聖闘士星矢ver.426
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★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
★>>970がスレ立てすること。
>>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980→>>990が立てること。
前スレ
聖闘士星矢ver.425
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1625895759/
★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫 https://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)
★車田正美公式HP http://40th.kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured いや、カニだけじゃ無いんだが、カニだけそのまんま🦀過ぎて、、、
このシーン笑うところだっけ？ NDの聖戦後は少なくとも天秤座の黄金聖衣は、童虎が五老峰に持参していくはずだから
マジで二百数十年間、黄金聖衣は十二宮には揃ってなかったはずだしすごいことじゃね？ 十二宮編で天秤宮にライブラ聖衣は既にあったような
老師が知らないあいだにテレポートしたのか？ サガ教皇がアイオリアとミロを呼び出した時に天秤座と牡羊座の聖衣は聖域にないって言ってたよ じゃあその十二宮編まえのミロとのやり取りと氷河のフリージングコフィンをソードで砕く時までのあいだに天秤聖衣テレポートさせたんだな >>11
天秤宮で、星矢たちが天秤座の聖衣を見つけたときに
「今までこんなものなかったぞ 一体いつの間に」ってセリフがあったから
氷河に気をとられてる間に、老師がテレポートさせたんだろ >>11
紫龍らの前に現れたんじゃなかったっけ？
で紫龍は時間ないのに手に取ってすべての武器披露ｗ
あ、サジタリウスっていつ聖域入りしたんだっけ？
沙織ラチられて時に一緒？ 沙織が聖域に行く時ジェット機に積んでたのを氷河が天蠍宮で戦ってる辺りで檄が降ろして沙織のそばに持って来たら勝手に人馬宮まで飛んで行った
全部原作に描いてある 人馬宮でのイベントを考えるのは骨が折れたろうな
アイオロスは故人だし、普通なら単なる素通りで終わってしまう
黄金聖衣共鳴→遺書披露は誰も想像つかなかったろう >>16
それ事実上シャイナ、魔鈴、ジュネの三択じゃねーかw ファントムアローで、目の見えない紫龍が惑わされたのは何故だ？
「な…なんだこの矢は！？」っておかしいだろ 白銀聖闘士くらいまでの技は科学技術でなんとか再現できそう アルゴルの石化はDr.STONEで解明してくれそう 天秤座の黄金聖闘士が現れたのは、老師がテレポートした可能性はあるが
個人的に射手座と同じように聖衣の意志によるものだと思う
老師と同じ天秤座の紫龍に導かれて、その危機を救うように聖衣が目の前に現れた
次世代の天秤座の聖闘士として聖衣自身が紫龍を試したってのもあるのと思う
射手座もそうで、次世代の星矢に導かれるように人馬宮に入るタイミングに合わせて聖衣が移動した >>18
それがあるから単なる幻覚とは違う感があるね。
サガの幻覚よりも強力な幻惑とは、白銀最後の刺客としての面目躍如。 >>20
ソーサー攻撃や地獄の鋼球鎖あたりは比較的再現しやすそう いつの間にか数が無数に増える奥義は現代科学でも再現難しいかも アニメで、メドゥサの盾の魔力が鋼鉄聖闘士のブラックホールで
無効化されたのは、なんか納得行かなかったな…w >>26
鋼鉄聖闘士が白銀聖闘士と渡り合えるのが嫌だった
グラード財団の科学力がすごいのは解るけど…
個人的にはランドクロスの奴がウザかった ランドクロスはどう考えても主人公としてデザインされてるからなあれw 御大って荒木絵は褒めまくるけど、姫野絵はいつもスルーだよな
好みじゃないんだろうか 白サガの時は黒が、黒サガの時は白が邪魔してくるサガ本体には
同情を禁じ得ない
どうせいっちゅーねん アテナの盾でしか祓えないようなもん赤子時から取り憑かせされたサガはほんと不運としか NDのカインとアベルは完全な同体なんだっけ？
オデュッセウスの手術で二口女みたいなことになってたけど >>32
本来なら誕生後に死ぬはずの脳細胞が奇跡的に生き残り、本体のカインとは別の人格をもってしまったのがアベル
つまりサガの精神分裂とは違い、ガチの二重人格 >>33
サガの場合精神分裂じゃなくてハーデスんとこの双子神の妹神ケールによる悪霊憑依(ケール曰くちょっとしたいたずら)だよ
そのうちFEに載ると思う >>33
ずいぶんと凝った設定だね
なんか先代黄金は色物が多い印象… サガよくばりセットみたいなもんだろ
よほどサガが気に入ってるから、教皇に選ばれなくて精神病んだ訳じゃないよ！のフォローじゃないの？
イケメン贔屓なだけだろ 星矢がサガにアテナの盾かざした後に抜けてったウギャアァァァって奴の正体を数十年ぶりにフォローしたのかと思ったが
あれの正体についてはこのスレでもオリジン出るまではサガの精神が分裂した派と正体不明のどこかの邪悪派でかなり議論したもんな >>39
アレについてはセインティア翔がフォローした
…かと思えば今度は御大自ら変更
混乱する レムール憑依設定は自分はがっかりだったな
善の心と同じくらい悪の心も欲も嘘偽り無い本心で、その二つがせめぎ合った結果…ではなくサガはただの被害者でした！悪くありません！
みたいでなあ
かわいそうというより、サガって13年間も「う…うう…」「すまないアイオロス…」「わ…わたしは…」ってメソメソしてたのか？
って感じでどうにもならない事とはいえ情けないと思ってしまった 二面性と言えばサガ、サガと言えば二面性だったのにつまらないキャラになったと思ったよ
逆に悪の心しかない(自称)カノンの方がサガに対して愛憎両方あったり、ケールにはヤンキーでアイザック達海将軍には冷酷なリーダーで、アテナには従順で星矢達には厳しくて冥闘士達には不敵不遜…と色々な顔があって面白かった ついでにいえばラダマンティスもパンドラ、同僚や部下、星矢達やオルフェ、終盤の対カノンと色々な顔があって好きだ
不憫な中間管理職だったり好戦的かつ武人だったりな
サガはレムールのせいで深みがなくなったように思う…連投長文すまない 原作では髪の色が変わるとレムールになるわけだ。見ただけで単純にわかるんだよ
言ってることも「死ね教皇」「死ねアイオリア」「死ね星矢」と同じだしな 髪や目の色が変わるたまに巨大化する悪霊が飛び出る等々明らかにただの人間とは違うおかしな現象が起きてるのを
俗にいう二重人格者だったのですねで済ましてしまう方が不自然だったよ 元々操られていた設定だったのかもね
少年漫画だし、成長した読者はキャラの人間性重視で神の様なと称賛される立派なサガにもロスへの嫉妬や教皇位への野心に苛まれる葛藤を期待したけど、単に神の力に対しての無力な人間だったていう不可抗力描写のウン十年を経てのネタバラシ
黄金フォローすんならサガより他にいるのにね >>40
派生をあてにするのが間違い
聖闘士星矢シリーズに限って言えば派生は車田本編の補完じゃなくてまた別次元の話を新しく作るだけ
車田星矢が完結してない以上、幾ら派生作家が話をフォローしたところで車田先生は気にしないで自分の書きたいものを書きたいように書くだけだろうね
いやほんと、星矢の派生は車田星矢本編の補完にはならんからな >>40
セインティアのサガの悪人格は結局レムールということになって
原作(というかORIGIN)の設定に合わせてきたよ。
レムールの魂が弟に似てたからエリスがアレスと呼んでいただけ、だと。
>>48
＞幾ら派生作家が話をフォローしたところで車田先生は気にしないで
＞自分の書きたいものを書きたいように書くだけだろうね
ほんと、それ。
比較的原作設定に忠実な派生でも梯子を外されるパターンが多いね。
まあ、車田漫画はそういうスタイルで描くからこそ面白いという面も
あるから仕方ないとも言えるが…w >>49
なぬ？最終巻ではそうなるのか？
単行本派だから知らなかったわサンクス 車田正美はわざと派生作家に意地悪してるとかたまに聞いたりするけど
セインティアまでこう露骨に「お前の書いた設定逆にしたから」ってやるあたりは案外当たってるのかもな
我が師の師は（ryとかのせいで何かこじらせちゃったんじゃないか？
さあ、こいつはどうやって辻褄合わせしてくるかなー？ｳｷｳｷ
みたいな 多分だけど他人の設定を真似したと言われたくないんだろうな
他人が自分の設定を真似するのはいいけど、自分がそう言われるのは嫌なのでは？ 意地悪つーか他人と同じことをやるのは自分も読者も面白くないから
あえて他人と違う話書いてるんじゃなかったっけ 派生は派生で設定の違いがあっても、それはそれで楽しめばいいと思うけどね
ギリシャ神話自体もかなり設定がバラバラな部分があるし 問題は>>40みたいに派生が本編の補完してると思って混乱する人がいることなんで
そこら辺を派生は派生で分けて考えられる人は問題ない 実際のところは原作アニメ派生を分けて考えてる人の方が少数派なんだろうな
このスレでさえ区別ついてない(つけてない？)人がけっこういるし 現在のアニメ化まで行ったようなマルチメディア展開してる作品なら
基本的な原作の設定は原作者にある程度聞いて押さえた上で派生作るからあんまり気にしなくても大丈夫なんだが
(もしくは幾らでも設定増えて大丈夫なギャグ四コマみたいな形の派生を作る)
そういう意味では星矢は特殊だね
派生は何故かギャグ四コマじゃなくみんなストーリーものだし そうするとジャンプとチャンピオンの編集部の考え方の差なんだろうか 男塾などあまりにも矛盾だらけで原作者本人が描いた続編やスピンオフでもパラレル扱いだったりするのにな Vジャン四コマはアニメの設定をベースにしてたから、派生の派生って位置付けなのかな 派生といえばギリシャ神話のアテナが従えていたというフクロウの設定、LCやセインティアで役立ってたよな >>57
つっても昭和のアニメなんだよなー、星矢
穴埋めのオリジナル止む負えないｗ
スチールしかり、氷河の師匠ｗしかり、紫龍の兄弟弟子しかり
そのアニメも原作追ったら、なかったことにするしヒドいｗｗｗ >>63
昭和アニメの場合はまだマルチメディア展開自体試行錯誤状態だしかなり迷走状態だね
ジャンプ自体が試行錯誤状態と言った方がいいかも サガの憑依されてたって設定自体は良くね？
もともとの心の葛藤を利用されてたのだろうし
そうでもないとあのときのサガの強さの説明つかんよ
シャカよりアイオリアよりぶっちぎりで強かったやん
冥王編で復活したときは黄金の1人って感じだった 今の漫画は、原作に忠実なアニメ化が当たり前、小説や外伝漫画も
本編が忙しくて描けなかった作者本人のアイディアを基にしてる、
という設定の相互矛盾が少なくて全部世界観が繋がってる形が
スタンダードになってるからな。
思えば、'80～'90年代はまだ「漫画やアニメは子供が見るもの」って意識が強くて
引き延ばしのアニオリ改変要素とかに文句が出るとか思ってなかったんだろうな。
(漫画ファン向け雑誌で当然原作派がメインでそれなりに年齢層の高いファンロード
とかでは、当時「星矢」の鋼鉄聖闘士なんかはボロクソに叩かれてたw)
今は大人が観る深夜アニメが主流になって、原作ストック待ちの分割アニメ化も
可能になって引き延ばしアニオリエピソードの必要もほぼ無くなったけど。
引き延ばしアニオリエピソードはやるけどそこまで原作の世界観から逸脱してなかった
ワンピ・ブリーチ・ナルト辺りが過渡期だったのかな？ まあ鋼鉄は登場するや否や怒りの電話や投書が局に殺到したそうだがな ゴッドローブ星矢は荒木氏のデザイン？
あの人、水晶装飾が好きだったのかな >>65
自分的には強さより人間を虫ケラ呼ばわりしてた方に納得行ったかな
なるほど人間じゃなかったんかい、みたいな >>66
90年代にテレ東系オタク向けアニメ(代表的なのはエヴァやスレイヤーズ、ジャンプ作品だと旧作の封神やシャマキン辺りか)が台頭してきてからそうなったイメージだな
親の財布あてにして小学生向けに玩具販売するより小銭持ってる中高生以上に購買層絞ってCDやグッズ狙った感じ >>64
えーっと、マジンガーＺの頃からメディアミックスだよｗ
アニメはアニメ。マンガはマンガってスタンスだったけど
話は置いといて、出てくる敵は原作者が絡んでるから（ほぼ考えさしてた）
一概に無法状態ではなかった。
それがある程度連載が進んでからアニメ化するようになって追いついたら
アニオリ！って状態
ぶっちゃけ御大がどういうかたちでアニメ星矢だったのかも謎だし
>>66
ネットとかないしね。
意見を雑誌投稿にしても2，3か月あとになるし否定的なのものあまり載せない（忖度）
アニオリぶちこんで自らとどめさした、テレビるろ剣 >>71
アニメと漫画だけだとメディアミックスとは呼ばないかな
映画・ゲーム・ミュージカル等の舞台が絡んできて初めてそう呼べる、と個人的には思ってる
やっぱKADOKAWAはそういう意味では昔から強いな そらマジンガーの頃は家庭用ゲームなんて普及してなかったからな
舞台の方はよく分からんがベルばらあたりが起源なの？
星矢のSMAPミュージカルもその流れ？ >>72
時代に照らし合わせない個人的認識・・・
そもアニメか漫画かオモチャ、レコードってぐらいしか広げる範囲しかないのに
ゲームとかミュージカルってどんハン過ぎるわｗｗｗ だからあんまり昔の作品はメディアミックスとは呼ばないかなと言ってるんだよ だから当時のメディアで、ってことなんだけど？
今時代を基準にするから、言わんがな！ってことになる、ある種狭量
つか元スレで、メディアミックスｗって広げる範囲がないからクサつけたけど
アニメ（特撮）とマンガと同時に見せて相互に売り出すことって部分
のこと指すんじゃないの？ だから2～3個くらいじゃメディアミックスとは呼ばないかなって個人的な感想だよ
更に個人的には昔のメディアであげるならラジオと映画、テレビドラマ化なんかも外せないかな
星矢の後番組に悪魔くんのアニメ放送してたけど、あれ昔は白黒実写ドラマで放送してたと後で知って驚いたことあったなぁ 子供は生活の場が家庭や学校など狭いから大人のとはメディアって違うだろう
おもちゃやお菓子、文房具なども重要な情報伝達手段になると思うね
そりゃ不良少年なら悪い連中とつきあいあって悪所に出入りすりゃ別だけどｗ 引きこもり中年ゆるキャラ「氷河くん」誕生物語 愛知労働局「デザインはうちの職員です」
コロナ禍である。それに伴ってすっかり世間の関心が薄れたことはいくつもある。そのうちのひとつが、就職氷河期世代の行く末だ。バブル崩壊後の就職難を経験した世代の未来は、昨年の春まで日本の社会不安の一つだった。
国が重い腰を上げ、現在30代半ばから50代半ばまでの非正規雇用や無職の状況にある100万人を集中支援し、30万人を正規雇用に転換させる方針を打ち出したのが、2019年6月(政府決定)。この流れを受けて愛知労働局が作成したのがオリジナルキャラクター、アザラシの氷河くんだ。
ネット上では好意的な反応がみられる一方、「名前がストレートすぎるんじゃないか？」「白アザラシが色白の引きこもりを連想させてキツイ」「氷河くんは中年男。氷河くんママは70歳くらいだろう。かわいく描かれると問題が矮小化されているのでは？」と否定的な声もある。
https://article.yahoo.co.jp/detail/b30be81961368a6b2a709fa1df77a1991a81f997
JaneStyle 2.2.4-release/SHARP/SHV48/11 メディアミックスは元の商品から派生して複数の異なる媒体に展開することで
別にゲームや舞台に特定されるもんでもないよ
マンガが元ならアニメ、おもちゃあたりおさえれば十分メディアミックスと言える >>71
アニオリに関して否定的な投稿があったかは覚えてないがアニメ星矢最終回に関しては否定的な投稿が載ってたなあ
アニメディアだったかな？カノンが改心してない、テティスとジュリアンとソレントの話が無い、と怒ってた
自分もまるっと同意だったので同じ思いの人がいた、と嬉しかったので覚えてる >>78
>>70でも書いたが、親の財布あてにした商売より中高生オタク層向けに客層シフトしてったのがエヴァブーム辺りだったのかなと思うんだよね
そこら辺からアニメは子供が見るものって意識は段々なくなったような気がする >>81
だから個人的にはそこら辺は古くからある手なんでメディアミックスには入れてないってだけだよ
星矢のミュージカルなんかは斬新だったんでかなり話題性狙ったメディアミックス戦略だとは思ったね バベルって氷河にあっさり倒されたけどアニメでは謎の好待遇だったな 瞬殺はしないで、なるべく引き伸ばししないとならないからね 沙織さんに看取られて、ああこの方こそ本当のアテナだと理解して心安らかに逝ったよな
倒されっぱなしで遺体の回収さえしてもらえたかわからん他の連中と比べれば破格の扱いだ アニメはどーにかして沙織の出番を増やそうと躍起になっていた印象
あの人、看板娘なのにいつも捕まってばっかだからな 本編で不遇だったせいか、派生作品のピスケスとキャンサーは優遇され過ぎな気がする デスもアフロも強さだけを求めてもっと非情なキャラが良かった
黄金聖闘士なんか神に近い存在とか持ち上げといて、じつは良い人設定なんざいらんわ
他に褒めるとこない人みたいじゃんか >>91
神に近いなんてうそぶいてるのはシャカだけだろ 本物の神を相手に戦う世界で、神に近いとか神の化身とか意気がられてもねえ 女神＝神様を守るのが聖闘士。聖闘士の鑑ともなれば神を救わねばならん
裏返しにいえば聖闘士の鑑は神を倒すこともあるが、神に近いでは無理
「聖闘士の鑑」が「神に近い男」の助けにかけつける。こんなところだろう アスガルド編は成功やと思うけどな
尺稼ぎのアニオリとは思えんくらい面白かった記憶 そう言う意味じゃなくて、神は神、人智を超えた次元の存在として聖闘士はいるから、人の良さなんてなんの魅力もないじゃないかと思う
同人作家がアニメキャラに親しみやすい設定盛り込むみたいな安っぽさを感じただけ 「サガは二重人格者だったのですね」
このムウの台詞、FEでは変わりそうだな
同時期にOriginも掲載しそう SSS シャカ サガ
SS ムウ 老子 アイオロス
S カミュ シュラ アイオリア
A ミロ アルデバラン
B デスマスク アフロ >>97
ムウはそう思ってるだけで本当は違うよって話だから台詞自体は変えないような気がするが でも善と悪の狭間で苦しんでいた要素は下がったから、その後の述懐は微妙になるね。
悪の要素はあくまで外部の意志による浸食になったから。 「しかし、あの時サガから抜け出した邪悪な影はいったい何だったのだ…？」
みたいな台詞かモノローグは付け足されるかもしれん＞FE >>100
まー全部知ってる読者からしたら微妙な評価してるなって感想になるがしゃーない
あくまで事情知らん人間から見た評価だし >>101
それ目撃したの星矢だけだし
その後気絶だから誰も知らなくないか？ 戦いが終わり沙織さんも復活して真のアテナだと認められめでたしめでたし
浮かれるのはわかるけど星矢たちを心配する沙織さんに「何か気になることでも？」はないだろ辰巳
ほんとに星矢たちのことはどうでもいいんだなこいつは >>104
「星矢」においては直接見てなくても何故か情報が共有されてるんだよw
瞬の肉体がハーデスに乗っ取られて髪の色が変わるのを見た一輝が
「これはかつてサガが善から悪に変わる時と同じ現象」とか言ってたりw
あと、黄金聖闘士達は普通に千里眼的な能力を使ったりしてるし、
ムウも事態を把握してるからサガは二重人格だと言ってるんだろうし。 >>93
サガの「神の化身」はハーデス編以降では微妙な設定になったよな
