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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百九十七
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sacf-le4c)
垢版 |
2022/07/22(金) 12:52:26.44ID:PzI/XzxHa
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スレを立てる際に本文1行目に
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【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>950が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・950過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百九十五
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1651494476/
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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百九十六
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1654659820/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0854愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f7d7-TDLd)
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2022/09/23(金) 00:29:07.91ID:ElUL9Pn50
>>848
合体は良さを打ち消すわけじゃないし下がらないんじゃないか?
悟飯の知識と悟空の不測な事態での臨機応変さが加わって
良くなるとすら思える
0857愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f701-235F)
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2022/09/23(金) 15:06:28.04ID:MaypQRWp0
>>842
連載当時は何とも思わなかった細かい所に大人の配慮を感じるんだよな
勉強も教えるとかちゃんと挨拶しない悟空を叱るとか都に行く時に二人を正装にするとか
0864愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9724-91vb)
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2022/09/23(金) 23:01:47.37ID:gBJgWvun0
>>862
「ここには電話なんてありゃしないじゃないのよ!」
「ブルマさんが作ればいいんですよ」
「そうか!かしこいっ!」
「こいつ、アホなのか天才なのかわからん・・・」

要するに「紙一重」なんだよ
意識してIQ下げてるんじゃなくて天然なだけなんだ
ウーロンにも度々呆れられてるほどのバカだぞ
0867愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6b98-r4yT)
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2022/09/24(土) 07:00:40.77ID:k186r/ft0
>>863
最初は我儘でウーロンにお前性格悪いなー などと言われてたブルマだが
未来から来たトランクス(まだ子供だって分かってない)が質問攻めで困ってる時
フォロー入れて話題変えたりと中々気が回る性格になってるね
ブルマも悟空たちと触れあっていくうちに段々性格が良くなった人物の1人と言えるだろうね
0870愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1789-fQAX)
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2022/09/24(土) 12:31:37.55ID:QUTOEYjx0
もしかしたらピーピーキャンディーみたいなのが
フリーザやセルに効く可能性だってあるw
ブウは毒とかは全く効かない感じがするが
0873愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2fed-9zdW)
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2022/09/24(土) 14:33:09.38ID:qKeH1iNh0
>>860
飛び級してるんだろうなブルマ
ジャコではそうなってたけど原作読んでるときもこんな天才なのになんで飛び級してないんだろって思ってたわ
0874愛蔵版名無しさん (スップ Sd32-R9mQ)
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2022/09/24(土) 15:29:44.30ID:e2MJu1Cvd
ブルマさ、ウミガメを食べたかった熊さんにビビってたけどよくあんなんで一人旅しようと思ったよな
ホント天才なのかバカなのかわからん
0875愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f24-VJqe)
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2022/09/25(日) 18:37:10.07ID:Vb7k07UZ0
神龍にも願い事の難易度ってあるんだよな
「どんな願いも『可能な限り』叶えよう」
「一度叶えた願いを二度叶えることはできない」
「私の力を大きく超えている者の身体に関して私は手出し出来ないのだ」

そんな制限だらけの神龍が「ピッコロさんをナメック星にワープさせてください」だけ
「それは容易い。2つめの願い叶えよう」と喜んだ様子が印象的だった

みんなよっぽど無茶な願い事ばっかしてきたんだなあ
0876愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 922c-tX/F)
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2022/09/25(日) 18:59:32.49ID:yfmeJqyz0
永遠の命のチャンスを蹴って「若返り」だけを選択したピッコロ大魔王
ナメック星から地球に戻ってきてブルマ家に居候していたのにDB集めしなかったベジータ
0879愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f24-VJqe)
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2022/09/25(日) 21:07:59.65ID:Vb7k07UZ0
よく考えたらマジで可能だなそれ
神龍が強者に手を出せないのは「倒してくれ」みたいな対象の身体に関する縛りだった
しかし移動に関しては力の差の縛りは適用されてないからな
0881愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f24-VJqe)
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2022/09/25(日) 21:13:55.62ID:Vb7k07UZ0
それは無理だろ。だってとっくに魂が洗われて転生しちゃってる
厳密に言ってバーダックはもうあの世にもいない扱い
「1年以内に死んだ者」とかいう縛りは神様がこれを知ってたからじゃないかな
0887愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2fed-9zdW)
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2022/09/25(日) 23:04:38.70ID:TmBz8K4i0
>>877
永遠の命って太陽が爆発して消滅しても続くんだろうな
0891愛蔵版名無しさん (ワイエディ MMee-r4yT)
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2022/09/26(月) 00:19:19.17ID:kbc//gA1M
ベジータは最初に地球に襲来した時に誰も殺してないどころか、
皮肉にも地球側の人的被害のほぼ全てについて仇を討ってくれてるんだよな
0897愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 03d7-HusT)
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2022/09/26(月) 19:54:04.13ID:2to94iRn0
>>885
復活・復元・回復といった元に戻す系は神龍(ポルンガも)は得意中の得意なんだろうな
「悟空の気を通常状態に回復するのなら可能だ」とかそういったものは
創作者の力を大きく超えていようが問題ない
0901愛蔵版名無しさん (スップ Sd32-+ydQ)
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2022/09/27(火) 07:37:32.10ID:XioE8KkDd
サイヤ人を若返らせてください!

