変幻戦忍アスカ 巻之十三 兄と妹と
黒岩よしひろ先生が旅立たれてから約4年経ちました。 アスカのみならず、他の黒岩作品を振り返るスレです。 ジャンプ巻末からほぼ抜け出た事がない打ち切り漫画が34年も話題になっている事、コンスタントに二次作品が作り続けられている事に心から敬意を表します。水仙様の尻間くんかくんか 前スレ 変幻戦忍アスカ 巻之十二(ジューマニー) https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1598739265/ >>4 こちらも、おつ華麗さま。 アスカとルナ先生とに、 ムチムチ太腿性癖を刷り込まれてから、 もう30年以上か…… 若かりし頃は、セーラームーンなんかを指して、 上記2作品に比べたらムチムチしてないなぁなんて 思ったりもしたもんだが。 今、プリキュアなんかと比べたら、 そのセーラームーンがいかにムチムチかがよくわかる。 歴史は繰り返す、なんて言葉があり、 いろんなところで昭和レトロブームとか聞くけど。 ムチムチの再燃はないものかねえ。細い方へ流れる一方。 まぁその最たるものは、美少女キャラの変身シーンにおける、 全裸→シルエット全裸→シルエットですら服着てる、 なわけだが。正に一方。 ありがとうございます スレタイは自分も同じの考えてました なんか通じてたみたいでうれしいものです あのペンダント面白いよね 第三の目にあたる部分が出てくる時少しグロいのが御大っぽい あのペンダントが開くのは地味にトラウマだった記憶があるw 開くときに飛沫があるってことは液体も入ってたのか。 今まで考えもしなかったが、あの液体成分が潤滑だったのかな?? >>14 プロテクター自体が生命体っぽいよねw 意思を持ってアスカを選んでる感じ 生きてるからああいう風にバイオ繊維(?)もアスカを生体認証してるのかと 人造人間17号、18号が有機質だけで改造してるような感じか(そのせいでセルが吸収できる)。 それなら尚のこと自己修復能力が・・・、もしかすると連載が続いてればあったのかもしれませんが。 (初代BAPのほうがアステクターより断然いいデザインだったからそう思えてしまった) 最初のプロテクターが一番好き 御大はデザインをどんどん変える事あるよね 獄炎も蘇ったら髪型変わってたし、ZENKIは敵キャラがやたら進化というか人外化してたし >>17 初回ミューテーション時は股も脇もナチュラルに生えてたが、あんな格好すると分かったら処理するようになっただろうな 兄が科学者→妹にお手製の変身スーツを着せるってのがモルダイバーと被る 非常時は試作品の不完全品を兄が着用するのまで同じ モルダイバーがパクったとは言わんが 試作品のアニテクター(このネーミングw)のデザインはアスカ向けではないよな? つか試作品なら大地がハイレグ姿だったかもしれないのか 大地のもハイレグといえばハイレグだろう 白黒なので、肌色(透明)なのか白いなのかはわからんところがあるけど >>23 マッドサイエンティストが女の子を困らせるのはななこSOSからの伝統。 >>26 稀有絶版書…つか海外の人には確かに購入しにくそう 駿河屋とかにもありはするけど >>26 400$って今そんなプレミアついてんの?w 乙ですw ロゴが色々ある 漢字との相性も良さげな作品だし楽しそうww 飛鳥のおっぱいに顔を埋めてぐりぐりしたら気持ちいいだろうな… 御大のアスカの頃の画は、線の強弱が素晴らしいと思うわ 肌の柔らかそうな感じは他の漫画家の追従を許さないのではなかろうか このころは細い線が特に美しかったと思う 何がすごいかって、もう一つはトーンをそれ程使ってないことかな。 ペンだけで立体感や柔らかみが十分すぎるほど出してるもの。 今の3DCGが未だにコレジャナイ感なんだよなぁ。 当時の御大の絵こそAIで解析してほしいものだわ >>36 ず〜っと言われ続けてきたことだが、 自分の長所を判ってないんだよな。 もしくは判ってても背を向けてる。 どっちでも結果は同じだから、どっちでもいいけどさ。 物凄く足が速いのに、陸上選手になれば大活躍できるのに、 「汗臭いスポーツなんか嫌だ」といってプロ棋士を目指すような。 そりゃもちろん本人が望むなら仕方ないけど、 周囲の人間に言わせたら勿体ない、宝の持ち腐れ、歯がゆい。 そう言われたい拗らせた構ってちゃんだったというだけ フリでしか無い 逃げ逃げのヘタレ まぁブログ流し見してればいい歳して色々未熟な人間と分かるよね 残念だけどプロ意識が低かったと思う ほんともったいない 才能の余りない書き手でも、その割り切りで売れてたりするのに 無駄に高い歪んだプライドが黒岩よしひろを殺したんだな エロ漫画で単行本数日本、いや世界一の上藤政樹みたいにはなれんかった 描いてる方向性は実に似てるのに 忍者好きの源流に山田風太郎があるのかなと思ってたが ブログ読むと活字きら〜いマンガアニメ特撮ちゅきちゅきって感じの人だったらしいから それをモチーフにしたマンガアニメ特撮が源流なんだろうなw そんな質問する前に「黒岩よしひろ ブログ」とでも検索する簡単なことが何で出来ないんだろう >>43 >>3 >>44 もっと簡単なことがあるぞ 果心居士=忍者という勘違いも風雲ライオン丸の間違いをそのまま取り入れちゃったみたいだしね 果心居士がプロテクター身に着けたら最強なんじゃね? 天武天皇も松尾芭蕉も忍者だったし 日本人はみんな忍者だった可能性がある 第二次ベビーブーム世代とその少し上辺りは小坊の頃皆忍者だったはず 仮面の忍者赤影とかで 果心居士は幻術士だったというけど実在したかも不明の謎の人物 伝説の忍者王だったかもしれない あんたは忍者 私も忍者 目つぶし投げて ドロンドロン 半蔵って忍者の中で一番偉いはずなのに何でアスカの部下みたいになってたの? この世界においては天主華が中心だからなんでは。 突き詰めていけばすでに天主華の子孫と分かってたところがあったから、 説明はできないけど、2年の間で立場が変わることがあったんでは。 20年ぐらいまえにあった御大の公式ブログがあれば説明してくれたかもしれんが…。 >>26 懐かしい 持ってるけど… どこにしまったか判らない これじゃ持ってないのと一緒だよ 「ウラジーミル、君と僕は同じ未来を見ている。これ以上、待たせてはならない。ゴールまで、ウラジーミル、2人の力で、駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか」 牙狼魔にはなんかのコアでもあったのかもw 切断されて生きてるのは冥府異主徒なんてもいる。 今思えばキルバーンみたいなやつだったか >>63 追加の話に急に出てきたものだったしな(掲載時は大地が首切った)。 仲間が石になる設定がどうなっていったかはわからない(行き当たりばったりなのか編集者がどうフォローしたものだか) 大地は最初から、自分は果心居士だという事を知ってたのでしょうかね? 飛び降りて死に直面したときの走馬灯で前世の記憶が戻って云々みたいな感じかな? 目くらまし? 爆発の結果、爆発で邪夢ゾーンを消してることから特殊な爆発かも。 飛び降りて爆発するシーンはFF4もあったことから何かのオマージュでは? 御大って重要キャラが殺されたってのを先に読者に「実は生きてるよ」って知らせてしまうと思う バリオン竜樹の父親とか 邪夢ゾーンを消すにしても爆発にしないといけなかったかは謎 自分の独創を描いてるんじゃなくて常に何かのパターンをなぞってるから まぁこれは少年漫画という事で編集の言いなりという線もあるが御大の場合それだけかどうか 男塾なんかガチで死んだとしか思えん殺し方しても生きてるw メインキャラが次々と壮絶な死に方をして、どう考えても生きてるワケないのに 御大もあれくらい思い切りあればよかった 魁男塾はいい意味で「マンガ」してた 変身する時に服が破れるのってキューティーハニーのパクリ? そういえば大地の変身がとけた時も裸になってたけど、あの後大地は服どうしたんだっけ ネクタイと服脱いで畳んだ後変身してたんでそれをまた着た その後、白衣はアスカのミューテーションで粉砕。 シャツは一旦アスカに着せるも入船したときにまた着てた。 御大のキャラデザは秀逸だけど、人物がほんと立ってないよね このキャラだけで話を回せるって人物がいないから、話の続きが楽しみという事がなかった それなのにこんなに心に刺さってるのは、本来なら優れたものがあったんだよなあ… よのなかにはエイプリルフールと言うイベントがあっての しらけるしやめてくれよ 元々賑わしいスレでもないのに目も当てられんわ 作者が死んでるのに新作が発表されるのはドラえもんとかクレヨンしんちゃんとかだな ラフスケッチや没原稿まとめて受注生産で本出せば売れると思うわ 編纂する人の能力が高いことが前提だが 故人の作品を原案原作に派生作品や新作が生まれることはある そういうのは大御所の先生のがほとんどだが >>88 さいとう・たかお、水木しげる、藤子不二雄Fとか、ぱっと見わからんよね 漫画として読むと違うんだけどあそこらへんは凄い アスカはまずWJ連載開始の時の表紙もコミックス収録されなかったし、他にも使ってない絵柄あるよね 他の作品の未収録、未発表の画もまとめたコレクターズ本出たらいいなと思う 個人的にはアスカと不思議ハンターの頃の画が最も好きだからこのあたりで >>84 頭の中ではいっぱい描いてるんだけどな 妃魅魂が復活してからリッキー號に推参するまでの水鬼姫と邪魔忍の暗躍を 順番ってこう? 魔風が妃魅魂の封印を解く→妃魅魂が四鬼王を集める(魔風、獄炎は人間、水鬼姫と邪土は人外) →魔風と獄炎が墓を暴こうとする 彼是アレだが 獄炎の素性みたいなのも何なんだろうな。 魔導忍者が細々と裏忍みたいに続いてたってことかもしれんが。 獄炎と魔風が喋ってる場面が一つもなく、 魔風が獄炎をコケにしたり(思い直すが)、斬られた腕を介して獄炎をサイボーグ化したりしたぐらいか。 魔風がアスカ達とから離れ何年ほど経過してたのか、すぐ妃魅魂を蘇らせていたとして 水鬼姫と邪土は人間じゃないから、時の経過関係なしに妃魅魂や蘭丸の復活を待っててもまあいい でも獄炎はアスカに語ったように凄まじい修行をしていた…一体何のために いつ蘭丸に忠誠を誓ったのか 魔風はこの間に水鬼姫と懇ろになり、ついでに獄炎を内心バカにする程度の交流関係がある 妃魅魂も魔風と水鬼姫が恋仲だと知っていて、邪土を「美しくなさすぎて」嫌う時間もあった はぁーアスカとちょめちょめしたい ムチムチバディを隅々まで堪能したい こんな霊園みたいなスレにいるの、爺に決まってるだろ。 獄炎って系統としては前鬼顔でイケメンだと思うけどアスカは化け物呼ばわりしてたンゴ 甦って短髪になってたのも意味がわからん 別にロン毛のままでよかっただろ そうだったか しかし短髪にしたら読者は最初の敵が生き返った、と思わないのでは 熱心な読者ならともかくややこしいわ にしても陵墓の在処を獄炎や魔風はどれくらい探してたのか 成馬はアッサリ見つけたのに 成馬も修行すれば呪禁法とか使えるようになってたのかな? 呪禁法で誰かを蘇らせたら自分が石化するって事もあるんだよな? 