十二宮では邪悪サガとの対比で中性的なキラキラ清らか美形キャラだったがハーデス編では男顔のイケメンになった
造形は後者の方が好きだが清らか成分は良くわからなくなった
つーかサガの清らかと瞬の清らかって違うよね
サガの清らかは正しさとか潔癖って感じで瞬のように他者に対する優しさではない気がする 別にいーんだけどミロの中の人って凄い人生だね
1971年（昭和46年）の暮れ、幼馴染であり、恋人の一人だった俳優の池田秀一が当時住んでいたマンションの浴室内にて池田の不在中に死亡した。
死亡原因については、風呂を沸かしていたところ、そのまま居眠りをしている最中に空焚きによるガス漏れを起こしたことによる一酸化炭素中毒であると報じられたほか[7]、
風呂水が漏れて少量しか入っていなかったことが原因で空焚きを起こしてしまったとの報道もされた。 >>108
ミロの中の人が亡くなったのかと思ってニュース記事探したわw
誰の話？ 自分も関さんの事かと焦った
新旧ミロの中の人ってそういう関係だったのかと… なんだよ、関と池田がスカーレットニードル撃ち合ったのかと思ったわ… 文章でググったら「飯野 矢住代」っていう人のwikipediaの記事か。
引用の仕方が下手くそだな…。
主語が無いから誰のことか全く分からない。 池田秀一の肉体は遥か昔に既に消滅していて、その魂だけがミロを演じていたというのか… 孤独のグルメで出てたが、サガナキ(※ギリシア語で「小さなフライパン」の意)
っていうギリシア料理があるんだな。 白銀編あたりまではギリシャ語やロシア語の聞きなれない言葉が出ると
注釈が載ってて解りやすかったな 聖闘士88名、書籍版だけを優先的に振り分けたら
黄金聖闘士13名
白銀聖闘士26名
青銅聖闘士48名
暗黒聖闘士1名
で合計88名となりました(°▽°) 天かツ宮は事故物件！
ミロ自身もこーゆー危険な女に関わりそうな感じがする 屋良さんには悪いが、アイオロスの声はOVAで変えるべきだったかもしれない
原作と違い黄金全員を喋らせたのは良いが、アレは最早まる子の親父でしかない アトミックサンダーボルトは弟のライトニングボルトを参考にアニメスタッフが考えたのかな アイオロスはシャドーアローていう、相手の影を射抜いて硬直させる技しか使ってないからなあ
NDのゲシュタルトも技名出してないよね、派生作のケイロンズライトインパルスは格好いい技だけど >>124
きっと過去の作品（リンかけ、風小次）とか参考にしてなかったんだろうな
っぽいのいっぱいあるんだしｗ >>126
そこまで言うならシジフォスという名前ぐらい言ってやれよw
何だかんだでサーシャと最も絡む黄金だから屈指の勝ち組だよな 聖闘士になった星矢達はともかく同じ13歳の美穂ちゃんも青春を満喫してるようには見えない そういや美穂ちゃんもまだ義務教育受けてる年齢なんだよな
月島第五中学だったりして アトミックサンダーボルト：射貫く
ライトニングボルト：砕く
原理は同じ渾身のストレートだけど、相手のダメージの受けた方に少し違いがある感じかな
射手座の名の通り、相手の心の小宇宙を射貫く感じで、精神的ダメージも含まれると思う
シャドウアローに片鱗が見られると思う
神越え：アイオリア
最強：サガ
上級：カノン アイオロス シオン 童虎
中級：ムウ カミュ ミロ シャカ
下級：シュラ アルデバラン 紙媒体を先行発売するタイプだったのか
それとも批判が来たから電子版も出ることになったのか
どっちだろうな >>135
前者だろうな
NDは全巻電子化されているんだし、FEを合わせるなら電子化しない手はない
既に「黄金の短剣」が「クリューソスの剣」に変わっているしな >>128
あっちの主人公天馬の存在感の無さはすごいな
ユニコーン耶人以下 NDの天馬も今のところ、たいした活躍も役割もあまり感じないけどね
LCの天馬は唯一の神聖衣に目覚めたし、サーシャと一緒にハーデス封印したじゃん >>138
さては単行本派か
次の単行本に載るけど、天馬は超光速拳を繰り出してオデッセウスを驚愕させたぞ
それも神聖衣どころか黄金聖衣でもない、単なる青銅聖衣で
しかも故郷で眠りこけている幼馴染みのサーシャがアテナだと判明したんで、これから急いで故郷にカムバックだ ND最新話の天馬はホントようやく主役回って感じだったね
主役回だけじゃなくて聖域に教皇も入れない凶区があるとか
水鏡が教皇とオデッセウスが知った異変について考えた上で裏切り者になったとか
色々判明してようやく話が動いた感じ >>138
もちろん水鏡のコスモ込みだけどそれでも凄いな。 ムウ「ようは小宇宙なのです」
星矢(黄金聖衣着たらいきなり光速拳かわせたのは黙っといた方がいいのかな) 最新話の天馬くんの活躍は絵も構図もかなり上手かったので良かった
久しぶりに本物の流星拳を見た気がする 描写見る限り星矢が最初にサジタリアスを来た時は、アイオロスの霊が小宇宙を
貸してる感じに思える。だからこそまだ黄金聖闘士としての資格を持ってない星矢でも使いこなせたのだろう 星矢は一輝と戦った時もサガと戦った時も周りの小宇宙を借りてたし本人以上の小宇宙が上乗せされる事はあり得るのだろうな
小宇宙は血の中にも入ってるみたいだから聖衣に前の持ち主の血が染み付いてて纏った聖闘士の小宇宙もプラスされると 凍気を宿した流星拳が一輝の時だけだったのがちょっと残念 FE
幼少期見ると一番男前になりそうなのはミロだなあ。 FE1巻を読むと黄金聖闘士らの年齢が益々分からなくなってきた サガとアイオロス(生きてれば)が27
他が20じゃなかったか
黄金 デスアフロシュラの三人は23歳組だけど13年前の描写で既にオッサン臭かったという話だろう >>151
サガ(とカノン)は28歳
>>153
アフロは22歳 アフロディーテはアフロって呼ばれるのは嫌じゃないのかな？
桂がヅラって呼ばれるようなもんだろ >>156
ミスティは重度のナルシストだけど
アフロディーテは肩書が「天と地のはざまに輝きを誇る美の戦士」だからなあ
アフロディーテが有利では 第三者がミスティを美しいと誉めてる描写は無かったような気がする アフロは別にオッサンくさくなかったよ。
でも私服が美しくない。
ところでカミユとデジェルは性格全然違うな・・・
他の黄金は割と似たような性格なのに。 デストールさんとデスマが似たような性格と申したか？ LCはマニゴルド、レグルス、カルディア以外は後代に合わせている
NDは全く合わせていない独自路線かと >>157
凄いかっこいい肩書きだよね。シュラさんの「全てを切り裂くもの」はフラグだったのに。 >>162
LC黄金もND黄金も、実力の平均値が無印の黄金より技も豊富で強そうなのが多い気がする
まあ教皇シオンの育成不足とまでは言わないけど、もっと無印黄金の強い所を外伝とかで見たいな >>162
むしろ合わせる必要性を感じない
別人なんだから違って当然なんじゃねーのかと思うんだがなんでそっくりにしたんだろうな 黄金のイメージをあまり変えるのも憚られたんじゃないか 派生作家にしろアニメスタッフにしろオリジナルのアイデア出す事もできるんだろうけどどうしても車田らしさからは遠ざかってしまうしな
それよりは焼き直しして車田星矢っぽく見せる方がマシという考えもあるのだろう デストールは良い意味で黄金のイメージを変えてくれた気がする
ゲシュタルトは悪い意味で >>168
Gで派手に外見変えて(というか自己流の絵にして)読者から反発食らった反動からなんだろうか
自己流の絵で行く方針はチャンピオン編集部の主導によるものなんだし、どうせ派生なんだから好きに作れば良いのにな >>170
変に寄せずに自分の絵柄と作風で聖闘士星矢をやるって貫いた結果車田より聖闘士星矢描き続けてるけどな
作家性のない手代木久織に絵描き専属でやらせてみたけど縮小再生産だし つーか車田絵はクセが強すぎて誰にも真似られない
特に女性陣
アニメの姫野沙織しか知らない人に原作の車田沙織を見せたら、同じキャラとは思ってもらえなそう >>172
島村春菜という再現力99.9%の人間を知らんのか？ 島村春奈って男坂のヒロイン？
あいつ絵が上手いのか 聖闘士ダ星矢とか風魔のセ小次郎、懐かしい
漫画捨てなきゃよかった >>172
田中圭一やトニーたけざきならやれるだろ >177
電子版販売して欲しい。
出版社は倒産した気がするが >>174
きさま、ろーでぃすとだな！？ｗ
あの辺の作品、版権当時より厳しいだろうしもう難しいだろうな
>>175
カオス編とか同人買いそうになった。 ネットで見た嵐馬破天荒という人のパロディ作品がなかなか面白かった >>181
検索したらえらく懐かしい作りのホームページ出てきたw 神話の時代に生まれた聖衣だけあって昭和のテレビ！！！ >>183
肩パーツはビデオテープ、膝パーツはガチャガチャ回すチャンネル!!
今の子が見てもわかんないよね、頭にタケコプターついてると思いそう 昭和末期でもまだブラウン管は現役だったなそういや
アーム部分のリモコンてブラウン管時代もあったっけ…？
今はもうブラウン管て見ないなあ
単純に壊れたのもあるんだろうけど、地デジ対応してないからってのもあるんだろうな ブルーレイレコーダーとかの録画機器には巻き戻し⏪はまだあるけど
YouTubeみたいな動画配信には巻き戻し機能ってないよなそういや
コマ送りとかもなくて今のシーンゆっくり見たいのにって時に動画は不便
テレビのエヴァみたいなオープニングはコマ送り必須だよな >>186
ゲームやる連中でブラウン管必須ってヤツがいる
液晶だと遅延があるとかなんとか。
特にアーケードゲームやるヤツは何台か所持してる模様
>>187
ホントウ。 >>190
ゲームか、そっちはやらんからわからん世界だな
格ゲーかなんかだろうか FE電子化と聞いてEpisode 0を初めて読んだが、二つ気になった
一つはアイオロスの遺書
あの遺書、どうやってレンガ壁に埋まったの？
もう一つはシュラの顔
…どう見ても十歳ちょっとの顔じゃねぇ！むしろ老けてんじゃん！ >>192
デスマスクもなぜか先代の影響うけてオネェみたいになってるし… （自分が知らないだけかもしれないが）あの外見にあの性格で強いというのは車田作品では他に見た覚えが無いな
キャラ立ったから気に入ってるのかも デストールみたいな支那虎系の顔は強い可能性あるよな 巨漢で強い奴少ないよな
男坂の神威くらいしか思い浮かばない >>193
オネエな台詞だったあの世にお行き！は書籍であの世に行きな！に変更された ちびっこ黄金達が再修行に行ってきますと言ってたけど師匠は誰なんだろう? あれはもしかしたら御大がデスマスクとデストールをマジで混同しちゃったんじゃないかと思ってる デスマスクは御大のその時のマイブームを体現させていいキャラって事になってしまったんだっＰｉッ シュラはカッコイイよ。アラフォーくらいだと思えば。 貴重な斬撃系と返し技の使い手だしね
ミノタウロスのグランドアクスクラッシャアも斬撃系なんだろうか >>199
アルデバラン
相手が悪くて残念な戦績だけど アルデバランの年齢を知った時は衝撃だった
あの顔で二十歳…？四十歳の間違いでは？ 一見オッサン臭いけど渋いお兄さんだからいいのであって、CG映画みたいに実際オッサン設定にしてしまうのはつまらんと思うのですよ 中学生でダンナがあだ名のシナトラさん(変換出来ないので) >>191
シューティングも含めゲーム全般。
ようは自分の思ったように動かない（ブラウン管時代と比べあくまで感覚）
とかく遅延はアカンらしいわｗ
>>206
かませ牛・・・ 乗りピー語をしゃべらされるのが
シュラアフロじゃなくて本当に良かった この俺こそが、13年前アイオロスを半殺しにした男っPi！
バックに山羊座ドーン！隠れなき黄金の強大な小宇宙の気配バーン！シュラのキメ顔！ なんでのりぴー語だったんだろな
けど、デスマは流行にも敏感な男って感じはする デスマスクのキャラ付けとかそんなんじゃない
当時御大がのりピーにハマってただけ、コミックス見開きの作者コメに書くくらいに
落ち込んでた時にあるアイドルを見て癒されただかそんな内容 大事やね
のリピにハマってた車田先生がなぜそれをデスマに託したかが問われるんやろね 確かああいうキャラは動かしやすくて好きなんじゃなかったっけ
車田先生曰く星矢はエレガントな要素を求められるらしいから
そういうキャラばっか書いてると肩こるとか何とか 初めて聞いたな
石松とか小次郎は好きそうだから、邪武は好きそうなキャラだと思うが残念な扱いで終わった 星矢が裁きの館で屁をこいて、いやーまいったまいったのコマは悪ノリが過ぎたな メインキャラで顔芸が許されるのが星矢くらいしかいないよな 星矢もハーデスのころにはすっかりエレガントになってしまってたから汚したかったのだろうか
ところでブサイクでナンバーワン実力者は天間星アケローンのカロンかね それこそ邪武がメインキャラに残ってたとしたら、後半はそんな役割ばかり回されてたかもな。 辰巳にバーカってあかんべーしてる奴とか普通に好きだな
裁きの館のあれはOVAだと屁はカットされてクシャミと大声だけで叱咤された事に変更されてたな
アニメスタッフは更にエレガント重視だから仕方ないが >>226
実力者と実績のあるやつとはまた違うからな
冥王軍で実績のあるやつといえば
1位:オルフェを倒しカノンと相討ちになったラダマンティス
2位:アルデバランを相討ちで倒したニオベ
3位:紫龍と氷河を一撃で昏倒させるも止めは刺せなかったフレアギス
こんなところだ
あとは撃墜数0のやつらばかり ニオベが大金星というかあんな初見殺しの技の使い手相手に相打ちにしたアルデバランを褒めるべきか アルデバランの無言の教えが無かったらムウも危なかったしな 聴覚、臭覚攻めってもうシャカに五感切ってもらった方がよかったんじゃないかｗ
コスモ高まるかもしれんし 書いたあと気づいたけど意味通じるし修正メンドと思った ムウはアルデバランの骸にわずかに残った香気で敵の技の正体に気付いたらしいが
アルデバランが香水を使っていたかもしれないとは微塵も考えなかったのが何とも アルデバランの体臭知ってて、香水もおそろっちなんだろ。 アルデバランの死に言及してくれたのって直接見たムウを除けばカミュだけなんだよな ミロも一応アルデバランシャカ老師に続きムウの小宇宙も消えた！とは言っていた。 聞いてる側はみんなスルーしてた気がする＞アルデバラン ムウ以外アルデバランの時とシャカの時のリアクションに差があり過ぎるんだよな
露骨過ぎて不憫… エピゼロを見る限り、十二宮編のシュラは大幅に描き直されそうだな
元はアフロ同様「力だけが正当」だったが今となってはアイオロスを尊敬したままだろうし、
大いに戸惑いながら紫龍と戦うことになりそうだ >>226
少なくとも黄金相手じゃ話にならないマッハ20だからニオベの方が上 >>244
多少の台詞の直しは入りそうだけど全面改稿までは行くかな
台詞の改稿するとしたら紫龍との戦いでアイオロスとの思い出を思い出した風な書き方になると予想 最初のアイオロスを半殺しにした男よ！みたいなドヤセリフを少し改変して、死に際にオレは待っていた…アイオロスの意志を継ぐ聖闘士をな…みたいなセリフあれば良さそう。 亢龍覇の時の台詞は変えてほしくないな
星となってアテナを見守ろうか、なあ紫龍のとこすごく好きなんで 俳優の新田真剣佑（24）が大人気漫画『聖闘士星矢』の実写映画化で、主人公・天馬星座の星矢役を務めることが22日、関係者への取材でわかった。今作で、本格的にハリウッド進出を果たす真剣佑。華々しい“第二章”の幕開けとなりそうだ。
ハリウッドの話は数年前からあったけど消えたのかと思った ttps://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0922/joj_210922_5942837086.html
これかな
実写の話は2017年以来聞かなかったから四年ぶり？ 星矢が24歳だと黄金は30.40代の人が演じる感じなのかな?
真剣佑って星矢より紫龍の方があいそう キャストとかストーリーがどうのより
実写版のクロスがどんな感じになるのか興味あるな 2017年の頃は瞬が真剣佑ではと言われてたんだけど、星矢なのか >>256
中国の星矢コスプレムービーの方が格段にいいな
顔加工しすぎて不気味の谷の谷底に転落している
沙織さん除いて
https://www.youtube.com/watch?v=IpzT02_ahLM >>256
なんて髪型かは知らないが流行ってたなぁこれ
特撮や戦隊もののにーちゃん達もこんな髪型だったっけ
この頃はキャラに合わせたヅラを被るってやらんかったのな どうせなら実写版TMAで作ったほうが面白そうじゃね >>263
なんで星矢だけ日本人やねん…
こりゃ聖闘士星矢の名を付けただけの別物になる可能性大 >>263
一輝兄さん役の人検索したらメチャクチャ眉毛の濃い暑苦しいだったw
吾郎ちゃんよりは雰囲気たっぷりあるかもしれん 一輝を15歳紫龍を14歳がやった方が絶対違和感すごい 紫龍「ハリウッドの実写版の映画、出演するのイヤだなぁ、オレ」
星矢「オレは別に出てもいいよ」
ジュリアン「あんなん出たらな、完全に別物にされんねんで」
紫龍「お前もうなってるよ」
ジュリアン「･･･アホな」 どうせアレだろ、一輝が大学のアメフト部で沙織はチアリーダーでそこにオタクの星矢が絡まれてとかそんなお話 >>264
世界中から星の宿命に従って集まった設定を考えると88人中11人が日本人って割合がおかしいわけだし >>272
だっていきなり100人も日本人を候補生として送り込んだら
そりゃ人口バランス崩れるよ むつかしい問題
トレミーやハエ座とかイメージ悪いし ごめんなさい、ONE PIECEもヒロアカも実写化決定しているんです
近頃の集英社はどこかおかしい
とはいえ銀魂、るろうに剣心、シティーハンターといった和風やらリアル系やらなら成功しやすいんだよな
しかし聖闘士星矢はそれらとは程遠い
CG合成で音速やら光速やらのバトルなんて表現できるんかね >>263
ドラゴンボールがそうやったな。
ぶっちゃけ原作にリスペクト求めるのはムダ
原作者であっても制作資本に金出してない限り何の発言もできない。
ひょっとしたジジイの世界種まき合戦でもやるのかｗ？ >>279
基本的に拳を突き出して技名叫んで背景がイメージ画像になって相手が吹っ飛ぶって流れだしね
ハンギングベアーやメロウポイズンならいけるかも >>279
>CG合成で音速やら光速やらのバトルなんて表現できるんかね
表現手法によってはできるのだろう
２０１４年ＣＧ映画だとアイオリアの視点で見事に描いていたと思う
アイオリアが光速の動きで威風堂々ゆっくりｗｗｗ沙織に歩み寄る
このとき吹き飛ばされた星矢たちや舞い落ちる雪の結晶は空中に静止している
光速の動きをすれば周囲は静止したかのようにみえるのだろう 聖闘士星矢の音速や光速や絶対零度はあくまでバトルの記号であって実際の状況でそういう現象が起きてる場面なんてほとんどない
それっぽけれればいいんだよ 実際に質量がある物質が亜光速になって衝突したら、エネルギーは質量と速度の2乗に比例するから地球くらい簡単になくなるエネルギーが発生するし ロイヤルデモンローズも毒関係なくとんでもない威力ということか 規制食らいかねんのでソースは貼れんが、車田御大がコメントしたぞ
「ハリウッド版『星矢』いよいよ制作大詰め！
出演陣、スタッフ、関係各者のたゆまぬ努力のお陰で、コロナ禍で過酷を極めたオール海外ロケも無事完了！
詳細の報告はもう少し先になりそうだが、皆さま是非、お楽しみに！！」
…かつて天界編をボロクソに叩き下ろした御大がここまで言っているんだから、少しは期待してもいいのかな 完成版みた上なのかどうかで変わるな
例によって原作とは違う時空の話だからそれはそれで楽しんでね！って話かもしれんし 脚本やキャラクター造りは原作者としては『え?』って感じだけど、監督さんや俳優の皆さん、スタッフなど、現場は燃える人達ばかりだ。オレやファンのみんなは別次元の『新聖闘士星矢』として鑑賞するのが正解かもしれないね。もしかしたら現場のパワーで大傑作になっているかもしれないぜ! 小宇宙を燃やして待ってるぜ!!