ってお願いして、ベジータは赤ちゃんになっても、ナッパが逆に戦闘力5万とか髪の毛フサフサとかになってるかも

あと、サイヤ人なら悟空もだから…
0906愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f6d-U30X)
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2022/09/27(火) 23:13:14.11ID:fxR6vCSa0
さすがに悟空はセルを完全体にしたり、ブウを復活させる手伝いまではやらないな
「完全体になったおめえと戦ってみたかった」「ブウと戦ってみたかった」で終わる
0907愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f24-NAHM)
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2022/09/28(水) 00:01:05.53ID:98zTZLP00
フリーザはフルパワー待ったけどね
0910愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6b98-r4yT)
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2022/09/28(水) 06:24:42.48ID:pRI5+HeL0
DBで強敵をやっつけられない設定は
どんな強敵が出て来てもDBでやっつければいいじゃん
ってなるのを防止するために追加されたんだと思うが…

でもピッコロ編の「ピッコロ大魔王をこの世からけっ」「ふう危ない所だった」
的なシーンも緊迫感があって良かったと思うんだよな

この縛りが無い方が例えばフリーザ編も、圧倒的に桁違いの強さを持つ
フリーザを倒すにはDBの力しかない って感じでもっと争奪戦が盛り上がった気もするが
0911愛蔵版名無しさん (スップ Sd32-+ydQ)
垢版 |
2022/09/28(水) 06:34:41.77ID:knl0CVZ0d
そして、ドラゴンボールを集めたクリリン達が1つ目の願いでチャオズを、2つ目の願いでナメック星に、3つ目の願いで「フリーザをけっ」でベジータかフリーザに殺される
0912愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp47-9zdW)
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2022/09/28(水) 12:35:06.68ID:EizgeZ8Vp
>>895
BADMANやね
映画のスーパーヒーローでも何故かレッドリボンのコンピュータにはその衣装のベジータがインプットされてたな
0917愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f24-VJqe)
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2022/09/29(木) 21:35:17.70ID:2eoLluaM0
>>914
クリリンはヤムチャと同格くらいのイメージがあるんで
ヤムチャが手も足も出ない相手ならやっぱり勝てないよな

ただ、それでもクリリンならひょっとして、という期待感はある
今まで自分よりも遥かに強い相手とばかり戦ってきて必ず一矢報いてくれたから
0918愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b389-thFy)
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2022/09/29(木) 23:03:57.88ID:geJnTNkR0
>>917
その少し前に天下一武道会でクリリンとヤムチャ両方と闘ったジャッキー・チュンの反応を見るにヤムチャよりクリリンのほうが実力は上なのはあきらか
それにミイラくんと闘った時点ではヤムチャはまだ亀仙人の元で修業受けてないしクリリンと同格ってのはないでしょう
0922愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5ecf-tjO4)
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2022/09/30(金) 05:32:53.64ID:+4g90paJ0
クリリンが飛躍する切っ掛けは、22回天下一でヤムチャが独学でかめはめ波を放った事だと思ってるので、強さはともかくあの時点ではヤムチャが先んじたんじゃないかな
0923愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6b98-r4yT)
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2022/09/30(金) 06:09:59.67ID:CB0Yg8S90
そう思う。天津飯の評価もヤムチャに対しては
「こいつ、口だけじゃないようだぞ」「思ったよりもやるようだ。油断せん方が良い」
クリリンに対しては「ふふふ、楽勝だな」だから
この時点ではヤムチャの方が一歩実力が上だったんだと思う

