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修羅の門&修羅の刻 38代目
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0001愛蔵版名無しさん
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2021/10/04(月) 16:58:59.74ID:???
修羅の門および修羅の刻について語り合うスレです

■荒らしは見切り(スルー)しましょう
■荒らしに付き合う悪い癖のある人もまた荒らしです
■次スレは>>980を踏んだヒトが立ててください(無理なら依頼)

■月刊マガジンWeb
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/04777

修羅の門    1〜31巻 
修羅の門第弐門 1〜18巻
修羅の刻    1〜19巻
修羅の紋    1〜 2巻連載中

■関連スレ
【海王】海皇紀(著者川原正敏) Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1502411259/
【MM】 龍帥の翼 史記・留侯世家異伝 其の七【川原正敏】 Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1602283474/

前スレ
修羅の門&修羅の刻 37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1629733345/

https://i.imgur.com/JCWMeL6.jpg
https://i.imgur.com/nQLPnUg.jpg
0008愛蔵版名無しさん
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2021/10/04(月) 19:40:44.91ID:???
昨日ワクチンで筋肉注射ってのを初めてやったんだけど打ったほうの肩あんまり力入らないわ
子牙の針ってこれを何回も刺したようなもんか
0012愛蔵版名無しさん
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2021/10/05(火) 03:56:41.52ID:???
暗器もわざと刺させたんだから注射ぐらい余裕だろ
むしろ注射器を抜かないようにして女医を戸惑わせる
0018愛蔵版名無しさん
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2021/10/05(火) 21:46:17.56ID:???
前スレ>>988
真玄と徹心の仕合時期について
海堂戦の中で徹心が真玄から無空波をくらったのは三十数年前と発言してる

一方静流の誕生時期について
昭和編のころ静流は16、17歳、翌年冬弥誕生さらに4年後九十九誕生、その九十九が17の時に神武館を訪ね海堂と闘ってる
逆算すると物語開始の約40年前が静流の誕生時期となる

つまり静流誕生後に真玄徹心戦が行われたことになる

もし刻の真玄編が描かれたらあるいは幼少時の静流が登場するかもしれない
0019愛蔵版名無しさん
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2021/10/05(火) 22:16:26.22ID:???
>>18
静流16,7ってただのお前の推測だろ

俺には昭和編は
現25歳(弐門での「歳もどちらかというと50に近い」から)
ケンシン16,7歳(弐門での現の証言)
静流19〜22歳(主観)
くらいに見えてるわ

まぁ真玄の風貌からして静流誕生後の勝負だってのには同意するけど
https://i.imgur.com/qL6KpLi.jpg
0020愛蔵版名無しさん
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2021/10/05(火) 22:22:57.94ID:???
そうなると真玄の妻も、場合によっては親父も描くことになるから話作るの難しそう
徹心との勝負なんかより変わっていく戦争のあり方に陸奥がどう向き合うかの方が見たいな
0021愛蔵版名無しさん
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2021/10/05(火) 22:33:15.91ID:???
南京大虐殺は日本武道の素手による殺人術であった!
0022愛蔵版名無しさん
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2021/10/05(火) 22:56:11.16ID:???
作中に点在する情報から逆算してみたぞ
弐門の「どちらかというと50に近い」を仮に46歳だと仮定して考えると、昭和編は現初登場時20歳あたりだと思う

