様やっぱ頭おかしいんじゃね？と思い直し地獄に放置して見限るとかそういう話だよな
描いてないからあり得る話だよね 国のために命捨てるのはいいが鶴見は私怨入ってて妻子の仇の娘を攻撃してたね
網走のジェノサイドは必要だったか
インテリジェンスの世界にモラルが通用しないのは知っているが金塊を巡って動かされたコマはスパイではないしましてや皆殺しにされたのは単なる看守
また彼らは日本国民だった
国家とは？歴史と政治をよくご存知で他を無知蒙昧と嘲るなら答えてくださいよ 自殺するときに尾形が見たのは幻覚で花沢勇作ではないよ 原作に描いてないホモ感情は勝手に読み取るくせに
その後は読者の想像にお任せしますっていうのには「はっきり書かれていないから別れる！早死にする！」
と決めつけて独自論を展開する腐婆 >>641
別に個人がそう思うってだけで押し付けてないのに
結婚してるに決まってるとか絶対とかうざい！ってカッカしてるだけなんだよな
あそこまで描かれた尾形がまだ生きてるとかあのあと2人は早死にしたとか言う方が突拍子もないのに
思い込みの強さからしてどの層が否定したがってるのかはわかりやすいけど >>609
山田と上田懐かしい。
>>615
「かわいい」って歓声上げに行きたいなw ここ最近杉元アシリパ結婚やら加筆は蛇足とか同じ様な話を繰り返してるだけでマンネリしてるからそろそろ大型企画発表欲しいな〜〜
カムイ展京都の閉幕に合わせてくるかな？？ >>648
投票企画がそろそろ終わるからその辺もありそう >>624
なんで急にアシリパ短命説が話題に出てきたのかと思ったらモデルのアイヌ少女が19歳で病死したからか
19歳までアイヌのために頑張って、死後にその功績が光浴びたのが昭和になってから
ていう史実から
アシリパ短命！昭和になって国立公園になったのはアシリパの死後！て予測たてたわけね
なるほど…て、うーん？飛躍しすぎじゃない？
普通に伊藤博文にアイヌジェノサイドされたて考えたほうが自然じゃない？ モデルが早世したからってアシリパもー、とかアホかいな
だったら牛山のモデルは爆死してねーし、白石のモデルは殺人犯で刑期を全うしてるわ >>652
それを言ったら他のキャラも公言してんだっけ？
知里幸恵はアイヌ文化の中でめちゃくちゃ重要な人だからこれだけ資料とかで調べてる作者が無視してたらそれはそれで不自然
カムイお伽噺も知里幸恵の本を参考にしてるだろう
>>653
妄想するやつは何かに紐つけて妄想しだすからね
むしろモデルすら意識せず短命とか言ってたらもっとやべーw 解釈とか関係なくただ単に
人と違うことを言ってみたいのかなーとか
むりやり話題を作ろうとしてない？本当にそう思ってる？とか
たまに感じるわ 恐ろしいことにこれが本当に思ってるようなんだよなあ 本気でそう思っているか否かは置いといても色々な見方があるんだなと参考になって面白いよ
他人の解釈が無理筋だと思うならその根拠を考えることで理解も深まる
やたら喧嘩腰で噛み付いてくる人には辟易してるけど ロジックとしておかしい解釈は不快なだけなのもわかる >>658
すごくわかる
フィクションなんだからモデルっぽい人物と全く同じ結末たどらせる必要ないし
そもそもサトルがモデルだと明言したキャラのが少ないんだから
モデルっぽいてのも己の想像でしかないのにそれを前提にしてご高説披露されてもとなる 尾形は狙撃に失敗するわけがないのでヴァシリをわざと生かしたと言う発言
だったら狙撃戦やらないでひっそり木にしがみつくかアシリパ一行をとっとと追ったらよかったのではって反論したらどう出るのかは興味ある 喧嘩腰というか、作品が終わってその後主役早死にするやろって深読み？する人そう居るのかな
明らかにそういう終わり方の映画とか漫画ドラマとかならわかるけど
ゴールデンカムイの終わり方でそれは深読みとかというよりゲスすぎて普通に不快だった 一般的なファンが漠然と「3年一緒にいるならまあそんなとこでしょ」という反応するのが許せなかったんだろ
未だに有料のインタビュー記事や過去の発言持ち出して必死に反論してくるし
まあ自分も暴走列車の上あたりではおがにゃんがいつ羆から横っ面叩かれるんじゃないかとヒヤヒヤしてたからねw
どんな展開か妄想する自由はあるわな 恋愛関係で決着しない相棒のが好きだから個々人の想像の余地が残る描かれ方で良かった派 妄想する自由はあると言いながらその妄想と現実の区別がつかないのがおがにゃんとか言ってるまだらボケ尾形ババア
生き残った杉元アシリパが憎くて早死にを願ってしまう 「この中から、主人公とヒロインと姫を当てよ」って画像が傑作だったのだが、今となっては見つけられない orz >>690
おまえみたいなのがいろんなキャラの悪口言って荒らしてんじゃん
連載終わったんだしそこまで野田先生の創作したキャラが嫌いならもうこのスレ来るなよ
おまえ一人のせいでこの場にいるみんながいやな思いする >>648
ﾜｯﾁｮｲ見たらわかるがずっと同じ人達が書き込んでるだけだからな
しかもその人達は嫌いなキャラの話題にはすぐ噛みつくから会話にならん >>676
クイズって意味でも悪意しか感じないw
2と7も笑うわ、って姫を探せもあるのか >>625
安直に杉リパに結びつけて発狂されてもな
そっちがそういうことばっか考えてるからそんな発想になるだけでは
今後の話をしてるのに既にやったことを出してくるしさあ