原作者車田正美 ・主人公はウダウダした学生
・謎の美少女が暗殺者に襲われた所に遭遇し偶然助ける
・謎のオーパーツを巡る陰謀に巻き込まれる
・美少女サオリに導かれて謎の力（コスモ）に目覚める
・ラスト、謎のオーパーツを身に付けてボスと対決！
・絶体絶命のピンチをペガサス流星拳で逆転だ！ ヤッター！！
・聖衣は一つじゃない、世界中に散らばっているんだ
・次回作へ続く！！
こんな感じやろ（鼻ほじ よくよく調べたら２０１８年の記事だった。ポシャったのかな バトルが心配って人いるようだけど原作からして止まり立ち絵に凄いバック絵で
何の支障もなかったから映画もそれでよくね？（適当） >>296
監督が聖闘士星矢のファンなんだよね
ゼウス以外の12神の鎧ももっとよく見たかったな
アテナとかアルテミスとかちょっとしか映ってなかった アテナの聖衣やポセイドンの麟衣、ハーデスの冥衣は神衣とは別物なんだよね まあ原作を馬鹿にしてるようなスタッフならそうやって手を抜くだろうな 昨日鬼滅の刃の映画見て思ったんだけど
やっぱり黄金聖闘士には冥界でも冥闘士と戦って欲しかったな
3巨頭や双子神との闘いにも黄金が参加して死んだ方が盛り上がったと思う
12宮編で5人死亡はハードで良い展開だと思うけど残りが壁で自爆なんて勿体なかった
冥界3巨頭は青銅相手に手こずるし双子神は結局誰一人倒せてない
鬼滅の上弦の鬼みたいな絶望的な強さ演出が足りなかったな
冥界3巨頭がオルフェの前に揃い踏みしたシーンだけはカッコ良かった 冥界十二宮編では黄金がメインで活躍して実際に展開も面白いが、
その分星矢たちが完全に空気化してしまったからな。その辺はバランスが難しい所だな
鬼滅は柱を活躍させつつも主人公を空気にしてないからバランスの取り方が上手だな 「バカめ。俺を凍結させるには絶対零度の数百倍の凍気が必要なのだぞ」
…本人がこう言えるってことは以前、タナトスを完全に凍らせたヤツがいたのかね？ 経験が無くてもこういうことをやられたらダメだとわかる場合もあるんでないの？ 「絶対零度の数百倍の凍気が必要なのだぞ、知らんけど」 沙織さんの「まだ命が残ってるじゃないですか」は言い方次第でド級のパワハラ発言
連載時もちょっとそれは・・・って正直思ったｗ >>303
冥界でまとも戦ったのはカノンだけだったな
シャカは瞬ハーデスに少しだけ、童虎は何もしてない
ムウミロアイオリアは氷の中 >>305
黄金聖衣はタナトスに粉々にされたな
壁じゃなく黄金全員でタナトスと相討ち、神聖衣でヒュプノスとかありだったかも
神聖衣で雑魚みたいにやられてしまったのは残念
神と人間は絶対的な差がある漫画だから難しいんだろうな >>312
わざわざポセイドン様が送ってくれたのにな
黄金聖衣装着！の次のページで粉々にされるとは ポセイドン再登場には驚いたけどまさかタナトスの見せ場を作っただけで終わるとは思わなかった どんなに強くても人間は紙より下、
ってわきまえてる感じが好き その神でも聖衣の下のアンダーシャツが皆と同じ風なのが笑える >>313
あんなにあっさりと破壊されるんだから
神話の時代から一度も破壊されたことがないというのは
ガセだったんだろうな >>317
ハーデス編で童虎とシオンが先の聖戦で生き残ったってカットがチラッと出た時も
黄金聖衣がボロボロだったもんなw
「神話の時代から一度も（修復不可能なほどには）破壊されたことがない」
って意味だったのかも知れんが。 NDはまだ解らんけど一応、LCはそれに合わせて黄金聖衣は一度も壊れていないはず
主が消えても聖衣だけ残る 黄金伝説のみんなの自由っぷりたらすごかった
でも好き 黄金魂はシュラの描写が少ない割にイヤに美形化されてて謎すぎた・・・
私服の格差が酷かった
http://www.saintseiya-gold.com/character.html >>322
リア魔鈴派の自分はアレは無かった話になっている。
アスガルドはジークヒルダとハーゲンフレア、フェンリルワンコのカップルしか認めん >>317
あのやり方は聖衣の生命の元へ直接衝撃を与えるやり方で
物理攻撃で破壊するのとは違う
つまり黄金聖闘士は神と直接対峙した事が無いって事だよ 天秤座の武器もメインブレドウィナを破壊する際に罅割れしてるし
黄金聖衣だからといって、神話の時代から傷一つつかなかったというわけではないな
一度も破壊された事が無いって事は、一度も聖衣の死が無いって事で、生命の元は一度も破壊された事がなかった
ムウが青銅聖衣の修復をして細かい罅割れを直したのと同じで、聖戦の後にシオンが黄金聖衣の修復を済ませたって事だろう 旧アニメのアニオリからの延長話な時点で原作は全く関係ないしな<黄金魂
なるべく昔からの声優起用してるしアニメファン向けのサービスなのは間違いない >>304
冥界十二宮はアレでいいと思うよ
それまで敵として戦って星矢たちが打ち破って来た黄金たちが味方になるとどれだけ頼もしくなるのか、そして黄金と黄金が戦うと
どれだけ凄い事になるのかっていう今まで見たかった場面をしっかり見せてくれたし十二宮突破がいかに難易度高い物だったかを
見せる事で星矢たちの強さを示す事にもなる訳だから多少脇に回るのもやむを得ないと思う
その分冥界に行ってからは青銅たちの出番…って組み立て自体は正しかったんだけど圧倒的にアイデアが足りなくてバトルが
どれも面白くならなかったのが失敗だった アイデアが足らないってより、御大のモチベが続かなかった感
人気が落ちて話を畳むよう急かされたんかなと
冥界の全体図見ると色々展開考えてたとは思うんだよね 原作とアニメが違いすぎて誤解を生んでいるケースは珍しくないが、聖闘士星矢は顕著だな
特に氷河に関しては致命的だ
アニメでしか知らない人は彼の師匠を誤解しているだろうし、Kholodnyi Smerchを読めないだろう アニメの氷河はやけに色黒で違和感ある
シベリア仕込みの足封じとか謎で間抜けな技も使うし アニメだと氷河の師匠は水晶聖闘士だけどリュムナデスが氷河を倒すために化けたのはカミュの方なのか 冥界で星矢をアイオリアが、氷河をミロが庇って討ち死にしたら盛り上がったかな
壁にぶつけて死亡なんてあんまりだ >>331
だからあれは打ち切りにしか見えないが打ち切りじゃないと何度言ったら >>319
自分を守るために主人を見捨てる聖衣な感じｗ >>336
そういや、本誌じゃ押し出し扱い（打ち切り）で最終回は別媒体って
星矢が始まりか？ ラダマンティス直属の四天王って感じだったバレンタインたちも雑に処理されてたな 冥界編がそれそれページあってカロンなみにいちいち戦ってたらとんでもない長編になってただろな…
今の形がいちばん美しいと思うなあ >>323
リアさん、あの他力本願女に対して塩対応だったじゃん。
さすがだと思ったよ >>341
それな！
でも描写的に"朴念仁なふたり"みたいな
あからさまな男女描写がものすごく不快だったのです
さあ！若い二人をニヤニヤしながら眺めなさい視聴者よ！て制作側の意図がビンビンでむかついたわ
リアが魔鈴と拗ねる星矢に優しい目で諭すシーンが好きな自分には不愉快極まりなかった >>341
>他力本願女
神様や憑代の連中は大抵がそうだろうよ
沙織「死んではいけませんよアイオリア・・・
あなたにはこれから助けていただかなければならない多くの戦いがまっているのです」
リフィア「オーディーン（＝リフィア＝自分）がつかわしたアスガルドの救世主」
まだリフィアのほうが可愛げがあった気がする。ただ元が男神だったのが致命的 東映がCV.久川綾にした辺り、リフィアはセーラームーンのファンを釣るためのヒロインだったのかもな
聖闘士星矢も女性人気が凄まじい訳だしね >>337
中身が消し飛んで鎧だけ無傷で残るのも本末転倒もいいところだよな >>325
星矢にタウラスの角折られたし、サガも自決の時聖衣に穴空けてた >>347
裏切るし、涙流すし
なんか自己中でワガママだよな >>349
所用者がすぐ脱いでしまう可哀想なのも居るしな とはいえ、自分からキャストオフするのってアイツだけじゃねーのｗ？
師匠は脱皮後どうだったか・・・ NDで紫龍が前聖戦に飛んだとき天秤宮前に落ちて若童虎と戦うシーンあるけど
最終的に師弟とも聖衣脱ぎ捨てて(背中のタトゥーが天秤座継承者の証って設定ここでぶっ込んできた)昇龍覇打ち合って弟子と認めてた 師匠は天秤聖衣に天秤をやらせるために脱ぐこともあるが、弟子は… 将来紫龍が弟子とったらそいつも背中になんらかのタトゥーが浮かび上がるようになるのかね 弟子とったら師匠と同じ虎と思ったら、猫のタトゥーだった件・・・ニャーンって効果音
ダ星矢でありそうなネタ
というか弟子とったらなんらかのタトゥー強制的いれさすんじゃね？、○○○かよｗ 仮に紫龍が弟子取ったとしたら、もう与える聖衣はドラゴンに決まってるよな 背中のタトゥーは天秤座の証だからドラゴンの場合は別に無くてもいい >>358
あー確かに
弟子も天秤座とは限らんもんな 怒粧墨(どしょうぼく)
中国唐の時代 山東省の拳法家達が 好んでいれた入墨の一種 体温の上昇にともなって 浮かびあがるよう特殊な 墨を用いて彫ってある そしてその効用としては 相手を威圧する以上に 体表細胞組織の 密度を高め 皮膚を硬質化させる ことにあったという
民明書房刊「肉体の神秘」より >>361
同じジャンプの男塾ネタだよw
どちらが先かは知らないけど 途中までは明らかに目で見てるような描写があったのに突然生来目が見えないと言い出した男なw
しっかり目が見えなくなったり見えるようになったことが明言されてた紫龍は素直だった 紫龍の目が見えない状態ってジェミニの迷宮抜ける時以外じゃ特に生かされなかったんだけど何で海界編でまた見えなくされたんだろう 目つぶっていれば描くのも楽だろうけど冥界だと普通に開眼してたしなぁ
代わりに氷河の方で楽してたとは言えるが
元々は五感の一つである視覚を失えば七感が高まるという黄金との戦いに向けての伏線のために失明させたと思うんだけど
海界以降はあんまり意味なかったように思う
老師の若返った姿が見えても見えなくても別に関係なく百龍覇会得してたし 天舞宝輪でサガ達はほとんどの感覚を奪われたけど普通に行動してたな シャカやサガが一輝や星矢の感覚を奪ったのって、逆に第七感を増長させて反撃されるからマイナスイメージしかない ゴールドなのに五感閉ざしたらコスモ高まる、あげく開眼。
気が付かない矛盾、あいつらそんな過程なく達した天才かｗ？ シャカ嫌いだから擁護したくないけど、青銅如き5感にも目覚めてない奴ボコっても寝覚め悪いからじゃない 他の感覚を断って小宇宙を高めるやり方は裏技というかまともな方法ではないのでは
そんなやり方ではまず確実に体に無理が来て潰れてしまうから禁止されたとか
シャカはどうにか視覚のみを絶つことで折り合いをつけていたのかもしれない 格下の青銅相手なんだから、セブンセンシズに目覚めていない（目覚められない）前提故に五感の剥奪は妥当なんじゃないの？ 実際十二宮編やポセイドン編の紫龍は他の３人に比べると
デフォルトでの強さが高い気がするな。それはやはり
視角を失った事により小宇宙が高まってると言う老師理論が生きてるのだろうな 星矢はボコられて反撃するタイプだから元がイマイチに見えるし、実力が一番安定しない
主人公補正は強い
瞬はストリーム封印でナメプとあの性格だから弱く見えるけど、たぶんあの中では一番強い
氷河も精神面で弱く見えるけどカミュを超えた時点でかなり強いはず
紫龍は精神面はバランスがいいから一番安定しているかな 何も嗅覚まで奪わなくても…
と思ったけど「これで敵の匂いも嗅ぎ取れなくなった」とシャカが言っていたし、聖闘士にとっては案外重要なのかな >>377
嗅覚がなかったらニオベが非常に有利になるな >>373
グレートホーンをしこたま食らった星矢が触覚失って行ったりデモンローズの毒で瞬が五感低下して行くっていうのも要するに死の一歩手前だからな
そこで七感発揮できたから何とか勝てたし五感も回復したけど一歩間違えれば死か廃人になる捨て身の戦い方だ
>>376
星矢は実戦で経験した事をすぐさま魔鈴さんの教えに照らし合わせて戦闘中に対応する柔軟さを持っているから戦いの上手さで言うと一番だと思う
尚且つ小宇宙の状態によってスピードや強さが変化する流星拳は同じ技が通じない聖闘士に対して有利に働くので相手にとっても面倒だろう
瞬は本気出せば強いのは間違いないがその本気がなかなか出せないのは戦士としてやはりマイナス
氷河も敵に対してクールになり切れないのが弱点だが、なり切れれば無敵の絶対零度だしNDでは多少手を抜いても黄金聖衣を一時的に
凍らせるまでの実力が付いてるので割りと最強に近い
紫龍も聖衣に頼ったら小宇宙が弱くなったり子供ができて聖闘士やめようとしたり色々あったけど今は吹っ切れて多分安定してるんだろう ネビュラストリームはディープフレグランス級の技だな >>382
星矢世界では喋れなくなるらしい
黄金聖闘士はテレパシー使えるからあまり問題にならんけど >>385
アニメ版の描写では一輝がシャカに味覚を奪われてた時、舌がくるまって動かなくなっていたな
確かにあれじゃあしゃべれない >>376
どちらというと紫龍は精神的に弱い方だと思うよ
修行環境が良かったのと、春麗のお陰で日常の生活を知っちゃってるから
非日常の聖闘士の戦いに集中するために、かなり追い込まれてからでないと実力を発揮できないタイプ
それが例の聖衣脱ぎ
星矢は素の強さが他に比べて高くないけど、仲間の思いを自身の力に変えるといった
特殊な条件下で力を発揮するタイプだから、安定感は一番悪い印象
氷河は少し修行不足で、カミュから受け継いだ技を完全に活かしきれてない感じ
精神面と技術面含めて、もう少しカミュの指導が必要だった
五感を失うといった特殊な条件下で実力以上の力が発揮できた感じで
カミュ戦の時のような力は、その後発揮できてないと思う
出来ていたらミーノス相手に苦戦せず、AEで倒せていた というか氷河って別に修行を途中で切り上げたわけでも無いのに
なんで半端扱いされてるんだろな
元々が青銅の始末を一人で任されるくらいだから白銀級の完成度だぞ
ちょっとおかしい強さの一輝とか黄金や黄金級の敵たちと戦うのが想定外すぎたか シャカは素の強さは、そんなに強くないけど
安定感が高いから、いつでも実力を出せるのが強み
だけどアイオリアや星矢みたいな1発逆転するような力の引き出しはないので
最後は負ける展開になる
アイオリアはその逆で素の強さは最強に近いが精神が育ってないので
安定感に欠けるが、特殊な条件下で実力以上の力を発揮して神超えを果たす
サガは素の強さが最強だから、相手が神でない限り問題ないが
女々しさが表に出だすと力が激減してしまうといった
振り幅の大きさが欠点で、やや劣るカノンの方が安定感はあるかな >>388
キチガイに反応する前にちゃんとIP見ろって言ってるだろ >>388
実力は最初から白銀を倒せるぐらいにはあったけど
母親の事があって気持ち的に聖闘士になりきれてなかった
ミロ戦でやっと独り立ちした感じ 廬山百龍覇は少なくとも昇竜覇の百倍以上の威力があるんだろうな
バックに龍がたくさん描かれてて見た目も解りやすい アッパーだろうとストレートだろうとキックだろうと紫龍が最大に小宇宙高めて繰り出す技が昇龍覇なんだから
百龍覇はそれを百発に分散した物になるのだろう 俺も昇龍覇を百分の一ずつの威力に分散して撃ってるんだと思ってる。
まあ百というのはあくまで喩えで実際は二、三十匹ぐらいしか出してないとも思うが。 昇龍覇はマグナム、百龍覇はショットガンというイメージだった
複数の敵を相手にするのに向いてる技だと
もちろん敵一人に的を絞って撃てばそれだけ破壊力も増す それなら一人を相手にするときは昇龍覇の方がいいのかな
シオンを相手にした時には芝居だとわかっていたから敢えて百龍覇を使ったとか？ >>396
いや単にクリスタルウォールは強度に歪のある箇所が弱点だから多弾型のほうが有効だっただけだと思う。 昇竜覇では込められる小宇宙の限界があるのだと思う
亢龍覇みたいな邪道ではなく真っ当に拡張したのが百龍だと思いたい
あの威力を見ると やっぱり龍飛翔は空気だな…
というか、昇龍覇とどう違うんだ スパロボ風に言えば、単体攻撃かマップ兵器かの違いのように思える アバンストラッシュAとアバンストラッシュBみたいなものかも 一撃は昇龍覇で1/20を100発打つから百龍の方が上って感じじゃない？
ライトニングプラズマとボルトと似たようなもの
ライトニングプラズマは一発一発がボルトに劣るにしても、一億分の一ってことはないだろう >>399
龍飛翔は体ごと跳んで体当たりをするような感じではない？ 龍飛翔は小宇宙の消費が少なくて済む、雑魚掃除にもってこいの技というイメージなのでは？ 百龍覇会得した後でも神様相手に昇龍覇使ってたくらいだから何がしか使い勝手がいいんだろうな
百龍覇にしろ龍飛翔にしろ攻撃範囲が広い分無駄打ちも多いから真面目な紫龍は一発必中の昇龍覇に全小宇宙集中させる方が好みとか オーロラエクスキューション会得後もダイヤモンドダスト使ってたようなもんか ハーデス十二宮編ではカミュもダイアモンドダスト割と使ってたからな。便利なんだろうね
格ゲー的に言えばダイヤモンドダストはすぐ出せる技でオーロラエクスキューションは
溜めないと使えない技ってイメージ。実力差が少ない相手だと溜める隙も中々与えてはくれないからな >>406
忘れさられたホーロドニー・スメルチ…
NDのミストリアが使ってくれた時は嬉しかったな 水瓶座の汎用性高くて嬉しい
ボロカスに言われてるとばかり．
ミーノスに使ったフリージングコフィンもゲリラできな役割してた ぶっちゃけると最冷遇は牡牛座
アルデバランもオックスも、勝つ所がまるで想像できないってヤバイ
…あ、ハスガードさんは勝てなくても台詞で魅せられるからカッコいいぞ 最強レベルの一輝（サガ、カノン除く）
精神攻撃からの鳳翼天翔を全力で食らった唯一の人アイアコス… 幻魔拳で精神を破壊して相手の小宇宙を下げて鳳翼天翔でとどめというのがニーサン本来の勝ちパターンなんだろうけど
やたら強敵に当たる事が多くてなかなかパターンにはめられない 鳳翼天翔すら要らず幻魔拳だけで戦意喪失させられたウルフ
よく聖闘士を辞めなかったな カペラも幻魔拳ＫＯだったな
那智さんは生きていたけどカペラはどうなんだろう？ 基本的にどちらか片方で勝てるか、幻魔拳微妙+鳳翼天翔がほとんどノーダメかなんだよな てか、両方食らってダメージがあったけど立ったカーサさんはレア 幻覚使いは自らも精神攻撃耐性が高い傾向にあるからね コズミックマリオネーションで首の骨とか砕かれたら一輝でも死ぬかな？ 首の骨を砕いたと思ったら幻魔拳の幻だったのパターン 一輝は本当に粉々にしても死なずに再生できるのか