読者が感情移入するためのヒーローポジションを石化させたらあかんだろ 本当にキャラ作りのイロハがわかってない それは打ち切りのあとの加筆の展開なので、 もし連載が続いてたら違う展開だったんでは? しかし石化って読者的に余りハラハラしない気がするなあ ミートくんのバラバラで既にあるしなw 主人公の老化や記憶喪失だと、復活が既定路線だからそれもハラハラ感がない 成馬たちの石化も何らかの抜け道があったんだと思うがな。 バラバラでも石化でも、そのキャラが人気ないとなあ… アスカの父親も最初からああだからキャラがわからんし、爺さんの石化も感情移入しにくい 次はアスカか、大地か?だったけど下巻で成馬が双子の母親の…とか、じゃあアスカは石化しないの?など ちば拓さんとかがやらかす、 連載がもっと進んでからすればいいのを最初に詰め込みすぎってことでしょ。 後からならいくらでもいえる所はあるんだけど。 まぁあの爺さんもそこまでのキャラじゃないんだよなぁ。 ダイの大冒険でだと(あまり好きでもないキャラだが)レオナの氷漬けってのはある程度引き付けるのに成功してたほうかな。 あの時はそこそこの連載で生き死にはまだコントロールできたからどちらにも転べるし。 ・石化した順番とキャラ(力太郎と成馬は想像だけどまあこうだろ) アスカの父 ←→ 妃魅魂 自然斉 ←→ 蘭丸 魔風 ←→ 牙狼魔 力太郎 ←→ 覇天蓮 成馬 ←→ 那主華 自然斎の説明ではアスカも大地も石化してたけど結局この2人は石にはならず 本来はアスカ←→那須華だったけど成馬がなんかして身代わりになった、みたいな一捻りあったかも知れない 本来は力太郎と成馬の代わりにアスカと大地だったのかも 石化はリアル系だとちょっと怖いな、ドクターストーンとかドラゴンクエストXとか >>113 成馬 ←→ 那主華 那主華ちゃんが成馬に惚れて3かく関係の末心中みたいな展開だと熱いな、音大には絶対描けなそうですけど 魔風が石になった時点で残り2人 余り盛り上がらないよなあ 人気キャラが多数いて次々と、または一気に主役以外が石化ならまだしも あの加筆も大まかな話だしな。 連載が続いてたら編集者との話し合いで盛り上げる展開があったんだと思うよ。 他の作品でも2巻書いてた時点の話と、いざ書きあがった最終的な展開は違ったんだろうし。 (そのあたり克明に聞ける機会があったらいいんだけど。誰か教えてくれないかな?) 何がダメなのか探してください。 この作品は全否定したいと思っているものです。 このような結果になったのは全て監督の責任です。 何かの間違いでこのBlu-rayで見た方は『Vガンダム』の何がダメなのかを探してみてください。 そこから気付ける人がひとりでもいらっしゃればBlu-rayとして出した意味があると思っています。 総監督 富野由悠季 https://i.imgur.com/OlC1NTK.jpg トミノの自作品へのダメ出しはまぁトミノらしい天邪鬼とか拘りと取れるが 黒岩の過去の自分の絵なんて大っ嫌いって発言はなに勘違いしてんだって感想しか出んな >>118 水蜜の声優さんは松島みのりさんもいいと思ってたな 2巻打ちきりの34年前のマンガでこんな語ることがあるなんてスゴいね 松島みのりって… ここがお爺ちゃんスレだと思い知らされるな とりあえずマルちゃんの「ズバーン」ラーメン買ってくるわ >>123 読んでた当時、飛鳥の声は横沢啓子さんをイメージしてた 懐かしい 知識として知ってるのと引用するのとでは天と地ほどの差があるわ ていうか なんでいきなり松島みのりが出て来るのかと思ったら昨日訃報が出てたのか… 世代じゃないがキャンディキャンディの人だよな あとミート君 当り前だが多分ここの住人が子供時代の昭和の著名人がどんどん亡くなってくな >>122 まあ、イコール殆ど打ち切りの歴史だからだろうが、じゃいつの絵なら好きなんだろ。 the best is next か? 御大の不満って子どもっぽいよな 愚痴ってたらどこかの少年向け大手が「好きなように作品を描いてください」とか言ってくると思っていたかも… などと思ってしまう たぶん御大は小学低学年向けの漫画を描きたいと思ってたのでは おじいちゃんでもなんでも結構だが、作品が出た当時のリアルタイム声優じゃないと感じ出ないよね (水樹奈々希望」じゃないよ御大w 俺は 飛鳥 冨永みーな 大地 神谷明 成馬 力太郎 蘭丸 塩沢兼人 妃魅魂 魔風 池田秀一 水鬼姫 榊原良子(ここだけは譲れん 水仙 島津冴子( 同 水蓮 頓宮恭子 水晶 皆口裕子 水蜜 松井菜桜子or松島みのり 獄炎 千葉繁 邪土 玄田哲章(平家物語で零さん豪くんコンビ復活して感涙 がいいな ヤロー勢は思い入れなくて適当、あとギャラが大変 魔風は妃魅魂が蘇ったのを見て「う 美しい…」だったけど石での姿はわかってたよな 蘇らせたのが牙狼魔や覇天蓮ならどうだったんだよ でもサーフェイサー吹いて灰色のフィギュアの原型見てるとだいたいわからね? 天主華が蘭丸を封印した時の妃魅魂は明らかに着物姿で石だったしなあ >>135 それを何のためにやったかも謎 アスカを近くで見守るために大地がやったんじゃなかったか あ、そうか しかし魔風もアスカのそばにいて「魔風にいちゃん」だったけどなw むしろ姿を消してた大地より側にいたのではなかろうか(回想シーンでもそんな感じ) >>133 むしろ石の姿の時点で魅入られてしまったから修行して封印を解いてしまったんじゃないかな そして生身の姿はさらに美しかったからそのセリフになると たまたま脱げやすかった服だった・・・、 または封印説いたのが魔風だったせいであられもない姿だった・・・ 覇天蓮か牙狼魔が無駄に全裸で復活してもなあ しかし天主華は牙狼魔、覇天蓮、妃魅魂、そして蘭丸と一気に封印できたのかと >>141 一気というか皆すぐ側にいたのに蘭丸が気が付かないうちに封印されてたからな 封印ってどんな術なんだ >>143 封印の剣で胸を貫けば封印できるっぽいけど牙狼魔、覇天蓮、妃魅魂は並んで石になってた この直前まで天主華と4人で蘭丸の話を聞いてたはずなんだよな… あと、墓が暴かれた時(初登場時)の蘭丸は石じゃなくて立って寝てるだけだった あの場合、服は経年劣化でボロボロでなきゃおかしいんだが 封印って解くのは子供が鍋の蓋を取るぐらい簡単だがかけるのは難しい印象があるが 作中の描写だと封印はかなり手軽にやっているけど解除するのがけっこうおおがかりだよな 封印としてはそっちのほうが優秀ではあるが物語的には強すぎて困るなあ >>151 それ 頓宮さんの声はなんかセクシーさが足りないんだよな そういや御大ってドル豚でもあったな アニメ特撮アイドルってキモオタ三重苦みたいなお人だったな そういや桂の漫画によく出てきたキモオタモブってアシがモデルなんだよな… >>132 水晶=皆口裕子だとなんか邪悪さに欠けるな 原えりこあたりでは? 誰だったか、普段味方役ばかりやってる有名声優が敵怪人役も楽しいって言ってたよ 猪熊柔の声で「死んじゃいなさい、ほらッ」とか言われたら「はい、喜んで」って思っちゃいそうやん?(ない >>161 有名男性声優がBLアニメに出演したら楽しそうに演技してたっていうしな 普段そういう役なかなかやれないから 飛鳥と成馬のラブラブセックスが見たいと思ったけど いとこだから近親相姦になっちゃうのかw 牙狼魔が復活した時に成馬が石化したらアスカ達もワケわからんよな いとこは4親等なので結婚可 一般的に近親相姦を指すのは3親等以内の結婚不可な関係だろう >>163 問題ないかと…と思ったけど親が双子とかだときついかもしれん >>157 サスケ忍伝のまみとゆうゆっておにゃんこクラブだよなアレ、おおらかな時代だったな そう言えば不思議ハンターでもアイドル似のキャラ出したりしてたな… 渡辺美奈代のイベントにアスカ連載中も言ってたんだっけ? 成馬は渡辺満里奈(まりな→なりま)だし、下巻書き下ろしの寺は美奈代寺だった記憶 >>164 成馬にキレイだとか可愛いとか言われたら水蓮姐さんって赤くなって舞い上がりそうだよな そして良い雰囲気になった時に背丈の差のせいで成馬の手が水蓮姐さんのお尻をさわってしまい、口では何すんだいと言いながらまんざらでもなさそうな水蓮姐さん 水鬼姫の子宮→霧→エイから発生したキリングマシーンなので、怒らせなければ冷徹にブチ殺すだけ 褒められても「ホホホ、そうかい?じゃあ死にな」程度のリアクションなのでは? 一般人相手なら基本的には犠牲者の目に止まることもないだろうし >>159 自画像は短編集の夢物語が似てた 稲田さんが描いた御大も似てたな >>161 確かにあの癒し声で「死になさいよ」とか言われたら勃起してまうかもしれん あと富沢美知恵でもいいかもしれん 富沢美智恵@セーラーマーズはキューティーハニーFのファンタスティックバタフライをやったけど、残念ながら声がおばさんだった やるなら妃魅魂かな >>180 最近の声優は全然知らんから大丈夫 鬼滅と平家物語でだいぶ取り返した気はするが 声優はタレントの棒とかじゃないなら何でもいい アニメって感じの声優の声がいい 素人使うパヤオとかあたおか 水蓮とマイアミかソチかアカプルコにヴァカンス行きたい暑さだわ。 >>184 一見正しいように見えた今の攻撃!だがそれは大いなる間違い! デュエルリンクスで先日パラドックスさん実装されたけどやっぱカッコいいよな アイシールド21の蛭魔妖一もだけど田村淳さん素人の癖になんか上手いんだよな ここ20年ぐらいのアイドル声優のクネクネ萌えボイスが苦手ってのはなんか分かるぞ 昭和の声優ってだいたい演劇人だから筋が通ってる パヤオも豚の桂三枝やおトキさんぐらいまでなら良かった キムタクや所ジョージはやり過ぎだが >>187 パラドックスさんの名台詞の一つなんだから許してやれよ 主人公3人の攻撃で場のモンスターが全滅したが そいつらをむりやり生贄にしたことにして 最強のモンスターを呼び出し自身が融合するんよ 魔風に封印を解かれ魔導忍者衆を統括していた妃魅魂 下忍やら人数は多そうだった 冥府異守徒(この字だった?)など優秀そうな部下もいるけど陵墓の在処はちっともわからない でも本能寺一族の居所は知ってて頭の悪そうな獄炎が、そこの小娘(アスカ)から聞き出す計画 相当アホじゃね? >>190 魔風が妃魅魂の封印を解いてアスカの父が石化 魔風と妃魅魂は魔導忍者の軍団を組織して蘭丸復活を目論んでいる この状況でのほほんと放課後だけアスカに陵墓の見張りをさせていただけの本能寺一族はアホを通り越して脳死していたとしか思えん ていうかここが陵墓でございって報せるような事しなきゃいいだろw あんなチンケな墓隠すなりしろよw >>192 アスカの父が石化して超非常事態なのに、確かに本能寺一族はアホだわ… 力太郎の父親とかにも頼ったり、他にも色々できただろ 墓の場所にしても >>197 そのための許嫁でしょ のんびりし過ぎてるけど あやかしナントカってググったがまったくリビドーを刺激しない絵だわ… やっぱアスカじゃないと駄目だわ せめてあと10年後ろにずれてたらこの手の漫画がWJで生き残る可能性があったのに そもそも黒岩に連載は無理 描きたい嗜好や理想に対し知能が大幅に低い上に身の程を弁える事も出来ないから自滅必至 まともに作話出来るのは精々読み切りに毛が生えた程度の規模 原作者付ければ可能だろうがそれを受け入れられるかどうかに懸かってる いまなら本誌で駄目でもプラスに移動して続けれたんだよなぁ 確かに今なら続けることは可能だっただろうけど プライドの高い御大がネット落ち(本人にとってはこういう認識になると思う)を受け入れられただろうか 現実を見ろ そもそも今なら御大なんてどこも載せてくれない 「いくぞっネオス!」 