人生一つ成したと思ったら一生何事も起きないししなくて良くなるわけじゃないから
他キャラにはある未来の確かな行動を主人公にも欲しかったってだけの事 杉リパて省略のしかたすごい気持ち悪いのでやりたかったらよそでやってくれないか 何をしたのかどういう関係になったかは置いといて、これからの杉元の役目はフチに言われた私の宝物といつまでも一緒にいてくださいを全うすることだと思う
>>679
気持ち悪いも何も公式がアオリで使ってたよ 当然602.603みたいな読みしてたから
杉元だけ今後が文字で描かれてない・何も成し遂げてないの？みたいな文句って不思議すぎる アシリパさんと末長く幸せに暮らしましたで終わりじゃん
それ以外に何かあるのか >>679
そういうファンの層が存在するんだから
自分は嫌いだから見たくない！って言われても
お前が見るなよとしか >>673
じゃあちゃんと意見きくから答えてくれる？ 野田先生のキャラが嫌いならくるな！
人権屋アイヌが攻撃してくる！
は大体同じ人で
同じ口でアシリパのこと口汚く罵ったり
坊主憎けりゃで杉元攻撃してみたり
鯉登ファンはグッズ買わないのに声だけデカいとか言い出したりするから注意 >>693
主人公3
ヒロイン6
土方1
姫2
だろうな 三島って結構端正な顔立ちだったね
あっという間にこの世から去ったが 三島忘れてた
ミリしらの人が見たら夏太郎が土方っぽいかもしれない 三島ってあの顔で三島剣之助って名前なんだよ
絶対主人公と思うやん リパンチはあれかコナンだと新一蘭派でコナン灰原は許さないタイプだな >>673
2度目のレスだが会話しようよ
粘着されて怖いと混ぜっ返さず真摯にやり合わないか？
尾形については何も書いたことはないが鶴見の行動に一貫性を見いだせない
そこを全て理解している君にご教示いただきたい >>692
夏太郎大喜びだな
案外、年をとったら土方似かもしれない 幕末の英傑に「男子の向こう傷だ」と褒められてるからねぇ。夏太郎は嬉しかろうw アシリパはなんだかんだでヒロインか姫に選ばれそう
杉元は主人公には絶対選ばれん >>644
なんか
勇作本人と誤解する人がそういう2次創作を作る→それを見た人がまた誤解してそういう2次創作を
のループに入ってるよな
みんなもっと原作をちゃんと読んでくれ >>703
呼ばれてはいるんだがガチで勇作本人と誤解してる人もそれなりにいるっぽくてなあ 花沢勇作については菊田か杉元の回想が事実に近い印象を持った
尾形にも優しかったが亡くなったとき泣いていた玉井伍長にだって親切で優しかっただろう
他にも倒れた勇作に駆け寄ってる兵士はいたしそれだけ周りの人間みんなに与えてたんじゃないの ラピュタ見てたらソフィアの変貌はドーラと同じと思えば納得できるような気がしてきた サンリオコラボの次があったら勇作に来て欲しいって意見を見かけたけど杉元みたいに半分着物でもないし鯉登月島みたいに別衣装があるわけでもないし鶴見尾形みたいに軍服を隠せる外套があるわけでもない
帽子の星と軍袴のラインと軍衣の肩章と袖のラインを取って最早ただの学ランレベルにしないと難しそう サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！ >>708
仮にコラボに来ても回想の着物か精子探偵の洋装で余裕
菊田さんも洋装があるしコラボに来そうなキャラでガチで困るのは勇作ぐらいなんだよな
そもそも勇作がコラボに来るのってアニメで顔出て以降になりそうだからかなり先になりそう あの性格さえ知らなければ特徴あってかわいいと思ってたけど宇佐美いないんかい
どおりで検索しても出てこないはず >>712
コラボが8人体制の場合ちょっと前まではいつもの6人＋谷垣キロランケで最近はいつもの6人＋鶴見土方だから宇佐美が入らないんだよなあアニメ4期に入ったら今度は菊田さん海賊ヴァシリって有力ライバルも来るからなあ
愛です4人組をセットで欲しいって人は結構いるみたいだけど >>715
こないだのドンキの等身大じゃなくてミニキャラのグッズは10人でそっちには宇佐美いた
ちなみにもう一人は谷垣 ついでに発売が10月のデコラピックってグッズも宇佐美がいる
食べ物縛りで一人だけ食べ物エピソードがないから適当に皿に乗ってるのは笑う >>715
私が知ってる宇佐美のグッズは
木札ストラップvol.2 こないだ1回転してる宇佐美のグッズなかったっけ
あれは可愛かった >>719
煌めきのやつか
何故か辺見がいる
まとめるとまだミニキャラばかりで等身大が一度もないな 宇佐美ファンが実際欲しいのは耽美顔の変態であってアニメのディフォルメとは違うって言うジレンマ サンリオはアシリパのマイメロチタタプ絵でサンリオファン激怒させたらしいから第二弾はないんじゃね？
杉元の軍帽とか尾形の銃とか鶴見の軍服とかキャラのアイデンティティ的アイテムを禁止してまでコラボする必要を感じないし 札幌編以前から宇佐美が好きというタイプは明るくサイコパスな宇佐美が好きで
札幌編以降から宇佐美にハマったタイプは耽美で儚い宇佐美が好きな印象がある 第一弾のグッズはどんどん新しいの出てるから怒らせたどうのは関係ない コラボでは何種類かのコラボグッズを時期ずらしながら出すて最初から決まってるから
そこで高評価なら第二弾が出る なんのコラボか忘れたけどリュウ連れた谷垣が上野の西郷どんのコスプレだった >>723
耽美で儚い...?宇佐美が...?