昭和編開始時、雪解けの残る春頃
当時16,7歳のケンシンと出会う
陸奥の里で10日以上過ごしたあと静流と子作りして去る

翌年2月
冬弥誕生(冬弥は2月生まれ確定)、現21歳の年

3年後の夏
冬弥3歳半、現24歳の年、九十九を仕込んで去る

翌年夏秋
九十九誕生、現25歳の年

弐門
九十九21歳、現46歳の年

とすると静流も昭和編初登場時18〜22くらいじゃないかな?
現より年上に見えなくもない
0023愛蔵版名無しさん
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2021/10/05(火) 23:08:18.52ID:???
ケンシンは18の九十九と死合った時39か40歳
ビクトルグラシエーロの言った通りだな「歳は40になるかならずか」
0024愛蔵版名無しさん
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2021/10/05(火) 23:14:29.83ID:???
徹心と真玄の闘いは俺も読みたいが
・決着は無空波
・徹心は圓明流が極めたら即折ると知っている
・徹心が圓明流の一部の技を使える
・徹心は圓明流は足技が最も脅威だと思っている
この辺の整合性を話づくりの制限ムズいし
勝敗はまだしも決着の技が決まってるのは描く意欲を奪うてのもわかる
0025愛蔵版名無しさん
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2021/10/05(火) 23:45:41.22ID:???
>>24
一度の勝負のなかですべてを味わったんじゃなくて、無空波で気を失ったあと毅波秀明みたいに圓明流に惹かれて、少しの間陸奥の里に居座ってたんじゃないの?
狼牙だか牙斬だか忘れたけど「名前は聞いたことあったが恐ろしい技よ…」みたいな台詞があったと思うし、徹心は圓明流の技知りすぎてる
その場合幼静流も徹心と面識あることになるな
0027愛蔵版名無しさん
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2021/10/06(水) 10:10:00.98ID:???
昭和編4月で雪残ってるってことは里は東北以北で間違いないんかな
0028愛蔵版名無しさん
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2021/10/06(水) 10:25:27.66ID:???
>>19
弐門で現が
「娘がいたんですよ十七くらいの」
と話してるから
昭和編の静流のトシは17やね
0029愛蔵版名無しさん
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2021/10/06(水) 10:54:28.28ID:???
真玄vs徹心、壱門の30数年前
静流9歳以下、真玄四十路

昭和編開始時、4月頃
ケンシン16,7歳、静流17歳、現20歳、真玄50歳

翌年2月
冬弥誕生
ケンシン17,8歳、静流18歳、現21歳、真玄51歳

3年後の初秋
冬弥3歳半
ケンシン20,21歳、静流21歳、現24歳、真玄54歳

翌年夏
九十九誕生、冬弥4歳
ケンシン21,2歳、静流22歳、現25歳、真玄55歳

壱門
九十九17,8歳
ケンシン38,39歳、現42,3歳、真玄72,3歳

弐門
九十九21歳、現46歳、真玄76歳
0032愛蔵版名無しさん
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2021/10/06(水) 11:13:51.37ID:???
そういえば信玄「請うて」とか言ってたから覗いて楽しんだのかな
0034愛蔵版名無しさん
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2021/10/06(水) 12:42:24.73ID:???
>>29
あーこんなもんだな
真玄は昭和編の時点でほんとに現役ギリギリって感じ
0035愛蔵版名無しさん
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2021/10/06(水) 12:53:35.82ID:???
「50は去年越えた」って言ってるから昭和編の冒頭で51の年じゃないかな
0036愛蔵版名無しさん
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2021/10/06(水) 13:33:08.05ID:???
ここ数年格闘技ハマってよく見てると失神KOされて勝敗どころか試合前数日間の記憶吹っ飛んでセコンドに今の状況教えてもらう選手とか結構いるから、九十九がケンシンと観戦者のいないなかで戦って勝敗覚えてないってそこまで珍しいことでもないんだな
リアル格闘技でも年に数回は起きてる現象
もしかしたらケンシンも勝敗忘れてるかもしれん
0037愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 17:18:33.57ID:???
ケンシンのダメージは頭じゃないから記憶は飛ばないと思う
0040愛蔵版名無しさん
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2021/10/06(水) 19:59:23.29ID:???
>>25
陸奥の里滞在時、真玄が幼い静流に技の手本を見せる際、徹心がその組手の相手をさせられ
その時の経験がのちのフランク・クラウザー戦や異種格闘技戦の柔道家相手の時に活かされた可能性がある
と言いたいんですね
0041愛蔵版名無しさん
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2021/10/06(水) 21:27:34.90ID:???
舞子の黒帯を無駄に失くさせた理由ってなんなんだろう
当初のプロットだとケンシンが拾ってて九十九に返しに来るみたいな流れだったんかな
0042愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 23:18:30.52ID:???
>>40
静流「無刀金的破!」