「もうどんなことがあっても忘れない、どんなことがあっても素直にデュエルを楽しむ気持ちを!」 遊戯王GX、完 5年もやってたアニメの最終話が前作主人公とのバトルで「俺たちの戦いはこれからだ!」でおわるんだから音大だってそこまで叩かれるようなものじゃないんじゃ・・・? 関係ないけど本編でも後日談でも強さ議論でも周囲の評判や公式の扱いでも遊戯>>>(越えられない壁)>>>アテムなのは確定なんですけど 本編でもGX最終話でも劇場版でも遊戯本人の認識としてはアテムの方が僕よりずっと強いっていう認識なんですよね、ちょっともにょりますよね、トラウマ的なものなんやろな 御大作品は最初に色々出すぎ(設定、キャラとか)アスカも説明が最初から多い キャラの魅力で引っ張ればそんなの後出しでいい 成馬の登場も強引だしすぐ陵墓見つけるのもさ 自然齋、成馬、大地、魔風、獄炎、妃魅魂、蘭丸、アスカの父…といっぺんにキャラ出過ぎ 蘭丸に係る魔王復活の話も読者にわかりづらいというか共感しにくい 鬼滅の刃方式じゃないけど回想がほとんどないんだよなー アスカと魔風の関係や獄炎の長年の修行を1コマ回想、あれも共感しづらいw 獄炎の修行もオモシロシーンみたいになってしまってたw どういうわけか面白くないし熱くない というのがこの作者の漫画の特徴だからな ストーリーなんかどうでもいい・・・邪魔忍が見れればそれで至福なんや・・・。 あるのはエロさくらいだからなー でもエロ漫画になるとエロさが逆に下がる なんでこうも不器用なのか 打ち切りなんて話になったら、幽白なんてそれこそ2巻で打ち切られてたらあんな話になってたなんて全く想像がつかんぞ >>216 普通なら獄炎がアスカに圧倒的な力の差を見せつけてから変幻したアスカにやられ、悔しがる あの罰ゲーム受けてるみたいな1コマで修行の大変さを出すとかしないよな あと完全なエロ漫画としてなら興味ない WJという王道で垣間見えるエロがいいんだよ だからストーリーは面白い方がいいです 幽遊白書は冨樫義博の力量ももちろんだけど 高橋俊昌という超絶有能な編集がついていて この二人が売れるノウハウを全て詰め込んだ漫画だったんだよね だからあれだけヒットしたのも当然なのかもしれない ちなみに高橋氏は幽遊白書の前は きまぐれオレンジロード ハスタード てんで性悪キューピッドの担当でもあった 少年ジャンプでヒットを出すには優秀な編集とのタッグが大事らしい 巻来功士先生も自伝で編集担当との二人三脚が大事だと描いていたな 本人は少年ジャンプの最後の方は担当と反りが合わず苦しんでいたらしい >>222 アスカの頃の担当はマシリトじゃなかった? てんではもっと再評価されていい80年代週間ジャンプが致命的に弱かったラブコメの佳作 究極!変体仮面って主人公を女の子にしてリメイクしたら絶対人気出ると思うんだがな (けっこう仮面?そんな人知らない) 編集が優秀でも作者が商業と割り切ってやれるメンタリティの人でないとダメだろ 良くも悪くも自分の作品を突き放し、第三者視点でまず読者が面白がるか理解できるやつ 御大はどう考えても違う 編集が優秀ならヒットが生まれるなら ガンガンヒット作が量産されるはずなんだが 実際そんなことないし、何なら編集が脚本書けばいいわけで ボンボンは編集が無能なおかげで休刊しちゃいましたからね 一時はコロコロ以上の発行部数すら誇った児童誌の王者が自爆 まあその編集が初代の出戻りで編集部内に誰も文句言えない空気があったそうな ポケットモンスターとロックマンエグゼと機動戦士ガンダムSEEDをむざむざ逃しちゃって その上ミニ4駆にビーダマンにハイパーヨーヨーにベイブレードにビックリマンとられたらもう・・・>< ・任天堂から新シリーズ「ポケットモンスター」のタイアップを求められるも断る、そしてコロコロに流れてコロコロで大ヒット ・当事ボンボンの看板漫画「ロックマン」を連載中の池原しげと先生が「ポケモンは絶対当たる!僕に漫画を!」と直訴するも無視 ・なお大人気だった池原しげと先生の看板漫画「ロックマンX」をこんなオタク臭い漫画は子供に受けないと謎の打ち切り ・カプコンからロックマンの新シリーズ「ロックマンエグゼ」のタイアップを求められるも断る、そしてコロコロに流れてコロコロで大ヒット ・バンダイからガンダムの新シリーズ「機動戦士ガンダムSEED」のタイアップを求められるも断る、そしてコロコロに流れてコロコロで大ヒット ・末期の看板漫画がゲゲゲの鬼太郎とデルトラクエスト、末期の新連載がネギま!に天使のフライパンにわたせせいぞうにクロスハンター 少子化のせいかと思ってたらそんな事になってたのか。。 ニュージェネレーションを認められない老害懐古ジジイの自爆テロだな 最近だとホビージャパンの編集長がガンプラ転売万歳とかツイートして大炎上してましたね ガンプラで生きてるような雑誌の編集長がこれはさすがのバンダイナムコもげきおこですわ 編集長は自業自得ですけどまきこまれてついでに処分された専務と副編集長はちょっとかわいそうですね >>231 イージーモードからハードモードになったとしても、 漫画の需要そのものがあることには変わらないから、 ジャンプみたいに他のメディアとコラボするとか、 サンデーみたいにジャンプ化して生き残るとか、 工夫次第で利益出せるってことでしょ。 ボンボンの話は本当に論外w はぁー飛鳥と交尾してええええええええええええええええええええ 今週のキン肉マン登場の超人が「ZENKIみたい」「ZENKIと似てる」 て意見が多くて嬉しかった、やっぱりみんな「ZENKI」は知ってるんだな 時分も見てきたけど確かにZENKIぽかった >>230 かつての実績ある編集者呼び戻して爆死する例なんて枚挙にいとまがないよね マガジンの内田とかチャンピオンの壁村とか >>230 ガンダムは昔からボンボンの十八番だったのにそれを明け渡すとは狂ってるにも程がある 飛鳥と正上位で交尾して欲望の赴くままに腰を振り続けたい 愛してるよ飛鳥 自分的に邪魔忍のインパクトが強すぎてアスカの印象が薄い >>235 ZENKIにも似てるが俺はむしろ獣神ライガーに似てるけどいいのか?思った タイガーマスクWにライガーが出てこなかったのも版権問題だったんだろうし でもライガーほどアニメ映えするレスラーはいないんだから出てほしかったなあ。梶原一騎も永井豪とは一度タッグを組んでみたかったらしいし。 ZENKIまんでおなしゃす しかしこのご時勢「z」ってやばくないすか そういや御大の遺作もWEB漫画サイトZだったな。しかしなぜZがヤバいんだ? プーチンガーZ 強いンだ! おーきーいンだ! ぼくらの独裁者なンだー 飛鳥と同棲してキングサイズのベッドで一緒に眠りたい うるせえ獄炎アニキの超豪熱チンポでアヌス溶かされろ 水蓮の潮で出汁取った味噌汁を部屋の隅のキッチンで作って貰いたい こんな時間に目が覚めてしまったのは御大の命日だからか 原作者ありとはいえZENKIは何で12巻まで続いたんだろ? 冷静に考えたら復活したのって蘭丸,卑弥呼、ガルマ、バテレン、ナスカだから数合わなくない? 音大が構成やってるバディスピリッツは一応6巻までやってるから実は原作者向きなのか・・・? あすか120㌫みたいに退魔忍シリーズにゲスト出演してくれんかな ゼンキの原作者ってちょっと小金稼げたらそっこーで逃げたんでなかった? 原作者の谷菊秀っぽい名前が短編集のアシスタントリストに名前載ってたから wikiには何も書いてないが元はアシスタントだったんだろうな 担当編集者 「ロイドのようなカッコいいキャラとアーニャのような可愛いキャラは最重要だとずっと作者にお願いしていた」 『スパイファミリー』作者・遠藤達哉 「本来描きたかったものをいろいろ諦めて、自分ではなく世間が見たがるものを描いたので、キャラへの愛着はゼロです(笑)」 「スパイファミリーは、スランプに陥った自分が漫画家として再起するためのリハビリ作品なので」 長く続けば良いというもんでもないけどな ZENKIは後半ネタ切れが明らかになってたのに 終わりどころを逸してグダグダのあげく打ちきりエンドだから 10巻以内でキレイにまとめて終わらせとけば良かった 続けるだけなら長編よりもゴルゴ13みたいな1話完結型のほうが困らない 不思議ハンターSなら妖怪の数だけネタあるしいくらでも続けられたかもな つか原作つきで何年もバトル展開やってるのは頭おかしいだろ 何のための原作者かよと、これでは収入折半してるいみないわ 俺が唯一認めている原作者は無印とらぶるの長谷川先生 あれだけ手をかえしなおかえバリエーションあふれる展開で なおかつ18ページの読みきりにまとめて起承転結で 見せ場もバッチリとか神かよあの人、しかも週刊でだぜ ダークネスも悪くはなかったと言うかこれが通常だよなと 「バトル漫画だけど1戦2週3週で終わる」「1つ1つが面白いし先が読めない」「魅力的なキャラがドンドン登場」だとめだかボックスの西尾先生もかな、あああらためてとらぶるかめだかの作画が音大なら歴史が変わっていたかもしれないものを 1巻は各々のバトルが2~3週で終わらせてたけど、 水鬼姫編になったら長かったのもアレなのかな(邪魔忍のコスが認められてたのは大分後になってからの話だしw) やっと変幻したと思ったらアステクターでデザインが劣化してたのも残念だった 春日太一によるとレオタード網タイツくノ一の元祖は水戸黄門のかげろうお銀だそうで、1986年デビュー それから2年でハイレグビキニの邪魔忍は相当先進的 新体操技で戦うのはらんまの久能小太刀とどっちが早かったかな シャイダーにも雑魚戦闘員がリボンで攻撃するのがあった気がするけど 水仙の脱がしたてビキニスーハーもぐもぐ 極一部の流行りや先駆けに敏感ではあったもののこいつのはパクリしか無い パクリとはまた違う気がする 作家として致命的に世界が狭いというか引き出しが少ないというか パクリそのものは否定はできないが(そもそも全くのパクリなしで作品が作れるはずもない)、 料理の仕方がダメだったんだろうかね・・・ >>279 なんかわかるわ、それ。 後鬼が小明のことを「マスター」と呼んだこととか、それを感じた。 設定的に、生い立ち的に、ここでこいつの口から そんな単語が出てくるのは不自然だろと。 トマホークやら何やらをわざわざ漢字表記にしてる作品なのに、 なんでここで遠慮なく片仮名で「マスター」なんだと。 SF作品に出てくる、こういう容姿の美形アンドロイドとかなら 似合うけど……って、つまりそういう発想が浮かんだんだろうな。 ご主人様にお仕えする美少年といえば、「マスター」だろ! と。 個々の作品の世界観とかキャラ設定とかに合わせた発想ではなく、 「〇〇といえば××」という、狭い発想幅でしか考えてない。と思った。 >>281 補足 「マスター」は原作者さんの提案って可能性も一応あるか。 でも原作者なしの他作品の作風を考えるに、おそらく……ではないかと。 