>>725
先月末のガチャガチャはすぐ完売したみたいだし今回の面子＋数人新規の第二弾が欲しいわ >>726
マルイの七夕かな。
アシリパさんも含めみんな浴衣で好きだった。 >>725
怒らせてボツるなら以降のは中止になるよ
中止にならずに出続けてるってことはサンリオ側は問題視してないってこと サンリオは近頃だとマイメロの件があったものの
キャラクタービジネスの経験と歴史の格が違うから腹は座ってる
>>726
浴衣だと大江戸温泉物語とのコラボは過去にあった
極楽湯なんかともコラボの可能性は今後あるかな
https://www.famitsu.com/news/202103/28216718.html コラボとかグッズに詳しくないから初歩的な事かもしれないけど、基本アニメ絵なんだなあ
原作の絵が好きだから絶妙にそそらないな >>732
一人だけ半裸で風呂入ってる月島じわじわくる >>735
本編では風呂に行く度に途中で事件が起きてゆっくり湯船につかれなかったから、よかったね >>734
原作絵コラボはあんまり見ないね
集英社はジャンプショップで手一杯なのか
アニメは代理店挟んでるからかな アニメはあのベタッとした色塗りがなあ
コミック表紙の繊細なカラーリングとは比べるべくもない そりゃアニメはアニメ塗りだからな
言わんとしてることはわかるので書き下ろしじゃなくていいから原作絵グッズも欲しい 鬼滅も原作絵グッズは原画展やジャンショだけだったしどの漫画もそうなんやろ いっぱい買ったけどいつでもあれ買えるようにして欲しい
通販出るんだっけ？ >>740
野田先生はカラーの色の使い方が抜群だよな
ナチュラルな淡い色の使い方もスタイリッシュな色の使い方も絶妙で個性的なのに驚いた 野田先生て自分でカラー塗ってんの？
進撃は塗り担当がいたよね >>749
むしろカラー塗り担当がいるほうが特殊じゃないか？
野田先生は帽子の形にまでこだわってるから塗りもきちんと自分でやりたいタイプじゃないかな 野田先生のはたまに雰囲気違うカラー作品があるね
パーツ色分けしたあと肌色に乗算エアブラシで薄い赤み足してるやつ >>734
自分もだ
楽しそうなとこに混じれないのちょっと寂しいw >>734
最近見たクレーンゲームのフィギュアだったかな？杉元と尾形のやつ
あれはアニメより原作にイメージが寄ってて欲しいと思ったよ >>754
原型師がゴールデンカムイ好きみたいで反応が多いことを喜んでたな 読み返してて気になったんだけどなんで宇佐見は勇作殿を殺すことにめっちゃ前向きだったんだ？
鯉登のこともお坊っちゃまとか見下してたけど農民出身が結構コンプレックスだったんだろうか 原作原理主義者はグッズとかよそ見してないで
原作だけ見てればいいんだよ 実写版もう撮ってるのかな？
8月に金カムがクランクインするからエキストラ募集しますみたいな告知ツイを前に見たけど
物語序盤の舞台ほとんど雪山なのに炎天下でエキストラ使う場面なんてあるんかと >>756
鶴見が勇作殿の人望を買ってたのが気に入らなかったのでは
鯉登も月島も尾形も鶴見に近い人間は基本的に理由を付けて見下してると思う >>751
かなり前のインタビューで奥さんが塗ってるって言ってたよ >>758
最近ってそんな大変そうじゃない場面でも合成多用してるから撮影所かもよ
鎌倉殿も海を眺めて話すシーンが巨大スクリーン背景でビックリした 尾形や白石は荷物持ってる描写ないけど他のキャラが持ってるんだし多分描かれてないだけで本当は持ってるんだろうな >>761
海外とかも緑幕のとこで撮影してて役者はモチベーション上げるの大変らしいね 原作読み流してたら権堂の存在自体に気づかなくて読み返したら登場してるのは分かったけどいつ死んだんだ？ともう一度読み返したら船の水車？に巻き込まれて死ぬっていうグロい死に方してたのにようやく気がついた >>764
巻き込まれた時に房太郎が名前を呼んだのが印象的だったわ
腹心の部下って感じだったし 海賊ってとんでもない凶悪犯罪者なのにアシリパに優しかったからいいやつなんじゃないかと騙されそうになる >>766
典型的なヤクザ感ある<身内に優しく非身内には冷たい 牛山さん初登場時に遊女投げ飛ばして大ケガさせてましたよね…？ 無差別犯の海賊や快楽殺人の辺見のほうがたち悪いけど しかも辺見って実は鶴見より歳上だからいつ捕まったのかにもよるがかなり長期間快楽殺人をやってるんだよな アシリパのため～とかいって大量無差別殺人する主人公と
地獄に落ちたいごっこで殺人する13歳のヒロインが一番ヤバイ
とくにアシリパは父親世代からの無差別テロリストのDNAだし
この二人が結婚したらとんでもない殺人鬼生まれるからアシリパ早世に賛成だわ 生き残ったキャラ達の大団円に納得し喜ぶファンが殆どの中
特殊な意見持っている貴重な存在だぞ 本当に同じ物語を読んだの？と思うくらい感想が斜め上すぎるw 樺太編でナショナリズムに目覚めた若者みたいな危うさがあったなアシリパさん
あのまま杉元達が間に合わずパルチザンと合流してたらどうなってたんだろ >>778
アイヌの現状や託された思いを知ってしまった以上
知らなかった時のように山でチタタプだけしてぬくぬく暮らせねぇ！と感じただけで
独立戦争の旗印になるつもりは最初からなかったのでは
選ぶ道はひとつじゃないとも言ってたし >>778
アシリパさんは父親と相棒を撃った犯人達にそれとは知らずに連れ回されてた立場で
あの旅を経て役目を見つけたのはちょっと複雑だったw
杉元合流直後は価値観のズレで思いっきりギクシャクしてたし杉元が悪者になってたしあの辺辛かったな
最後の最後まで不安残る空気感だったけどいい締めくくりだったからほっとした あまり好きな言葉ではないけど持って生まれたものが優れているなら弱者を護れとかいうよね
スパイダーマンでも出てきたけど
アシリパは異常に頭が良くて強くて優しいからヒーローの立場なのかなと思ったり
杉元を精神的に救ったし
個人的にはヒーローになりたいやつがやれや派 >>781
> アシリパは異常に頭が良くて強くて優しいからヒーローの立場なのかなと思ったり
本当に同じ物語読んでるとは思えない感想だよね
実父の名前さえ覚えられない異常な
超低脳児で
インカラマが杉元をかっこいいて褒めただけで嫉妬して、谷垣捕まって自責してるインカラマに嫌み言って追い詰めてネチネチ意地悪する腐った根性の持ち主
て作中で描かれてるのに そんなクズ民族だから作者によって
住む土地奪われましたエンド
で天罰与えられたんだよね
創作なんだからいくらでも
和人とアイヌは仲良く暮らしましたアイヌ虐殺は起こりませんでしたエンド
を用意できるし