それとも単に遠くまで吹っ飛ばされて重傷で生きていただけなのかはっきりしない ガチで粉々から復活出来るのってオデッセウスくらいじゃね？ 一応オデッセウスも頭部は残ってないといけないっぽい
だいたい神々でも肉体の破壊は大ダメージあるようなのに医の心得があるというだけでなぜあんな再生できるのか 細胞の一欠片から完全再生するのは正確にはオデッセウスに取り憑いたアスクレピオスの方の能力だな ND冥王神話にでてくる蛇遣い座の黄金。全黄金（山羊以外）が尊敬するほどの男。双子座カインの銀河爆発でバラバラになったがオペで自己再生できる変態。 GEXどころか天魔降伏や四門災厄を食らってもアッサリ再生したからな
次は童虎が彼に挑むことになるはずだが、どうなることやら
…そういや、蛇遣座はどういう経緯で白銀に格下げになるんだろう？
シャイナのそれは明らかに形が違うぞ 一輝はGEX食らって一ヶ月くらいは死んでたけどオデッセウスはその場で即治療完了だから 当時の聖衣職人が新しく白銀用の蛇使い座聖衣をこしらえたんだろう 黄金の蛇遣い座聖衣は蛇夫宮から出てきたから
白銀の蛇遣い座聖衣はまた別にあるんだろ >>426
いや全部吹っ飛んだように見えるけど五体四散しだけでカインが「首はどこだ」と探していたし、肩から上が原型とどめて宙に浮いてたから頭部は無事だったっぽいよ。
まあおそらくオデッセウスの身体はもう死体で、アスクレピオスの魂が動かしてるだけだから頭部まで砕け散っても再生できそうではあるが。 >>435
最新刊の四門で全身老化病化した上で全身木っ端微塵になってからの復活してる
細胞の一欠片から～はまだ単行本未収録な話 それでいて『私は攻撃をしていない』とかいうもんな。攻撃的な一輝守りのオデュッセウス、聖衣が直る一輝と肉体が治るオデュッセウス。うん、対比になってるな、たぶん。 >>438
前乙女座シジマが処女宮に居ない時に発動する仏陀の逸話由来のオートセキュリティシステム
敵が処女宮に入ると生門死門病門老門が敵を取り囲んで何処かを開けないと通れない
死病老はそのまま死ぬ、病にかかる、老いる
生門は双子座迷宮状態の無限ループ…だったはず
オデッセウスは一気に四門全部開けて老病の後木っ端微塵、その後何事もなく再生した そりゃ星矢の治療だろ
時空が乱れまくってるから過去も未来もないしな >>444
乙女座と双子座でも敵わないとかどうするの >>446
オデッセウスさんコキュートスから自力で蘇ってきたんですわ… オデさんの無双は少なからずアスクレピオスの力が働いてるよなきっと
冥界からハーデス軍の目を盗んで生き返ってきたり
粉々になっても再生したりとかやりたい放題なのもきっとそう >>448
間違いなくアスクレピオスのせい
アスクレさんがオデさんをどうやって乗っ取ったかは次の新刊に載る予定 見開き夜空でナレーション入れれば完結するから問題なし >>454
とりあえず天界関係は星矢の呪い解く方法見つかって現代に戻るまでやらねーんじゃね？
斗馬も氷河に氷漬けにされて何年もほっとかれてるしな
タイトルが冥王神話 next dimension だしあくまでメインは前聖戦のハーデス関係なんだろう >>455
なるほど
一区切りついたらタイトルを改めるのかもな >>457
TVアニメ35周年記念だから童虎とアイオロスは聖衣のみが正解だろ >>455
あれ斗馬って確かアテネの街に飯食いに行ったか何かで走り去ってそのままじゃなかったっけ >>458
そうか!なるほど
若童虎見たかったなー 「TVアニメ」に出てきた若い頃の老師は童虎と顔が違うのよ
原作で脱皮する前に終わっちゃったから 35周年で等身大黄金聖衣見せて欲しい
前回見れなかったんよ… >>459
今はオリンポス山脈でカリツォーに縛られているよ >>462
童虎は爺形態も原作とアニメで違うよね
原作では普通の爺さんだけどアニメでは肌は紫だわ耳は長いわ…ヨーダみたい 原作はのんびりした感じで全然動かないのに(術の性質上は当然)
アニメは変にキビキビしてるよな アニメの老師は夜は小屋に戻って夕飯食べてたけど
原作ではどうしてたんだろうな
まさか本当に24時間二百数十年あそこに座りっぱなしだったわけもなかろうが デスマスクに春麗滝に突き落とされた時に
紫龍とテレパシーで会話しながら春麗抱えて歩いてたコマあったから
全く歩けない訳ではないんだろう 別に老師が封印の要とかだったわけでもなく、本当にただ異変があったときにすぐわかるようにとの見張りだったわけだから
何も四六時中滝の前で見張ってなくても、時々様子見に行くとかでよかったのでは？ 心臓の鼓動を極端に少なくしていたので少しでも心臓に余計な仕事をさせないために動かなかったのかと思ってる 多分技のポーズなんだろうが
元気良くハイハイはいっ！って手を上げる三人想像してほっこりした >>473
アニメ35周年記念イラストのシルエットのことかと なるほど…って、サガがあのマスクを被っているだと！？
姫野さん、なかなか粋なことを…
そしてまだ仮死の法を解いていない老師の天秤座と、故人のアイオロスの射手座は聖衣だけ
よく解っていらっしゃる ttps://www.youtube.com/watch?v=iIUI819w4Ak
この黄金聖衣カッコいい
艶消しだ >>477
アニメ版のOP・ED共に入ってるもんな これって東京ドームあったセイヤクラブのこと？
ここで星矢の腐女子向けエロ同人が売ってたってこと？
重曹さーばる
@servalsun
たぶん知らんだろうが昔聖闘士星矢の同人誌を作者の車田正美の会社が売るというショップがあったくらいで別に抑圧されてなかったで？ ebookjapanで50%オフやってたから買ったけど、やっぱ面白い
アイオリアがライミ相手に悪鬼モード全開だったのはちょっと吹いた
敵に回すと怖いお兄さんざんすねぇ ttps://www.akaboo.jp/event/item/20191898.html ライミとニオベとミューが組んで仕掛ければ黄金の2～3人倒せるかもしれない
なんでタイマンにこだわったかね ニオベの技は周囲の味方まで巻き込んでしまうから（適当） あいつら同時にかかることは出来るけど、連携は出来ないからな まともに連携したら被害は黄金２、３人じゃ済まない。正直アテナが助けに入るレベル。 ニオベとミューは脳筋のラダマンティスより有能だと思う バレンタインがアテナの聖衣に手を出さなければハーデス軍の勝利だったかもしれない >>488
ミューもムウとタイマンで超能力対決したくて仕方がないってノリだったけどね ラダは小細工とか搦め手とかできなくて
とにかく力業で叩き潰すしかできなさそうだもんな
タイプとしてはアイオリアやアルデバランに似ている >>489
当時Fロードでネタにされてたなｗ
しかし、そう言う所も含めて全然連携が取れてないよな
ハーデス軍は まさか冥界に聖闘士が乗り込んで来るなんて思ってなかったんだろう ハーデス軍は前世の仲間集めみたいな感じだろ
寄せ集めにチームワークなんて無いよ
まあ聖闘士もチームワークあるの星矢たちだけだけど… >>493
聖闘士というかアテナだな
本来なら聖域の奥で聖闘士達に守られる立場なのだ
そんな総大将が自ら進んで乗り込んでくるなんて、誰も想像つくまいよ
…まあ、そのせいで聖闘士達が死ぬほど苦労することになるのだが、沙織はその辺りをどう思っているのか 冥闘士たちも遥か神話の時代から共に戦い続けてきた108人の熱き血潮の兄弟なのに… でもアテナが自ら捕まるからアレなんだけど本来アテナとハーデスが対決しないと相手を倒せないんじゃないか？
聖闘士はハーデスを倒しに向かって冥闘士はアテナを倒しに向かったけど仮に対峙できるところまで行ってもどちらも人間が倒せる相手ではないだろ だからこれまで何度も聖戦が行われてきたにも関わらず勝負がついていないんだよ
大将のハーデスとアテナは温存されたままでその手下どもだけの小競り合いでいつも終わってたんだきっと >>495
ラダマンがカノンに冥界には本来なら無力な亡者しか来ない(から結界なんてない
)
って説明してたから
今まではデバフ効果ある結界付きの地上のハーデス城が冥界側の主戦場で
それ以上聖闘士が踏み込むとは考えてなかったんじゃね？という疑問が アテナと戦ってるのに音楽会やってるハーデス軍
わざわざ戦闘中のラダマン呼び戻す必要あるか >>496
復活したばっかなのにラダマンもギガントもパピヨンの実力を把握してたから過去の記憶もある程度引き継いでるんだろうな
ワームが獅子宮に残ったのを見て「あーあアイツまたボコられるぞ」って思った冥闘士もいたかもしれない >>500
琴を聞く風流な耳を持ってないから技が効かないというのがスゴかった オルフェはストリンガーフィーネが実はラダマンティスに効いていたというのが地味に凄かったと思う
それはそれとしてラダマンティスにソレントの技は効くのだろうか アルデバランが上級の耳を持っていることが証明されたな。そしてそれが仇となってソレントに負けたのか… 頭脳に直接響く音の次が皮膚に直接浸透する香気だもんな
アルデバランはギガントあたりとパワー勝負でもすれば活躍できるんだろうけど >>496
スペクター自分の獲物ということに拘るから、個々の集まりであってチームではない
三巨頭とか役職以外は実力と功績なんだろうな ギガントが動けなくなった黄金聖闘士にとどめを刺そうとすると
動けなくした張本人が止めるんだよなw
ミューとムウの時もライミとアイオリアの時も。 >>496
聖闘士の転生はあやふやだけど、冥闘士は確実に転生してるものなw
>>503
「実は効いてた」ならデストリップセレナーデの方が良かったと思うんだけどね。
強靭な精神力で耐えてたのを「風流な耳など持ってない」と強がって見せてたとかで。
元々ジャンプ掲載時はラダの不調の理由は「なぜだ」と疑問に思うだけで明かされなくて、
単行本でストリンガーフィーネの傷が後から効いてきたと修正されたけど、FEではいったい
どうなることやら。 >>511
地上の人間が宿命に導かれてなってるものかと思ってたわ。しかし永遠の命が貰えないのは何でなんだろ。 冥闘士の本体は冥衣の方という設定があるので記憶やら人格やらはそっちの方に宿っているのかも
中の人間はただの素体で個々の冥衣に相性の良い奴が魔星によって選ばれてるとか たとえば地奇星に選ばれた人間は元がどんなにイケメンでも冥衣を装着した瞬間にあのブサイク面に変貌するのだ 108の魔星の封印が解かれる前でも、冥界で仕事する職員である冥闘士がいないと
亡者の渡しや裁き、獄の運営に支障をきたすからな
それを担ってるのが冥衣の中の冥闘士の魂だと思う、封印されてる間は地上に出られないだけで
冥界のなかではたぶん自由に活動できるんだよ オルフェが冥界行った下り見ると地下では既にファラオ居たしな オルフェが冥界に行ったのは魔星の封印が解ける数年前だしな。 >>510
ラダマンの不調は普通に星矢の流星拳が効いてたって事でいいと思うんだがなぁ
二度も食らって結構冥衣砕いてたし
>>516
ハーデスが滅べば地獄やエリシオンも消滅するって言ってたからあの後色々大変そうだよね >>519
OVAではストリンガーのみならず流星拳のダメージによるものでもあったと付け加えられた
流星拳大好きな黒田氏も納得いかなかったんだろうな(こないだヒロアカのデクに流星拳を打たせたほど溺愛している)
もしNDもアニメ化する時が来たら、それも黒田氏に脚本を書いてもらいたい ストリンガーフィーネや流星拳の物理的ダメージより
デストリップセレナーデの催眠の方が、不調の原因の
「実は効いてた」がラダ本人に判りにくいと思うんだよなぁ。 個人的に星矢の流星拳は撃たれたその場で自覚が無かったのに後から効いてくるというイメージではないんだけどな
ブラックペガサスとは違うから ブラックペガサスは一輝に一発も当てられなかったのかな
紫龍をあれだけ苦しめたブラックドラゴンもあっさり敗れたようだし ブラックドラゴンは紫龍は今までで最強の敵と言っていたが
紫龍の体調が万全で兄の助けも無かったら昇龍覇一発であっさり倒せた気がしてならない 男坂でも長髪キャラの瓜二つの兄弟がいたな、蘭丸だっけ
こういうネタって誰が最初に考えたのかわからないものが多い
星矢vs一輝で星矢がピンチの時、仲間の装飾品が守ってくれるネタも定番だけど誰が最初なのか
キン肉アタルvsフェニックスでもやってたけど、作者が昔読んだ漫画を真似ているのか 双子が瓜二つなのは現実にある話だからたぶん昔からあると思う その昔って戦前なのか江戸時代なのかもっと前の神話の時代なのか、もうわからないよな 他に戦国武将に影武者がいたなんて話もありふれてるので、漫画が存在しない時代でも定番かもしれない >>525
神話の時代に星座になった双子の兄弟が元ネタ >>529
ギリシャ神話か？男塾にもそんな敵がいたな、卍丸と戦った
立ったまま絶命ネタは平安時代の弁慶だし、５対５戦も平安時代の相撲らしいし、こういうネタは奥が深くて何のパクリとかそういうレベルじゃない 「デカブツが小兵の噛ませになる」なんていうのは、それこそ弁慶と牛若丸やら
ゴリアテとダビデやら大昔からの定番だろうけど、車田漫画が直近の影響を受けてるのは
山田風太郎とか横山光輝の忍者モノじゃないかな。
リンかけの影道一族なんか伊賀の影丸の影法師から名前をそのままパクったりしてるし、
星矢もいわばギリシア神話の皮を被った忍者モノみたいなもんだしw 主人公たちと同じような力を持つ偽物的なキャラって
中盤の強敵としても使えそうな感じなのにそれを序盤でサクっと
消化してしまうのは思い切りが良いな 双子や三つ子が分身の術を使うのは白土三平がやってたぞ
男塾も車田先生も白土漫画には影響受けてるよ >>524
紫龍があんまり小宇宙高めてなかったとはいえドラゴンの右拳を受けても無傷だったからなアイツ
暗黒聖衣の防御力が他と同じだとしたら相当な小宇宙を暗黒ドラゴンが上乗せしてたはずなんで実力者なのは間違いないよ
>>532
あの頃はジャンプ巻末に回されてのんびりトーナメントやってる余裕もなかったから思い切りとか言ってる場合では… ジャンゴが暗黒四天王より強いとは思えないけど、やっぱり強かったんだろうか >>536
一輝の言葉通りなら四天王の方が上のはずだけど挑発で実際以上にジャンゴに低い評価をしたととれなくもないな ぶっちゃけ同じ炎使いのバベルより強そう
下位の白銀どもにデスクイーン島を掌握しろったって無理だろ ジャンゴ様のスパイクアーマーは暗黒聖衣のジャンク品を素材に暗黒彫刻具座あたりがセミスクラッチしたんだろう >>536
おそらくデスクイーンインフェルノが幻魔系の技で、小宇宙に勝る相手にもかなり有効だったのではないかな。
精神防御の強い一輝には相性悪すぎただけで。 >>538
暗黒聖闘士が自分より弱い相手に従うとは思えないが最初に暗黒聖闘士が集まった時一番強いのがジャンゴだったとかなら
後から来て暗黒聖闘士達を掌握するよりは簡単かもしれない
というか氷河が既に青銅の枠を超えて強かったことを踏まえてもバベル白銀にしては弱すぎだろ 暗黒聖衣たくさんあるし守護星座とか関係なさそうだから好きなパーツ組み合わせて自分だけの面白カッコイイ聖衣つくってもいいよな 星矢の顔見てハーデス「この男、神話の時代に一度だけ…」
NDで「余の親友であった」ってのはハーデス様記憶障害なんですか？(;^ω^) 来月発売のチャンピオンREDで、車田先生の重大企画が発表されると知ったけど何だろうか？ >>544
第4の読み切りがREDに載ることは既に公表されている
問題は何が描かれるかだな >>546
ハーデスにだけ従属してる神が多いイメージだから、今度はポセイドンの従属神とか出して欲しいな >>546
Destinyの煽り文がハーデス編に続くになってたから
originの煽り文がポセイドン編に続くでDestiny描いた事考えたら十中八九ハーデス編の最中のケールの動きじゃね
個人的にはハーデス編のアイオロスどうしてたんだか知りたいがw エピソードゼロがチャンピオンの新装版に載ったように
何年か後に読み切りもジャンプ版に書き足して新装版に載せるんだろうし
ジャンプ版からそう離れた内容にはならんと思うね
クリューソスの剣みたいにNDに合わせてくるような設定いれるかもしれんが なんかアテナって神々の中では人間に加担する異端扱いされてるような気がする そもそも星矢界の神々は何故あんなに人間を敵視してるんだろう
自分たちが造ったと言うのにね 全ては創造神たるゼウスのみが知る
…御大が生きているうちに描けるとは思えんが >>555
ポセイドンもハーデスもアルテミスも言ってた範囲だと
神が人間を作って全てを与えたのに人間は創造主たる神を敬わない、それどころか宇宙にも手を伸ばして汚そうとしてる
そんな冒涜者は滅ぼすべきだしそんな欠陥品の泥人形を庇うアテナも目を覚ますべき
って論調だったはず
完全に人間を自己増殖可能だけど欠陥品の有機アンドロイドみたいな目でみてるね 家畜やペットとして遺伝子操作したのに、人間の役に立たずに勝手に繁殖されたら害獣扱いされるからな ゼウスが人間相手に子づくりしすぎて半神が増えて自分たちの座が危うくなるから人間滅ぼしたいんだろ >>556
星矢世界だとゼウスが人間作った設定なのか？ 星矢世界→人間が神々から目の敵にされている、人間の味方は戦いの女神アテナ
キン肉マン世界→超人が神々から目の敵にされている、超人の味方は慈悲の神ザ・マン >>561
始祖編が黄金聖闘士編で、今の超神編はポセイドン編みたいだな って例えは何か本スレで出てた ファンの人によって初代声優陣(古谷徹など)より二代目声優陣(森田成一など)や三代目声優陣(石川界人など)の方がマシだという人もいる。
それは仕方のない事で人それぞれです。 まぁ結局自分が最初に見たやつの声のイメージがどうしても強いからな アイザックを見た後にフリーザ様を見たらフリーザ様のイメージの方が勝ってアイザックに違和感が 二代目声優陣が御大公認なんだろ？
初代の老け声にショックを受けて自ら命じたんだから
それにリンかけの連中ともだいぶ被ってるしな
竜児、剣崎、河井、石松、志那虎は中の人が全員星矢に出てるんじゃなかったっけ 草夫は桜木花道のイメージが強いので
シュラを担当して欲しくなかった。
シュラはもっと渋いイメージの人が良かった。 >>570
俺も新シュラの中の人はリョウとかトランクスとか子供の声のイメージがあるからシュラの声としてはすごく嫌だし違和感ある
大人な声の人にやってほしかった そーいえば
新ミロの中の人も子供のイメージだわ＞ガンダムW
ミロも旧のほうが良いよね 逆にコニタンは子供や声高い役しか聞いた事なかったけど一輝の声は良かったわ > ★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
> OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
> 荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
まあ今のところ平和だからいいけど荒れない内に収めた方が良いな
星矢の声優談義って潜在的に荒れやすいし NDにて天馬座聖衣がアテナ大好き聖衣なことが判明したけど…
沙織を毛嫌いする初期星矢をよく見限らなかったもんだ 本人達の置かれた状況が過去と現代で幼なじみと立場が上のお嬢様の違いがあるし仕方ないね 神から見放された下等人類を守護しようという女神がその程度のことで星矢を見限るはずがない 同族よりも下等な人類に愛情を注ぐアテナは他の神々からは獣姦趣味の変態みたいに思われてるのでは？ 神々からすれば人類なんてゴミ
アテナはゴミ屋敷の主人みたいなもの アルテミスのねーちゃんは泣きながら不憫な子扱いしてたな NDの次のシリーズは天界から人類を粛清しに下天してきた神々との戦いだな 高齢の身で全編フルカラーなんて無謀をやらなければ、もっと進んでいたのでは… 色付けしてるのは下請けのスタジオかどこかでコンピューター処理してるんだろ
御大は線画だけ描いてるとかじゃないの？ 星矢はたまにやってるけど全力で拳をふるう時って片目つぶらないよな 絵師は高齢になると、描く線が細くなるという(力が弱まり筆圧が下がる)
しかし御大はまだまだ太いな
つくづく元気だ 年取ると線が太くなるのって誰か居たっけ
ガラスの仮面なんかはめっちゃ細く(細かく)なってるな 十二宮編の最終場面は星矢がアテナの盾をかざして盾よアテナを救えと叫んだ瞬間に
双魚宮の火と黄金の矢が同時に消えたとこだったよな 十二宮編はアテナがサガの自殺を看取って
やっぱ普通の少女としては生きられないわって認識新たにした辺りでラストじゃなかった？ 12時間以内に12の宮を突破すればいいんだな無人の宮もあるし一つ一時間と考えれば大丈夫だろう…って思ってたら
最後に教皇の間でも戦わなきゃならなかったってのは星矢たちにしても計算違いだったのかもしれない
双魚宮の火が消えかかって残り30分足らずって時に星矢はまだ薔薇に埋もれてたし、教皇との戦いが始まってから一輝が復活して
多分10分くらいで六つの宮を駆け抜けたりして大忙しだった 天秤は氷河が氷漬けになってたからそれの解凍作業にそれなりの時間かかってないか
人馬はメッセージ見て感動しただけだからそこまでじゃないだろうが
アニメみたいに罠あれば別だけどw 紫龍が天秤座の武器を一つ一つ丁寧に演武を交えて紹介してくれてたな 心臓に矢が刺さっても、心臓の平滑筋が開くより速く矢を抜き取れば大丈夫だそうだ でもしばしば同時進行でうまく移動分の時間を節約できてるよね
巨蟹宮のバトル中に瞬の移動が済み、獅子宮のバトル中に紫龍と瞬の移動が済み、
ミロの所で氷河の解凍と移動が完了したりだから >>602
天秤宮着いたら既に天秤座の火が消えてたのはたぶんシャカにやられたダメージがきつくて一輝爆発の後も星矢と紫龍が
なかなか目を覚まさなかったのだろう
人馬宮に関してはおそらくスカニーの痛みで天蠍宮からの道のりに時間がかかってしまったのだと思う
星矢は瞬をおんぶしてたしヨタヨタ歩いて上ってたからミロに治療された氷河が大して間を置かず追い付いてしまったと
しかし射手座の火が消えてから山羊座の火が消えるまで紫龍とシュラって1時間ぶっ続けで戦ってたんだな だいたい星矢たちは下り時間考慮してないから計算違いという幅じゃないからね
たまたま盾を翳すだけで良かったから間に合ったが キン肉マンみたいに複数の宮で同時に試合開始みたいにしても面白かったかも >>608
当初の予定だと教皇連れてこないとならなかったんだもんなそういや >>609
ポセイドン編とか冥界編なんかはそんな感じだな >>607
最近飛んだH2ロケットは発射してから宇宙に到達するまで30分ぐらいかかってるから30分戦って、残りは廬山亢龍覇の飛んでる時間かもしれない。 アニメの十二宮編って放送時間の合計がちょうど12時間ぐらいなんだよなw 本格的な荒木絵って天界編が最後なんだよな(次の冥界編&エリシオン編はほとんど姫野絵)
あの滅茶苦茶な脚本を見ながら一体、どんな気持ちで描いていたのやら… >>611
海界はせっかく同時進行できるマップなのに前半戦はいつも通り順番に戦ってるだけだったけど、後半は誰も彼もポセイドンに挑んで行く中
加勢に向かおうとするソレントとカノンを瞬と一輝が抑え込む構成が上手かったな
各エリアの柱は全て倒さないとメインブレドウィナは倒せないけど一本一本が凄い強固で難攻不落の拠点だったはずが、天秤の武器で
各柱が倒せると分かってからは守護する七将軍がエリアを離れられなくなる弱点に変わるという流れも良かった >>607
天秤から人馬までの氷河の忙しさと星矢紫龍の遅さは帳尻が合わない、無理がある 聖闘士星矢って戦隊ものと似ているのに５対１の戦いはほとんどなかったな
５対１だと普通は卑怯に見えてしまうはずなのに戦隊シリーズはよく何十年も続けていられるな >>618
それたまに言われるけど戦隊物は大抵敵が雑魚兵士をたくさん出してくるから数の上では敵が上なんだよね
最近のはどうか知らないが昔のはそうだった
聖闘士星矢だと状況的に1対1になったり1対多数になったり色々だったけど
B’TXでは敵が誇りから1対1の戦いをすると言う理屈がつけられてたな 実際に撮影すればいい特撮と違って、漫画という表現手法で
集団戦を描くのって割とハードルが高い気がする
バトル漫画で一騎打ち展開が多い理由はそうした事情もあるのかなと >>617
一輝が短時間で処女宮から教皇の間まで走り抜けたように十二宮の道のりって移動時間だけだとそんなにかからないんだと思うよ
星矢と紫龍が天秤宮を出た後、瞬が氷河のために小宇宙を最高点にまで高めた時二人は既に天蠍宮の前まで来てたから多分
歩いてすぐの距離なんだろう
そこで紫龍の長話が始まってかなり時間食って、痺れ切らしたミロが入り口まで出向いて行ってリストリクションとスカニーで攻撃
そうこうしてる内に氷河が蘇って天蠍宮に到着と
剣でコフィンを砕いた辺りで天秤座の火が消えて氷河対ミロの決着と同時に蠍座の火が消えたからここまでで1時間経過してるけど
カリツォーでミロの動き止めて星矢たちが天蠍宮を後にした辺りで火が消えかかっているから、ミロとの対戦自体は割りと短時間で
終わってる事が分かる
氷河とミロの決着が着き蠍座の火が消えた頃に星矢たちは人馬宮が見える距離まで来ていて、ミロの生命点がどうたらとか
十二体の黄金聖衣がどうたらとかやってる時に星矢たちはまだ人馬宮の入り口にいるから相当ノロノロ足だったんだろうけど
天蠍宮出発した時既に火が消えかかっていたから移動時間自体は10分くらいと見ていい
つまり大した距離じゃないので真央点打たれて元気になった氷河もすぐ到着したのだろう 聖闘士って戦闘速度は音速～光速でも移動時間は遅いよね 普通の人間よりは遥かに速いんだろうがテレポート無しの高速移動となると小宇宙を燃焼爆発させたほんの一瞬だけだろうからね。 単純計算してみたんだが、普通に星矢たちが走った場合、自転車と同じような速度が出ると仮定して
時速15㎞×12時間で180㎞
東京から180㎞って神奈川県を超えてないか？ｗ十二宮でかすぎｗ >>625
走れメロスみたいにカメラ回ってないとこでは飲み食いしたり昼寝してるからな >>624
イメージは金刀比羅さんだったw
あそこまでなだらかな階段じゃないんだろうが山をぐるぐる周りながら登ってくとこは同じだし 戦闘時間がある
小宇宙の回復時間が階段を走っている時間なのかもしれない
普通の体力より小宇宙が重要だからな 実際階段を延々と昇り続けるのってかなり体力居るよな
あんな風にずっと走って登り続けて息切れ一つせんのはさすがは聖闘士だな お前より上を行けばいいだけ
聖闘士に同じ技は通用しない
もはや常識 階段の距離がどのくらいあるのか全然わからない
カシオスや一輝の移動スピードと星矢達の移動スピードが違いすぎる どっかのレスで天舞宝輪、五感剥奪！！
味覚って味音痴になるだけじゃねーの？ってわろた 天秤宮で瞬が氷河を助けるためにはそこそこ時間がかかるはずだが
星矢と紫龍がミロと闘い始めてすぐに氷河がやってくるとか
そこで氷河はミロと闘ったはずなのに人馬宮ではあっという間に追いついてるとか
この辺はちょっと時間の感覚がおかしいよなｗ
もしかすると氷河だけ足が異様に速いのかも知れないがｗ >>619
最近は予算の都合か戦闘員がろくにいない回も多いので
そのときは本当に怪人ひとりにヒーロー5人がかりでリンチとかやってる >>634
それでもヒーロー側が卑怯に見えないってことは、敵が強めに設定されているのか？
敵が何か叫べば5人が顎突き出して吹っ飛ぶとか >>622>>623
音速だ光速だって荒唐無稽な漫画だけどそれでも小宇宙高めて一瞬だけ発揮できるっていうのが聖闘士星矢内でのリアリティだよね
光速の動きを持ってると言われてる黄金も十二宮の階段は普通に走って登ってるし、黄金の光速移動を実際描写したのってNDで
オデッセウスがプラズマ避けたシーンくらいな気がする シャカの攻撃によるダメージはそんなにないと思う
天魔降伏は雑魚敵一掃には有効だけど、強敵相手に対して決定打にはならない
どちからというと、寝起きと同じで、足元がおぼつかない状態でフラフラ走って時間がかかっていただけだと思う
普通にマッハの如く走る事は可能なんだけど、みんな一緒に教皇の間へだから、歩調を合わせて
なるべく単独での行動を避けていただけだろう
実際一輝やシャイナ、魔鈴みたいな単独行動の奴の動きが早く感じるのはそのため シャカの天魔降伏で暫く星矢達三人が眠らされたのは事実だけど
聖衣の破損もなく、眠るように気絶していただけで、肉体的ダメージはそんなにない
星矢はその前のアイオリア戦でのダメージの方が遥かにデカかった
足を折られ、無数のライトニングプラズマを浴びて、新品同然の聖衣も細かい傷が蓄積したはずだから
天魔降伏を食らった時点で聖衣の防御力が弱まってた可能性が高い >>633
星矢紫龍はSNのマヒが残ってるうえに瞬を背負ってるから遅かったのも何とかわかるが、
同じように瞬をお姫様抱っこして来たはずの氷河はやっぱ足速えなｗ 氷河が瞬を抱いて表れた時は、精神的に吹っ切れた状態で晴れ晴れとした状態だったから
真の正義覚醒した精神状態が肉体を凌駕して、それまで以上に小宇宙が高まったので
速く移動できた可能性が高いな
瞬の小宇宙の熱量で体を温めるまで時間がかかっても、蘇ってからの行動は物凄く速かった
そんな氷河にしてくれたのが瞬だからこそ、素早く瞬も一緒に連れてこられた
そんな所だろう 後は星矢達のモチベーションが、時間系列で変動があったせいもあっただろうな
紫龍はデスマスク戦がモチベーション最高
その後はシュラ戦まで特に変動なし
星矢はアルデバラン戦が最初のモチベーションのピークで、七感とは何かを考えながら一生懸命
それを体得しようと努めていた
その後は教皇の間まで少し下がった状態がずっと続き、サガ戦で再びモチベーション最高で、ファイナル彗星拳
氷河は瞬に助けてもらうまで、モチベーション最低で、蘇ってカミュ戦のファイナルAEまでずっとピークを維持
瞬はアフロディーテ戦を向かえるまで特に変動なし
モチベーションの差で足取りが重くなったり軽くなったりはしてたと思う 確かにこの漫画はとにかく小宇宙（根性）があれば何でもできるの世界だからな
移動スピード、技が効くかどうか、人が生き返る理由、全て精神論で片づけられる いえいえ、最強は小宇宙(愛)ですよ
あの女神様の主張が本当ならね いよいよ健康寿命が迫ってきたから温めてた作品を描ける内に描いとこうって腹なのかな
大多数の客はそんなのいいから星矢だけ描いてろってのが本音だろうけど サガが根性見せてレムールと戦う気概を見せていれば、その後の悲劇は起こらず
アイオリアがめでたく主人公で、星矢達は平和に暮らしていたんだろうけどな
サガの女々しい性格が悪い面ででてしまって、更にカノンの蟠りが更に歯車をかけてしまった
サガの女々しさ カノンのイジケ体質 この辺は瞬と一輝兄弟と非常によく似てる
一輝も一時期ぐれてしまったけど、更生して瞬を立派に導いてくれているから
瞬の中の男らしさが育っているけど、カノンの更生が遅すぎて、サガを変えるまでいかなかった
冥界での雄々しいカノンが最初からいたら、サガも随分変わって、レムールを小宇宙で追い出す事は出来た だいたい車田の短編なんて舞台設定を聖闘士星矢に変えても問題なく成立するものばかりだからな
エビルクラッシャー魔矢をサジッタの聖闘士が影で悪霊を退治してたって設定でリメイクしろ ザジも雷の紋章を刻まれた、ゼウスの依り代になるはずの運命の下に生まれた男でいいね。 番長ものとボクシングものにギリシア神話や車田吹っ飛びを加えれば車田漫画になるからな 邪武は星矢と同じ熱血タイプだからメインになれなかったんだよね 黄金兄さんたちの生い立ちをちゃんと描いてから死んでね
牛は省略していいけど シャカが六番目か七番目な事
アイオリアが本当の主人公である事を
是非死ぬまでに描いてほしい 「…愚かな。アテナを守り戦うのが聖闘士だと教えたはず」
師匠としてはごもっともな発言
だがNDを読んだ今となっては「どの口が言ってんだ」とツッコミ入れざるを得ない
「ワシはアテナを裏切るしかないんじゃあ！ワシもアテナの首を狙っちゃる！」は黒歴史になるのか？
それとも瞬と天馬を騙さねばならぬ事情でもあったのか？
何にせよ紫龍が知ったら幻滅不可避だな
まぁこれからオデッセウスに大激怒されるのは目に見えているが 聖闘士も人間
たとえ友でも女神にとって危険とあらば
戦う気概を持つ事は難しい
ただデスマスクみたいに、それが平気で出来てしまっても駄目なわけで
哀しみを背負いつつ、それを乗り越える事に意味がある
時にはカミュの様にクールに
時にはアイオリアみたいに友のために
最終的に女神のために
そういった真の正義が小宇宙を限りなく高めていく
当時の童虎はまだ分別がつかない未熟者だから仕方がないさ
六番目か七番目のシャカでさえ、まだまだ人を見る目が足りてない未熟者 >>662
小1くらいの男児が「お嬢様！この邪武の背にお乗りください！」だもんな
一角獣星座の聖闘士になれたのも運命の導きだったのだろう… 聖闘士は漏れなく孤児とか身売りとか
複雑な家庭環境なのかな。 ユニコーンは処女しか背中に載せないという伝説がある >>655
熱血漢、スピード型、モチーフは馬と星矢と被りまくってるからな
敢えてそうしたんだろうけど同じような奴がメインキャラに二人いる意味は何もなかったという 邪武は肝心なときに一輝に殴られて気絶してたのが痛すぎた
あのとき意識があれば暗黒フェニックスを追ってそのままレギュラー入りもできたかもしれんのに 一本目であれだけボコボコにやられたらむしろ逆転フラグのはずなのにな。
当時の聖闘士星矢は掲載順位も低く、彼をレギュラーに置いておく余裕がなかったのだ… 邪武はレギュラー予定あったが変更されたって説あるけど初登場時から星矢にズタズタにされてたので
連載開始時点で既にその線はなかったと思ってる 瞬のかませになるまでは6人組にするつもりだったのか
それとも一輝を抜いた5人組にするつもりだったのか 紫龍とか瞬とか氷河とか別に仲間のつもりで出したわけじゃないみたいよ
思いのほかにキャラ立ってたからもう邪武は良いやってなったってどこかで言ってた 先行して作られてたはずのアニメ前期OPでも青銅全員で仲間みたいな描き方だしな
https://youtu.be/KeEzMaQiu78 りんかけの団体戦以外は別に五人である必要はないが、五人って描きやすいのかな
風魔の小次郎も聖剣も十で5対5、風魔一族も小次郎、竜魔、小龍、霧風、劉邦で5人生き残りとか だから戦隊物と似ているって言われるんだろう
支持層もおそらくほとんど同じ
単純な勧善懲悪を好む いつごろからか戦隊物では追加戦士が中盤から登場し、最初の５人よりちょっと強い的な設定が
定番になったが、もしかするとこの漫画の一輝の影響もあったりするかも 戦隊と違うのは基本的にバラバラに行動しているんだよね
上級の神はアテナじゃないと無理だし アニメはパターン化されてるからすぐ揃うけど原作で5人揃った事ってほとんどないよね >>680
いつもフラフラしてる一輝がネックだな
それ以外の4人で集団行動してることは結構あるが いないフリして常に瞬を見守っている説
そうでもなきゃあんなタイミングよく助けに来れんし、沙織＝アテナの説明もコッソリ聞いていたんだろう 案外一輝は12宮で肉体は塵となったままで
以後はNDシャカのように残留遺志として瞬に寄生してる説 アニメ定番の「来てくれたんだね。兄さん」って原作では見かけなかった気がする シャカ戦とかカーサ戦とかで青銅の皆がやられたところに駆けつけたり、
白銀戦とか教皇の間とかハーデスの墓所とかで星矢一人のところに駆けつけたり、
原作だと意外と瞬一人だけを助けることが無いんだよな。
遠隔で助けた十二宮編のジェミニ戦くらいか？ サガのGEXで消滅してしまってからは聖衣と一体化したのかもな
今いる一輝は鳳凰星座聖衣そのもので、一輝の姿はしていても、実体のない一輝の意志そのもの シャカって実は馬鹿なんじゃないかと思ったこともあったな
戦わずなら誰でもできるし
嘆きの壁で一人で頑張ってるときにドウコ&黄金聖闘士 >>687
映画は射手座の黄金聖衣をまとった星矢がラスボスに矢を放って締めっていうイメージも強いね シャカは本来聖闘士を阿頼耶識へ導くのが役目で
前線で戦う役割は持ち合わせてないから
無駄にでしゃばると失敗する
莫迦だなと思われるのはそのためで、本来女神へ花弁メールで女神へ阿頼耶識を伝えた時点で役割は終えている
必要以上にシャカをでしゃばらせた原因はアイオリアが主人公としての役割を果たせなかった事が根本要因
サガの乱が全てを狂わし、シオンとアイオロスの死はとてつもなく大きかった サガとカノンの蟠りはサガの中のレムールの影響で、サガらしからぬ行動でカノンを精神的に苦しめていたからだろう
本来瞬のように女々しい性格故に強いけど一歩引いた性格で
逆に雄々しく男らしい一輝みたいな性格のカノンがサガを精神的に引っ張っていく関係性のはずが
逆にサガの時折見せる凶暴性が、そうした関係性を気付けず、カノンのいじけ体質を強める結果となった事が
お互いの成長を阻害してしまってた
アイオロスが生きていれば、シオンが生きていればアイオリアが目出度く主人公で
ハーデスとの闘いも、もっと楽なものになっていただろう
ライトニングボルトでハーデス「うわ～」
GEXでヒュプトス「うわ～」
アトミックサンダーボルトでタナトス「うわ～」 「たとえ死してもアテナの聖闘士！ハーデスなどに寝返る者が一人でもいると思うのか！？」
…悲しいことに、いたんだよなぁ
前聖戦にはガチで私欲から寝返ったクズが(カルディナーレ)
今でこそ改心したが寝返りを知っているシオンはまず許さないだろうし、この台詞はFEでは間違いなく変わるな >>692
デスマスクとアフロディーテは迫真の演技だったな
カルディナーレは自身の死後の安寧のために裏切ったんだったか でも人間は絶対死ぬわけで、むしろ生きてる時間より死んでからの時間のほうが圧倒的に長いわけで
その死後の世界の王に喧嘩を売るということは、損得勘定から言えば大損だと言わざるを得ない
アテナが死んだ聖闘士を救済してくれるということも全く無いしな だからハーデスが後生大事に取っといた身体仕留めて二度と地上狙わないように意思を叩き折ったんじゃね？ ギガントのセリフから察するにハーデスって束の間の命はくれるけど基本的には死んだ人間を完全復活はできないんじゃない？
シャカ『私が悟り切れていないのか…それとも…』
ギガント『な、なに！？も、もしや…ガクッ』 冥闘士の意識は冥衣に宿っており、中身の人間はその都度使い捨てにしてるのなら
永遠の命というのもまあ嘘ではないのかもしれない ハーデス編不人気の理由の一つは冥衣が魅力的でない所
暗黒との差別化ができなかった クロスも空の色も全体的に絵が黒くなりすぎてパッと見て認識しづらい
漫画にとって認識しづらいのは致命的だった それはある
ましてやジャンプの当時の紙質と印刷では汚いだけだった つか黄金聖衣の設定が良く出来過ぎてるんだよな
十二星座をモチーフにしてるから分かりやすくて覚えやすい
そして自分自身の星座と重ねて親しみも沸きやすい
黄金編以降でこれ以上の設定を作れないのも致し方ないな 最強が黄道12星座で、
それまでペガサス星座や龍星座なんて知らん、ギリシャ神話もよう知らんかった小学生になんとなく興味持たせたところに、自分の星座で最強格のカッコ良いのが順番に出てくる！てのも良かった
まあ、自分牡牛座なんだけどね 聖衣→クロス
鱗衣→スケイル
冥衣→サープリス
読めない当て字やキラキラネームて何処が発祥なのかな。 冥闘士は誰も自分の冥衣に思い入れというか、モチーフの由来の解説とか全然しないからな。
それだけ自分が魔星とすべてが一体であるのが当然という表れとも取れるが。 海闘士七将軍は全員デザインも能力も個性的で良かった
特にスキュラが楽しい >>704
風魔の小次郎でも華悪崇(カオス)とか邪火麗(ジャッカル)とか使っていたな
昔からヤンキーが夜露死苦みたいな無駄な当て字は好きだったけど発祥はわからん >>704
まあ基本的にはやはり手塚や石ノ森になるな クロス→英語の服とか十字架の聖なる感じからか
スケイル→ウロコか、、、
中学生でも、なんとなく察する分かりやすさ
サープリスてなんやねん外人かお前
グローリー→なんか神さまがくれそうなモンぽいな スペクターとかサープリスとかカッコ良かったですがね
水滸伝も絡めてるから複雑になりすぎたきらいはあるが 辞書引きながら漫画読みたくないねん
海将軍→ジェネラルはハリウッド映画の戸田奈津子訳とかでも分かるけど海王ポセイどん！ドーンみたいな勢いがあった 聖衣と書いてクロスと読ませる漢字にカタカナ外国語のルビは
カタカナ外国語の意味が解らなくても何を言いたいのかは漢字部分見れば大体わかる微妙なさじ加減が良い ロシア語やギリシャ語の難しい技名に「～の意」って注釈つけてくれたのは親切だったな サープリスって何なのかググってみたら聖職者や聖歌隊が着る白いフワっとしたあの服の事みたいだからこっちも結構聖なるイメージなんだな 昔、英語の辞書を引いてみたら、クロスが黒い法衣で
サープリスが白い法衣だったっけな。 ブルーウォリアーの鎧の名前って作中で出てきたっけ？
国名も必殺技もブルー尽くしだから鎧もブルーなんとかだろうけど >>717
何となく「氷闘衣(ブルーローブ)」じゃないかと思う
何となくだが 聖域が死んで、僕が生まれた。
星矢よ、神と為れー。 ポセイドンとの戦いがイマイチ盛り上がらなかったのはもったいなかったと思う
結局12宮編の後だし、聖衣も黄金に近いものに進化したせいで、逆に緊張感を無くさせてしまった
個人的にアイオリアを止めたムウを怨む
この時こそ黄金聖闘士の出番だろうし、黄金聖闘士の活躍を見たかったファンは少なくないと思う
天秤座の武器でしか柱を壊せなかった設定も個人的に好きじゃなかったし、小宇宙を七感の域まで高めなければ壊せないでよかったと思う
天秤座の武器を万能にし過ぎたのはよくない 既にアルデバランが倒されていたんだぞ
別に1人ぐらいは星矢達と一緒に神殿に向かわせても良かったんじゃないの老師？
何も生き残り黄金が揃っていないと冥軍に対処できないって訳でもなかろうに 星矢「雑兵どもや教皇をまるやきにしてくれるわ！ がががー！」 ブロンズ・シルバー・ゴールドまでは良かった
鱗衣・冥衣は素材が何なのかわからないし、聖闘士としてどの程度の格なのかもわからない 麟衣や冥衣もオリハルコン、ガマニオン、銀星砂でできてるのか
それとも全く違う物質で作られてるのか 鱗衣はオリハルコン製だと判明している
冥衣は冥界特産の地上にはない未知の金属なのではなかろうか 鱗衣はピスケスの聖衣と同程度のはずだから聖衣＝鱗衣だと思ってる。 黄金聖衣に比べて、サガたちが来てた黄金聖衣のレプリカは結構壊れてたよな
やっぱりレプリカでは本物ほどの強度は出ないという訳か
７将軍の鱗衣も黄金聖衣に比べて壊れていたので、やはり黄金聖衣は
人間クラスの着るものとしては一つ飛びぬけてるんだろうな サガ戦での星矢の流星拳はスピードなら光速にまで高まったし最後の彗星拳はみんなの小宇宙が加算された分威力も
上がってたと思うんだけどそれでも黄金聖衣は無傷だったんだよな
そのちょっと後のバイアン戦では鱗衣を粉々にしてたし冥界ではラダマンティスの冥衣も砕いてたから、星矢の実力アップや
新生聖衣の小宇宙が上乗せされてたとしてもやはり黄金に比べて脆いと思っていいんじゃないかと
まあ黄金も角はあっけなく折れたりして良く分からんけど 黄金聖衣は鱗衣や冥衣に比べて確かに防御力は格段に高いが
あまりにも固すぎて聖衣は無傷で残っても肝心の中の人が耐え切れず消し飛んでしまうことがままある 自動車で事故にあうと、自動車自体は無事でも
中の人は衝撃で大けがしてしまう事もあるそうだからね
それと似たようなもんかな 聖衣は基礎的な防御力に加えて着ている人間のコスモで防御力がかなり変わりアルデバランが本気でなかったから角があっさり折られたのではないかと思う 双子神除けば黄金聖衣が破損したのってサガが自ら心臓貫いた時とタウラスの角くらい？
あとダガーローズ 聖衣を着ている状態ではないけどメインブレドウィナや嘆きの壁に跳ね返された天秤座の武器もかな 回想シーンで童虎とシオンが来てた聖衣も割とボロボロになってた 糸使いは散々だったな
ミーノスだっけ、自ら超次元の罠にハマって消滅 鱗衣が黄金聖衣より脆かったというより、所有者の小宇宙の問題で
十分な強度を引き出せていなかったのが真相だろう
本来なら設定どおり黄金聖衣と材質は同じだから、強度も同じはずだけど
七将軍と黄金聖闘士では小宇宙の高さが雲泥の差だから、それが鱗衣の脆さに出てしまった
冥界編カノンが海龍の鱗衣を纏っていたとしても同じ活躍をしていた >>740
あれほどタフで打撃力がとんでもない糸使いは見たことがない >>740
おかげで三巨頭で最強の呼び声高いやん
フリージングコフィンをワンパンとかとんでもねえわ >>737
ポセイドンに矢を返された時射手座の聖衣に刺さった >>742
嘆きの壁の爆発しのぎきって氷河の技受けた割にすごいけど熱いのかな
結構バカかも 撃墜数だとラダマンティス：6、ニオベ：1、これが冥闘士の全成績
単に昏倒させただけならフレアギスやルネ、カロンなんかも聖闘士を倒してるが
結局すぐに復帰してしまったからノーカン ニオベの時はイメージ映像みたいなもので本当に聖衣が壊れたわけではないと思ってる 聖闘士になるために死にもの狂いで頑張って、アテナのために命懸けで戦ったのに
死んだらコキュートスに堕とされる人生なんて絶対に嫌だ なぜデスマスクは復活できなかったのか
一番相性のいい技なのに >>749
まともに技が決まってもせいぜい昏倒、しかも二度目からは通用しない
冥闘士にしたらやってられんだろうな ワームズバインドとかあのアイオリアの動きを一定時間とは言え封じたくらいだから
青銅聖闘士レベルの力だと一瞬で体をバラバラにされそうだな
「燃えろ、俺のコスモよ」とかコスモ補正を得る暇も与えて貰えなさそうだ 捕まったら生きてる黄金ではアイオリア以外は詰むかも
青銅なら氷河がミーノスの糸と同様に凍らせて無力化出来るな
カミュにも同じことは出来るだろうから生きてる黄金と書いた アニオリで神闘士・神闘衣って名前はマズったと思う。
北闘士とか氷闘士とかやりようがあっただろうに。 >>750
文庫本や愛蔵版でで修正したらよかったのにな。
まぁタウラスの聖衣がばらけて吹っ飛ぶのはソレントの時にあったんだよなぁ。 >>740
バジリスクのシルフィードも勝負付かずで消滅、
三巨頭と同等の強さだったような >>756
あれだけ北欧神話元ネタの名前使いまくってんのに
なんでゴッドウォーリア、ゴッドローブにしたんだってのは思う
北欧神話ベースなのは面白かったから余計に 後から見直すとヒルダとか綺麗に描かれてて良かった。
声優もポセイドン編と比べるときちんと選んでたし。 アスガルド編は割と評判が良い様子だけど
敵の回想がやたら長かったりしてテンポが全体的に良くない点が
悪い意味で車田テイストっぽくないのよね。個人的にはあんまり好きじゃない >>760
姫野女史に女性を描かせたら勝てるヤツはいないからな
まぁそのおかげで沙織の顔が原作とアニメで別物になってしまい、誤解を招いている一面もあるが
個人的には車田沙織は可愛い、姫野沙織は美しいって印象 >>761
いくら悲しき過去とかあろうと戦いの場では関係ねえってのが車田イズムだからな >>756
そもそも、どの勢力も神の闘士なのに、なんで作中の世界では主流とは言えない
北欧神話の神がその普遍的な名前を使ってるんだ、というね。
>>759
劇場版の「神々の熱き戦い」の予告編だと北欧神話らしくアインヘリアル５勇士
だったんだけどな。 >>764
そうそれwどれも神の戦士だろって言うw
アインヘリアルなら北欧神話らしくていいのにな >>758
百龍覇を食らっても平気で起き上がってきたタフさは凄かった
他の2人は即亡くなったのに >>763
リンかけの辻本の時は菊ねえちゃんが一蹴してたなw
余談だが鬼滅の刃で敵（味方もだが）の悲しい過去が描かれるのは
アスガルド編みたいで湿っぽいな～と思ってた >>766
そういえばバレンタインは一瞬で数百発の蹴りをうけて絶命してたね
当時はショボく見えたけどあれはペガサス流星脚とでもいう技だったのかな コキュートスの氷に埋まった星矢がアテナの聖衣を持っているというのなら
そのまま埋まっていてもらったほうが好都合だったのにな ハッタリの可能性もあるから本当に持っているかは確認しないといかん
動けない星矢の頭を踏み潰してから引き出すのが得策 アテナの聖衣が本当なら氷の中に放置しておくより三巨頭やパンドラに渡しておいた方が安心できると思う 奪ったっていう実績も欲しかったんだろう
冥界の出来事である以上、冥王や双子神には筒抜けよ 岡田芽武が城戸光政を出してきたけどそういやどこのスピンオフでも一切触れてないな
セインティアもロストキャンバスも結局黄金聖闘士大好き過ぎて他はおろそかだし >>763
ジョジョの荒木だったかが悪役は正義の主人公に気分よく倒されるのが役割だから悪党になった理由は説明しないと言っててなるほどと思った
実際、悪党に俺にはこんな悲しい過去があったんだとか言われてもテメーの犠牲者に何の関係もねえだろ黙ってくたばれとしか思えんわ 聖闘士星矢は主人公が極悪人を気持ち良くボコる話じゃないし
過去話や因縁、敵だけど実は善人で事情があって可哀想な奴なんだっての御大大好物だろ
サガとか水鏡とかさ
むしろ敵キャラも掘り下げて過去背負わせたりするパターン作り上げてきたのは車田漫画まである 光政キタ─────！！！
まさに星矢シリーズ最終章らしく
過去の全ての展開の清算という感じで熱いわ >>775
まず悪役と敵役の違いがある
悪役は憎まれ役だけど敵役は敵ではあるけど憎まれ役ではない
りんかけの剣崎や他のライバルキャラは敵役でも悪役ではないように
ピカレスクストーリーなら敵役が正義側になるし、主人公が最終的に負ける悪人側目線の話もよくある >>777
黄金聖闘士と冥王は手垢付きまくってるから城戸光政を敵役にするのな
アイムユアファーザーかよ >>776
車田の場合はどんな奴にも事情はあるだろうけど戦ってる時に身の上話なんかしてんじゃねえって意味だからな 自分の身の上話語りたくて仕方ないやつは時々いるからな
聞いてもいないのに延々と話し出すの >>783
キン肉マンのネメシスが真っ先に思い浮かんだｗ >>784
前半2戦は生い立ちなんぞ、語ってねえだろw
ラスト試合にネメシスを敬愛するポテチン・真弓がしゃしゃり出てきて、
勝手に泣きながら語っただけだろw
エアプかよアホが 王位争奪編といいオメガ編といい、恨みを晴らそうとする敵はつまらないな
悲しい過去はあってもいいと思うが バレンタインたちは当初は星矢たちと個別に闘わせるつもりだったのかな
瞬対クイーン・紫龍対ゴードン・氷河対シルフィードという感じで >>782
カノンは幻魔拳で覗き見られただけだしオルフェも別に自分で語った訳じゃなく彼女がベラベラと説明しただけだぞ >>787
だろうね
結局は打ち切りが決まって尺が無くなってしまったのだろうな たまに出てきて一言「やめなよ」とかレスして消えてくこのガラケー野郎はなんなんだろ 車田先生本人から終わらせたいと言って終わった場合は打ち切りとは言わないってことじゃね 自分から終わらせたんなら打ち切りだろ
世間で言う編集部に言われて終わらされるのは打ち切られ 「聖闘士星矢 完」ではなく「聖闘士星矢 第三部 完」だった辺り、いずれ続きを描くつもりではあったと思うけどね
そうでもなきゃ神衣やら十二神やらを語らせないだろう >>794
打ち切られなんて言葉はないんだが
ジャンプのシャマキンみたいにぶったぎった終わり方なら打ち切りだけど
曲がりなりにもジャンプの星矢はハーデス編の最後まで書いたよ
打ち切りには当てはまらない 週刊ではどう見ても打ち切りだよ
元々Vジャンでは黄金の読み切り描く予定だったらしいし 車田正美オフィシャルサイトのギャラリーでNEVERENDとして一纏めにされているのが打ち切り作品でしょ ハーデス編が連載されていた頃は本宮系の漫画の人気がどんどん下がっていった時期で、時代の移り変わりを感じたな キャプ翼のワールドユース編が始まった時もすごく喜んだのに、DBほどの人気は出なくて拍子抜けした記憶がある 当時の編集に終了を申し入れて3か月くらいの猶予を貰ったけど結局収まりきらなかった
みたいな話じゃなかったっけ？ ＞車田正美先生インタビュー（Men's Walker 2000年9号）
＞星矢では、「風魔の小次郎」や「男坂」の不完全燃焼感を解消するために、最初からメジャー路線を狙っていた。
＞思惑はみごとにハマって、相当な読者人気を得たね。その読者人気が爆発するのが、アニメがスタートした86年の冬。
＞マンガのほうも城戸沙織がアテナに覚醒し、白銀聖闘士が登場して盛り上がってきていた。
＞アニメとマンガの相乗効果で人気がはね上がったのがとても印象的だったよ。
＞この人気はかなり長いこと続くんだけど、俺自身の気力がハーデス編で尽きたって感じがあってさ、
＞俺のほうから編集部にあと１０回で連載を終わらせてくれって頼んだんだ。 >>801
ゲームのキャプテン翼２（同じくワールドユースを題材としたオリジナルストーリー）
の方が話が面白いって声が多かったからな もしも作者がその気ならハーデス編の後も連載続けられるほど人気はあったのかな >>803
週刊であと10回と言うと一輝がタナトスにやられてポセイドン参戦の辺りからって事になるがその5週前のエリシオン編開始の時に
星矢最終章って扉に書かれてた覚えあるな
パンドラの過去描いてる辺りであと10回って約束したけどはまり切らなくてもう5回伸ばしてもらったらやっぱりダメで強制終了ってとこだろうか 神衣がどんなものか見てみたいけど今後描かれることはあるんだろうか >>774
まるで岡田が何もおろそかにしてないような書きぶりだが
出すだけ出してその後書かれないというガッカリ仕打ちをどれだけやってきたのやら
さすがに今回は何とかして欲しい 過去スレ見直したけど確かにこのガラケー意味わからんことばっか書いとるな 車田氏がハーデス編で気力が尽きたのも分かるな
ハーデス編での青銅五人の影が薄いし、明らかに黄金聖闘士が主役みたいな扱いだったし
シャカが重要人物として描かれていたからね
ただ車田氏が間違ったのはシャカは敵を倒す役割ではなかった事
カノンではサガの代役になりきれなかった事
十二宮編で黄金聖闘士を死なせすぎた事が、ハーデス編での足かせになっていた事に気付いた時は時既に遅しでやる気を失ったのが真相だろう
原題である聖闘士リアを描き切れず、その後悔の念が黄金魂にぶつけられたけど、あまりにも時期が遅すぎた 基地外の繰り返す文章にも飽きてきたって書いてやれよ 青銅と黄金のスケールの違いも足かせになってたな
いくら青銅五人を黄金以上に成長させようとも所詮青銅の域は超えられなかった
同じような戦いに飽きたのもあるが、読者の多くが見たかったのは黄金聖闘士の活躍であって
青銅五人のお決まりマゾ戦法で勝つのじゃない
やはり原題である聖闘士リアのとおり、流星拳よりライトニングプラズマで敵を倒す方が盛り上がるのは間違いない 黄金十二宮編が人気的には最高潮だったのは分かるが、サガの予言していた三神の侵攻の中でゼウスとの闘いはぜひ見たかった
きっと黄金聖闘士も数名くらいは生き残って、星矢たちと共にオリンポス十二神の最高神ゼウスや従属神との激闘が描かれたんだろうなあ 良くも悪くも黄金聖闘士たちが主役５人以上に人気が出てしまったが故に
起きてしまった齟齬と言う感じがするな。鬼滅はその辺の両立を上手にやっとるね
先人の作品を見て学んでるが故かも知れない とはいえ主役たちを半年も退場させるのは流石にマズかったな
厳密には紫龍のみ老師説得に成功して免れたが、それでも暫く脇役になってしまった いっそ冥界に行く前に星矢たちが黄金聖衣を受け継ぐ展開を
入れても良かったかもしれないね 当時の連載中に星矢たちがあまり出ない展開になっていったのが良くなかったのは分かるよ？
でも今単行本でまとめて読んだらハーデス編の星矢たちラストまで強すぎず丁度いい感じになってるんだよ
満を持して黄金聖衣が送られてきたのにすぐぶっ壊されるところの絶望感もあるし でもせめてタナトスとヒュプノスは黄金聖衣でなんとか倒して、その後ハーデスがあっさり破壊→神聖衣という流れでもよかったと思うんだよなぁ… 結果的に黄金聖衣破壊できなかったポセイドンが
タナトスより弱そうに見えてしまうからね 通常の物理攻撃で黄金聖衣を破壊するのは難しい
タナトスのやり方は聖衣の生命の元（コア）へ直接攻撃して原型を保てないようにした
シャカが鳳凰星座聖衣にやったのと同じやり方
ポセイドンは物理攻撃オンリーだったので破壊を免れた コアがどうとかなんてのは原作にないんだが
何処の派生の話なん？ >>825
**d1- [123.0.102.***]
**d1- [202.151.***.***]
**10- [118.159.119.244]
ﾌﾞｰｲﾓ
これ同じキチガイだぞ 結局ファンが見たかったのは
星矢が相打ちする所じゃなくて
アイオリアがライトニングボルトで
ハーデス「うわ～」と倒す所で
続いてサガやアイオロスが双子神をそれぞれ「うわ～」と倒す所なはず
六番目か七番目のシャカが無駄にでしゃばる所を誰も見たかったわけじゃない
逆にシャカは囮役としてアイオリア達のアシストに徹して、最後は三巨頭の誰かと相打ちする予定だった
ラダマンティスとカノンの相打ちみたいなのは本来シャカの役割であって、カノンは死ぬ運命にはなかった
むしろ逆で地上に残ってハーデスによる地上攻撃を阻止するのが役目で最後まで生き残る運命だった
氷河とミーノスじゃなく、カミュとミーノスがみたいはず
覚醒カミュとなって真の絶対零度でミーノスを凍らせて勝予定だった 聖衣の生命の元については作中にいろいろヒントが隠されている
書いてあることが全てではなく、それ以外にもいろいろと秘密はあるものだ
その一つが聖衣の生命の元、コアとも言うな
この部分に直接攻撃を加えられると、強度関係なく原型を保てなくて崩れ去る >>829
ウソばっか
自分で言ってて間違ってると思ってるのに同意なんかするのやめなよ 新参以外には周知の事実にわざわざこんなレスとか
このガラケーただの愉快犯かなんかかな
それともまさかのご本人か？ >>831
言ってるそばから>>826が上げたIPで書き込みしたから慌てて携帯から書いたと見たがw >>827
数々の作品でアイオリアがラストバトルで敵を１対１でぶちのめしている
もともと原作アイオリアが製作者がヒーローとして好んで使う設定がされている
だからアイオリアが大活躍する漫画やアニメはいくらでも見ることができる
それで満足すればよい。これ以上望むのは贅沢というもの
ただ全てのファンの見たかったものではなく、見たくなかったファンもおるよ
そういった連中が非公式のところでいろいろ大声でずーっと叫んでいるが
現実は変わらないのに無駄。ここまでくると可哀想にも思う
最近の派生も原作どおり、むしろますます一段とアイオリアを優遇しているから
まあいろいろ大声で叫ぶたくなる気もわかる 結論
ﾜｯﾁｮｲ 130d-i2tM [219.100.37.234］←キチガイ 124.45.86.66
これが恥ずかし気もない完全初登場単発なのは笑うしかない >>822
タナトス撃破は星矢最後の見せ場だから黄金のおかげで倒せましたって感じにするより星矢が死ぬ気で小宇宙高めて
ペガサスの聖衣で倒したってとこが良かったんだと思うよ 聖闘士星矢のルールで神は人間の力では倒せない
神の力である神聖衣が必要という流れでいいと思う タナトス戦は、黄金聖衣が粉々に砕けるという、絶望感がキモだからな
打ち切りで残り少ない尺の中で、精一杯の演出として評価できる タナトスやヒュプノスは戦闘時動き回ったり必殺技出したり、人間とさほど変わらんスタイル
ポセイドンやハーデス、アテナは眼力だけで人間の技を跳ね返し、特に技名を叫ばなくても様々な奇跡を起こせるスタイル
黄金聖衣破壊とかよりちゃんと描き分けしてるんだよなぁ >>840
一流神だけが武器をもっているのはどうなのだろうか
アテナ→杖 ポセイドン→鉾 ハーデス→剣 >>841
アテナの杖はあの形状でよくハーデスの体を貫通できたね >>842
OVAでは一旦槍になって貫通していた
スタッフも議論したろう >>841
アテナは武器を好まないって設定あるやん
杖は良いやん 武器を好まないとか３人がかりの技は卑怯だとかは聖闘士同士で勝手に言ってるだけで
アテナは何とも思ってないかも サーシャは目の前で使われても普通に許してたけど、沙織はどうなのかなAE 遠い昔の何代も前のアテナにたまたまそういうのを嫌う主義の人がいただけで
それが延々と誰も止めずに伝わってるだけだったりしてな A！を女神が禁止にした本当の理由は黄金聖闘士が複数集まる事で起こせる軌跡の力の乱用を恐れたからで
黄金聖闘士が単独行動を基本とするのはそのため 現代における核兵器みたいなもので
あまりにも威力が大きすぎるが故に禁忌とされたんじゃないかな？
おそらくだが、過去のいずれかの時代でA！によって何か大きな実害が出たりしたのでは？ そこまで使ってはならないと言われてるわりに黄金聖闘士達（少なくともあの6人）が使い方を知っているのはどういうわけか アルデバラン・デスマスク・アフロディーテの３人でやっても
本当に同等の威力は出るのかな？ A！は本来神相手に使うものであって聖戦用の奥の手でもあるから
覚えるのは当然である
A！とは違う形で、同等の力が発揮されたのがメインブレドウィナを黄金聖衣を装着した星矢達三人が破壊した時 >>849
妄想に相槌打つ前に名前欄見る癖をつけて >>850
黄金三人が集まれば案外と簡単に実践できてしまうからあえてやり方を知った上て禁止してるのでは
>>851
黄金は全員互角だから当然 ただA！のような小規模なビックバンに匹敵する威力は黄金聖闘士単独でも出す事はできる
三人の小宇宙を合わせてA！ではなくて、一定のエネルギーを三人で作り出しているのが真相で
だから黄金下級のデスマスク達三人でも、黄金中級のシャカ達三人でも、黄金上位のアイオリア達三人でも威力は同じ
ただシャカでは無理でもアイオリアなら単独でA！に匹敵する威力を秘技で出す事はできる
特に先代双子座のカインのGEXなんてA！そのものと言っていい威力
黄金それぞれの成長のためにはA！に頼らないようにという女神の願いも込められている 黄金が互角なんて設定は実際には無いし
もっと言えばその場のノリでパワーバランスは変わる 黄金聖闘士に優劣はないと言われる事もあるけど
実際は優劣あるとしか思えない
優劣というより役割の違いなんだろう
一つの役割だけ見れば、当然アイオリアとシャカでは役割が違うので、どうしたって攻撃面はアイオリアに遥かに劣る
ただ守りとなると、防御壁や相手を無力化する五感破壊といったアイオリアにはない優れた所はある 黄金聖闘士の基本は小宇宙の真髄を極めた七感にあるという観点から見たら
12人全員の力に優劣はないという理屈は理解できる
ただそれぞれで使う秘技には違いがあるし、力の使い方は同じではない
原子を砕く 原子の動きを止める 五感破壊 異次元送り サイコキネシス
当然それらに乗せる小宇宙に違いが出てくる
双子座が最強だと言われるのは、GEXに乗せる小宇宙が膨大だからであり、それに合わせて小宇宙の高まりも違ってくる
原子を砕くという破壊の根本を極限まで突き詰めて、拳打を必殺の域に高めたアイオリアの小宇宙の高まりがどれだけ凄いかは容易に想像できるだろう
原子の動きを止めるを突き詰めて絶対零度まで突き詰めた小宇宙がどれだけ凄いかも同様
要するに七感小宇宙をどれだけ活かしているかという点で優劣が決まるという事 星矢がたまにやる他のブロンズの小宇宙を背負って強敵を倒すみたいなのはA!と同じような原理だと思ってる 確かに仲間たちの小宇宙を借りてサガを気絶させたり、ジュリアンの額を傷つけたりしてるよね
メインブレドウィナを破壊した星矢たち三人の奇跡も、アテナエクスクラメーションと同等の力だったのか？ >>860
その通り
黄金複数で起こす奇蹟の力はA！だけじゃない
無限にあるものなんだ
ただそんな力を乱用したら地上は滅茶苦茶になる
それを恐れた女神が禁止技としたが
本来の使用目的である対聖戦用である事には変わりなく
全員がやり方を知っている どうでもいいがこの人、なんでA！を連呼してんだろう 天秤座の武器でもどうにもならないメインブレドウィナを砕くのは、アテナエクスクラメーションに近い威力はあるだろうな
嘆きの壁は黄金12人全員だからスケールが違うな
嘆きの壁を破壊した矢ならタナトスを倒せるかもしれないけど、アテナエクスクラメーションだとどうだろ
一輝にマスク割られたから倒せないまでもダメージはあるかな？ アテナエクスラメーションなら三巨頭も倒せたろうし、タナトスにもそれなりのダメージを与えられたろうね
ポセイドンが送ってくれた黄金聖衣が一撃で砕かれたのも、タナトスに先に攻撃されたせいもあると思うよ まぁアテナの許可があれば特別に使う事を許されるのかもな
それで前聖戦の時はタナトスとかも退けてたとか アイオリアはＡ！を１人で止めると言っている
だからミロムウとのＡ！は実はＡ！ではなくて
サガーズのＡ！をアイオリア１人で受け止め
アイオリアの妨害をしたムウが今度はミロの妨害をした
そうでないとムウがサガーズに止めをさすアイオリアの妨害をした説明がつかない >>856
とは言えたまたま集まったサガ+カミュ+シュラとムウ+アイオリア+ミロが完全に互角だったからな
エクスクラメーションで使う小宇宙に関しては黄金皆同等と思っていいのだろう たまたま、トータル戦力が互角だったからA！も互角だった
サガ5、カミュ3、シュラ3=11
リア4、ムウ4、ミロ3=11
サガーズがサガ5、デス2、アフロ2（9）だったら、サガーズが消し飛んでた >>867
とはいえ死にかけ3人とノーダメ＋1戦交えた程度×2で同等ってことはやはり死にかけ3人の方が普段は強いんだよな。シャイナさんが黄金の中でも最強の3人っていうだけはあるのかも。 A！に優劣はない
その正体は小宇宙の究極ビックバンを小規模ながら人工的に起こす事にある
黄金三人が集まれば簡単にできてしまうので、そういう奇蹟の力の乱用を恐れた女神が禁止技にしたのが真相
ただ星矢がアルデバラン戦でビックバンを起しているので、一人でも同等の奇蹟を起す事は可能で
それこそが真の七感小宇宙
その小宇宙から繰り出される秘技は例えば凍技なら絶対零度
聖闘士の破壊の究極はビックバン 黒サガ一味が星矢たちとの闘いの時もA！を使用しなかったのも
それを使ってしまえばもはや教皇としての正当性が保てなくなるが故だったのかも知れないな
黒サガすら使用をためらうレベルでタブーだったんだろうね ライトニングボルトの究極はビックバン
GEXの究極はビックバンの爆発そのもの
究極の小宇宙を凍技に活かしたのが絶対零度
そういう意味じゃ アイオリア サガ カミュは最も究極の小宇宙に近い所にいる
コロナの聖闘士如きにカミュがやられるなんて100％ありえない
あんな演出考えた映画スタッフを俺はぶん殴りたい https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTj5BK9QN9nTYTuzFt5z3T0G5ZUrQPlrxeoUQ&;usqp=CAU
このファイナル彗星拳だったら海界の柱は余裕で破壊で来たな
もしかしたらメインブレドウィナも破壊できた可能性すらあるし間違いなくビックバンを起している
同じ原理のライトニングボルトもアイオリア次第で、ここまでの威力を発揮する事は可能 120.50.192.54
こいつの過去ログ見返したら
去年覚オリの書き込みをわざとアシストしまくってたアイツじゃねーか
しかも共通点があったり毎回長文だと言われたら露骨に量が控え目になったり
いまだに積極的に相槌打ってるのはやっぱりわざとか レムールって正式名出てきたのに未だに黒サガとか言ってる時点でお察し サガの味方→カミュ、シュラ、ムウ
サガを倒す→アイオリア、ミロ
サガたちは生前と違って３人で１人分の力しか発揮できない。だから常に３人で行動
アイオリアに３人とも１発で簡単にぶっ飛ばされたことからも明らか
また生前サガなら予期できたアイオリアの一撃なら、ど真ん中で止められたはず
アイオリアが先手をとられても予期したサガのとどめの一撃をど真ん中でとめたのと同じ
しかしぎりぎりまで押し込まれて冥衣を破損させていることからも弱体化している
だからあの打ちあいは
サガ１＋シュラ１＋カミュ１＝アイオリア３＋ミロ３－ムウ３
でちょうど均衡していたということ
処女宮でのムウはサガの味方でありアイオリアの妨害をし、意見が対立し完全決裂
アイオリアには女神の聖闘士どころか、男と認めんとまで言われた
そのこまで言われてもアイオリアの言い分が正しいと改心したそぶりなど微塵もない
ムウが危惧したのは聖域の消滅であってそれを防ぐため両者の均衡を保つため
サガたちに力を貸したというか、ミロの力と相殺していたと考えるしかない 黒サガのほうが通りいいからだべ
それよりわざわざ過去レスまであさってあの時のあいつだと特定する>>874に
偏執狂的な気持ち悪さを感じる 明らかな悪意をもって何年も好き放題荒らしてるクズには何も感じないくせに
たかがdatファイルを特定IPで検索すれば誰でも一瞬で列挙できる情報を晒されただけで
わざわざ文句をつける>>877にサイコパスの気持ち悪さを感じる >>877
サガじゃない敵の破壊工作員みたいな奴をサガ呼ばわりするのが嫌 >>878
そういうことを普通のやつはしない、と言ってるんだよ、わかる？ >>878
よお 今年ももうすぐ終わりだな
来年も宜しくな
俺は正義を貫くだけ
お前さんは荒らしという名の邪悪の道を突き進め
握手握手 >>880
いや5ちゃんなら普通だろ
ましてやIPアリのスレだぞここ >>876
面白い考え方だね
三人で一人の力ってのは確かにそうかも エピゼロを読んで気になったのが今後のシュラの扱いだ
教皇がとんでもない悪人だと知りつつ仕えるようなヤツだとはとても思えない
むしろクソ真面目で、アイオロスのことも憎み切れていない
FEでは「疑念を抱いてはいるが立場上従うしかない」とかに改変されそうだな >>880
(1) 「そういうことを普通のやつはしない」 お前の脳内限定の普通なんてどうでもいい
(2) そもそもわざわざ荒らしを助長させる行為を「普通のやつはしない」
(3) >>877のお前がこのスレに現れたのはいつなの？今年9月からの新参に見えるけど ついでだが
今、正に自己レスで覚オリが会話してるのをインターネットの掲示板で堂々見せつけている訳だが
これが普通の行為に見えるかどうかも880のコメントが欲しいな 自分は新参だし、昔のジャンプの頃しか知らないので黒サガじゃないとわからんな
何年も前の話に興味ないし、誰かはどうでもいいから内容で決めてるだけ
それで別によくね？ 「俺は北朝鮮の拉致被害者じゃないから
その手の話なんて興味ないし
拉致実行犯が何言ってようと気にしない」
いや別にキミ個人はそれでいいだろうけど
当人らの気持ちとか考えたことあるんだろうか >>884
なんかエピゼロのあの様子だと余りにも辛すぎて紫龍に亢龍覇飛ばされるまでアイオロスとの記憶を封印してたことにされそう
>>887
何年も前のチャンレの話がこれから先のファイナルエディションに収録される予定なんだが
エピゼロは文字通り前日譚としてファイナルエディション一巻に収録されたが
オリジンとディスティニーは誰視点のどこにどう収録されるのか興味がある
ムウの回想かシオンの回想か老師の回想になりそうだが誰か一人の視点で語るには矛盾が出そうで困惑
三人の視点でバラバラにしてジャンプ版に捩じ込むんだろうか、謎だ >>888
お前、気持ち悪いねw
知らない人に興味ないとはっきり言うよ
カイジの兵藤の言葉だが、人を助けると綺麗事言うなら、金を寄付したらいいという台詞は同感
綺麗事だけでなにもしない偽善者は最低だと思っている >>890
奇麗ごとは嫌いで最低だと思う一方で
当事者に気持ち悪いとわざわざ難癖つけることは平気な訳か
随分気持ち悪い人間だな >>891
そりゃ綺麗事が嫌いだからな
私は私の都合で動くだけだよ
それがなにか？ お前がそいつと争うのは勝手にしていいが、関係ない他人がなにを言うかに文句言うなよwってだけ
何年も粘着する同士の争いなんざ知らんわw >>892
お前個人はそれでいいだろうけどって既に書いただろ
それが何か？ >>893
＞関係ない他人がなにを言うかに文句言うなよw
一体何の話か知らんが
どのレスのどの部分か具体的に書いてみろ >>896
そう、お前個人はそれでいいのであって
お前が他人同士の話にわざわざ介入していうことではない
ようやく理解できたかな >>895
何年もとか過去の検索なんざ変人しかしねえよってことだな >>897
アンカーつけてないから独り言だな
介入してないよ ﾜﾛﾀ
つまり>>898は>>877だったという訳かwww
こりゃ草しか生えないな >>899
「それでよくね？」←これが独り言ってお前
なら俺もアンカーつけてないから独り言なんだが >>901
それにお前が反応する理由は？
押しつけてる心当たりがあるってことか >>902
意味不明な事を言ってるんじゃない
「それでよくね？」が同意を求める言葉だと知らない日本語が不自由な方かな
そして先に攻撃してきたのはお前だ
この時点で何を言おうが何の大義名分もない >>900
別人だが、ジャンプしか知らないと黒サガがわかりやすいからな
同意してくれたらいいなとは思ったが、お前に対するレスではないな
むしろお前以外に対するレスかな >>903
>>904に書いた通りお前以外で似たような人には同意してくれたらいいなってだけ
誰か同意してくれたらいいな、とは思っても対象はいない独り言ではあるよ お前も結局は、自分の思い通りにならない奴に粘着する荒らしじゃん
目茶苦茶気持ち悪りいなw まあ、いいよ
荒らしと何年も争う、別人の荒らしならあぼんしてあげるからさ
そうしてほしいんだろゴミ >>905
「介入する気がない」なら「それで良くね？」という日本語は間違いであって
「俺はそうしてる」で終わる
ようやく理解したか？
尤も独り言であれ拉致被害者の前でわざわざ主張できるあたりが既にサイコと気付いてないのはアレだけど >>906-907
本性出してて草
とりあえずあの悪意たっぷりの妄想長文を見ても何も思わないゴミですいう自己紹介だけは残ってしまったようだ スレが荒れてる！
助けてユニコーン邪武！😭 以前に荒らしの投稿したやつを見つけ出して晒すのは自分に与えられた崇高なる使命で
それを批判するのは悪だ、俺はそれを許さないという
歪んだ考えのやついるな、怖いわもしこんなやつ近所にいたら 自分勝手なキチガイがキチガイ発揮してるのを批難されただけで
崇高なる使命だの相手を正義マンにする事でしか
正当性を主張できない自己中キチガイに草
よくそういう奴いるな、怖いわこれが当人じゃなかったら 人に文句つけるなら自分の言葉使え
相手の言葉真似するなんてみっともないことすんなよ とりあえずファイナルエディション買ってない奴が結構居るんか？ >>915
人に文句つけるならわざわざ箇条書きにしてやった質問から
都合悪くて全部逃げるなんていうみっともないことするなよ
なんだこのブーメラン男 >>917
お前から質問なんてされたこともないが？
誰と間違ってんだ恥ずかしいやつ ワロタ
>>880が自分ではないと言い出したぞ
この恥も外聞もない男www お前が質問してたの>>877じゃないのか
自分の書き込んだ内容すら忘れたか 「と言ってるんだよ、わかる？」とまで堂々書いておきながら
とうとう877が自分ではないと言い出しちゃったぞ
大丈夫かコイツ…？
いや別人と仮定したところで当人にアンカ付きで質問してる事に
答えられない、即座に別人であると言えないという時点で既に詰んでるけども シャカは最も神に近い男なのにサガの二重人格ぐらい分からないん？あれだけ強いシャカがしっかりしてれば問題起きてないだろ。 そこまで完璧にすると物語が始まる前に終わってしまう
というかこの漫画は賢そうな人も軒並み大抵なんかおかしな事やらかしてる
老師すらも >>922
カノンの正体をスルーしてた神様もいますし 教皇が直々に課した試練を乗り越え堂々と聖衣を手にした星矢を、雑兵従えて堂々と殺しに掛かったシャイナさん
私闘禁止の掟には反さないのか？ >>922
本当は二重人格じゃなかった(双子神の妹が放った悪霊がサガのふりしてた)からわからなかったんだろ
神に近かろうが所詮は聖闘士は神じゃない、人間の限界って感じだな
こういうとこは原作シビアだよな >>929
教皇の邪悪の方は正体を隠しかつ狡猾だから見抜けないのはしょうがないと思う
だがアイオリアの正義つまり女神の正義を見抜けない。単純でわかりやすい人なのに
アイオリアは倒すべきは邪悪の化身、教皇という沙織が女神であることを確かめ
一命をかけて忠誠を誓い、女神からは助けてくれといわれている
つまりアイオリアは女神の直々の願いによって教皇を倒そうとしていた
アイオリアは邪悪を打ち払う女神の正義を実際の行動で示したもので
女神の意を受けているアイオリアに拳を向けることこそ女神への反逆となる
シャカの女神への逆賊としてアイオリアに天誅を下すというのは真実と全く逆だが
シャカが「女神のために」消滅覚悟で「命がけで」アイオリアと戦ったということ自体は
誤解されて戦いを挑まれてもアイオリアにとっては大きかったのだろう
アイオリアにとり女神のため一命をかけるということは大切
だからハーデス編で女神のためなら命がけで戦うことのできる大切な同胞としてシャカを扱っている
ムウはポセイドン編で女神を見殺しにしてもかまわないという印象があったのか
ハーデス編では厳しいことを言っている サガの中のレムールをハッキリ感じられなくても
気配ぐらいは感じられないと、神に近い男の名が泣くというものだ
シオンは気付いていたし、実力の違いが、見えるものの差となったとも言えるな
悪サガが「流石前聖戦の生き残りだけの事はある」と褒めていたから
少なくともシャカはシオンより遥かに劣る事がハッキリした
所詮は六番目か七番目という事で、元々シャカに問題解決の役割はなく、しっかりしなければいけなかったのはシャカではなくアイオリア
シャカは逆にアイオリアを導いてしっかりさせる方の役割
シオンはハッキリ悪サガの気配を感じていたのに、シャカは一片の邪悪も感じられなかったと言った時点で底が見えた
アルデバランでさえサガに対する疑惑を持っており、ミロも腹の底が見えないと不気味さは感じていた
アイオリアは兄の汚名を晴らそうと躍起になりすぎて、悪サガの正体どうこうより、手柄を立てる事ばかりに気を取られて盲目になってしまってた
デスマスク アフロディーテ シュラは悪サガを知っていて尚力こそ正義と信じて従っていた
ムウと童虎は最初から疑惑を持っていて、中立の立場を崩さなかった
カミュもサガのやってる事が正義でないと気付いていたけど、自分の立場を崩す事はポリシーに反するので
氷河に楔をうちこんでもらおうと、強引に聖域への戦いに導いた
つまりシャカだけが何も知らなかったという事
やはり七番目か八番目で最強ではないという俺の考えは正しかったようだ 元々シャカに邪悪と戦う役割はない
悪サガの気配さえ感じられなかったのはそれが理由
深層心理を探る能力はあり、それは相手を導くための能力
シャカ本来の役割に徹する事が出来なかったのはアイオリアの成長が遅れた事
もっと言えば、そのアイオリアを導くアイオロスが死んだ事が非常にでかく、シオンの死がそれに輪をかけてしまった
だから前線で戦う役割にないシャカを無駄にがんばらせてしまった
つまりシャカは被害者同然であり、シャカを死なせた責任の大半はアイオリアにある
そのアイオリアの成長の機会を奪って戦いをさせなかったムウと童虎にはもっと責任がある
そんな七番目か八番目のシャカが不運な立場にありながら、頑張る姿は立派であり見事に女神を阿頼耶識へと導いた
実力は七番目か八番目であっても、己の役割を全うしようとする崇高な気持ちは神に近いものがあったかもしれない
これこそが神に近い男の本当の意味 アイオリアのビックバンボルト
サガのビックバンエクスプロージョン
カミュのビックバンエクスキューション
前線で戦う役割の戦士達のA！に匹敵するビックバン小宇宙による秘技で聖戦を勝ち抜くのが聖闘士リアの流れだったけど
サガの乱が全てを狂わした
ただその役割自体が消滅したわけじゃなく、正常に戻せるチャンスはいくらでもあった
ムウと童虎がもっと賢ければ星矢達にハードな戦いをさせずにすんだ
皮肉なことにカミュの本当の力が、弟子の氷河相手に絶対零度となって発揮されて結果相打ちで絶命した
本来ならあの時のカミュの力は聖戦でこそ発揮されるものだった 冥闘士は108人もいたんだからアルデバランがパワータイプの冥闘士を数人まとめて相手にして圧勝するところを見たかった
その後は原作通りで構わんから 初っ端に冥闘士がまとめて圧倒されたら冥王軍大した事ねーなって印象になって緊迫感全くなくなるだけだぞ 強かった味方が次シリーズの雑魚みたいなやつになすすべなくやられるってのは必須だからな 冥闘士はあのアルデバランがあっさりやられてしまうぐらいの強敵なんだぜ
ってのを見せた上でのムウ・アイオリア・シャカの大活躍だから
言うまでも無く前者が後者の引き立て役となる構図なんだぜ。扱いの差がエグい
まあそれでも蟹と魚に比べたら数段マシなんですけどね… アルデバランに香気が残ってなければムウも危なかったって話だからニオベがヤバすぎだろ 新シリーズの最初の敵って
あとで振り返ると相当強かったなってなりがちよな 黄金はアニオリで結構カマセに使われてたので牛が冥闘士に倒されたところで「またかよしょーもな」って感想しか無かったな
原作ではもうちょっと丁寧に扱ってほしかったよ ムウもひどいよね
「折れた角を修復して差し上げようか、フフフ…」とか言っといて修復する気配なし アルデバランは相手が悪かったよ……
北斗の拳のファルコと同じ >>943
アルデバランが修復を頼むと言わなかったからじゃないか？ アルデバランを強く描くとしたら北斗の拳のラオウみたいにならざるおえないから
そうすると聖闘士らしく描くことが難しくなる
本来はシャカより遥かに強いけど、人の好さがカマセ役として都合よく利用されてしまったのは皮肉
前線で活躍できる実力はあったけど、結果として星矢達を成長させるための人身御供にされてしまった
サガの乱によって宿命を大きく狂わされた一人がアルデバラン 一応パワーだけなら黄金聖闘士の中でも随一なんじゃないかな？ アルデバランも
しかしこの漫画は一応特殊能力バトル漫画なので、パワーだけでは中々勝てないという事だろうな 冥闘衣だっけ！？あれってさすがにゴールドクロスより弱いんじゃないかな。でないといくらなんでもシャカが強すぎ、サガたちが弱すぎだよ。 シャカと言うより天舞宝輪がチート級なんだろうな。これまで溜めてた小宇宙を
一気に放出して発動する技っぽいからな。一時的だが通常の黄金聖闘士の数倍の小宇宙が
放出されてるに違いない。天舞宝輪使う前は普通にやられそうになってたし
逆にこれを攻略した一輝は何なのって話だｗ 小宇宙の蓄積は存在しない
視覚を封じる事で高めた小宇宙を利用したのが天舞宝輪というだけで
正義の心があれば小宇宙は泉のように無間に湧き出るものなんだ
だから天舞を破るには、それを上回る小宇宙があれば可能で、一輝はそれをやって破った
カミュのFCを砕くのと同じ原理 視覚を封じる事による小宇宙の影響はかなりでかい
紫龍がアルゴルとの戦いで視力を失ったことによる小宇宙の高まりが良い例で
それまでの昇龍覇の数倍の威力となっていた
シャカはこの原理を利用しているわけで、七感に覚醒してるとはいえ、それ以外の感覚をゼロにする事は難しいので
視覚を封じる事でより七感を研ぎ澄まして小宇宙を高めて、それを天舞宝輪に利用しているのが真相
小宇宙の蓄積何て概念は存在しない
一輝は六感をワザと剥奪させることで100％七感に割り振って、シャカを遥かに超える小宇宙を燃やして天舞を破った
氷河は重度の凍傷と五感を失いかけていた事で、絶対零度を作り出せる小宇宙まで高めた
何もシャカのやってる事は特別な事じゃなくて、逆に視覚を閉じて未熟なアイオリアと互角に戦うのがやっとだから大したことはない
そういう小細工や特別な条件なしに、ビックバン小宇宙まで高められる資質を持ってるのがアイオリア サガ カミュ 天舞宝輪で剥奪できるのは六感までで、七感を剥奪できない以上、特に黄金聖闘士を無力化する事はできない
つまりシャカは視覚を閉じて小宇宙を高めても、ここまでが限界という事で、彼の天舞は完璧ではないという事
神に近いというなら、アスミタみたいに八感まで剥奪できなければ、そう呼ばれる資格は一ミリもない
未熟ながらも、本来の役割以上にがんばった姿は立派だし、女神を阿頼耶識に導いた功績は立派だから
そういう意味での心意気というか、使命感は神に近いものがあったかもしれない >>945
自分への戒めか星矢に敬意を表してということかもしれないね
>>947
全聖闘士の中で並ぶ者がない剛を誇るそうだからね
サイクロプスやデッドリービートルあたりと肉弾戦やってほしかった アルデバランがパワーに秀でているなんて原作では言われて無かったような気がするんだが アルデバランは居合いの達人やぞ
ただ牡牛座故にデカイだけだ >>942
アニオリでかませに使われたのはアスガルドの冒頭と映画4作目だけだが、後者に関しては生き残りの黄金みんなかませにされてたし
前者と同時期に原作でソレントに倒された件はアニメでカットされてたので実は帳尻は合っている
問題なのはやはり海将軍と冥闘士の二連続でやられた事なんだけど、十二宮で始まる冥王編は序盤の宮で黄金が犠牲になる必要が
あったのでそれまで見せ場のなかったムウではなくアルデバランが選ばれたのは致し方ない事だろう
ならばかませの人選を変えられる可能性があったのは海界編冒頭にという話になるが、あの時何故アルデバランが来日したのかというと
他の黄金には青銅聖衣を修復するという役目があったからで。修復師のムウは当然外せないとして他黄金もそれぞれ関わりの深い
青銅に血を与えていたからやはりアテナ警護に最適なのはアルデバランになってしまう
そもそもアルデバランと関わったのって星矢だけだがアイオリア差し置いてペガサスに血を与えるほどの関係性とは言えないし
そういうの無視してアニメみたいにアンドロメダに血を与えるのもなんか画にならない
仮にアルデバランがアンドロメダ担当でシャカが来日してたらソレント戦がどうなってたか興味深いけど、新たな敵の強さを分かり易く
表現するという意味ではやっぱりアルデバラン以上の人選はないなって感じる >>954
一応いくつかの公式メディアでパワーファイターという記述はある ワームとムウ、パピヨンとアイオリアだったら無理だったかも なわけない
オールラウンダーのムウはワームを一蹴
リアもパピヨンと激闘の末、格好良く撃破
結果は変わらない アルデバランは居合の達人であるという印象しかないな
パワーファイターと言われても… >>953も書いているけど
ムウが“聖闘士の中でも並ぶべきものがない剛を誇る”って言ってたじゃないの
剛を誇るってパワーがあるってことではないの 剛とか剛の者というのは強いって意味しかないよ
剛力だったらパワーだけど
剛気だったら性格的なものでしょ
もちろん体格的にはパワーもありそうだが劇中で何度も強調された必殺拳が光速拳だからなあ… 剛をそのままの意味にするとアルデバラン＝最強って意味になってしまう
でも作中そうみなしている人物はいない
つまり「パワーだけは他にいないくらい強い筋肉さん」をやんわり言い換えてあげてるんだよきっと… ソレントももし一番最初にグレートホーンを食らったら一撃で息絶えてたと評してるからな
アルデバランのパワーが凄いと言うのは間違いないだろう
ただそれを真っ先に封じられたりパワー関係ない方法で倒されたり… いやパワーが脅威だから真っ向勝負じゃなく他の方法で攻めてくるんだろうよ アルデバランの場合、その剛の部分が発揮されるのはグレートホーンの時じゃなくて
体を張った肉弾戦の時だろうね
ムウみたいにクリスタルウォール使わなくても肉体そのものが壁となって何者をも跳ね返す
肉体そのものが凶器だから
https://th.bing.com/th/id/OIP.rmGBZR5X-pMBWLw1a0eWkQAAAA?w=115&;h=195&c=7&r=0&o=5&dpr=1.88&pid=1.7
本来軽く腕を振っただけでこういう事もできる
グレートホーンはただの光速拳だから彼の良さは発揮できない
つまり彼に秘技なんて必要なく、ただ非情に徹して剛拳を叩き込めば十分だった
https://th.bing.com/th/id/OIP.B7Xq8No_UxfW0_eRrYTlRAAAAA?w=189&;h=186&c=7&r=0&o=5&dpr=1.88&pid=1.7
こんな風にね
彼に必要なのは正義より非情さ かつては剛毛の者であったアルデバランだが故郷に伝わるブラジリアンワックスの効果により今では無毛の者となっている 聖闘士では最強と呼ばれるだの聖衣の中でも随一を誇るだの
誇大表現のバーゲンセールが魅力の作品で
言葉尻ひとつ拾うのもナンセンスだよね アルデバランが先、クロコダインが後
一輝が先、ヒュンケルが後 ちなみにヒュンケルは声優と不死身ネタで頻繁に一輝一輝言われるが
星矢成分と紫龍成分と氷河成分と瞬成分を全て属性に持っているスーパー聖闘士なんだぜ >>971
まぁバトル漫画において小さい奴とか細い奴が巨漢を倒すのは
見た目的に強さアピールとしては一番映えるから、結果バトル漫画で巨漢は
かませになりやすいんだろうね
ラオウは巨漢で強キャラだけど、更にデカいフドウをボコって強さアピールしてるし
バッファローマンは結構格を保ってる方か アイオリアとアルデバランが遠くから光速拳を一発撃ち合っても多分真ん中でぶつかり合って決着付かないだろうけど
例の千日戦争の形で両手の掴み合いになったらアルデバランの方が勝ちそうな雰囲気ある 神威は強キャラだが自己犠牲で悲劇的に死ぬタイプ
人造人間16号と被る >>977
ゴッドサイダーのマリガンがそんな感じだったね >>946
エピソードGだと山羊とコンビ組んで盾役になって最高のタイミングでエクスカリバー打てるようにしてたな 車田先生って本来アルデバランみたいな人のこと好きだと思うんだがな
話の都合上ひどい扱いだけど 神の血を受ければ冥衣や麟衣も神冥衣や神麟衣に進化するのかな ヒュプノスとタナトスの纏っている冥衣こそ神冥衣
この二人は星矢達と同じように元冥闘士が神の加護を受けて
神冥衣を纏い双子神としてハーデスの肉体を外敵から守るためにエリシオンに住み着いた
生まれながらの神ではないので、神聖衣を纏った星矢達でもタイマン勝負で互角以上に渡り合えた
ハーデス相手は流石にタイマン勝負では無理だったけど
同じ神の加護を受けたプロテクターを纏った者同士、同じ条件なら双子神は
三巨頭より楽な相手だったと思う 海神の鱗衣も神鱗衣のはずだけど、他の鱗衣と違いが見られないのは
まだ真の姿ではないからだろう
ジュリアンの中の海神が完全覚醒すれば本来の神鱗衣の形となって表れる
調度黄金聖衣が小宇宙の高まりで神聖衣となったみたいな感じ
神の加護を受けたプロテクターに共通する羽が海神の鱗衣には見られないので
間違いなく真の姿を隠している
女神の聖衣にさえ羽が生えている 本来アルデバランはベアー激やモーゼスの上位互換のはずだから
彼らみたいに、タックルや腕力を利用したパワー技の方がよりらしさが出たはずだけど
グレートホーンみたいなただの光速拳じゃアイオリアと被るだけだし、光速拳はアイオリアの専売特許だからな
車田氏もアルデバランの良さをどう描いていいのか分からなくて、だからカマセ役にして早々に退場させたとしか俺は思えない >>970も>>980も次スレ勃てる気ねーんだな？ 特殊な効果に小宇宙を割く他の聖闘士より純粋に強いのがアルデバラン ソレント 「いや、確かに黄金の野牛といわれるだけあって凄まじいパワーだ。
今のグレートホーンを最初に喰らったら私も息絶えていたろう。
アルデバランつええ！ ニオベは相討ちだったしね
星矢はムウの話から全力なら全員血祭りだったらしいし
アルデバランはやられるけど、真っ正面から負けたことはない ドラクエ４コマ劇場でライノソルジャーがスクルトかけまくって
ライノソルジャー「どうだ。これでお前たちの攻撃など全く利かんぞ」
クリフト「ザキ」
ライノソルジャー「ぐわー」
みたいなネタがあったけど牛さんってそういう感じよね 毒使いで最も不遇なのアフロディーテかな？
あれはあれでかなり恐ろしい技だと思うんだが、黄金で最弱クラス扱いされてる 市さんは聖闘士は氷河としか戦ってないからな
聖衣を貫通して刺さらないとダメだし、不遇ではなく能力相応じゃない しまった
スレタイver426のままにしてしまったので
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