たとえば当て字でいいから「真素多」(マスター)とかならイメージ的にもおかしくなかったんだがな まあフィンランドでは豚の事をシカと呼びうさぎの事をカニと呼ぶそうですし実は過去編とかで交流があってみたいな裏設定がとか てんで性悪セーラー服騎士くおんスタア爆発Mr.ライオン80年代ジャンプじゃまだ早すぎた このイカレた時代へようこそ君はtough boy まともな奴ほど feel so bad 正気でいられるなんて運がイイぜ you, tough boy 時はまさに世紀末澱んだ街角で僕らは出会った なんでそれを貼ったか知らんが イカれた時代ってフレーズが言葉狩りでふざけた時代に修正されたんだよな 北斗OPはそうだった >>281 プライドが高いせいでエロ漫画界でエロパロ作家として成功という道もいけそうになく これでは生き残れるはずもないな 同種でありながら上藤政樹は生き残り黒岩よしひろは壊れたという現実 >>288 商業に入っての仕事初期にはあのベルセルクと並んで同じ一般誌に漫画載ってたんだけどな すぐアダルト漫画誌一筋になったが 三軍神の人は絵柄も変わってて暫くまったく気づかんかったわ 昔のジャンプ作家がしれっとエロ漫画家やってたからな 後鬼は後鬼丸の知識(現代の知識)もあるから マスターと呼ぶことに疑問は無いな よく同ジャンル漫画家の明と暗で荒木博彦と巻甲地が使われるがもしかして黒岩はんの明はあの富樫かもな kindleで買った アスカ:表紙の人が活躍するのかと思ったら中身は昔のだった(懐かしいしこういうものと割り切れば悪くない) 天照:絵柄だけ今風にしてるけど構図とかアングルとか?の技法みたいなのは昔のままっぽくて、なんか絵柄と合ってなくて凄く古臭く感じた 満遍なくアップデートできなかったんだろうか >>296 構成だけの担当のバディスピリッツですらそうだから こだわりがあるんだろうな >>292 同人で再開してるよ。ペースは遅いけど。 >>296 緒方ていとか塗りだけ今風にしてるけど線画は昔のままだったりするけどある意味うまいやり方だなと思う 精霊特捜シリーズはここ10年は初期の話セリフリメイクしたり主人公死亡後の未来の話を描いたりして続いてるな 主人公勢壊滅と言う終りの事件は輪郭が見えていて過去と未来からその事件への事象の集束描いてる凝った展開だが あくまでもエロメインで進行するからなかなか終わらない エロメインや同人誌というページの少なさよりセイバー壊滅の原因になった三宮病院事件が 名探偵コナンにおける黒の組織のような「この謎が明らかになったら作品が終わり」になって手が出せないのが問題だと思う この謎を作ってしまうと長期連載はいつまで経っても話が進まなくなる。謎でなくてもバキシリーズにおける範馬勇次郎とか。 やたら御大はプライドが高くて仕事を選んでたって主張する人がいるけど実際にはエロ漫画やエロゲの原画もやってたしけっこうノリノリだったような インタビューでエロの仕事は嫌だったと言ったのも嫁に対するポーズだったかもしれんぞ。原作だってステージガールとかコミカライズもやってたし仕事を選ぶタイプじゃないだろ。 むしろ巻来功士のほうが「ホラーはジョジョとかぶる」って嫌味言われたのにカチンと来てジャンプじゃホラー書けねって飛び出したじゃない。 たしかにホラーバトル漫画というジャンルはかぶるけど荒木はオカルトには興味ないしエロはダメ。バトルだって必殺技名叫んで決着という力押しはしないし棲み分けはできたけど プライドが高いから荒木との比較を嫌がってジャンプを飛び出した。そもそももう少し我慢すればジョジョのほうがホラー路線をやめてくれるのに。 セイバー終わらせたらグランバスシリーズつづき描くとかじゃいかんのかな ロボットもののエロパロもいまだに描いてるわけだしもうロボは描きたくないと言うわけでもないだろう >>299 いやいや そりゃ本末転倒や こっちはエロメインで読んでた storyなんて、そこに至るまでの前振りに 過ぎないんやから いい加減に三宮病院の件も描き上げてシンプルに 夕子vs妖怪のタイマン勝負で 犯されながらも退治する展開に戻してほしい。 >>289 すまん。わたなべよしまさと勘違いしとった。 わたなべよしまさ先生の凄い点は文も絵もわたなべよしまさ先生本人と言うとこなんだよな、これはシンクロ率100パーですわまさにシンクロの先にあるアクセルシンクロ、音大もこの路線で行けばよかったものを >>303 いいかげんスレチ 続きはPINK板に帰って、どうぞ 303じゃないが、PINK板って機能してるの? 2chデビューが20年前のエロパロ板だったから懐かしいけど 板違いだとしても、少なくとも御大(しかも故人)をコイツ呼ばわりするアンチの物言いよりはいいな ちゃんと機能してるよ。上藤スレがあるかどうかは知らないけど。 たしかにデビューが一応一般でその後成年漫画に転向、永井豪からの影響、伝奇物が多い、アニメ・特撮オタと共通点はあるが接点がまるでないからスレチ感がいなめない バリオンもジャンプ側の「もっとガンダムみたいなデザインにしてくれ」という注文がなかったらマジンガーみたいなデザインだったらしいね 頭部のブレーンコンドルみたいなのがその名残 内容が全くマジンガーなのに見た目も全くマジンガーだったのか 引き出しの少なさにかけては右に出る者は居なかったからな 何して生きてんだってくらい ガチ池沼かそのボーダーだったんだろう ↑ねー、なんでこのレベルのアンチが死体蹴りしに居付いてる訳? 2chのアスカスレで会話が成立していたので、最低2人はいると思うのですが、邪魔忍同様4人ぐらいでしょうね。 他はアスカという作品が好き、というよりは女敵キャラ好きな人たちがいて、そこで受けている感じ。 同じ作品のキャラなのに共通話題が少ない気がする… https://twitter.com/tamanegi_nyo_2/status/1522967257336274944?t=K3-0WG_vObhuTowWHiWZnQ&s=19 ↑によると、このスレって3~4人ぐらいしか居ないらしいじゃん その内の一人が病的アンチってきついな 社会の誰にも相手にされないから、こんなしょーもない場で目立って構われたいのかもしれんけど https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 話題のループとか否定から入るのを避けるために 積極的にカキコしないだけで、定期的にスレ読みに来てる ウチのようなのもおるよ。 例えば蘭丸復活前の妃魅魂の陵墓探しがへっぽこだったのは 主力の四鬼王がアスカ抜きでも倒せるくらい弱いからだと思ってるけど、 別にレスバしてまで主張したいことでもないからなあ…。 ただでさえ打ち切りマンガ ツッコミやバカにされる要素だらけの作者 そんなテーマで 「昔を懐かしんで想い出に浸るスレ」 にしたいのならIP付けて「アンチ禁止」とかLR設けて隔離スレにするしか無いわ こうなって当然 そうやって自治厨の皮被ったレス叩きしてるのはおまえが自分の見たいものだけ書けとワガママ言ってるのと同じ 実は同じ黒岩忍者漫画のサスケとふわふわは全部読んだけど アスカは連載初期しか読んでなくて突っ込んだ話題にのれない アスカスレと言うより黒岩総合スレとして覗いてる IPがどーたらスレ建てがこーたら、今どき5chによくそれだけ必死になれるな 社会不適応のキチガイが朝の四時でも構わずに一人で暴れてるのはよく分かった ○ねーッとは言わんが、実社会で事件起こすなよ 故人だろうがこの作者を褒める気にはならないってのは俺も正直なところ 池沼とかミーム使ってまで虚仮にする気は無いけどな 黒岩に対して一番強く持ってる感情は怒りと呆れかな なんでそんな感情を抱くかはファンなら分ってくれると思うが まぁ愚痴なんて書いたって仕方ないから極力抑えてるよ >>317 俺も同じく総合スレ的な感じで覗かせてもらってるな ゼンキスレはあんななので見る気にもならんし内容はどうあれ話題に幅がある分こっちの方がまだマシだよ とはいえ俺はやっぱり黒岩と言えばアスカって認識だわ 俺はサスケとバリオンだな いや、そこで切ったからだけど 知ったのはタケル忍伝。読んでたのも買ったのもアスカだけだな。 絵は好きだが話がどうしようもなくつまらんのだ。 >>323 オレも注目したのは最初に本買った不思議ハンターS&不思議ハンターからだな それまでは全然眼中になかった漫画家だった うちの脳に御大の名が刻印されたのはサスケ忍伝の瑪瑙ちゃんのときだなあ。 影法師返しの強キャラ感、見せたり脱いだり踊ったり(ソフトなエロス)、 バトルものの悪女キャラ…と、何かと個人的に刺さる要素が多かったからね。 アスカから入った目でバリオン・サスケの女体を見ると、流石にムチムチ過ぎだった 絵の変化が激しかったし絵で熱心なファンがつく漫画家と言うわけでもないんだよな ファンにはアスカの時期の絵が一番人気あるのかな 18禁漫画やってた時期も変わらない絵だったらもっと売れてたのだろうか それは間違いない。編集は囲ってる間劇画村塾に行かせるべきだったな。 >>330 累計何人いて 現在までの生存率考えると その塾の優位性って… 漫画はキャラクターが命と最初に叩きこまれるらしいから、この人の場合はそれだけでも行く価値あるんじゃないか あしたの悟空の絵が一番好みだな あれは内容もけっこう面白かった あしたの悟空とは 尺がなかろうが無駄に設定を積みまくり それを強引な説明セリフで語らせ とりあえず強引なエロを挟み 今考えたかのごとく脈絡なしにキャラの過去の関係性が語られ 脈絡なく唐突に薄っぺらい新キャラが出てくる そんな黒岩よしひろ漫画の特徴を活かした短編ギャグ漫画 もちろんいつもの適当に漢字並べた技の応酬も連発されるし やられた敵は自分たちの計画を捨て台詞で親切に教えてくれるし 結局俺たちの戦いはこれからだだし 扉絵には本編で出番もなく語られることもないキャラの絵が 自分の漫画の悪癖を逆手にギャグとして活かすなんて感心した 何より悟空がかわいい アニメ化もされたZENKIと打ち切り漫画のアスカがファンの間では同じレベルの代表作として語られるって稀有な例だな 原作付きはどちらのせいか分かりにくいこともあるから 作者が1人の作品の方が責任の所在ハッキリしてて好き 邪魔忍のコスプレまであるわけだから代表作といえば代表作かも >>339 ttps://m.youtube.com/watch?v=7z3mp7THzJM アニメ化すれば代表作! ワイもてんで性悪は大好きやけどそれ以降の遊白だのハンタだのバトル漫画には興味無いで パラダイス学園は好きだけど修羅の門にはまったく興味ないんだよな オレだってスケ番あらしは好きだが聖矢には興味ないぜ サイボーグじいちゃんGは好きだがヒカルの碁…と作者一緒とそもそも思わんよな、土方茂→小畑健だから >>340 後年に比べたらマシとはいえ、ZENKIの時には既に、 サスケやアスカやハンターに比べたら、 ムチムチ感は薄れつつあったからな。 ズバーンの頃は線があまりにかたすぎてな もはや絵から色気が失われてたな うるさい事言えば、単行本の加筆分がもう不思議ハンター~ZENKIの線になってる 「なんのまじないや?」の水蜜の顔を見れば一目瞭然 でも顔の上に乗られたい 怪奇まんだらの頃描かれたアスカは評判良くなかった? 黒岩の初期の頭カラッポの少年活劇漫画って 今ならジャンプどころかボンボンやコロコロでも通用しないと思う 雑誌小学〇年生なら何とか 伊原大貴@shijimistrike 本日発売の週刊少年ジャンプ27号にて、守れ!