次の天下一の時にはすでに逆転してるっぽいが
0925愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f10-XB85)
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2022/09/30(金) 13:37:07.70ID:8K5JwON60
試合内容の見せ方はともかく
23回天下一でもクリリンとヤムチャは明確な力の差はないような
天津飯に関しては二人とも脱帽しててシェンの隠してた技量に愕然とするのも同じ
シェンに関しては寧ろクリリンの方がヤムチャの力を高く見積もってるし
0928愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa43-TtMl)
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2022/09/30(金) 15:17:08.24ID:Gy2VCeTja
23回のときは、終始シェンにあしらわれていたヤムチャと、敵わないながらもマジュニア一目おかれたクリリン
戦闘力的にはそんな変わらないんだろうけど、印象がだいぶ違うな
0929愛蔵版名無しさん (アウウィフ FF43-ZsPp)
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2022/09/30(金) 15:18:34.03ID:7NISKtz5F
23回の武道会からラディッツ戦まで激しい闘いがあった訳ではないから
>>926の戦闘力は武道会の時とはそう変わらんはずだよね
まあ修行してれば別だろうけど、クリリンは何故かカメハウスにいるしヤムチャはブルマとイチャイチャしてるし
0931愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa43-tjO4)
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2022/09/30(金) 16:01:48.97ID:B8hqAiBUa
天津飯は、あの悟空ピッコロに追い付こうと修行してるはずだから伸びてそうだけどね。23回天下一では、悟空265ピッコロ260、天220くらいと予想する。亀クリヤムは変動なし
0937愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d224-p7Ca)
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2022/09/30(金) 18:10:19.10ID:BVefhPEf0
糞同人の農家設定とかきしょおいからやめて
0938愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b389-thFy)
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2022/09/30(金) 18:26:10.89ID:0d4RRBLP0
超って原作原案鳥山って言うけど本当に深く関わってるの?
鳥山は軽く設定練っただけとかで深い部分は全部とよたろうが勝手にやっちゃってるとかじゃなくて?
0940愛蔵版名無しさん (スップ Sd52-mIAH)
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2022/09/30(金) 21:05:27.36ID:4Xq4WbWld
>>926
サイヤ人編まではクリリンより天津飯のほうが強かったのは地味に嬉しい
第22回での天津飯が亀仙人と出会って変わっていく展開が良かった
大人になると師匠としての亀仙人の良さが分かるようになった
0941愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6b98-r4yT)
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2022/09/30(金) 22:19:48.97ID:CB0Yg8S90
>>938
プロットは鳥山が作り細かい部分はとよたろうが作ってる
使ってるプロット自体はアニメ版も一緒だが、細かい部分はアニメスタッフがまた別に作ってるので
漫画版とアニメ版では細かい部分の展開がかなり異なっている
0943愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b389-thFy)
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2022/09/30(金) 22:37:18.10ID:0d4RRBLP0
>>941
そうなのか
ならもし原作から改悪や矛盾が生じた場合、
鳥山じゃなくてとよたろうや超のアニメスタッフのせいって可能性もあるのか
超でなにかそれっぽい事があると鳥山ニワカだろみたいに言う人たまにいるけど
0945愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MMde-VyE7)
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2022/09/30(金) 23:51:13.14ID:IGOWe0fTM
>>938
企画段階から深く関わっていると言えるのは2013年以降の映画とTVアニメだと監督が宇宙サバイバル編からDB室が出来た以降、鳥山と綿密に連絡取れるようになったと言っている点から見て鳥山要素は強くなっている
漫画に関しては良く知らんが特にモロ編以降はとよたろうのアイデア、裁量が大きくなっている
0946愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 33d7-EK0/)
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2022/10/01(土) 00:00:29.58ID:lLe4t+AL0
>>928
カカロットでもピッコロは神様のところで修行した後のクリリンと手合わせしたときの
セリフとか評価もまあまあしてくれて割かし優しいんだよな
ヤムチャに対しては「誰だっけ?」みたいに最初言われて「思い出したぞ、人間の姿を借りた神に負けた奴だw」って感じで辛辣
0948愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e324-gPz8)
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2022/10/01(土) 05:27:01.28ID:jXxPuAUQ0
>>935
不人気じゃなくて無知なだけだろ
0949愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e324-gPz8)
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2022/10/01(土) 05:48:43.17ID:jXxPuAUQ0
>>938
肉付けはアニオリ、別人漫画だけどプロットと設定は鳥山さんが作ってるよ
DBZのヤムチャが野球で稼いでるエピソードはアニオリだけどヤムチャが野球選手なのはサイヤ人編で作られた鳥山設定だと知ってる人は多い、みたいな

悟空が農業やってるのも超じゃなくて帰ってきた〜で明かされた設定のはず
いまだに最強のニートだと思われてるの笑う
悟空が野菜作ってるのはサイヤ人だからだろうけどwチチとの働く約束ちゃんと守ってた事に感動したが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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