そういや凛子はもう生まれてたんだろうか?
0043愛蔵版名無しさん
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2021/10/07(木) 08:18:18.00ID:???
よく考えたら空王戦直後に片山が九十九に挑んでたら睦奥千年不敗の歴史は終わってたよな
0044愛蔵版名無しさん
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2021/10/07(木) 08:22:24.19ID:???
プライドが服着て歩いてるようなやつが
まずやらなさそうなことだな
0046愛蔵版名無しさん
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2021/10/07(木) 09:23:41.68ID:???
負けるヤツは陸奥じゃなくなるから
千年不敗の秘訣だ
0048愛蔵版名無しさん
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2021/10/07(木) 18:35:41.40ID:???
凛子といえば
「でもそれは無意味な仮定よね」?が何の場面だったか思い出せない
0049愛蔵版名無しさん
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2021/10/07(木) 18:57:56.90ID:???
26巻あたりのラモンがイグナオシに負けた直後の体重についての話
0050愛蔵版名無しさん
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2021/10/07(木) 18:58:53.86ID:???
凛子ってクチビル社長だっけ
スレには来てるけど、弐門は単行本買う気しないから覚えてないw

ほんとは壱&刻と弐でスレ分けて欲しいww
0052愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 20:49:27.45ID:???
ラモンが100キロあってもイグナシオを寝技に持ち込めるとは思えないけどね
0053愛蔵版名無しさん
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2021/10/07(木) 21:09:11.93ID:???
>>43
アリオス戦前に「怪我は状況の一つでしかない」と言ってたけど限度があるよな
もしケンシンがヴァーリトゥードに出場できていてイグナシオ、レオン、ケンシンと
続けて戦うことになったらヤバかったかも

と思ったが、両手使えない九十九が相手じゃ棄権したか
0054愛蔵版名無しさん
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2021/10/07(木) 21:14:38.62ID:???
>>52
100キロあればあの中途半端な膝蹴りで吹き飛ぶことはないだろうけど
倒せはしないだろうしなあ