しゅごまるの最終話を掲載させてもらいました。 1コマでも読んでいただいた全ての方に感謝いたします。ありがとうございました! バ ッ テ ィ@SOYOKAZE_batty 連載お疲れ様でした!毎週楽しかったです!!またジャンプ本誌で先生の漫画が読める日を待っています! 僭主レオ@leoleoleo_b 連載お疲れ様でした。大胆で破天荒なギャグ満載で毎回とても楽しく読ませていただきました。次回作や今後の活躍にも期待しています! 守れ!ヌル田@nullta5 マジでしゅごまるが一番面白かったです。楽しい時間をありがとうございました。お疲れ様でした。 はむ????@aV8uaKSpouuIoMp お疲れ様でした...好きだったんだけどなぁ https://twitter.com/shijimistrike/status/1533701335744659456 ↓ 最後の最後でこんなの書きたくなかったとファン斬り捨て https://i.imgur.com/C9Nux9l.jpg 伊原大貴代表作 『恋するワンピース』 -『ONE PIECE』スピンオフ。 『守れ!しゅごまる』 - 『週刊少年ジャンプ』 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ZENKIは当時大流行してた伊東岳彦の絵柄を取り入れているな それで痩身になってしまった でもまあそのおかげでヒットしたってことで 竹書房のときは当時というか今でも同人界隈で流行ってるハンコ絵を取り入れた結果あんな無個性な絵になったんだよなあ ハンコ絵というのはどんなジャンルが流行っても対応できる当たり障りのない無難な絵柄のことで真似される側のプロの絵じゃない >>357 ああ、そんで手足がバカみたいにでかいのか 俺はディズニーのミッキーかと思ってたよw 伊東岳彦先生とBLACKPOINT先生と幡池裕行先生が同一人物だなんて、そんな・・・・・ >>358 ふわふわ。の前半と後半じゃ全然絵が違うよな 編集から絵柄思いきって変えろと言われたんだろうか ボランティア団体に本を5箱くらい寄付する事にした、ブックオフで金になればいいな、12日の午前中にとりにきてくれるそうな 309 衛星放送名無しさん sage 2022/06/08(水) 21:10:39.44 B7bAEYxE0 イギリス人作家がベルギー人主役の小説書くってよく考えたら妙な感じ 327 衛星放送名無しさん sage 2022/06/08(水) 21:11:26.96 NuUyK+Jx0 >> 309 クリスティはポアロのこと好きじゃなかったらしいね 349 衛星放送名無しさん 2022/06/08(水) 21:12:56.45 9pS/sVpU0 >> 327 最後殺人させちゃうし 335 衛星放送名無しさん sage 2022/06/08(水) 21:12:20.77 jnpZQ4ar0 >> 327 ドイルも嫌々ホームズを書いてたそうだし 359 衛星放送名無しさん sage 2022/06/08(水) 21:13:37.14 rEcx/x3Td >>335 そう考えてみると日本の漫画家でヒットした自作を嫌いって言う人の気持ちもなんだかわかってくるね 380 衛星放送名無しさん sage 2022/06/08(水) 21:14:45.38 rSeL454j0 >> 359 なんとなくで書いたキャラが大人気になったり 予定外のことばかりらしいな 491 衛星放送名無しさん sage 2022/06/08(水) 21:18:20.87 rEcx/x3Td >> 380 そこで自分の好きな他のキャラをプッシュしようとすると贔屓とか言われて炎上するしw 416 衛星放送名無しさん sage 2022/06/08(水) 21:16:30.90 U6luKDwP0 >> 359 嫌いな人物だと残酷なまでに突き放して客観的に描けるから作品として上手くいくのかもね >>361 推測になるけど御大が掲載誌の作家の絵を見てこういう絵柄が流行りだと思って自主的に変えていったのでは? 編集としてもベテランの作家にはそういう事は言いづらいだろうし言ったとしても普通ベテランは絵柄を変えようと思っても変えにくいものだし プロといってもただのオタクなんだから「萌え」が変わったり増えたりする度に絵柄に影響受けるのは当たり前 こいつは良い意味でも悪い意味でもプロ意識なんて無かったから尚更 彼岸島の松本先生すごいよな 時事ネタを何でも貪欲に取り入れていく姿勢は見習うべきものがある でも時事ネタや流行語はあとから読み返すと古臭さが倍増だぞ 南国アイスホッケー部や勝手に改造や這いよれ!ニャル子さんあたりは今見返すと一周して歴史の資料に思える 関係ないけど女性主人公の新連載「ルリドラゴン」が評判いいらしいですよね、でもこれも直ぐバトルマンガにしないと打ち切られるんやろな むしろバトル漫画になると打ち切りが近づくような ジャンプバトル漫画の基礎を築いた車田正美や荒木飛呂彦ですらスケ番あらしやゴージャスアイリンをヒットさせられなかったし ヲタ化以前に、女主人公で一番売れたのはオートマチックレディか ひばりくんは男だし、 オレンジロードは春日だし >>371 時代を先取りし過ぎたよねえ。ATレディは。 ドジっ子に眼鏡っ子にボクっ子に女王様にロリに、 属性いろいろなアンドロイド婦警さんチーム、って。 セラムンも、ときメモも、 まだまだ知られてなかった当時、戦う美少女チームも、 ハーレムラノベや(現在見られる形の)ギャルゲ―も、 そういう概念自体がなかったからな。 うる星なんかも入れ替わり立ち代わり 女の子が交替して出て来るわけで、 「目の前に常に、同格のいろんなタイプの美少女たちが並んでいる」 という構図はメジャーなものではなかった。 まだまだ、例えばドラえもんのしずかちゃんや、星矢のアテナのように、 「戦うヒーローたちとお姫様」か、でなければ「単独の魔女っ子など」だった。 美少女が複数で戦う姿が見られるのは、せいぜいマニア向けの マイナー漫画やビデオ作品ぐらいだった。 ATレディは、10年遅く世に出てたら、 評価は全く違ってたと思う。 はいはいw 時代を先取りし過ぎてたなんて後になって言う奴居るけど 時代を作れなかったというのが事実 後に流行ったのなら自分が流行らせる事だって出来たはずだ 目の付け所は良かったのかも知れないけれど足りないピースが多過ぎたから売れなかったんだろう 結局その程度でしか無い >>373 はいはいwじゃあ現実にヒットした漫画をそれより前に発表したとして同じようにヒットしたとでも? 本宮一派が紙面でも思想的な意味でも幅を利かせていた時代にキャッツ・アイなんか連載すら取れない スカートめくりぐらいで叩かれてた時代にサブリミナルマンコ描くようなToLOVEるなんて永久追放もんだろ そもそもキャッツアイのずっと後の出して来て先取りもくそもない 大ヒット作品を週ジャンで一つでも出せれば有能と言う中で 2つ以上出せた漫画家は超人なのだ 黒岩よしひろの比較対象にすべきではないな 友情・努力・勝利が全盛期だった頃のジャンプで一匹狼・チート・敗北のデスノートなんてどうやったらヒットさせられるんだよ バリバリ伝説も友情なし 一瞬だけ成立したらすぐ友達死んじまった >>372 赤塚賞受賞時はそりゃスゴイの来た! って思ったけど、駄目だったのは あんだけキャラいたのに 面白い話作れなかった 引き出しの少なさだと思う 読み切り3作目の時点でやばかった ATレディの絵では全くチンピクしなかった キャッツアイはおばさん揃いだなと思った アスカ一話見たときおおっとは思った(が、それ止まり) 邪魔忍がエイから出現した時、すげーっ、こんな美女達(幼女含む)が戦って全員死ぬの?と思ってフル勃起した 中学生にはそれが全て キャッツアイって、 主人公は瞳で、準主役が俊だよな 泪と愛はその下 3姉妹が主役というわけでもない 泪姉さん好きだったけど >>370 ジャンプの伝統の様な気がする。少女プラスバトル物が成功しないのは。 何かあったっけ? けっこう仮面は?まああれもジャンル的にはギャグ漫画なんだろうけど 北条司は絵は上手なんだがなんつーか品が良すぎてエロスを感じないんだよな もっこりとかやってても 上手いと思ったこと1度もねーし面白いと思ったことも1度もねーわ なんでジャンプに載ってるのかイミフだった そりゃお前の感性がずれてておかしいんだよ 北条司は黄金期のジャンプでキャッツアイとシティハンターの2作も大成功させた 数少ない超級の漫画家だから これ以上かくとスレ違いになりがちになるが、 初期のC・Hは銃で顔面を平気で吹っ飛ばしたりと、 描写がかなりキチガイじみてたんだよなぁw 後から読むと1,2巻辺りのほうが圧倒的に面白いんだけどw むしろ槇村が死んでからが本番だろ >>384 友情・努力・勝利のうち友情が成立しづらいというのもあるんじゃないか? 女同士の友情は少年読者に理解しづらいし男女間の友情なんて存在すら信じないだろうし >>385 けっこう仮面は全5巻だったかな 月間だから2年以上連載してたのか。 実写は時のAV女優の看板みたいなシリーズだった (希志あいので絶えてしまったのが残念) アスカも実写化しないものかな >>393 3ヶ月に一回の読み切りを含めて 約5年か アスカはギガぐらいなら。 TMRもシュタインズゲートで怒られてからずいぶんおとなしくなっちゃいましたからね、まあ自民地獄で国民総貧困、AVそのものというか世の中のあらゆるものが売れなくなってしまったことが大きいんでしょうけど 日本人の劣化はもう止まらない 滅光の法でヤマト民族を浄化して欲しい と言いたいところだが、蘭丸が造った富士山下の基地や破壊しっぱなしの新宿(日本中?)って到底美しいとは思えないんだが、妃魅魂的にはどうなのアレ >>399 プーチンが原因なのにプーチンじゃなくて岸田って言うやつは大体選挙終わると消えるやつ >>401 ほとんどの国じゃコロナ対策で減税してるのに必死に減税しない自由民主党がなにかほざいてるわ そもそも消費税の必要性自体が自民党と財務省の大嘘なのだ。 >>397 >>401 俺も選挙の時以外政治の話なんかしないが、自民(+公明維新国民)滅べってずーっと思ってるけどな アスカは自民党臭するね だから俺は邪魔忍派 生稲晃子には御大はどう思ってたんだろう 『おニャン子クラブ』の元メンバーで俳優・生稲晃子さんが自由民主党で東京選挙区から出てるんだけど 他の候補者は程度の差はあれ真面目に答えてるアンケートを「改憲賛成、後はノーコメントwww」とかふざけてるよな アイドル大好きの音大が見たらどれほど悲しむか、かっての憧れのヒロインが自民の犬に・・・・・・ >>405 後でちゃんと答えてなかったか ラサールが軍服脱いだら軍服だったっと大ボケ噛まして滑りつくしてたのが笑えないがw ピンチにパンチ (フレッシュプリキュアなんて誰も覚えていないのかもしれない、それでも僕は!) おういえばトリオザパンチで有名なデータイースト潰れちゃったんでしたっけ これは相手がわるいわ・・・・・・・>< 【漫画】35年前の「週刊少年ジャンプ」を読んでみた 連載陣が震えるほどの「黄金時代」★2 [鉄チーズ烏★] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1657747931/ そういや御大の描くキャラってドテ高マ○コのイメージが ていうかおっぱいがついたイケメンのような女性キャラが多いんだよ 邪魔忍って公式のカラーイラストがないから各絵師の色の解釈が面白いね 音大もご存命ならこういうのに参加して売名できたかもしれないものを、なんでメイドインアビスこんな高いの?1200円の人とか死にそうになりそう https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221003/k10013846201000.html 軍事侵攻を受けるウクライナの人たちなどを支援しようと「あしたのジョー」などの作品で知られるちばてつやさんを始めとする100人余りの漫画家たちが描き下ろした色紙のチャリティーオークションが始まりました。 