最終回後に左翼によるアイヌへの差別表現が足りない、最終回書き直せてクレームも無視して書き足したのは鶴見エピソードだしな
ゴールデンカムイという作品を通してアイヌという名の反日集団の本性を世に知らしめた作者の功績は偉大 杉元とアシリパさんの後日談として狩猟ライフの話を10年くらい連載してほしい 連載とっくに終わってるのにネチネチ文句てほかにやることないくらい悲惨な人生送ってるアピールしなくていいから 杉元ずっとコタンにいるなら10年後はフチと通訳無しで話せるようになってるかもね
フチの子になった稲妻の息子も狩りに参加してるかな >>775
土地奪われた＝アイヌジェノサイド起きてアイヌ民族虐殺された
うんうん、史実どおり日本人にとって大団円だよね～
(^-^)
アシリパみたいなゴミクズ生かしておいたらあかん
榎本武揚も一目でアシリパのクズな本性を見抜いたから伊藤博文紹介したんやろ >>787
見たいw
初期の狩りや食事シーン大好きだった
同じ話の中で披露された罠で囚人捕まえたり綺麗に纏まってて読んでて気持ちよかった 明治の若い軍人さんなんてその後は苦難ばっかの人生じゃん 昭和の軍人は確かにどうやっても暗くなるからなぁ
個人的には白石王の一代記を読みたい
建国即失脚で世界を渡り歩いてくれてもいい 完結後のアシリパさんアンチ活発化笑う
最終回に不満だらけか 第七師団は天皇直轄になって本土決戦に向けて温存されてたからなあ
月島は昭和の頃にはもう退役してるだろうし、鯉登は昇進してるから北海道の司令部から出て無さそう 自分ら生きてるから他の日本人どうなっても幸せってタイプだっけ鯉登や月島は
戦後のあれ経験するのに 太平洋戦争開戦時って月島67歳ぐらいだしな
終戦時は71歳くらい
現役リタイアどころか人生リタイアしててもおかしくない年齢だっつーね
そんなジジイになにしろってかw 軍人だったんだし関係ないから何も感じないってことはないんじゃない
キャラの設定を踏襲するとしたらだけど
生死に関してはもっと年上の鶴見生きてるね
最初から草生やしたり釣り針呼ばわりするほどの書き込みでは無いよ IDコロコロ変えて頑張ってるけど、ﾜｯﾁｮｲ変わってなくて草生える >>804
ID変わるのは不可抗力だしワッチョイ変わらないから同じ人間が書き込んだのわかるでしょう？
論点戻そうよ
第二次大戦時の鯉登と月島の話だよ 太平洋戦争までに
第一次世界大戦
シベリア
満州
日中戦争
仏インドシナ進駐
があるからそれらにはかかわってるだろ月島鯉登
年齢的に谷垣の息子全員と韋駄天の息子は徴兵されてるはず アイヌは除外から対象外のうえ最前線だよ
原作の住んでた土地が国立公園になったてオチも
戦争に金かかるからアイヌが耕した畑や狩場が欲しかったのかも 鶴見の暗躍でリアルの太平洋戦争よりはマシな結末になったんじゃないかと妄想してる 特にシベリア戦は相手がパルチザンや少数民族てことで
アイヌと同志うちさせたはず
同志うちは太平洋戦争まで延々行われてたけど
ただシベリアについては
ロシアの反革命派は日本とズブズブだったから
このへんがアイヌを減らしたい日本と
パルチザンや少数民族減らしたいロシアとのプロレスだったて言われるゆえん >>806
帝国陸軍下士官の定限年齢は40歳だから第一次世界大戦の頃には月島はもう予備役入ってると思うけど
鯉登は年齢的に陸大行ってる頃かなあ
陸大出た鯉登が月島を呼び戻したとしても、最長で1928年頃までだから満州前に月島の軍歴は終わる 菊田さんが歳上の鶴見やキロランケや辺見より老け込んでるのは中間管理職の悲哀だろうか 月島の足蹴画像を見ると
普段聴かないけどカッコいいスラッシュデスメタル
みたいな音楽が響いてくる 鯉登のモデルになった人は太平洋戦争も経験しているしモデルと漫画の年齢設定に開きはあるけれど
作中で最後の第七師団長とされているし太平洋戦争も経験している事になっているんだよね？ >>818
ファンブックの年表によると鯉登は1886年生まれで1945年の終戦時にはぎりぎり60歳
最後の師団長なのも明記されてるからよほど作中の未来が現実の歴史と乖離してない限りは太平洋戦争の時点で第七師団を率いてたと思われる >>818
そもそもモデルにしたってのは名前ぐらいじゃない？
しかしモデルの人は陸軍大学校に入学したっていう話だけど鯉登もそのうち入学すんのかな
その時月島は退役済みかな 鯉登第七師団長も若い頃はボンボンつってからかわれてたんだぜ～みたいな噂が師団内で出回ったりすんのかな >>820
陸大出てないと鯉登の最終階級の中将にはなれないよ
鯉登のモデルになった鯉登行一は太平洋戦争では北海道の司令部から動いてない
第七師団はロシアへの牽制のために、太平洋戦争には一部の部隊を派兵しただけで本隊は北海道に残ってた >>822
㌧
じゃあ花沢父も陸軍大学校出てんのな 既に退役していると思われる月島が「鯉登音之進中将の右腕を全うした」とあるのは具体的に何をやってたんだろう >>826
20歳で軍に入ったとすれば34歳だから連載終了時には35歳
一応18歳で志願兵だったら32歳〜33歳だけど特にそれを感じさせるエピソードもないので大抵みんな34歳だと思ってる >>827
そんな年だったのか……
兵士の年齢はよくわからないな
おっさんでも昇進しなければ薄給なのか？ 明治37年の陸軍基本月棒
大将 250円
大佐 103円
少尉 15円
軍曹 9.9円
二等卒 1.2円
二等卒で巡査の初任給とほぼ同じ 東京の巡査の初任給が二十万くらいだっけ
それで計算すると少尉の給料すごいことになるよ
そんなに貰ってんの 鯉登の後日談は気になってる
何をどうしたらお咎めなしになってあんなに出世してるんだよ 変な根っこが1円ちょっと
インカラマッが鯉登から巻き上げた金額すごいな
鯉登の金銭感覚やばいだろ 描かれては居ないけど長旅の中で良い宿に泊まったりもしただろうしエノノカにも値切らず金払ってたし上映所貸し切ったり高額な尾形の治療費も出してやってるし樺太だけでもかなりの金出してるよな
いくら持ってるんだろう >>834
あの当時は紙幣よりも金貨が高額だったらしいが相当な数の金貨を運んだのかな
月島が >>832
27聯隊が金塊争奪戦に加わってるのは奥田中将の指示だからね
金塊探しまでは中将の命令で動いてるわけだし、その裏には薩摩と長州の軍閥争いが絡んでるから
中央にも表沙汰にしたくないって弱みがある >>831
当然実家からの仕送りもあると思って読んでた 鶴見中尉率いる第27聯隊がクーデターを企てていたこと
実は生きていた土方歳三がパルチザンと手を組んで北海道の独立を目指していたこと
土方やソフィアと共に師団と戦った杉元達が権利書を手に入れたこと
これらは全て無かったことにしないと鯉登永倉アシリパ達の後日譚と辻褄が合わない
第七師団と大湊海軍はロシアのテロリストから国を守った
アシリパさんは父親達が隠した権利書をどこか別の場所で発見した
永倉や夏太郎達はパルチザン及び網走の脱獄囚とは無関係
表向きはこんな感じで幕引きだったと思う たくさん貰ってるようでも将校は服から何から自腹だし香典包む回数もかなりあるだろうからね
明治の頃か忘れたけど貧乏少尉やりくり中尉やっとこ大尉みたいに言われてたとどこかで見たよ 勇作が両親と一緒に平之丞の葬儀に参列したのかなって お前がどこで何を買い物したのかこのスレに報告しに来るのもキモいです ワッチョイとアウアウの下4桁i0tA、NG推奨だな
妄想も謎の逆ギレもキモい アシリパやアイヌを口汚く貶す
人権屋で反日のアイヌがTwitterで暴れてると繰り返す
アシリパ貶しが咎められたり飽きたりすると
杉元月島鯉登を急に貶す
鯉登ファンはグッズ買わないくせにサッポロビールに喧嘩売ってる！
時々急に「野田先生のキャラが嫌いならくるな」
この辺大体同じ人ね >>833
相当な出産祝いになったな
当時の金銭とかピンと来なかったから今分かった >>849
怨霊になった頭のおかしい尾●ファンだっけか
尾●が貶されたと思った時だけ「キャラが嫌いなら来るな」を発動する 実際にアシリパファンを自称するゴールデンカムイ完結記念寄付を企画して集金した発起人が
鯉登のファンになったゴールデンカムイファンが靖国神社参拝するのが心配！
野田は歴史修正主義者！
最終回書き直せ！
集英社はアイヌ差別について公式からなんか言え！
てツイッターで暴れてるじゃん
ツイッター探せば証拠出てくるのになんでアシリパファンの反日どもはなかったことにしようとしてるの？
安倍元総理の国葬が正式に決まったから悔しくて暴れてるの？ ツイッターの糞話はツイッター内だけでやれや
誰も聞いてくれないからってここに書き込むなボケが ツイ内でも触っちゃいけない人扱いにされてるような特殊な例を挙げられてもね
「自分の考えがない人ほど【主語】が大きくなる」 >>854
なんでなかったことにしようとしてるの？
はい証拠
https://twitter.com/oanocc/status/1527854807326658561
月島・鯉登ファンの中にも、「聖地巡礼」として遊就館見学や靖国神社参拝に行く方がいるかもしれません。その際にはぜひとも、兵士が戦闘の合間に犯したかもしれない恥ずべき行為について、思いを馳せてもらえたらと思います
https://twitter.com/oanocc/status/1527858868008521728
ゴカムファンが遊就館や靖国に足を運ぶだろうことは避けられない。せめて手を合わせる際、戦時性暴力や略奪をなかったことにせず、「靖国問題」について関心を持ってもらえたらと願うばかりです……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>850
鯉登一人で現在に換算して7桁円くらいは出したかな
開運グッズにそんな金額と思うけど谷垣の娘のためになったならいいか SNSで暴れてたり企業に抗議したりするのは誰それのファン！
って主語をでかくするのが好きだよね
で自分達が誰それのファンはこれだからって言われたら発狂するという >>859
アシリパファン＝アイヌキャラを利用しているだけの反日
https://twitter.com/hickamore/status/1533790011228712961
まず、集英社とゴールデンカムイ公式、作者は、現実に存在するアイヌ差別、アイヌへの誹謗中傷やさまざまな暴力行為への反対を表明すべき。
「アイヌと和人の協力」などという和人に都合のよい解釈に落とし込まず、歴史を直視すべき。
https://twitter.com/hagire_nunokire/status/1537377096053723141
アイヌへのヘイトを止めるのは1人の人間としてすべきなのはそうとして、それをファンに丸投げするなよ。容認は差別への加担と同じです。そもそも、はっきりあなた達がアイヌに対する差別に反対しますと言ってこなかったせいでこうなったんじゃん。集英社。危うい描写を注釈もつけず続けたからじゃん。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>859
アシリパファン＝アイヌという叩き棒を使えば集英社がアシリパファンの思い通りになると思ってる
https://twitter.com/narge_/status/1550671513790976001
正確に言うと、「開拓」と称して勝手に盗んだ土地ですよ。
国がアイヌ民族に保証をするのは当たり前。
俺の税金、国葬じゃなくてそういった「謝罪」の為に使ってくれよ。
https://twitter.com/_holiday_day/status/1537311091700932609
どうか、アイヌへの差別をする人を許さない声明をゴールデンカムイ公式と集英社にしっかり出して欲しい
ちゃんとしてほしい
なのでみんなもぜひ公式に要望送ろう
https://twitter.com/252sng/status/1532643816389644288
集英社さ～ん！ このままゴールデンカムイは「アイヌ差別とかいちいち騒ぐファンってうざいよね～」みたいなファン向けに進んでいくんですか？ 大英博物館までいったのに～？ よろしく頼みますよ！
https://twitter.com/_Aproject2/status/1533082804933668866
集英社やゴールデンカムイ公式が言ってくれ。
「アイヌへの攻撃をやめろ」と言ってくれ、マジで…。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>860
アメリカ議員が台湾訪問して焦ってるんだね
日本とアメリカと台湾は仲良しですよ
今日も多くの日本人が靖国神社参拝します
反日のみなさん残念でした
作者自らがアイヌの土地は奪われたエンドを描いたのにゴールデンカムイのファンのふりするのお疲れですね アシリパアンチはガチで二次元キャラ憎んでそう
こっわ ﾛ兄でやらかしてるファンと金カムでやらかしてるファンが結構被ってるって知って
「そういうファン」に好かれやすいキャラってのがいるんだなと納得した 信念とかプライドは置いといて鯉登のこと泣き落とせば梅ちゃんの手術代余裕で払えたんだな >>865
日本が嫌いなくせに日本人の描いた漫画のスレに入り浸るおまえの人間性のほうが怖いわ アイヌってハスカップも食べてたらしいけど劇中には出てこなかったな 開運根っ子の価格はぼったくりだけど素直に囓ってた白石鯉登は生き延びてひとかどの人物になったし御利益あったかもね 〇〇が嫌いなら〇〇の描いた漫画のスレに来るな
の主語がどんどん大きくなるな
誰もそんな話してないのに >>868
鯉登ってそんな善人キャラではないから泣き落としというより
治療費もらえたら金塊争いから手を引くって言ったらワンチャンあったかも？ 過去の鯉登が乗ってた三輪車で梅ちゃん3回くらい手術できるらしい
どこで見たか忘れてしまったが >>874
そもそも土方勢から一度「金やるから手をひけ」って言われてなかったっけ<杉元 何気に軍曹もそれなりにもらってるんだな
月島は無駄に金使わなさそうだから結構貯まってそうだ >>876
永倉から刺青人皮買い取ってやるからその金もって故郷に帰れと言われたが
アシリパさんの目的であるのっぺら坊に会う方を選んだ >>876
鯉登から金引っ張れるかの話に乗っただけだからそもそも杉元は金もらって一抜けたはしないね 必要な金が手に入ったからいちぬけたなんて…俺があの子に言うとでも思ってんのか！ 梅ちゃん三回手術できるのワロタ
この漫画で月寒あんぱんを知ってこの前食べてみたけどみっちりしててまんじゅうみたいで美味しかった 樺太渡航前に手付金と手持ちの人皮の代価として200円貰って梅ちゃんに送っとけばとは思った
鶴見にもそのくらいの交渉の余地はあっただろうし
ただ脳欠け＆アシリパさん連れ去りの直後でそこまで頭が回らないよなあ 確か寅次は一人200円必要って言ってなかったっけ
梅ちゃんに誰か付き添い必要だからもっと必要じゃないかな
杉元色々ありすぎて忘れちゃった？
それともこれを書き込んでる自分の記憶力違いか >>882
もしそうしたら冷静すぎて、その後のスチェンカの俺は約立たず…！がちょっと白けるから無くてよかった
あの辺好きだから
ガンソク結構いいキャラだよね >>884
手術費や渡航費いれてざっと200円必要
寅次も付きそうなら渡航費は倍必要という話だった筈 >>886
なるほど
今見たら寅次は「俺もついていくと渡航費は倍かかるな」って言ってたけどうちにあるゴールデンカムイの本だけ間違えてるんだねきっと 200円、二等卒なら10年以上だけど大将だと1ヶ月分なの凄いな 一話目で言及されてた金鵄勲章の年金が思いの外高額でビビった
むかついて上官を半殺しにしたと言ってたが何があった杉元 鶴見は不死身の杉元の上官半殺しのエピソードまで把握してたのかな
知ってたらますます鶴見がスカウトしたくなる人材だな 月島に橇を譲った場面、既に橇が一台出て行ってるんだよな
気に入らない上官に寅次はもう使い物にならないからとか言われたんじゃないかと思ってた サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！ アシリパあんなに可愛いのに
杉元を一途に思っているところ好き >>891
杉元の性格からすると寅次（の死）を侮辱されたとかかな エノノカとチカパシのスピンオフが読みたいまあロシアに占領されたりと大変だろうけど アニメのメコオヤシの回見てたけど尾形一言も喋らなくて草
アシリパに話しかけられた時「ん」ぐらいは言うかと思った メコオヤシアニメ
氷の窪みで寒さを凌ぐ杉元と谷垣が作画崩壊してて
シルバーカムイみたいになってたw >>896
一途に好きというより
DV加害者(アシリパ)がDV被害者(杉元)の一挙一動を束縛するため常に横にいて見張ってるだけに見える つかアニメの尾形っていつも顔変だな...
メコオヤシの回もその回初登場のワンカットぐらいしかいい感じのなかった
原作からしてそうだからなんとも言えんけどな
腹から毒矢を引き抜くシーン単行本だと修正されてるけど単行本と本誌を比較してみると本誌は相当変だった 原作が変なら元々の顔が変なんだろ
お前の中の妄想と一致してないだけ 原作からして変っていうか作者からしてちゃんと描くの難しいってことだ
原作は大体ちゃんと描けてるけど毒矢引き抜くシーンがだいぶ変だったって話だ 尾形の顔は作者も描くの難しいんだろうなって思いながら読んでた
あと前から思ってたけど、尾形って女子人気すごいけどそんなにイケメン？
杉元とか鯉登とかなら分かるけど >>906
正直イケメンか？って言われると別にそうじゃないと思う
タラコ唇とかケツアゴみたいな致命的なブサイクパーツがないからなんとかなってるけど
あのエジプト目ってデフォルメにすると大抵可愛くないしヒゲもデフォルメにすると可愛くない要素に入るし
あと結構な頻度で周囲に無関心な顔してるけどそれだけで顔面偏差値が下がってる気がする
何かに集中したりあくどい笑みを浮かべてると顔面偏差値が上がるんだけど後半に進むとどんどん無関心顔増えてきたし狙撃する時も無関心顔が増えてきてなんだかな ニヒルでスカしてて、でも一芸秀でてて一匹狼で闇がある
こういうのに、病んでる一定層はハマるのよ
様式美のように
暗黒微笑とか、邪王炎殺黒龍波とか 昔から喜ぶのがいんのよ 後半に入るとニヒルでスカしてるの全然無くなっていったけどな... ジト目というかああいう無関心（に見える）キャラが内面で闇抱えてるとか葛藤してるとか要素的に女性人気に繋がってるんだと思う
一匹狼に見えて愛情に餓えてるとか 尾形にハマってるのは母性本能くすぐられて親バカ状態になってる人が多いんだなと解釈
息子だったらたいして美形じゃなくても肩入れするものだろう
あと猫好きが多いから猫キャラなのが大きいね あーなるほど
外見よりも内面要素で人気あるのか
金カムの登場人物って全体的にカラっとしてるのに尾形1人だけ確かになんか異質なんだよな
そういうところに惹かれるのか
丁寧にどうもありがとう それでももし尾形が平太師匠みたいな容姿だったら人気は出て無かった気がする >>896
わかる、全くブレないのすごいなあと思う 金塊見つかった後も一緒にいたいと思ってたのに
自分からは最後まで言わなかったの我慢強い女だと思った
杉元から言わなきゃ東京で別れる気だったろ 尾形の容姿が酷かったら勇作さんとの見た目の差が激しすぎて同情表は増えるかも >>916
アシリパさんはあの歳で失うことに慣れすぎてるよな
杉元を助けると約束したのも盾になると密かに誓ったのも有言実行してるし恋心より相棒としての関係重視するのも男前だわ
白石が話しを振ってあげるのも無事に一緒に帰ることが決まってから姿消すのも粋でいいヤツだったな
白石は杉元との友情だけじゃなく最後までアシリパさんの味方なのがよかった 月島どう見てもイケメンじゃないし身長も低いのに人気あるの凄いわ
まあキック格好良いしな 尾形クールとか懐かない猫とか持ち上げられてるけど
単独行動もするけど各陣営渡り歩いてむしろコミュ強だし仮装も演技も嫌がらないし面白がりだしおちゃらけるしよく喋るし
全然違うと思うんだけどなあ
月島は途中まで理想の軍人か893の部下感がいい >>921
餌を貰うために色んな家を渡り歩く猫いるやん
目的があればデレたふりもするけど最終的にはどの陣営にも戻れなくなったから
コミュ強とは思わないしツンデレな感じも猫そのもの 白石でさえ気まずくなる尾形はコミュ強ってより図太いから相手に怯まないタイプなんじゃないかな
自分の銃の腕っぷしには絶大な自信があって分が悪いとはいえ杉元や宇佐美と近接格闘もやれる程度には戦闘能力も高いからどの派閥にも涼しい顔で居座れる >>924
体調万全な杉元がその気になれば一瞬で首へし折れるし
逆に杉元の視界から見えなくなった尾形はその気になればこっそり杉元をヘッショできる
なのに互いに全然警戒してる様子なくて結構草なんだよな<仲間になってる間 >>925
お互いに金塊が目的なら利害が一致した集団で行動してるから今はまだそこまで警戒しないでいいと考えてたら
お互いにこだわってるのがアシリパさんの存在だったから目障りになったのかもな
特に杉元はまさか尾形がアシリパさんに興味を示してるとは気がついてなかったしな 顎のほっそい美少年タイプのキャラに食傷気味なお姉様が食いつくのに目新しくてちょうどいい感じなんです＜尾形 線の細い美少年が好きな人はこの漫画にハマらないんじゃない 敵側から味方になるクール系もしくはニヒル系のキャラが好きな層が真っ先に食いついたのが尾形ってイメージ
そのまま主人公たちと共闘するって期待が裏切られてﾛ兄霊化したヤツも多いけど 尾形は二面性あるキャラだから人によって好きなところが違いそうな気がする どの漫画でも女子が異様に食いつく闇を抱えたキャラっている
で思うような結末にならなくて
作者の解釈違いとか言い出して大暴れするとこまでが様式美
鬼滅の風とかさ 3人組のうち一人が白石ってやっぱりいいな
2人きりだと一度険悪になると結構気まずいけど白石がいて雰囲気和んだし桜鍋の時 >>920
月島は若い男に拾われるエンドで売れ残りババアさんたちの希望の星や
師団ネームドは女さんの自己投影用のネッチャネッチャしたキャラばっかりでもういらん
二階堂とモブ兵たちだけで暴れていて欲しい >>916
金塊見つかっても五稜郭から脱出しないし
梅ちゃんの手術費用稼ぐって言ってるし
言葉には出さないけど一緒にいたいて態度には出てるじゃん
だからこそ牛山はアシ?パを五稜郭から追い出さなかったんじゃないの？ >>932
杉元アシリパコンビ大好きだけどトリオも同じくらい大好きだしやっぱり白石が居てくれてよかったと随所で思う
最初の想定通り白石がすぐフェードアウトしてたら作中全体の空気感も全然違うよなあ >>898
あの時代はロシアに占領される少し前の時代で
同胞同志の部族争いで民族数減ってる時代だから・・・
ウイルクみたいに壁を食べる部族と食べない部族をうまくつなぐ人がいなかったから
かなり悲惨な同志撃ちだからあまり読みたくないな
チカパシとエノノカは仲良く暮らしましたでいいし
どのキャラの後日談も太平洋戦争に向かっていく時代だから悲惨だよ >>934
名場面選手権のコメントからすると別れを予感して覚悟もしてただろ
だからこそ決着つくまではと覚悟を決めてたんじゃないかな
手術費を稼ぐって言いつつも一人で鶴見と対峙するつもりでもあったからほんの少しの儚い願いみたいなもんで
すべて終わって生き延びた後はやっぱり杉元の選択に口出してないしするつもりもなかったと思う >>935
まさにコミックリリーフだよね
テーマは結構シリアスな話だから白石いなかったら暗すぎて読めなかったかも 老衰で逃げ切る永倉以外は
戦争に徴兵されて前線で玉砕を押し付けられるアイヌ・・・坂本息子、谷垣息子たち
農場牧場は兵糧のため国有化・・・夏太郎、アイヌのコタン（アシ?パ、杉元、谷垣）
外国人だからスパイとして逮捕・・・門倉、キラウシ、マンスール
シベリア戦で同志撃ち要員・・・チカパシ、坂本息子、谷垣息子
それを命令する側・・・鯉登、月島
紅子先輩もモデルの人はそうとう苦労してるし
スピンオフで楽しい話が読めそうな人はいないな
すべてをフィクションにしてスベトラーナくらいか
これ書いてて気付いたがシベリア出兵でチカパシｖｓ坂本息子、谷垣息子が殺し合いした可能性あるんだな・・・ 樺太とか白石いないとアシリパチームは陰惨の極みだったしな
ヒロインを騙して連れ回す情景が嫌で樺太編挫折した人もいたみたいだしな >>939
エノノカたちは南樺太のアイヌだろ
南樺太は日露以降は太平洋戦争の敗戦で手放すまで日本領 スピンオフは遊んで食べて寝てるだけの日常ストーリーだけでいいんや… 渡米した門倉も
リアルなら排日運動だの
長生きしちゃうと強制収容とかありえたかもだが
そこはアイヌとロシア人と日本人という訳わからんトリオになってたから
うまく楽しく凶運で生き延びたと想像したい 門倉、キラウシ、マンスールの3人の最後が好き
ここにマンスールもちゃんといるのがいい 南樺太のチカパシが徴兵されるなら日本軍だから谷垣や坂本の子と敵対するわけない 門倉とマンスールはともかくキラウシはなんで故郷を出ていったんだ 太平洋戦争はロシア軍が女性を陵辱するという話が広まり北方領土の女性は髪を丸刈りにして男装して逃げてきた
エノノカの子供たちもそんな目にあったのかと思うと辛い >>942
それ
時代背景考えるとどのキャラも辛くなるから普通に狩り生活を見られたらいい
白石と杉元アシリパさんがまた再会するのかもちょっと気になるけど最終話のあれが答えというか特にもう会うことはないのかなあ
寂しいけどいい信頼関係だ >>948
それこそ昔は今みたいに便利じゃないから
通信も往来も難しいし身内でもすぐ音信不通になっちゃうよね
太平洋戦争が絡むと余計に難しくなると思う
再会しなくてもそれぞれの場所でそれぞれ幸せになってるといいな
それはそれとして
王国を追われて帰国して罠にかかる白石や
見たことある顔の人が対戦するアイスホッケーは見てみたいが ホッケー漫画に見たことある顔のキャラが出たとして
一部キャラはギャグでいいように使われるんだろうなと思うと歓迎は出来ない
主人公周辺や谷垣が良い役をもらって登場ならいいが キラウシは割とコタンでは重要なポジだと思ったんだが
かなり自由にやってるよな キャラデザインが同じ別人出すのかな
主人公のロウが鯉登か杉元みたいな顔になったり
妹のハルナがアシリパそっくりだったり >>951
八人兄弟の末っ子らしいから割と自由で身軽なのかも
狩猟の腕も悪くなくてコタンではきちんと風習も大事にしてるタイプで家族や仲間との関係も良さそうだったから
兄弟が末っ子だからと好きにやらしてやってるのかもね >>953
あとピッコロと海馬瀬人とか
まあ敵→味方→敵って尾形のパターンは新しいよな >>956
不二子は最後まで味方のパターンもあるから違う
あとルパンたちとガチの殺し合いにはならんし そこまで厳密に一緒じゃないと駄目なのかｗ
敵になったり味方になったりは昔からあると言いたいだけだ まあ尾形の場合は厳密にいえばずっと敵ともいえるからな 白石は不二子でありルパンだった
尾形はピッコロ大魔王みたいに誰かの養い親にでもなってキャラ変わるタイプかと思ったけど野田サトルはそういうテンプレは多分嫌い 暴れてたヤツらはヒュンケルみたいなのを期待してたんかな 作者が尾形は口数の多いキャラの予定だった
と書いてたけど
その残滓がちょっと相手をあげつらう一言を
挟むスタイルだったのかなw ゴールデンカムイは生き残りサバイバルものだから尾形みたいなのとは最終的に確実に殺し合うだろうなと予想してたわ あと尾形の容姿問題としては髪型がイケメンなのが大きい気がする
単純に顔の造作だけ見れば白石はかなり上位の美形だけど髪型と性格のせいでイケメン扱いされてない
>>964
予定というか網走までは普通に口数多かったじゃん
樺太以降は杉元や谷垣みたいな気軽に絡める相手がいないせいかあんま喋んなくなった 土方のところで仲良く白鳥鍋食べたの片目失明したあとだっけ
イポプテたちは修学旅行みたいだったのにね 谷垣には絡んでたのにイポプテにはあんま絡みに行かなかったのはなんでだろう<尾形
軍にいた時から谷垣に絡んでたのか自分を倒したやっかみ？なのか サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！ >>940
アイヌ擁護派ていつもアシリパが周囲の大人に翻弄されて～みたいな被害者根性だけど
周りの大人は杉元も尾形もみな金塊戦から降りろて言ってたじゃん
アシリパが周囲の正しいアドバイス無視で自分で選んだ結果が樺太編だし牛山の無駄死にでしょ
韓国人もそうだけど被害者根性ウザイ 2022年 オリコン シリーズ別コミック売上 ※残り15週
*1位 10,575,123 呪術廻戦
*2位 *8,881,582 東京卍リベンジャーズ
*3位 *7,688,209 スパイファミリー
*4位 *5,771,748 ONE PIECE
*5位 *3,723,098 僕のヒーローアカデミア
*6位 *2,790,201 ミステリと言う勿れ
*7位 *2,555,433 鬼滅の刃
*8位 *2,281,671 怪獣8号
*9位 *2,101,276 キングダム
10位 *1,840,294 ブルーロック
11位 *1,832,592 ゴールデンカムイ
売上スレからだけど結構売れてるな ミステリと言う勿れがすごいな少年男性向け漫画独占のなか
>>971
ヒンナ！ >>940
単行本派だけどあそこはキツかった
アシリパチームの話は殆ど飛ばして読んでないわ >>971
こいつはヒンナだぜ
樺太編のアシリパさんは杉元が生きてると信じて明るく気丈に振る舞うの本当に芯が強い
再会できたアチャを目の前で殺されて杉元も同じく頭を撃ち抜かれたるのを見せられて
それでも泣き暮らして立ち止まるのではなく生存を強く信じて環境から学ぼうとする精神力と生命力の高さが凄まじいと同時に痛々しくもあったな
だからこそ終盤に有古が撃たれて房太郎の死体を見た直後の後部座席で杉元の腕にしがみついて震えてるのマジで可哀相だった 確かによく考えたら撃たれた瞬間を見た時でさえまだ杉元は大丈夫だと思えていたのに
最後鶴見と戦う前は杉元まで死んだら…って思うようになったってすごい変化というか
房太郎の遺体を見てから立て続けに仲間の死に触れて相当しんどかっただろうな
普通の子なら心が壊れてるわ >>979
同じくアシリパチームは初見でしんどすぎて2度目以降読み飛ばしてるから記憶があやふやw
杉元班は楽しいしグッとくるいいシーンも多いからよく読み返すけど >>983
>>984
それ全部アシリパがウイルクのアイヌ名をさっさと杉元や土方に伝えなかった判断ミスが原因なのに
私のせいでみんな死んでしまった
てこれっぽっちも反省してなくて呆れたわ
その後も五稜郭で判断ミス繰り返して牛山を無駄死にさせて
あげくのはてに
金塊が呪われてるて責任転嫁だし
漫画史上歴史に残る馬鹿ヒロインだよ
作者はよほど
アイヌ＝低脳
て描きたかったんだね いつまでこのオソマはゴールデンカムイにしがみつくつもりなんだろ 棒鱈が大根以下の役者を指す隠語だって知って朝からワロタ
作者容赦ねえなw 賢く胆力もあり最初から子供離れしてたヒロインだったが
一番大事な杉元まで失いたくないから最後は自分一人で戦う判断は完全に子供のものじゃない 別に役者が本業じゃないんだからどうでもよくないか
ただスパイ活動には全く向いてないだけで作者の皮肉であろうが笑えるほどの話ではない 有古はあの後菊田さんの死を知ったんだろうけど「もしかして俺を助けたせいで…？」とか思ってしまいそうで不安 >>988
皮肉を笑うくらい良くない？
批判してるわけでもないのにマジレスしなくても 月島があの後有古に会ったとしたらなんて言うんだろ
鯉登は矢面に立つからどこかで会うだろうけど >>989
でもアシリパさんと会ったらすごく喜んでくれそう
やられたと思ってたよね
有古も生きようと思うんじゃない 有古とアシリパさんのコタンは遠距離ではあるが
文化を残したいという共通の思いがあるから
最終回後は時たま会ったり文通したりしていたらいいなあ キャラヘイトはほどほどにしてくれ
そういう時だけモメサとかオソマとか言わんのな アシリパは三年後も口の周りに入れ墨入れてないし
和人の杉元の美的感覚＞＞＞＞＞＞＞アイヌ文化を残す
だから
アリコとは協力できないんじゃないの？
あんなに全員で権利証争奪戦しながら自分の判断ミスで権利証の土地奪われて馬鹿だし 船長は完全にだまされてたから尾形の演技は大根ではないわな
アシリパの金塊は呪われてる！
熊狩ってお金稼ぐから梅の手術のタイムリミット無視してでも杉元はわたしのそばにいて！
ていう嘘泣き演技は白石に見抜かれてたけど そんなんゲンジロちゃんの踊りヘタとか、杉元の射撃当たらないとか、鯉登の薩摩の奇行子レベルじゃん
モンペにも程があるわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 12時間 27分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