体重はラモン以下とはいえパワーはヘビー級に匹敵し
技術は打撃も組技も最強の九十九が寝かせられなかった時点で
寝技系の格闘家は絶望的すぎる
0057愛蔵版名無しさん
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2021/10/07(木) 22:39:58.24ID:???
待たれたり、木村戦法使われたらともかく、イグナシオは結構蹴り使うし、ステップも多いから
勝てるかはともかくタイミング次第では寝かせるでしょ
0058愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 02:30:37.01ID:???
イグナシオは倒れないという点では九十九が無理だった以上
体重ありラモンはおろかレオンでも転がすのは無理そう
レオンはクビオレーロで仕留める道はあるけど五分五分かな
0061愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 07:55:41.22ID:???
イグナシオならフンッ!って踏ん張るだけでレオンのクビオーレを防ぐ
0063愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 09:18:20.04ID:???
神威
ライトニングストレート
クビオレーロ
ときて子牙にハッケイ以上の奥義がなかったのが残念だった
飛田戦のラストに貫手でなんかやろうとしてたから絶対あると思ったのに
0065愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 09:30:02.90ID:???
読み返すと九十九を死の一歩手前まで追い込んだのは明らかにレオンだな
敗北の一歩手前まで追い込んだのはケンシン
子牙や海堂はいまいち緊迫感がない
この針を押し込まれたら、四門を2度開いたら死ぬということに説得力がなかった
0066愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 10:12:16.75ID:???
呂家って圓明流みたいに一子相伝じゃないし、固有の技を使うための幼少期からの特別な体づくりとか必要なく誰もが習得できる技術体系を3000年磨いた巨大一族ってイメージ
0067愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 10:21:54.75ID:???
両腕を使えなくした時点でレオンが詰め将棋の柔術をやれば勝てた
自ら跳ぶクビオレーロみたいな大技をやろうとしたのでバックドロップの形になって逆転を許した
0072愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 10:53:43.00ID:???
首間接も今みんな頭下げて防いでるけどクビオレーロはあれで防げないのかな?
0073愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 10:56:13.18ID:???
実力者同士の戦いになればなるほど武器は小さくなるっていうけど
例えば短刀持って戦うより子牙はあの針の方が本領なのかな?
刀みたいなもの相手だと九十九は難なく勝てるイメージあるけど
0075愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 11:00:45.46ID:???
バレたら困るから針であってスポーツじゃなければ刃物使うと思う
0076愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 11:04:50.42ID:???
でも数百グラムの武器持つだけでもだいぶ打撃の速さ落ちるから逆に子牙のアドバンテージを潰すかも
平均的な刀でさえ1キロないものがほとんど
0077愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 11:13:00.79ID:???
よく考えたら俺オカダカズチカがやる前から妹相手にマネークリップでよく勝ってたわ
0078愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 12:23:48.65ID:???
そしてそのままうりゃっ!ビターン!ってレオンを床に叩きつける
0080愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 12:28:12.03ID:???
>>61
九十九に簡単に絞め落とされてるのでいくらイグナシオでも首は強くない
0081愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 12:56:16.44ID:???
悪魔レオンなら九十九と同じパターンで後ろを取って、九十九はイグナシオと友達だから忖度で優しく絞め落としてあげたけど
悪魔レオンは目潰しさせる隙も与えず即首折りだろうな
0082愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 13:02:27.14ID:???
イグナシオは九十九の俊敏な動きに合わせて双龍脚を出せるほど器用
クビオレロヨンぐらい普通に対応するだろう
0083愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 13:53:00.08ID:???
殺人衝動を抑えるために武から離れてるレオンを金で動かす祖父と
衝動を出させた挙げ句ぶち殺す九十九
コイツら刃牙の徳川並みにサイコパスだな…
0084愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 15:07:11.47ID:???
殺人童貞を捨てたがってる北斗
殺すつもりなく殺しちゃったアリオス
殺人衝動を必死に抑えてるレオン
ってうまいことボスのキャラ付けができてた
0085愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 15:19:54.16ID:???
字面だけ見ると、北斗が一番外道小物臭い未熟な雑魚風味だな
0087愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 17:46:14.02ID:???
一番異常性強いのはレオンだな
格闘技なかったら捕まってるだろ
0088愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 18:01:26.12ID:???
俺らが見たのはベストのレオンですらないからねえ
心にブレーキをかけなかったら一体どれだけ強くなってたことか
0090愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 18:43:14.18ID:???
157 名前:マロン名無しさん [sage] :2021/10/08(金) 01:17:17.24 ID:???
修羅の刻のアニメやってた時PS2のスパロボMXの宣伝やってたなぁ
それが今PS5が発売されたんだよなぁ
0091愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 18:56:32.41ID:???
前田日明が「これからの総合格闘技は打撃でも寝技でもなく加撃となる危険な投げが猛威を振るうようになる」って予言してるな
0092愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 19:18:34.53ID:???
リングではなく、畳にすれば更に組技有利になる
コンクリなら投げで一撃必殺も珍しくなくなる。死人も普通に続出する
0093愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 19:30:11.86ID:???
ケンシンが九十九にやった河津掛けって柔道だと一発で反則負けだけどRIZINルールだとありなんだよな
0094愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 20:13:42.62ID:???
体重かけて後頭部潰す技だからハマれば即死だもんな
0095愛蔵版名無しさん
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2021/10/08(金) 20:25:38.08ID:???
河津掛けで死にかけたんだからライアンに頭から投げ落とされまくってる最中に記憶戻ってもよかったのにな
0096愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 21:11:34.80ID:???
ライアン戦に意味を持たせる為にライアン戦で修羅王になって、
シガ戦は言い訳なしの最初から完全体同士の対決にして欲しかった
発勁のサンドバッグになっても平気な九十九とか不自然過ぎるし
0099愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 09:35:48.45ID:???
>>85
実際問題、北斗の技量って山田以下だからな
幻は北斗に現を殺させて童貞を卒業させるつもりが、顔に大きな傷をつけられてあらほらさっさーされてってことを考えると、
幻も現より技量は劣ってたんだろうな、ケモノは飼ってたのかもしらんが、現の技量を見切る事が出来なかったわけだし
0100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 11:20:11.23ID:???
徹心以外の相手も大怪我とかさせて無さそうだし
九十九戦でも明らかに躊躇してるし本当はあんまり人殺ししたくないタイプなのかもな
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