これは「日本漫画家協会」の会長を務めるちばてつやさんが発案して、3日からオンラインサイトで始まりました。 ちばさんのほか「はじめの一歩」で知られる森川ジョージさんや、「賭博黙示録カイジ」などの作品で知られる福本伸行さんなど、第一線で活躍する110人の漫画家たちが平和をテーマに描き下ろした色紙146枚が3回に分けて出品されます。 https://i.imgur.com/LyOdblA.jpg 今話題のAIお絵かきソフトにアスカや邪魔忍描かせたらどうなるだろ 怪奇まんだら時代のアスカってけっこう好きなんだけどな エロ漫画家時代後期のアスカの絵でエロゲとしてリメイクすると言われたら買うのかと言うと買わない むしろエロ漫画家時代前期のハンコ絵のほうが問題 あの時代だけは没個性的でどうしても好きになれない AIは萌え絵の公約数的な絵柄を選択するから現代のハンコ絵と言っていい 流行ってるがなんか不気味だわ、あれ 手は上手く描写できないとこなんか特に 80年代後半~90年代前半テイストが好きなのでああいうのはそそらない。 黒岩先生は総単行本数それほど多くもないのに絵は変化しすぎてファンでも好きな時期が大いに割れるからなあ 全盛期はZENKIでしょ。この時期のファンが一番多いはず。 ファンアートもZENKIのやつが一番多いし。 ttp://jun.2chan.net/jun/src/1672724946195.jpg 後にエロ満載のぬ~べ~とかヒットを見るとアスカやてんでは早すぎた 当時の週刊少年ジャンプで変身ヒロインものは早すぎたな >>442 もう消えちゃてるけど水蜜のエロコラ良いね 他の邪魔忍のエロコラも希望 >>445 いや、週ジャンそのものと合わんのじゃないか?レディジャスティスにしろセーラー服騎士しろ時の新旧問わず成功例に覚えがない。 そもそも少年漫画のバトル物で女性主人公は鬼門 女性主人公でヒットしたの思い浮かばない すっかり忘れてたけどゴーストスイーパー美神もあるから、 例外がまったくないわけでもないやね >>449 今は多分、抜いてる作品も少しはあるかと思うが、 ラノベ業界で軽く十年以上、ダントツトップに君臨してた 「スレイヤーズ」が女主人公でドラゴンボールのようにバトルしてたな。 「少年漫画業界におけるドラゴンボール」よりも、 「ラノベ業界におけるスレイヤーズ」の方が、業界内における 他作品置いてきぼりのダントツっぷりでは上だと思う。 95年あたりには、西村京太郎や赤川次郎たちと並んで、 高額納税者作家部門の5位辺りにいたからな。 少年漫画読者ってのは腐女子ファンも多いから、 ラノベ読者の方が男性比率は高いと思うんだが、 それでも女性主人公がこうしてウケた実績がある。 少年漫画でも、やりゃあできるということだと思う。 スレイヤーズのヒットの要因については、一人称形式の語りの面白さという、 漫画やアニメでは再現しづらい要素、小説独自のものもあるっちゃあるが。 ラノベは少年漫画誌より読者の年齢層が高いからな 少年漫画誌でバトルヒロインが受けないのは小学生に人気が出ないのが痛い 青年誌やオタ向けマンガ誌ならバトルヒロイン漫画で受けてるのはけっこうあるんだよ みつりちゃんもしのぶさんも大人気じゃん 女児のしのぶちゃん人気は異常 そりゃ幼女先輩はしのぶさんに憧れるだろうけどジャンプのメイン読者はやっぱり「少年」だからなあ 腐人気がいくらあっても本来の読者層に人気がなければヒットしない 名目上主人公は万個だけど実際は男主役のめだかボックスパターンならまぁ 美神は横島という男の実質主役がいたし何より話が面白かった 成馬がもう少し頑張ってくれてたらな >>460 まさにその方式で成功したのがZENKIじゃない ズバーン好きなんだけどなあ。正統派の少年漫画で御大はこういうのを書きたかったんだなと言うのが伝わってくる。 >正統派少年漫画 だからズバーンはダメだったんだよ 御大の力ではその群雄割拠の土俵で勝負したら勝てない あの鳥山明だって好きなもの描けなかったのに 黒岩レベルが好きなものだけ描いて売れるわけねーわな グロホラーアクションでゴッドサイダーとジョジョ被ってるからとどっちか終わらそうとするのが黄金期のジャンプ 黄金期だったら鬼滅もチェーンソーマンも呪術も全部は生き残れないもんよ 生き残るのは簡単じゃないよ あの黄金期にアウターゾーンみたいに陰鬱で少年漫画っぽくもない主力にはなりえない そんな漫画がわりとしぶとく生き残れてたのは同じジャンルで競合するほどの相手がいなかったのもあるだろう >>468 確かに。全くその通りだと思う。 アウターゾーンほど根こそぎ異質ではないにしても、 「他者にはまねのできない、独自の黒岩路線」 とでもいうか、自分の個性をしっかり前面・全面に出していけば、 もうちょっと活躍できただろうにと思う。 不思議ハンターを安易なバトル漫画に変えたのはやはり大失敗だった >>463 名前がアレ過ぎる。ズバーンて・・・ヒーローババーンかよ。 ステージガールといい原作者付ければいいって問題じゃないいい例だな 路線変更するにしてもターちゃんや幽遊白書みたいに最初はオリジナル通りにして途中からテコ入れでバトル漫画にすればよかったのに アスカや天照の肌色に見える部分は実は透明な被膜だしな ボロボロにされても厚い部分でフォローする仕組みにしてほしかったなあ リペア?みたいなものか 黒い部分とかでシェアするとか シャドウレディであったようなものになりそうな。 いずれ そうなっていったんじゃないかな。 そうなる前に終わっちゃったっぽい 御大も服ビリはもうな書きたかっただろうしw スーツのデザインはいいが、バトル漫画的な面白さがもっと欲しかったな 五行に拘るならスーツにも地水火風空のモードがあって違う能力があるみたいなの入れれば良かったんでは レインボーマンまんまになっちゃうのはアレだが >>480 ティガやクウガはまだだし、レインボーマンは逆に古すぎるしで、 アスカ当時にフォームチェンジの発想はそうそう無かったと思う。 今ならプリキュアまでもがやってることだが。 すでに東映がウイングマンでアニメオリジナルのスピードorパワーのフォームチェンジさせてた(クソダサいけども) 先生が王道にカッコいいフォームチェンジを考案するチャンスはあったな ウイングガールズの戦闘服にしろガーディングポイントにしろバカなのにセンス溢れる桂漫画にエロ方面やスタイリッシュで勝てる気しないし >>481 やってたら画期的だったけどねえ。同時期のブラックRXでもやったし。 能力ごとに変身姿が変わるならレインボーマンよりキューティーハニーやな キューティーハニーは魔女っ子の変身の流れを汲むのでまた別だろう 当時の桂のセンスはかっこ良くてその上でオリジナリティあって良かった のちはアメコミの影響がかなり強くなるが アメコミといか映画のバットマンかな 御大はまぁ…アスカはエロいよ、うん 師匠とか鳥山先生みたいにマシリトからボツの嵐を食らって鍛えられれば一皮剥けたかもね 耐えきれずにドロップアウトする可能性もありそうだけど ウイングマンは青黄赤と時間経過で変わるけど能力は同じなんだっけ 俺がドリムノートもってればもっと有効活用してやったものを どんどん書き足してその色じゃないと使えない必殺技とかあるぞ ウイングマンは色々勢いで誤魔化したり最後駆け足だったり細かいアラもあったが 連載デビュー作からして類まれなるセンスの下 少年漫画らしいアイデアと活劇、ライバルの存在、ボーイミーツガール、切ない別れと 盛りだくさんの秀作だった 漫画家あるあるだがこの後電影少女描くまでパッとしなかったが 御大が桂から受け継いだものってなんだ…? ケツの描き方? >>488 変身時間残りわずかな時の赤色にならないとデルタエンドが使えないだけで能力は同じ だから時間制限がないポドリムス戦ではデルタエンドが使えなかった 残り時間で色が変わるのとは別にアニメ版では赤と黄のフォームチェンジがある 赤いマッハチェイング>スピードUP&瞬間移動が使えるフォーム 黄色いパワーチェイング>パワーUPがするフォーム(ガーダーと違い重くなってスピードが落ちたりはしない) >>491 赤にならないと使えない理由は「気分」じゃなかったっけ? ヒーローの醍醐味とやらで 健太がそういう無駄設定を ドリムノートに書き込んだ記憶があるんだが ウイングマン初期だと変身限界の残り時間を見誤ってピンチになってたんで ウルトラマンのカラー変化をタイマーにした デルタエンドはそのカラータイマーを活かす形でついでに考えた技なので カラーの変化ありきの技になってしまった 書き間違い >ウルトラマンのカラー変化をタイマーにした ウルトラマンのカラータイマーを元ネタに体のカラー変化をタイマーにした ドリームノートはあくまでも夢を具現化するので 本人が本気でロマン感じてるような設定じゃ無いとな ただ書いただけでは具現化しないし書いたものも消えてしまうからしょうがない 中々上手い設定だな いつまでも子供の様な本気のヒーローオタクの健太だから使いこなせるという 「○○○が死ぬ」って書くだけで敵を殺せるノートとは違うんですよ アスカは忍者か変身ヒーローどっちかに絞ったほうが良かったかもしれない 設定無駄に積むしもてあましてたし アルティメットガールみたいに時間でドンドン衣装が消えて行って時間0で全裸になったらファイナルビームで敵倒せるとかどうでしょう 攻撃と防御どちらにエネルギーを振り分けるかでスーツの見た目が変化 武器を増やしたり強力にすると鎧の面積は少なくなり防御力が下がる エネルギーが減ってくると薄くなって透けてくる 必殺技で一気にエネルギー使いきると当然全部消える 御大のキャラデザというかコスチュームデザインはアスカのBAPにしろズバーンや天照にせよ初期型のデザインが一番いいんだよね、個人的な好みもあるけど だから強化アップデートではなくフォームチェンジのほうがいいんだが。それとせっかくいいデザインなのにすぐ変えちゃうんだよね。 だから初期フォームが基本フォームというよりクウガのグローイングフォームや電王のプラットフォームのように見えてしまう。 桂師匠の作品の話がしばらく続いてたが、桂イズムを継承するならヒロイン2号を投入して成馬と三角関係を演じさせて欲しいところ 成馬の幼馴染とかで当然BAPも着用でお願いしたい あー。 俺ドロドロ昼ドラな ライエル編は認めない派だから だがリッキーを投入して男のほうを2人にしてしまうのが黒岩イズムだからな 突き抜けるセンスがない黒岩センセはどうしても超絶劣化永井豪にしかならない リッキーはセクハラ要員としても中途半端なんだよ もっと亀仙人みたいに頑張ってほしかった 意外と「デスノート」って元ネタの「ドリムノート」をオマージュしているからな こそこそやってたり1人2人殺して満足とかなら絶対バレようがないけど それだとリュークに「つまらない」で殺されてしまうという嫌展開が 月くんのおかげで「面白い」のハードルも上がりまくったし手にはいったらどうしよう…… 最終話で正体バレして警察に追い詰められた月くんが「リュークたすけてくれー、奴らを皆殺しにしてくれー」と泣きつくがそれを聞いたリュークがあいそをつかして「お前もうつまらないからいいわwww」でデスノートに月の名を書いてぬっころすラストは衝撃でしたね、音大もこういう展開を考えられる原作者に恵まれていればハァハァ 以前デスノートとドリムノートどっちが欲しい?というアンケートがあってデスノートのほうが多かったんだけどどう考えてもドリムノートだろ 人を殺すしか能が無いデスノートより二次元の夢を何でも叶えてくれるドリムノートのほうが絶対いい それにドリムノートもやりようによっては証拠を残さず人を殺せるし顔と本名がわからないと殺せないデスノートはネットのクソコテや在日には無力 まあデスノートの一番の長所は死ぬまでの行動を操れるとこにあるからなたとえば 「ぷーちんくんがウクライナからロシア軍を即時全面撤退させて 4州はもちろんクリミアも返還してついでに日本の北方領土も返還して さらに賠償金をウクライナと日本に100兆円ずつ払う約束をしてから自殺」 「超人気アイドルの彼女が僕に一目ぼれをして中田氏セックスしまくって 10年後に飽きたから僕に全財産を譲渡してから自殺」 「増税国葬軍拡メガネが国会でうんこ漏らして自由民主党を解党して 統一との繋がりや創価とのつながりなど闇を全公開して解散!自殺!」 こういう芸当も楽々可能ですお、ドリムノートで同じことやろうとしたら面倒くさいお 流石にスレチが過ぎる 御大本人が度々ウイングマンに出演してたとしても >>503 だがアスカは変身後のBAP姿に忍者要素全然無し和の要素すら無しなのは遺憾 そこらへん後の和風変身ものはちゃんと反省はしてるな まぁ人それぞれだが俺は逆にそのギャップが良かったと思ってる たしかにBAPの子孫とも言える対魔忍スーツは忍者要素があるな 逆に御大によるBAPの子孫である天照にはやっぱり和の要素がない 戦国時代から甦った妖魔という設定の敵にも平気でメフィストとか名付けちゃうセンスだから仕方ない >>518 その辺り、餓狼伝説の舞は流石だと思う。 あんなにド派手でエロエロでありながら、 襟や帯など、きっちり和風の印象を残してる。 単純に、着物をミニスカートやノースリーブやシースルーに したというのではなく、「エロく和風なデザイン」を しっかりやってるのが凄い。 おもえばZENKIはちゃんと「鬼」っぽい感じだったからな、千秋もBAPみたいなハイレグ戦闘服に着替えればよかったのにもったいない >>523 鬼の証である自前の角は失ってるのにわざわざ言わないとわからないくらい鬼っぽいな 前鬼の頭についてる派手な武者兜のクワガタみたいなのはどれも角じゃないというのがな 後鬼の角も似たような意匠なのにややこしいな ボルテスⅤのボアザン星人みたいに角がないとバカにされるから付け角みたいにしてるんだろ そういやボアザン星みたいに科学は発達してるのに生活様式だけは中世レベルのファンタジーってなんていうんだろ? SFだとそれに入れてもいいかもしれないけどファンタジーの場合どういう名前(ジャンル)になるのかなと思って スチームパンクは科学の発達具合が足りないし >>522 それは言えてる。言われなきゃ誰も忍者とは思わんけどな。 しかし忍者本来の目的からしたらあからさまに忍者とバレバレなコスチュームは問題なのでは? 「鬼神新選」という作品で、派手なエロい衣装の女忍者について、 説明を付けてたな。 状況次第で、いつでも仲間を助けるための囮になれる、 あえて人目を引きつける衣装なんだと。 かつ、そんな目立つ衣装を着ていながらも、 普段は隠密行動ができるほどの隠形の達人。 そういう、一流の手練れだけが着られる、エリートの証しの衣装であると。 科学特捜隊の戦闘服が派手なオレンジ色なのは怪獣の目を引いて目標になるためという理論と同じだな >>534 ブルーシードだと、人混みや煙などで混乱した事件現場において、 隊員同士の識別を容易にできるようにと、 一人一人カラフルな色違いの制服にしてる、とか。 こういう細かい理屈づけは好きだ。 >>528 「冥土の土産に聞けアトン!! ダイナマンも聞けぇ! これから俺がジャシンカを支配し、世界を征服するのだぁ!」 尻尾の数を誇るとか全くの無意味!そんなものは個人の努力でどうとでもなるのだ!と力説するダークナイトにはしびれたよね、あの瞬間間違いなく「主人公」は奴だったわ BAPは白と赤が基調だから日本国旗っぽいし不知火舞やナコルルやいわゆる巫女キャラ系もそうだけど和風っぽいよね くノ一のコスチュームがBAPや対魔忍スーツのようなぴっちり型やシュリケンジャーやガッチャマンのようなヒーロー型だったり男忍者と あまり変わらなかったりするのはそもそもくノ一はハニトラ専門で忍者服そのものがないからなんだよね 魔風兄ちゃんもメギドくらいになれそうなポテンシャルはあったが、 速攻で石化して退場しちまったな 魔風の方が実の兄って設定 全く活かされない無意味な設定だったな しかしッ!単行本で読み直して助けに来たマスクマンが中身大地じゃなくてジャンプとちゃうやんあれ?からの大幅加筆のサプライズはうれしかった 読み切り短編だろうが打ちきり最終回だろうが無駄な設定をさらに盛り新技や新形態を出してくる それこそ黒岩節の真骨頂だ 実際サスケ忍伝の最終話にでてきた真田10勇士、もし連載が続いていたらきっとみんな大活躍してくれてたんやろな死んだ子の年をかぞえるようだけど 真田十勇士を出して満足するのが黒岩 そこからそのキャラを活かして展開するなんて出来ないのが黒岩 筋書きこそが漫画の命で、自分にはその才能があると最後まで信じてたんだよな 御大単独による最長連載であるふわふわではけっこう各キャラが書けたと思う 気になったからお試しだけ読んでみた>ふわふわ エロ漫画にしてもクオリティ低すぎない? ほんと残念エロ漫画量産してたな 与えられた仕事もまともにせず身の丈に合わない夢想ばっかしてた印象 泡沫みたいなジャンプ時代が忘れられなかったのかね 少し前に忍者のコスチュームの話があったけどアスカの忍者服可愛いしギミックも多くてそこそこ戦えるから 今youtubeでやってるイナズマンのサナギマンみたいに使えそうなのに一回だけの着用で残念 アスカまでの絵柄でエロやってたらそれなりに受けてただろうに >>552 そりゃもう当時、盛大にそう言われまくってたな。 アスカのリアルタイムファン層は元より、(当時の)若者にとっても、 ある意味新鮮な画風だっただろうし。 中途半端に、無理して、(当時の)若者に合わせようとした結果、 どっちつかずの、どの世代にもウケないシロモノに成り下がった と思う。 だが残念ながら、本人は正統進化の結果だと 思ってそうなのがなあ……残念だ。 エロとまではいかなくてもヒロピンで裸出まくるようなバトル漫画は見たかった 阿乱霊やダーティ・松本もハンコ絵に飲まれてしまったもんな。 同人ゴロがどのアニメや漫画にジャンル替えしても対応できる当たり障りのない絵がハンコ絵なのに御大も含めて真似される側が取り入れる技法じゃないだろ。 絵柄が変わるのはしょうがないよ特に黒岩よしひろは初期から頻繁に絵柄変わる漫画家だった アスカの絵柄も変遷後の絵だからな あまり変わらない上藤政樹みたいな漫画家のほうがレアだろ 緒方ていとか絵柄は代り映えしないけど塗りだけ今風に変えて支援サイトで成功してるけどあれはうまいやり方だなと思った 『変幻戦忍アスカ』は、1985年から1986年にかけて放送された日本の アニメ作品です。特撮要素を持つヒーローアニメで、忍者たちが巨大怪獣や 敵組織と戦う姿が描かれます。物語の舞台は、近未来の日本。主人公の アスカは、謎の組織・ヘルファイアーズに両親を殺された復讐を誓う 青年忍者です。彼は、仲間たちと共にヘルファイアーズに立ち向かい、 さまざまな怪獣や敵忍者たちと戦います。 『変幻戦忍アスカ』は、アクションやドラマの要素が強く、子供たちを 中心に人気を博しました。また、特撮ヒーローシリーズ「仮面ライダー」の 監督である石ノ森章太郎がキャラクターデザインを手掛けており、 独特な世界観やキャラクターデザインも魅力の一つです。 AIチャットは質問してきた言葉を検索してつなぎ合わせた言葉をそれっぽくつなげただけだからな だからマイナーな作品になると精度が落ちるしこれは変身忍者嵐とごちゃまぜになったんだろうな ヘルファイアーズぐぐったけど何も引っかからなかった AIの脳内妄想か X-MENに出てくるヘルファイヤークラブじゃないか?だとしても適当すぎるが バリオンのアリスのへっどぎあってよくみたらZZのプルツーの奴に似てません? 10代の頃の村上茉愛のムチムチぶりはアスカを連想させた。 アスカは太もものムチムチっぷりが素晴らしいが、 全体のバランス上から、ウエストなんかも相応にあるからな。 不自然な砂時計体型ではない。そこがまたエロい。 今のオタ界隈の美少女キャラたちも一時期に比べたら、 脚は細すぎではなくなった気はするが、 やはり上記の「全体のバランス」ではまだまだ細い。 ま、そこまでは流石に、 俺の感性が古すぎる、年寄り過ぎると素直に認めるけどね。 >>578 そう、だからみんな嘆いた。 アスカ絵そのままでのエロ漫画を見られたらなあ、と。 エロ漫画を描き始めの頃に比べたら、 末期は少し持ち直したようにも思えたんだが。 といっても俺基準では、アスカ級の最高のムチムチは サスケ・アスカ・ハンターの三代で終わっており、 ゼンキの時には既に細くなってきてたという評価なんが。 手足のディフォルメ具合は当時ラムネ&40や宇宙英雄物語や聖エルザでいきった感じの伊藤岳彦先生の影響が大きいと思う 関係ないけど聖エルザクルセイダーズ、続編普通にネット連載してんな面白いけど挿絵がないのが唯一最大に残念ですお まんが図書館Zでブラックエンジェルスが全巻無料なので読んでるんですけど邪魔忍って 卑弥子の5人の部下でビキニコスチュームの美人揃い悪魔憎涅巣(アマゾネス)のパクリですよね その悪魔憎涅巣はランナウェイズのパクリ。 まあ、パクリ言い出したらサブカル分野は九分九厘何かしらパクってる。 伊東岳彦自体が細野不二彦のパクリみたいなもんだぞ サスケ忍伝なんかさすがの猿飛そのまんまだから読んでみろ ズバーン以降は短期間に絵柄を意図的にころころ変えてるのが 器用と言うより迷走としか感じられなくてつらい >>587 器用というより器用貧乏なような。それでいて遊人みたいに転生レベルで絵柄が変わってるわけじゃないし。 以前晩年の天照の絵柄とアスカの頃の絵柄の比較の検証で目の描き方と胴がストンとしててむっちり感がないことを除けばわりと変わってなかったし。 緒方ていなんかは絵柄は代り映えしないのに今風の塗りを導入して支援サイトで復活してるんだからそっちの方向に進んでくれればと。 黒岩よしひろで致命的なのはストーリーのハンコ化と 台詞回しのダサさ ハンコみたいなストーリーでも台詞が良ければかっこいいのに その辺のセンスが驚くほど無い 忙しくてその他の創作物に触れてないのかとも思ったが 旧サイトや日記を見ると話題作も小説も読んでるんだよな >>592 とりあえず戦隊を見てるなら、いかに「ボーイッシュ」「男勝り」であろうとも、 主人公側の女性戦士=正義のヒロインが言っていい台詞の適性範囲ってのは 自然と解ってくるだろうに、「死ねーっ!」だもんなあ。 >>593 戦隊ものは主な視聴者が未就学児だから難しい単語は使えないけれど 戦隊側の誰もが言わない台詞をチョイスする 御大のセンス 遺作の天照でもヒロインの情操教育=戦隊もの視聴を打ち出していたので 本気で戦隊もので正義感が育つと思ってるんだよな 別に戦隊もので正義感が育ってもいいんだけど 咀嚼した結果をヒロインに喋らせて欲しいんだよ ヒロインの説明として「戦隊もの好き」て済ませるの雑すぎるだろ アスカの頃だと特撮ヒロインの戦闘場面は悪側が主だろうから そのまま持ってきただけだと思うぞ そのままだから○ねー!って言わせる >>593 珠純子(仮面ライダーV3)「ひと思いに殺してしまえばいいんだわ!」 天風星リン(ダイレンジャー)「殺してしまえばいいじゃない」 >>596 そうやって、片手の指で数えられるような 「普通ではないヒロイン像」ってことだね。 好かれないから、後追いが無く、多用されてないと。 皆無ならまだ「斬新」とムリヤリ言えたかもしれないが。 例えばサンバルカン。史上初の「男オンリー戦隊」をやったが、 やはり不評だったか後には続かず、一代限りで終わった。 現行のプリキュアが、プリキュア界のサンバルカンとなるかならぬか。 来年度のメンバーを楽しみにしてる。 てっきりミサが四人目の戦士になるかと思ってたバルラビットとか Twitterの古いアカウントの古い画像が消されてるらしいけど御大のアカウントは大丈夫か? 先生が何度打ち切られても諦めずにしつこく挑戦し続けた忍者漫画 そのなかで一番長く続いたのがエロとしては微妙なエロ漫画のふわふわ。 あれのヒロイン像がアスカよりいいと言うのか 旧Twitterのバズツイもそうだけど同じ作品でも発表する時期と場所によって全く評価が違ってくる BAPのデザインは早すぎたところもあるしそもそも少年誌で女性主人公のバトル漫画のヒットは難しい ジャンプのバトル漫画の基礎を築いた車田正美や荒木飛呂彦ですら失敗している。まあ両者とも独自の演出に覚醒する前だけど 逆に当時ヒットした漫画でももし今連載したらヒットしない漫画だってあるスラムダンクは今ならトレパク警察に吊るし上げられて潰されてるだろうし 北斗の拳だって終末思想があった当時だからウケたのもあるだろうしジャンプじゃないけどタイガーマスクなんかプロレスがショーだとバレた今では成立しない漫画だ アラレキャッツアイに次ぐジャンプ三大女主人公漫画になったかもしれないという風潮 バトル漫画でなければ女主人公でもヒットするんだけどね どうしてもバトル漫画は男の扱いが難しくヒロインの足を引っ張ったり情けない姿を晒すと本来の読者層である少年にウケないし出しゃばり過ぎるのも困る ZENKIだと千明と前鬼でダブル主人公でうまくいってたし 役割分担すればなんとかなる ZENKIはストーリーのメインは千明、バトルパートが前鬼で役割分担がうまく行ってたな らんまやMAZEやFSSは人気あるんだから女にも男にもなれてどっちも魅力的な主人公ならまぁ B.A.P.だって時代を先取りしすぎて受け入れられなかったのにTSはもっと早すぎるだろ 本田望結に実写版アスカやらせたい。 ぽっちゃり具合が丁度いい。 演技力は期待できない。 セリフを声優に吹き替えさせるだけでもかなり違ってくるぞ。ゴジラファイナルウォーズのドン・フライがいい例。 ゴーカイシルバーが有名だけど声優としてもかなり有名だったんだよなあの人今となってはどうでもいいけど でも僕は役者とその役は関係ないと思ってるのでいまでもゴーカイシルバーそのものはカッコいいと思ってますよ>< 最初のミュートオフの絵で100万回抜いた 裸とネックレスの組み合わせがエロすぎるんよ >>610 同意。キャラに罪はないからな。声優でも、漫画家や小説家などでも同じこと。 作中のヒーロー・ヒロインは現実とは関係ない。 二次元世界と三次元現実を混同するなって話だ。 (アニメもゲームも特撮もラノベも、キャラがいるのは画面・紙面の中。つまり二次元世界) アスカも石化するって言ってたのに爺ちゃんの嘘つき! 石化するのは一世代につき一人とかそもそも石化するのは男だけなのかも アスカが石化したら戦う人がいなくなっちゃうもんな 半蔵軍団?だけじゃ厳しいだろうし… 成馬やリッキーよりは強いんじゃないか?成馬は刀の補正がかかるかもしれないけど ドクターストーンの読み切り読んだんだが やっぱ親しい人が石化しちゃったら しばらくは病気か何かと思って看病して その後仕方なくそのまま墓に埋めるだろうから いつの未来になるかわからないが復活できるかも 今になってやっと読んだけど 色々面白くなりそうで、もう一味足りない漫画やね すげー好きなテイストではあるが HIPはハルヒとかあーるくんっぽいんだよな、掲載紙と時期と絵柄さえ少しだけ違ってれば大ヒット作品になっていてもおかしくなかった、そしてアスカも…… 関係ないけどルリドラゴンっていつまで連載扱いなんすかね、楽しみにはしてるけど他紙やネットでいいから復活はよとしか ヴァ二テクターって糞ダサいよな やっぱ最初のBAPが一番だわ >>608 実写アスカならグラビアデビュー直後くらいの大原優乃さんにやってほしかった ムチムチ具合とか純朴そうなところとかがイメージと合う 御大のコスチュームデザインは結局最初のやつが一番良かったというのが少なくない気がする どうかなぁ。レディジャスティスも短命に終わったからなあ。 女のコの肉弾戦というネタ自体がジャンプには合わんのかも。 節操のないコラボに定評のあるキティちゃんと秋葉原アトレとグランブルーファンタジーならあるいは 神緒ゆいは髪を結いも腹ペコのマリーのあえなく打ち切られちゃいましたしね面白かったのに、ぬらりひょんの孫とかベルゼブブとか超大ヒットマンガなのにその作者でダメということはもう・・・・・・ 飛鳥と結婚して毎晩子作りに励みたい 飛鳥の子宮に愛の種をまき散らしたい 膣外射精は概ね五分の一ということで やらないよりましで効果もあるんだが これだけに避妊頼るのは危険かなって 先日ぴんさろで10ぷんくらいべろちゅーさせていただいたがあきるお 飛鳥の体の隅々までキスして体中にキスマークつけたい 飛鳥と結婚して毎晩子作りに励みたい 愛してるよって言いながら突きまくりたい パンパンパンパンドピュドピュドピュ〜 アスカのAIイラストが誕生したみたいだ これからは色んなアスカが見られるかも 上戸彩、映画「アンパンマン」でゲスト声優出演 「今回のばいきんまん。これは時代が動いたなって」 映画『アンパンマン』シリーズ第35作目となる 「それいけ!アンパンマン ばいきんまんとえほんのルルン」(2024年6月28日公開) のゲスト声優が発表され、俳優の上戸彩さんの出演が決定しました。 今回のストーリーの印象について、上戸さんは「びっくりしました。 めちゃくちゃかっこよかったです、今回のばいきんまん。これは時代が動いたなって 思いましたね。 本当に今回の映画は今までの作品と全然違うので、アンパンマンを観てきた 世代の私たちからも衝撃的なストーリーでしたね。最後の最後まで夢に溢れていて、 完成した映画を早く観たいなと思っています」と待ちきれない様子。 https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2402/16/news077.html 「それいけ!アンパンマン ばいきんまんとえほんのルルン」あらすじ https://i.imgur.com/787MXFU.jpg 連載当時の話はすでに語り尽くされてしまったし ここで改めて懐古するには関連性が薄すぎてなあ 師匠(桂正和)の親友で担当が同じ(マシリト)だから薄すぎるという事はないと思うが直接交流があったわけじゃないからなあ 関連性は桂師匠のよきライバルってくらいか お二人くらいマシリトにしごかれてたら、アラレちゃん級の名ヒロインを生み出せてただろうか マシリトが手綱を握ってればアスカも延命できたかもな ドーベルマン刑事もマシリトの指示でラブコメ路線へシフトして持ち直したらしいし マシリトが担当なら、アスカのお色気シーンを毎週入れろとか、女新キャラ出してアスカと成馬の三角関係やれとか言いそう そしてボツの嵐に心折れる御大 水蓮姐さんと成馬とアスカの三角関係見たかった・・・ 俺TARAKOの気色悪い声大嫌いだったわ 死んでせいせいした アニメ化しないかな? それなりに需要あると思うんだが… ないないw。見たいけど。OVA濫造期の80年代中盤から90年代前半ならワンチャンだったけど。 アニメだとミュートオフが出来ないよな 全裸になっちゃうから… これとてもと寝たキューティーハニーとかやはり永井豪は偉大過ぎた マジンガーZは大人気だったのに魔神龍バリオンはどこがあかんかったんやろな・・・・・・ アリスちゃんの等身大モードがなかったから、鈴音さんだけでエロを賄うのは無理があるお >>694 pixivのとある元アニメーターのユーザーさんによると、昔OVAでの企画があったそうな スパロボ系が完全に下火になってた時に、マジンガーの出がらしみたいな上に顔がモロにガンダムだからなぁ。 クラブ←アイドルなのも結構ある 少数派の賛成とか映して何も問題無ければ正式リリースだろ 上下左右関係なくサッサと仕事して平気でいるのが映り込んでたらしいやん 飛鳥のおっぱいちゅーちゅーしながら美味しいよ美味しいよって言いたい 変幻戦忍アスカのフィギュアって何でどこも作らないんだろ? 需要あると思うんだけどなぁ…orz 邪魔忍フィギュア4体セット出せ グラサン取り外し可能式で 飛鳥はベッドに憧れがあるが 家には布団しかなさそう という根拠なき妄想 水蓮は洋風のホテルより和風旅館で組敷きたい。いや組敷かれたい。 やっぱ、飛鳥は連載がジャンプ以外だったらもっと続いた気が・・・ サンデー向けだとは思うがあそこは編集の力が強いから衝突してダメになりそうな悪寒 今思えばZENKIにアスカとかサスケとか出してたら人気出たかもしれませんよね、当時の人気なら許されたはずだろうになぜ…… よく「商業漫画家なら描きたくないものでも描け!」という意見を目にするけど、 その立場のはずなのに「実写化などの二次創作で原作を改変するな作者を尊重!」 ってなると、なんかダブスタ感があるのよな そうやって自殺するまで追い詰めるのが本当に正しいことなんですか? ペルシャが好き!と魔法の妖精ペルシャみたいに別物だけどどっちも面白いというのが理想なんだが難しいもんだね read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる