聖闘士星矢ver.425
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 ←スレ立て時は3行にすること
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
★>>970がスレ立てすること。
>>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980→>>990が立てること。
前スレ
聖闘士星矢ver.424
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1621938162/
★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫 https://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)
★車田正美公式HP http://40th.kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>970が立てたと思ったら全く立ってなかった件
ちゃんとしてくれや
といいつつ自分も埋まるまで全く気付いてなかった 全ての人々に愛されている第>>3番目の双児宮の私がなぜ・・・！？ バ、バカな・・・この私が>>3ゲットをしくじっただと！？ ここの住人さんはやはりFE版を買ってる方、多いのかな？ >>7
１巻２巻は買った
３～５巻はこれから買う予定 悪サガに全く気付かなかったと暴露したシャカは
生き残った他の黄金より小宇宙が劣ってるとバラシたようなもんだな
即ちそれは悪サガとシャカの小宇宙の差がでかい事を意味する
断片的に怪しいとさえも感じなかったという意味で
彼はシュラと同程度であろう
一番気づいていたのがカノン、そしてシオンや童虎と続くのは
そのまま強さの序列に近い
ムウは当然ながら、ミロやアルデバランも何となく感じてたからこそ
戦いの中で迷いが生じた
アイオリアは逆賊の弟というレッテル張りで意志を奪われて
気付けるのに気付かないフリをさせられていた
女神に真実を打ち明けられ、意志を取り戻した彼の行動は言わずもがな
シャカだけ何も変わってない
やはりシャカは言うほど強くないな 神聖衣状態が９感みたいなものじゃないか
９感は間違いなく神の領域だね
女神やハーデス、ポセイドンの小宇宙は９感
聖闘士は神聖衣の力を借りて９感小宇宙 >>7
無知で申し訳ないんだけどFE版ってなに？
電子書籍でなら持っているんだけど >>15
その名の通り車田御大自ら加筆訂正した最終調整版
所々描き直されていたり、台詞が変わったりしている
例えば市さんが最初から「ざんす」口調だったり、カミュの書き置きが「聖域に来い」ではなく「聖域に来るな」と真逆になっている ファイナルエディションのこと
最初は究極版とか言われてた >>18
ちなみに1巻にはチャンピオンレッドに短期連載してたエピソードゼロが初収録された
オリジンとディスティニーもそのうちFEに収録されるだろう >>16
市さんが氷河に「おまえはこのメロウポイズンで死ぬざんすよお～」とか言うのか >>22
一人称も「あたい」になってすっかりオネエキャラと化してるね
しかし観客もいくら蛇の動きみたいだからって「気持ち悪ーい」はひどい >>420
サガデスアフロがコキュートスにいた描写なんてないだろ
何の話だよ twitterで見たけど新生ペガサスのヘッドとオムツがちょっと小さくなってる
やっぱ御大もあのカッコ悪さ気にしてたんですね
早くFE電子版でないかな カミュの書き置きはフランス語か。
ロシアハーフの氷河に対して不親切だなw
魔鈴の書き置きはちゃんと日本語なのに。
(アニメでは何故か英語だったがw)
これくらい描き変えるなら、十二宮編でアイオロスの遺言の署名の
綴り間違いも描き直してほしいな。
(FE１巻のエピソードゼロはそのままだったけど) 黄金で誰が強いも弱いも不愉快だ。
どちらにせよ青銅最強の一輝を一番傷つけたのは12宮の床と柱だよ？
サガもシャカも柱以下なんだからイキんなよ >>24
何の話かは知らんがサガデスアフロがコキュートスにいた描写は外伝の聖闘士星矢DESTINYだな >>1乙
>>27
どっちも師匠が自分の母国語で書いただけってことでは
氷河はカミュにフランス語も教えてもらってたならトリリンガルかも >>29
俺が忘れてただけでさっき向こうでも指摘された
見直すとデスマスクとアフロがなんか本気で裏切ってそうなんだよなアレ… >>28では金牛宮の床踏み割ってたアルデバラン最強! >>31
マジかー
シオンが泣きながら奴等の擁護してたのに できるだけ情けなく命乞いして油断させろってシオンからテレパシーかなんかで命令されたんでしょ
多分 シュラはアイオロスを敬愛する優等生だったと公式に設定されたからな FE5巻で星矢の美穂ちゃんへのアツい（くどい）メッセージが大幅改変されてるな
まあ元があしたのジョーのパクリなんだがｗ パクリ言われてるのもあるだろうけど長いし説教臭いから修正したんじゃないかな あの場面連載だと「青春を謳歌」って言っちゃっててモロパクリだったよね ディスコっていかにも80年代だよな
今ならクラブになるんだろうか 星矢まだ13～14歳くらいだろ
一輝兄さんには及ばないとしても老成しすぎ 今でも一輝兄さんがバツイチとか言われても驚かないし、むしろ陰があるのはそのせいか、、、とすら思うわ。アルデバランも3人位子供いそうだし、甲斐性もありそう。 ええ… 星矢ここまで悟っちゃってたの
あくまでどんな運命に生まれようと戦うことを選んだのは自分自身というだ信念で動いていると思ってたのにな 「傷ついたままじゃいないさ」って主題歌のフレーズがバッサリ消されてて残念だな ペガサスの宿命とか美穂ちゃんに言ってもしょうがないというか
むしろ美穂ちゃんの沙織さんへのヘイトが余計上がりそうな >>45
こりゃひどいな
台詞はシャカの弱さを考察するうえで最重要な要素なのに
勝手に改変するなど言語道断
まあ冗談はさておき、個人的にエピゼロ目的で一巻しか買わなかったけど
アイオロス自身がサガに対して自分より上だと認めている台詞とってもシャカが決して1.2を争う強さでない事がよく分かる
だってアイオロスがシャカに負ける姿が想像できないからな エピゼロが無い時はサガの「全てにおいて私の方がアイオロスより勝っていると思ってます」
を頼りにするしかなかったし、サガが勝手に思っているだけだろうと突っ込み入れる輩もいる中
アイオリスがサガに直接「全てにおいてお前の方が勝っていると思っている」
という台詞は超貴重なんだよ
アイオロスとシャカが対峙したとして
最後は五感を失ったアイオロスが小宇宙を爆発させて
アイオロス「アトミックサンダーボルト」
シャカ「うわ～」
で終わるのは目に見えている 五感を奪うって技が汚いのに、シャカ厨が最強とかウザいからもっと言ってやって欲しい。
そもそも格闘技だって金的目潰しなんてご法度なのに、クズの極み技のヒョロガリがエラソーなのが気に食わない。
身体を鍛えて小宇宙も七感も鍛えるのが真の女神の聖闘士 ｱｳｱｳｴｰ氏の皮肉翻訳
毎回センス有りすぎるやろｗ 12月にまたREDで読み切りが載るってよ
今度は誰の話かな？ >>55
ハーデス編の続きじゃね
ケールとの決着どうやってつけるんだろ >>42
「ファミコン」やって「ディスコ」に行って、知らない女の子と
「レンタルのビデオ」を見てたような時代だなw >>45
「いかなる星の下に」ってフレーズはカセット文庫でのサブタイトルになるくらい
「星矢」の重要なテーマだと思うんだがなぁ…。
>>47
このフレーズは(アニメの影響か)単行本収録時に足されてたような記憶が。 自分の意思と自分の力で生きろっていうのが車田漫画の普遍のテーマだと思ってたけど御大も歳取って考え変わったんだな いかなる星の下にって車田自身が歌詞まで書いてたんだよね やっぱりFEより旧版だな
聖闘士星矢は1986年当時の車田だからこそ書けた漫画なんだよ
ドラゴンボールみたいにオールカラー版とかにしとけばよかったのにな むしろFEはオールカラー版の前振りじゃないの
FEで原稿デジタル化して次にカラー化の流れだろ 焼き直しなんてどーでもいーから
黄金兄さんたちが聖闘士になる前の話を描いてね。 >>66
必殺技に無理くり漢字当てはめるのに意味はあったんだろうか 海皇編がイマイチ好評じゃ無かったと
何処かで見かけた記憶があるんだけど
今読み返してみたら白銀戦と被るのね
12宮編でキッチリ勝ったのがデスマスク戦のみ
というのも格上相手に青銅頑張った感があって面白い >>68
瞬もアフロを圧倒してた感はあったんだけど惜しかったな 紫龍がデスマスクを倒せた一因はデスマスクの聖衣が外れたというのもあるけど
瞬はアフロディーテとの聖衣の違いを埋めてあそこまでやったからな 今思うと、アフロの悪人設定はちょっと気の毒
デスマスクみたいに紫龍や老師との因縁があって
悪なりのポリシー(爆弾が女子供を避けるか等)があれば
すんなり悪人としてキャラが立ったのだけど
能動的に悪に走った感じがしない >>71
正義だ悪だ関係無く十二宮の最後の砦として誰であろうと本気を出す（要は融通の利かない堅物）って設定で良かったのにな。
悪役だと単に卑怯なデモンローズの階段も、死して（通過されても）尚守ろうとする悪足掻きのデモンローズならまた見方が変わっただろうね。
まぁ、ダイダロス先生を抹殺して瞬との因縁を作る必要があったから悪役になったんだろうけど、もう少し魅せ方があったよな。 >>72
力こそ正義という思想の持ち主であって悪人とはちょっと違うよな なに…敗者が「悪」
それじゃあやっぱりィ
アフロディーテのことじゃあねぇかあーーッ 現実主義なだけとちゃうんか
実際何らかの力が無いと正義を貫くこともできんだろ しかし力でアテナ殺して地上制覇したとして何年生きる気だよ。アテナが聖域見放すと結界も消えて防御大変だと思うけどね。
嘆きの壁破壊するとき蟹も魚も協力しに行ったの驚かれてたけど 生きてたら命惜しさに裏切りも考えられるが
もう死んでるんだから あとはコキュートス落とされるだけならアテナに賭けてハーデス倒した方が得なんだから当然だよな。 現実に置き換えて、核爆弾と神様の愛を信じて祈ってるだけのバチカンとどちらが世界から戦争を無くしたか、と言えば核爆弾なのだから、赤ん坊のアテナと神に近い力を持つサガならサガを援けて海界冥界と三竦みのがアテナと聖戦ぶっ放するよりも平和だと思うよな 海皇軍や冥王軍には神の力を疑う奴はいないのに女神軍はそういうの出てくるんだよな >>79
冥王や海王は人間を支配して力を与えて闘士にしてる。
アテナは人間を自由にさせる代わりに修行して
自分達で地上を防衛しろって主義だから。 そもそも女神を守る黄金聖闘士からして、戦いの役にたたないアテナなら不要だという考えだしな >>79
自由意志のメリットとデメリットの相関だね
死ぬほど頑張って修行して力を得る聖闘士と
神の力で即死技級の力を与えられる海闘士冥闘士
自分自身で頑張った結果だからこそ勘違いする奴が現れるリスクと
与えられた力だからここぞという時に打たれ弱いリスク
多分こんな感じ ポセイドンやハーデスは実際に現れて神としての力を発揮してるのに
アテナは13年前は見た目ただの赤ん坊で十二宮編までは教皇以外会えない（実際は不在）から説得力が違うな 赤ん坊でも神の力発揮したこと知ってデスマスクとシュラは口つぐんでたのかね
それともやっぱり赤ん坊じゃ無理だと思ったから要らないやになったのか サガやデスの、「力のないアテナなど不要、代わって我らが地上を」という考えと
老師やムウの、「力のないアテナなら倒されたらそれまで、そいつは偽物だ」という考えは
それほど違いのあるものだと思えないがのう アイオリアなんかアテナなら効かないはずとライトニングボルト撃ったし >>84
降臨したばかりとはいえサガに敗走。
アテナは生死不明で消えて
教皇もアイオロスも加護なく殺された。
これを聞かされたらアテナなんて信じられないだろう。
老師も傍観して動かないし、ムウは逃げ出すし。 アテナだから何となく許してるけど
もしポセイドンやハーデスが部下からこんな扱いされたら絶対許さないだろうな
自分に弓を引いた者や試練だなどと上から目線で見てたやつは皆殺しにしてるはず ポセイどんさんは良いヒトぼいけとな。カノン如きに誑かされてるし、冥界に聖衣送ってくれたし。 ハーデスはけっこう根に持つタイプで死後にちょっと割り増しで嫌がらせとかする >>91
悟空には悪いけどサイヤ人が罪なき者は殺さなかったっていうのは嘘だな 心配になるレベルの読解力だが
最近のユルい作風のせいで勘違いする子もいるのかな >>94
勘違いしてた
（罪のない者を殺してたから）滅びた…ということなのね >>63
ならいいんだけどね
旧版のフルカラーで是非お願いしたいね
>>90
ジュリアンを通じて感じるものがあったんだろう
ハーデスに打倒女神の役を取られたくないという気持ちもあっただろうけど
ポセイドンが改心したというより、メインブレドウィナを破壊する奇蹟を起こした聖闘士と女神を少しは信用するようになったのだと思う >>82確かにその通りだね
現代聖戦では自由意志のメリットが最大限働いた結果が五人の青銅と神聖衣
冥衣や鱗衣で常に一定の数と力が与えられるメリットはあるが、成長は見込めず
星矢や覚醒アイオリアが起こす神越えの奇蹟は絶対に起こらない
自由意志は反乱の危険性は常にあるし、魔鈴が言うような「邪悪が一掃されて聖闘士の新しい時代が始まる」
といったサガの乱ほどではないが、ある程度の自走作用を過去も繰り返して、邪悪な聖闘士を排除しながら
聖戦に備えてきた歴史があるのだと思う FE今読んでるけど白銀登場辺りの台詞改変が特に凄いな
「白鯨座のモーゼス！青銅の紫龍を片付けた！」「エエッこの男が紫龍だって！？」って感じに貴鬼がツッコミ連発するのが
嵐馬破天荒のパロディみたいで楽しくなって来た >>89
そんな女神だから他の神々から変人扱いされるんだろうね
何で人間をそんなに信用するんだとね
人間は神を敬うものという絶対の価値観を女神以外は崩さないし
逆らう奴は消すというまさに悪即斬を地で行く
逆に言えば人間の無限の可能性を恐れているとも言え、案外神々なんて肝っ玉が小さいんだよ
一輝が神仏を信じないのは、そうした事に何となく気付いているからだろう
シャカが六番目か七番目なのも、神に最も近いフレーズが逆にシャカは神を超えられない 奇蹟を起せない程度でしかない事をばらしてるようなものだからだ
一番手アイオリア 二番手星矢 この二人が神越えの奇蹟の代表で、ポセイドンがメインブレドウィナを破壊する奇蹟を目の当たりにして
少しは女神の気持ちを理解したから、聖戦の時に力をかした >>98
それよかムウが星矢運ぶの精一杯だって事にされたのが？だった(ナレーションがなくなって青銅も暗黒も一斉に飛んだ事になったし)
何故ムウの能力ナーフされたんや 元のままだとブラックペガサスが行方不明になってたことに関係ありそう
つまり元のままなら暗黒四天王の中で一人だけ生存の可能性があったのに
逆に一人だけ白銀にやられたのでもなく生き埋めになったということに さて問題です
紫龍が原作で聖衣装着したまま倒した敵は4人いますが誰でしょうか？
但し二人がかり及び集団で倒した奴と倒された後に自殺行為をした奴は除きます ブラックフェニックス
ブラックドラゴン（兄）
アルゴル
ロック
この4人だろ？ 暗黒フェニックスやっつけたときは普通のチャイナ服だったろ そもそも、紫龍は脱ぐと興奮する性癖なのかもしれない 紫龍もサガもミスティも脱ぐの好きだよね。
腹筋割れてるから見せたい気持ちは分かるけど、恥じらいが無いのは、これはいけない 正解
アルゴル、ロック、ゴードン、クイーン
>>105>>106
ブラックフェニックス戦は星矢との戦いでドラゴンの聖衣ぶっ壊れたままです
ブラックドラゴン戦は「体が熱い」って言いながら脱ぎ捨ててます
ゴードン＆クイーンは正解
シルフィードは百龍覇喰らった後にエリシオンへの超次元へ飛び込んで次元に飲み込まれたのでノーカン
ヒュプノスは氷河との同時攻撃で倒したのでこれまたノーカン 天秤宮で紫龍が聖衣脱いだ時は
星矢「な、なんだ？紫龍。ドラゴンの聖衣を脱ぎ捨てて」
って若干引き気味だったよなｗ
そして後の描写を考えるに、ライブラの武器を使うのに
聖衣脱ぐ必要は特に無かったというｗ もしかしたら天秤座の聖衣が自分に装着されるかも、と期待したんだよ 聖衣だけ脱げばいいのにシャツまで脱ぐというかビリビリ破り捨てるからなあ… ムウの館を吹っ飛ばす際に服がビリビリ破れてたから、衣服が身体から燐気を発する抵抗になるには違いないようだからね。 ヘルメットがすぐ外れて飛んで行っちゃうのは仕方ないにしても
戦闘後に拾わないで先へ進むのが解せない
聖衣を何だと思ってるのか 聖衣の生命の元（コア）が分解した聖衣を元の形に
組み立てる役割を果たすから、マスクを忘れても聖衣脱いだときに元に戻るから問題ない >>121
それ、ミスティさんと双子座さんディスてるの？ >>111
ブラックドラゴンの兄はフル装備で倒したろ >>111
> ブラックドラゴン戦は「体が熱い」って言いながら脱ぎ捨ててます
文庫版ではそんなセリフ無かったけど
ファイナルエディションとかはそうなってるの？ 星矢は体が熱いって言いながら聖衣脱ぎ捨ててたが
紫龍は黒ドラゴン兄と戦った時は装着してた
黒ドラゴン弟と戦った時は途中で脱いだ 星矢「暑いわぁ～身体が汗ばむわぁ～(聖衣ヌギヌギ) 星矢の対戦相手はどうしてこうも脱ぎたがる奴が多いのかwww 紫龍が聖衣脱ぐ時は大体理由あるけど暗黒ドラゴン戦だけは不明なんだよな
FEでも特に触れてなかったし御大も気にしてないと思われる >>111
「体が熱い」と脱いだのは暗黒ペガサス戦後の星矢だろ。 あのときの星矢は聖衣だけじゃなくアンダーウェアまでビリビリ引き裂いたからな >>112
あそこ面白いよな
特に必要もなく聖衣脱いで特に必要もなく演舞決めてはあはあ息切らしてる 白銀の何人かは、ブラックドラゴンと戦っても勝てるのか怪しく感じるけど、どうなんだろうか？
トレミーは言うまでもなく負けるだろうけど、ジャミアン、カペラ、ダンテあたりも怪しい。 >>138
暗黒討伐にシャカが派遣されるくらいだから。
聖域でも白銀並かそれ以上の強さと認識されてたんだろう。 >>137
あそこで上着を脱ぎ捨ててくれたおかげで、シュラが切り裂く必要の無い服まで剥がす変態にされないで済んだ。 まさか青銅なりたての一輝単騎で全滅させるとは思わなかったろうなw 一輝が規格外過ぎたんであって暗黒軍団は決して弱くはなかった
討伐に白銀4~5人くらいでいいだろなどとやってたら
返り討ちにされてた恐れがある といってもミスティやアルゴルや魔鈴、アステリオンあたりなら一人で全滅できそうではある ブラックドラゴンは紫龍が今までで最強の敵だったみたいに言っていたけど
結局血を大量に出した後で万全からは遠い状態の紫龍の昇龍覇一発でやられたのであまり強いイメージが無い セインティア翔で暗黒聖闘少女なる連中もいることが発覚した
アテナは親衛隊の女性だろうと見放すこともあるのだ アテナは戦犯カノンを見放さなかったから、よっぽどの事をしたんだね ちょっと前ヤフーで海闘士の人気投票やってたけど一位はカノンだった
海闘士としてカウントしていいんだろうか >>147
サガがアレだからカノンまで失うわけに行かなかったんじゃないの
実際、冥界編ではサガに代わって大活躍だったし キン肉マンワールドのノリだったら暗黒聖闘士らを加えて銀河戦争が続行されてたんだろうか
沙織「この大会は飛び入り参加は認めてません
」
観客「よお！かわいそうじゃねえか！」「暗黒聖闘士たちを怖がっているんじゃねえのか」
星矢「おれは来るものは拒まない、誰とでも戦う」 「弱体聖闘士には大会参加を御遠慮願おうか!!ねえライオネット蛮さんにウルフ那智さん」 >>151
冥界編も全戦ＴＶ中継
エリシオンにもスタジアム設置 暗黒聖闘士を加えて16人でやった方がトーナメント的には公平だな いつの間にか海底神殿や冥界に謎のモニターが設置されて
戦いの模様が中継されてるのかw アニメだとカミュが天秤宮でマーマの船を海底に沈める様子を氷河に見せてたな アニメカミュは初対面の孫弟子にいきなり酷い事したよね(´･ω･`) 原作だとタナトスが星矢に、地上の星華達の様子を見せてたな。 わが師の師ならわが師も同然！っていうのは間違いじゃないけど
氷河対カミュは師匠と直弟子のぶつかり合いだからあの熱さが出たと思う >>148
「本物のシードラゴン」なキャラが出てきていないからなあ
カノンは海闘士でカウントして良いと思う
ゴールデントライアングルもシードラゴンになってから会得した技かもしれないし
ところで冥闘士一位はラダマンティスだが連載当時は人気だったのかな
自分はラダマンティス一番好きだけど魚蟹羊蠍獅子のファンからはどう思われてたんだろう >>164
魚蟹羊獅子蠍もラダマンティスだからまだ許せると思う。あれがギガントとかだったら泣くでしょ。 「臭うべ」とかいう奴の体臭に殺された人もいましたねぇ… >>163
凍気の撃ち合いになって気を失った氷河にカミュが避けろって声をかけてしまうシーンも
アニメだとこのまま氷河が死んでしまってもやむを得ないって感じで、原作に比べて絆が薄くなってる影響がしっかり反映されてたな >>167
原作カミュはアニメに輪をかけてクールじゃない熱血先生だったからなあ
あんた氷河にクールに徹する極意を教えてるところじゃなかったのかw アニメでもリュムナデスが化けたのはカミュだったよな >>166
ファイナルエディションで死因が変わったらいいな…
まぁないだろうなぁ。 >>170
タウラス聖衣粉砕はさすがに修正されるだろうね 冬に来る外伝がどんな話になるかでタウラスの辺りに影響出るんじゃないの >>171
ファイナルエディションでセリフ以外が変わることってあるんかな？ Twitterに比較画像上げてる人いるね
間違い探しみたいになっててワラタ 死因よりも死んでしまった事にムウ以外誰も反応してくれないのが悲しかったよ
改変あるならアイオリアが獅子宮で冥闘士と対峙するあたりで何か一言くらい言及してくれたらいいけどな
カノンが聖衣返して死んだ時もサガからは反応無かったからそこも何か欲しいとは思う
アニメでは嘆きの壁でサガとカノンの魂が重なるような描写追加されたけどあれはあまり好きじゃなかった
好評だったのは知ってるしスタッフの愛なのは理解してるけどなんとなく、カノンはあの黄金聖闘士の輪の中にいるべきなのはサガだと思ったからああしたんだと自分は思うから >>173
ドラゴンの盾に映ったアルゴルの姿がちゃんと鏡像に修正されたとか聞いたが >>171
ああそうか、嘆きの壁に終結するから粉砕されたら駄目だな
とは言っても死んだ人間の魂も復活するから聖衣も復活するのかもしれないが 粉砕はそのままで嘆きの壁集結時はヒビ入りになってるとか？ あの聖衣粉砕はアルデバランがやられたことを示すイメージ映像で実際には壊れていなかったと思ってる >>176
一応カミュとミロはアルデバランの名を出していたよ 嘆きの壁の黄金集結って感動シーンだと思うけど、原作読み返してみるとあっけないと言うか、冥界編全体が描きたいことはあったけどモチベも時間も足りなかった感がすごいな
サガがカノンに対して反応しないもそうだけど、アイオロスにも誰も何も言わないし
とはいえ同窓会よろしくお喋りされても何か違うからあれでいいとも思う
カノンに対しては双児宮の時に言ってたからいいかと 旧版を読み込んでる人間は「次はこのシーンでこのセリフが来るな」と脳が先走ってアドレナリン分泌するからFEでセリフ変わってるとモヤっとするんだよな >>182
初ゼリフのためもあるだろうが
そもそもトーナメント表からいくと蛮は決勝進出までに星矢とは当たりようが無いからね >>185
読み込んでるけどこんだけ改編あるよって告知も実例もいっぱい出てる以上
次はどんな改編来るかなと間違い探し気分だわ
個人的には説明不足な部分のフォローが欲しいところ 星矢対紫龍戦開始時の観客の声援（うろ覚え）
「ペガサス流星拳でまた吹っ飛ばせー」→「ベアー檄を倒したようにまた吹っ飛ばせー」
檄を倒した時流星拳使ってたっけ？と思ったら単行本では改編されてた
最新版ではこの辺どうなってるんだろう 檄を倒したのが本当に流星拳だったという絵に描き直していたら尊敬する >>189
FEだと「いけーっ星矢！！」だけになってる
ちなみにこの試合で流星拳初披露なのに旧単行本では客が「でたーッ」って言ってたけどFEでは「あれはーッ」に修正 瞬vsアフロは大幅に修正入るだろうな
絵ではなく台詞がね
今の時代に味方キャラが「仇」を連呼するのは非常にマズイ
復讐の正当化に他ならないからな >>193
仇討ちて放送禁止になったの？
復讐て社会倫理に合わない時代になったのか。
最近嫌な事件多いし、某池袋とか、、、 ハーデス編を踏まえて最初からのりぴー語に変わっているデスマスクも。 シュラはどうなるかな
エピゼロ描いちゃったからには三下悪役丸出しのままじゃ辻褄あわないからセリフ大幅改変かな 紫龍の命懸けの戦闘とアテナへの信頼を見て昔のアイオロスの事思い出した形に持って行くのかな >>197
ハーデス編でデスアフロ組に入ってなかった理由がエピゼロのあれって訳なんだろうな セインティア翔、完結おめ
そしてDWのハーデスを藩めぐみが演る模様
まぁ十中八九、母のコネではあるだろうが
https://natalie.mu/comic/news/437499 >>183
七感持ち同士は言葉で語る以上にいろいろな事を感じ取れてしまうものなんだよ
当然サガにもカノンの意志は伝わってたと思うし、アイオロスに対しての誤解が既に解けていた事もあり
特に何か言う必要もなく、アイオロス自身もそんな周りの意志を感じていただろう
そうやって12人の意志が一つにまとまる事によって起きた奇蹟が嘆きの壁の破壊 不明
一巻はエピゼロと最初の単行本一巻分で一冊だった
二～五巻で一気に十二宮編前のジュネ出てくるとこまで行ったから今迄の単行本文庫本完全版等の冊数は当てにならない
エピゼロは文字通り最初に来たけどオリジンとディスティニーがどんな捩じ込み方するか分からんしな オリジンやデスティニーはサガ&カノンのネタバレになるしなぁ
ポセイドン編終了後、まとめて載ると見た 星矢って
私闘は禁止と言いながら、青銅聖闘士の試合が開催されちゃうし
老師が死去する間際だったのが、試練になったり
黄金聖衣はロボットみたいだったり
結構、隠し武器(？)もってる奴いたり
黄金聖衣が砕けたり
するけど
書き直しすると、かえって勢いが削がれる気もする 時々思うんだけど
闘いの中でパワーアップした聖衣は、数百年たつと
初期形態にレベルダウン(？)するんだろうか >>206
NDの最初に舜が自身の聖衣をみて元に戻っていることに驚いていたけど、沙織さんが聖衣は役目を終えたら元に戻るって言ってた。 >>208
神聖衣はそうだけどそれ以外のパワーアップについては言及無かったよね？ >>209
なるほど、たしかに。黄金聖衣の太陽の光の蓄積みたいに黄金の血も残ってたらいいのにね。 なぜ天馬の聖衣はアテナの血で蘇ったあとの形なんだろ？ >>209
FEで初期天馬聖衣に修正が入らなかったってことは
恐らく持ち主が変わるとリセットがデフォ
多分血などの因子が残ったとしても新たな使い手には引き出せないから 聖戦が終わると大半の聖衣は所有者と共に死ぬことが多いから作り直しになるんだよ 童虎とシオンの黄金聖衣がボロボロになってるカットがあったけどあれくらいなら自然修復するのかね >>215
メインブレドウィナで天秤の武器ヒビだらけになったけどほとんど間を置かずハーデス編で童虎が着た時にはすっかり直ってた 聖衣の自然修復は基準がわからんな
亀裂だらけのままだったり、一部砕かれても戻っていたり 初期青銅はHPも低かったので少しの破損で死んじゃったんだよ
ムウの修復を受けてHPも大幅UPしたから
一見ボロボロでも持ちこたえていた >>216
恐らく原作では献血しなかったムウ様か牛が献血をだね 黄金の血をもらって防御力アップって言うけどその前の十二宮戦開始時の修復でも物凄くアップしてたな
グレートホーンやプラズマや天魔降伏食らっても全く無傷だったしサガとの戦いの後でさえペガサスの損傷は白銀戦より少なかった 聖衣のHPを決めるのは生命の元の強さ
その強さによって、体を覆う箇所も増える
紫龍の命で蘇った天馬聖衣が大幅に形を変えたのは、生命の元が今までより段違いに強くなったからだ 黄金聖衣の太陽の光の蓄積は、正確には歴代黄金聖闘士の七感小宇宙が宿っているのが正解で
それを呼び覚ますのが新たな世代の黄金聖闘士の小宇宙次第ということ
聖闘士の七感小宇宙自体が太陽の光そのものであり、それがハッキリ現れたのが
黄金聖闘士の血で蘇った青銅聖衣で、それぞれの七感小宇宙で黄金に輝いたのがそれ
アイザックが海龍に変装していたカノンに聖闘士の臭いを感じたのでも分かるけど
同じ小宇宙でも聖闘士とそれ以外の勢力の小宇宙とでは質に違いがある そういや元々黄金聖衣だったのなら、シャイナの蛇遣座聖衣にも太陽光が宿っているのか…？ >>224
宿ってるだろうね
ただシャイナの器ではオデッセイスの力を
覚醒させるのは無理だろうね
逆に力にのまれて暴走するだけだ >>222
神にしか折ることができないとか痛いこと言っとけど、あながち間違ってなかったのか。 >>219
アルデバランが臭兵衛にやられたのはそれが響いていたのか？ クリシュナは顔が良くなくても強いというこの漫画では稀有な例だね クリシュナは美形というタイプではないが精悍な顔立ちしてるだろ
車田漫画で顔がよくないというのは辰巳とかゼーロスとかライミみたいなのを言うんだよ >>232
>>233
なるほど
ダイダロス先生とかもそういう感じだね
古くはリンかけの志那虎さんのような 海界編はクリシュナとカーサによって青銅が全滅しかかってるのが面白かった カミュに化けたカーサが氷河を騙すのに一話丸々使ってたね
もしかして本当にカミュが蘇った？と思わせるくらい凝った演出だった 十二宮で言うなら処女宮辺りのポジションなんだけど滅茶苦茶強い奴じゃなく汚い手で総なめにするのが黄金にはいないタイプで良かった
あと星矢たちが全員バラバラの方向に進んだのにいつの間にか同じ場所におびき寄せられてるって罠も一本道の十二宮とは違う
海界ならではのギミックで面白い
最後一輝も死なず爽やかに締める所も良い リュムナデスは氷河にやった幻魔拳とそこまでは変わらないのにやはり顔か ほんとヒドラ市さんは良いこと言ったよな
カーサ、ニオべ、カロンはブサイクの星 でもニオベは黄金聖闘士一人と相打ちになってるからな
ソレントに続いてあんな初見殺しの相手と戦うことになったアルデバランが運が悪いとも言えるが 聖闘士が少年という設定はもううやむやなんだろな。
ハーデス倒すまでに聖闘士育てる期間が短すぎるからな。
アテナが生まれる前に聖闘士だった人は13年後18歳としたら5歳でなってなくてはいけないし。
なかなか88人そろわないのはそういうわけかもだが。 >>235-239
カミュに化けたカーサは、ダイヤモンドダスト防ぐは
オーロラエクスキューション使うわ偽物にしては強すぎないかw
もし強さまでコピーできるんなら精神攻撃なんかするよりカーサが変身できる中で
一番強いヤツに化けて普通に戦った方が強くないか？w >>233
ラダマンはカッコいいじゃん
正統派なライバルキャラって感じだし 相手の記憶の中の人物を呼び起こす技だからな
目の前の相手の記憶の中にいる人物限定だろうな カーサって例えば邪武とかテティスみたいな一番大切なのが神様な相手だと神にも変身できるの？ クリシュナが美形じゃないならラダマンティスも近いタイプだと思うけどな
美形の基準は人によるとして >>243
あれは氷河の記憶の中のカミュが強いだけで
カーサの変身はあくまで相手の記憶の中の強さ以上にはなれない
カミュと全力で死闘を演じたから、その時のカミュの強さを忠実に再現してただけだ >>242
まずは黄金聖闘士が先に育つことが最も重要で、彼らは覚醒遺伝的に生まれながらに七感小宇宙が表面化しているので
星矢達みたいにハードな訓練しなくても成長が早いから、幼くして黄金聖衣を纏える
そして黄金聖闘士が早くに指導者に回って白銀や青銅を育てて聖闘士の数を増やしていく
そういう流れなんだろう FEで台詞の改変があるとしたらシャカとアイオリアが対峙した時だな
シャカ「迷いは去った、もはやアイオリアを葬るのに何の躊躇いもない」
アイオリア「何のシャカよ貴様の小宇宙如き獅子の牙が粉砕してくれる」
シャカ「君の小宇宙には迷いが見られるぞ、そんな事で私が倒せるかな」
アイオリア「黙れ ライトニングボルト」
シャカ「天魔降伏」
お互い「うわ～」
シャカ「迷いのある中でこれだけの小宇宙が燃やせるとは流石アイオリアだ 黄金聖闘士の中でも1，2の屈強を誇ると言われるだけの事はある」
教皇「流石のシャカでも一人でアイオリアを止めるのは無理なようだ」
教皇「仕方がない シャカへ注意が向いている今がチャンスだ」
教皇「幻朧魔皇拳」
こんな風に改変すればシャカとアイオリアの違いが明確になる
やはり俺に任せた方がいいようだな 車田漫画の「美形」というのは、端的に言って
「女みたいな顔」例)瞬、ムウ、カミュ、ミスティ、ソレントなど
「男顔だが派手目に整った顔」例)サガ、アイオリア、紫龍、氷河、一輝
を言うと思う 一輝「六感を失った事で俺の小宇宙はお前を凌ぐほど燃え盛っているぜ」
シャカ「お前は自らの小宇宙を最高点まで高めて自らを爆発させるつもりか」
一輝「今の俺の小宇宙ならそんな事までしなくてもお前を倒せるだろう」
一輝「しかし俺がいては特に弟の瞬にとっては邪魔になる 悪いが俺と一緒に十万億土とやらの彼方までいってもらうぜ」
シャカ「やめろ うわ～」
一輝「瞬よ、最後まで男らしく戦うんだぞ」 黒サガ「ばかめ 鳳翼天翔など通用しないと何度返されれば分かるのだ」
一輝「ばかな、シャカとの戦いで究極の小宇宙七感に目覚めたはずの俺の攻撃がまるで通じない」
黒サガ「今まで戦ってきた奴らと俺を一緒にするな 例え貴様が究極の小宇宙七感に目覚めたとしても私の前では無力なのだ」
一輝「強い 強すぎる 今まで戦ってきたどんな敵よりも圧倒的に強い 俺に勝機はないのか」
黒サガ「その通りだ 貴様に勝機はない だが私に敵わなかったとはいえ貴様はよく戦った これは貴様に対するいわば褒美だ」
黒サガ「食らえ ジェミニ最大の拳 ギャラクシアンエクスプロージョン」
一輝「うわ～」
黒サガ「これで聖域に乗り込んできた五人の青銅はすべて片付いた」 >>257
星矢がどっちなのか微妙なところが良いな
さすが主人公 女性から大人気を博した聖闘士星矢たまが、星矢が好きな女性はそれほどいないと聞く
男性からは好かれてそうだが
ペガサス流星拳は螺旋丸、霊丸、北斗百烈拳等に匹敵する知名度であろう ムウ「どうしても動くというなら反逆罪として貴方を誅殺しなければなりません」
アイオリア「ムウ この俺を殺すというのか」
ムウ「やむおえないでしょう」
アイオリア「俺には女神も星矢達も見殺しにはできん 俺の邪魔をするというのなら例えお前でも容赦はせぬぞ」
ムウ「まともに戦えば私の方が倒れるかもしれない それでも掟に背く君を見過ごすわけにはいかない」
アイオリア「ムウ 本気だな」
ムウ「仕方ありません」
ミロ「ばかな よせ二人とも 黄金聖闘士同士で争いを始めてどうなるというんだ」
ミロ「だがこのままでは女神も星矢達も本当に死んでしまうぞ それでもいいのかムウ 正直言って俺はアイオリアと同じ気持ちだ」 >>260
>>261
1位紫龍２位氷河３位瞬４位一輝で星矢は５位
人気投票はこんな感じだったと思う
星矢が「オレ主役」って呟いてた それにしてもNDの連載がまたとまってしまった
こんな事やってたら話が終わる前に御大が先に死んでしまうぞ
いい加減書くのが辛いなら、他の人に任せた方がいいし、個人的に先代黄金聖闘士の活躍には期待しているんだよな
シャカ以下だと思っていたシジマがシャカ以上だと言われる始末
オデッセウスみたいな化け物が指導していれば、そら現代黄金より育つわな >>261
必殺技人気投票したらペガサス流星拳が1位、彗星拳が3位だったね >>263
紫龍の人気はなんか異様にあったよな
紫龍はいうても女顔系だと思うけどな
原作では >>265
星矢ブランド自体は派生って形で他の人に任せてるだろ？
車田先生は自分の作品を途中で手放したりしないよ
他人に任せた天界編序章が散々な結果に終わった上でND書き始めたんだから
結局のところ頼れるものは自分の腕だけだしな >>270
派生じゃなくてNDを代わりに書いてもらう事だよ
御大は話だけ考えて、絵だけ他に書いてもらえばいい
原哲夫も鳥山明もやってるじゃないか >>271
分業出来るような器用な人間ならとっくにやってるだろ、これだけの規模で長年続けてるブランドなんだから企業の方がほっとかない
未だにそれをやらないって事は根本的に出来ないんだろう
確か車田先生ってネーム切りとストーリー考案を同時に進行するタイプなんじゃなかったか？
つまりストーリーを考える=漫画を書くなんで、他人に任せるとしたら車田プロのアシが清書書くくらいだろう >>273
出来ないというよりやりたくないってのが本音なんだろう
気持ちは分かるが、いつまでも主人公のアイオリア気分じゃ限界がある
アイオロスの気持ちになって代わりに絵が描ける奴の育成に努めるべきだ >>274
だから自分とこのアシに書かせてるだろ
それの何が問題なんだ？ ギャラクシャンエクスプロージョンが2位じゃなかったっけ
あとオーロラエクスキューションも7位くらいに入ってた気がする 見よ！星々の砕けるさまを
めちゃくちゃカッコええ。大罪人だけどイケメンだよな。俺でも抱かれたいわ >>279
教皇の間までいけたら誰でもウェルカムだろう。なんせ裸法衣なんだから。 紫龍は星矢の悪夢に出てきた生首状態が超イケメン
グロいという点を除けばアレが一番カッコイイと思う 最近やたらと聖闘士星矢キャラ人気ランキングがあったけど「一番美形と思うキャラ」ランキングをやったら誰が一位だろうなあ
作中で「美しい」と評されたのはアフロや瞬みたいな女顔だし初登場時にバックに点描なのはソレントやジュリアン、オルフェとかの中性的な顔だから作者の中では美形＝女顔なんだろうか アフロディーテは敢えて男だと思わないようにしておくと
凄く可愛いと思うよ
黄金聖闘士の中では異端扱いされてるけど、別に乱暴な振る舞いとか技を繰り出すわけでもないし
ちょっと価値観がずれてるだけでさ 今見返すとデス、アフロ、カミュのやってる事の方が共感出来る
社会に出たら、例えば老舗同族企業勤めで、社長(教皇)が死んで、正統な後継者で有能な経営手腕が遺伝的に期待出来る赤ん坊(アテナ)よりも社長を補佐した実績のある野心家な営業部長(サガ)の方に付くし、赤ん坊に付く奴は時勢の読めないKY(オロス)だと思う 今見返すとデス、アフロ、カミュのやってる事の方が共感出来る
社会に出たら、例えば老舗同族企業勤めで、社長(教皇)が死んで、正統な後継者で有能な経営手腕が遺伝的に期待出来る赤ん坊(アテナ)よりも社長を補佐した実績のある野心家な営業部長(サガ)の方に付くし、赤ん坊に付く奴は時勢の読めないKY(オロス)だと思う >>286
社長死ぬ前に後継者指名してるからKYとか言う問題でもないんでは？
アテナにも社長と血の繋がりもないから前提がおかしいw
自分的には会社で例えるなら
・アテナ→今は赤ん坊だが伝説の地上経営コンサルタント、ライバル企業を蹴散らし100%勝てるという伝説の御守り「ニケ」、「アイギス」持ち
・アイオロス→人事部長、亡くなった社長から正式に後継者に指名された社長候補、サガに嵌められて社長の座を蹴落とされる
・サガ→営業部長でもう一人の社長候補、野心家で実は社長殺害犯、策を巡らせてアイオロスを蹴落とす
じゃねーかと思うわ 全く外部から見た場合、
こんな内紛を起こさせたのは誰の責任かって問うのであれば
前教皇のシオンがだらしないなと思われてしょうがないのではないか
聖闘士はアテナを守り正義の為に戦うのが使命なのに
内紛起こして結局半分を失ってる結果に。
開いた口も塞がらない
クラーケンのアイザックに見限られて、ポセイドン側に付かれてしまって
必死に氷河が「それは違う」って弁明したところでまあ通じるはずがないわな >>288
そうですね。オロスは厳しくも温情的な人事部長ぽい。社会経験足りませんでした。働きます アフロは社長秘書、蟹ちゃんは営業課長か経営戦略室長 >>289
まあ確かにライバル企業ハーデスんとこのスパイがサガ部長に入り込んでたのは
シオンがサガ入社時に唯一排除出来る立場にあったのに童虎顧問弁護士の忠告聞かなかったせいだしなw
その事覚えてないまでも無意識にサガは候補から外したけどもうその時点では遅かったんだよな シオン前社長の責任問題に紛糾する株主総会。そして暗躍する双子の悪辣総会屋 非常に勿体ない内紛劇
アテナを守る究極の黄金聖闘士は12人
その勢力って、ハーデス軍のスペクター、ポセイドン軍のマリーナと比べても
随一の戦力を誇ってたじゃないか
冥界の三巨頭なんて言ったって自分とこのシマでなければ、
まともに互角の戦いも出来なかった
そう考えると、アイオロスを先に失い、星矢たちとの戦いで、半分を失ったのは
致命的だった
そもそも、他の黄金聖闘士たちは、
何で老師、ムウ、アイオリアの三人が反旗を翻していたのか少し考えればわかるだろうにな
前教皇の戦友、前教皇の弟子、次期教皇と指名されていた者の弟
こういった面々だぞ
他の聖闘士たちも情けないと言われても仕方ないね >>283
そりゃハーデスだろ
あまりに美形すぎるし、本人が大事にしまっておきたいのも解るわ シオンに関してはサガの乱よりもハーデス編の方が「何やってんだコイツ」と思ったな
女神の聖衣や血が必要だったとはいえ黄金同士で殺し合いしてどうするんだと
ただでさえ黄金聖闘士半数に減ってるのにな
黄金対決はバトルとしては楽しかったが作戦とか苦渋の選択というには無能としか思えない メタ的にはサガ達の復活や黄金対決を描きたかったからというのは十分承知しているが正直シオンやサガ達には感情移入はできなかったな
いちいち涙を流すのも「本当はこんな事したくない」と言わんばかりで女々しいと思ってしまうんだファンにはごめんなさい
でもシオン達ばかりが辛かったんだ立派だったみたいに言われるのは納得できなかった
ムウ達だって辛くない筈はないのにさ でもムウは殺す気なかったっぽいし、童虎もほとんどノーダメで終わらせてた
結果を見るとディープがアルデバランを殺しただけで、シオンたちは殺していない
サガたちはシャカを殺したと思ったかもしれないけど そもそもが聖戦に関する注意事項としてアテナの聖衣のこととかきちんと申し送りしてれば
わざわざあんな芝居する必要もなかった
少なくとも童虎には話しておくべきだった
つまり、結局のところシオンが悪い シオンて黄金達はもちろん、星矢達５人がエイトセンシズに目覚める前提で進めてないと話おかしい
目覚めてないとサガ達追っかけてハーデス城まで行けても冥界入ったらおしまいなわけで
平然とハーデスを倒せ！と命令してんだからきっとそうなんだろう
じゃないとすごくバカになっちゃう
あとムウ達の聖衣にもアテナの血つけてやれよと思った、ムウ達は捨て駒なのかあれは
最初から星矢達５人当てにしてたのかね
黄金の扱い…
そんなだからサガに謀反起こされてそっちにつく奴も出てくるのではw LC童虎がアテナ聖衣を取りに行った時はビビった
「あれ？本家と矛盾しちまうぞ」と
しかし直後に記憶を消されたことで納得した
手代木先生もよく考えてんなぁ 冥界の蝶フェアリーが一匹生き残って監視を続けてなければサガ達ももっと早く真意を話すことができたのにね アテナの血をつけ再生できるのは破産したクロ
スだけなのでは？
瞬だったかのセリフでもう2度と元に戻らないと思っていた僕たちのクロスが！みたいなセリフもあったし フェニックスもほぼ大破したあとアテナの血を受けてゴッドクロスになってる
黄金は頑丈すぎてどこも壊れてないからな >>297
ぶっちゃけ言えばアテナのクロスさえあれば全て事足りるのでは？
多分黄金が束になって襲いかかってもタナトスもヒュプノスも倒せない、ましてハーデスなんて無理w
上級神は上級神にしか倒せないのか星矢の世界 >>300トップシークレット事項なんだろう
デスマスクとかアフロディーとかが黄金やってる時点で
誰も信用するなという世界
だから基本同じ聖闘士同士でも12宮は認めたやつしか通さない
通りたければ俺に勝ての世界w
ある意味戦国大名みたいなもんだな
部下の謀反も普通にあり得る戦乱の歴史なんだろうな
水鏡勧誘とか、オルフェ勧誘もあったし >>300
可能性としては教皇にのみ申し送りされる社外秘書類や口伝みたいなもんかな
ようやくアテナ降臨して後継者のアイオロスに申し送り出来ると思ったら自分もアイオロスもコロコロされる事態に
そら焦るわw シオンはどう行動すれば良かったのか
サガに殺されたからこそ冥界の手先(仮)になれたから全てはノープロブレムなのでは 生きてたらハーデスの手先のフリなどしなくても普通にアテナの聖衣のことを伝えられただろ？ >>309
レムールが双子にくっついて降ってきた時点で童虎からレムール殺せってアドバイス来たんだから、その通りに踏み潰せばよかったんだよ
そうすればあんな苦労せんかった
ただそうなると星矢達は聖闘士にならない可能性もあるからハーデス戦の行方はかなり厳しいかもしんない まあ万全の体制の聖戦迎えたらハーデス軍攻めてきても12宮はは突破できなかっただろうし、かと言って地上のハーデス城を全軍を持って攻めても結界があるから攻め落とせないだろうし、
千日戦争になってたかも
あるいは黄金全員が阿頼耶識に目覚めてらデスマスクの冥界波で地獄へむかうのかな？
で嘆きの壁を越える前にアテナのクロスはすでに身につけていて、その先は神のみぞ知るみたいな感じか？
あるいはレーテ
川の上流をうまく探り当てて壁じゃないルートからエルシオンに侵攻みたいな感じに持っていけるかどうかだな >>301
エリシオンに行く時に神の血が守ってくれたから、実は冥界に行った時も神の血が守っていただけで八感に目覚めてなかったりしてw >>314
オルフェは彼の名前であって、肩書きは琴座だ 聖戦においてデスマスクというか蟹座の聖闘士って本来もっと重要な役割を担っているのかもしれないな 蟹座の技ってハーデスあとの聖戦だと全く意味ないからな
そんな戦力がなんで黄金？という謎はある
そう考えると死界への侵攻のために道を作ることくらいしかないな エイトセンシズに目覚めてなければ黄泉比良坂止まりだから意味ないのでは
黄金は本来聖域防衛のための戦力なんだからあれで良いのでは 冥界波はハーデス軍は冥界が拠点だからあまり効かなそうだけど、マリーナにはかなり強力な技じゃないか？ そもそもマリーナと戦ったのってアッティカの土地をめぐってとかいう初期の小競り合いのみだからな だいぶ昔なんじゃ….. >>320
昔のことなのはたしかだけどそれより後にも何回か争ったとポセイドンが言ってただろ >>316
巨蟹宮に置いてあったオルメタが関係あるのかもしんないが
まだあれの本来の用途って不明なんだよね >>317
黄金聖闘士全員が前線で戦うわけじゃなくて
それぞれに役割があるんだよ
それが各自の技に表れている
デスマスクやシャカは冥界への道を作るのが役目でシャカは花弁メールで立派に役目を果たし
女神一同冥界へ八感覚醒で乗り込むことができた
本来星矢じゃなくてアイオリアがハーデスを倒す宿命だった
サガとアイオロスが双子神担当 カミュやミロ 童虎 ムウ 辺りが三巨頭担当
アルデバランが邪魔者を通さないための壁 アフロディーテがトラップを仕掛ける シオンがレムール殺しとけば万事解決だったのは間違いないが、それをやるにしても
あの時点のシオンは老いすぎて、どっちにしても無理だったと思う
シオンが悪いというより、教皇として治安維持に努められるだけの小宇宙が既になかった事が大問題
全盛期バリバリだったら
シオン「スターダストレボリューション」
レムール「うわ～」
で終わっていただろうけど、根本的な問題は聖戦に備えてシオンに童虎と同じ仮死の法を施して
小宇宙を衰えさせないようにしてなかった事
デスマスクに言わせれば
「こんな爺に教皇が務まるか」なんて言われてしまう事態になっていただけの事
そらサガの乱で下剋上されるわな >>298
その見方が一般的かもしれないし
お互いに辛かったのは間違いない
結局サガの乱でシオンやアイオロスが早くに死に過ぎて、聖闘士育成に影響が出てしまった結果だな
お互いの信頼関係を作る間もなく、女神に対しても疑心暗鬼ばかりが育ってしまって
シオンの気持ちを察してあげられるほど、アイオリア達の精神面が育ってなかった事がいろいろな不幸を生んでしまった
これが星矢達なら、どんなことがあっても仲間を信じるし、場合によっては迷わず敵として撃つ
感情が入ったらダメなんだよね でもサガの乱でやり残したことを、ハーデスが一瞬の生をシオンに与えた事で
やる事が出来たから、同士討ちで戦力を削るつもりが、結果として女神の聖衣の復活
女神の血で五人の青銅聖衣修復と神聖衣への進化
まさにシオンの狙い通り、汚名を被ってでも人類の平和のために尽くしたから、教皇に相応しい人物だったのは間違いない
恐らく童虎ではここまで頭は回らないだろう
ハーデスからしたら大失敗、女神からしたらこれ以上の幸運はなかったな >>326
災い転じて超ラッキーなのが今代のアテナ軍w ニケがアテナの手にあるかぎりアテナの勝利は約束されてるからな
ケールからしたら自分の余計な策謀が巡りめぐって主神の真の肉体失うきっかけになったんだから踏んだり蹴ったりだが アテナの聖衣は知らなかったにしてもアテナの盾くらい先に持って行けよ、シャカと沙織 でもお話として
そういう偶然性も絡んだ方が面白いから結果として勝利もありなんじゃないの？
予定調和で保険もかけてたから余裕で勝てたじゃつまらん >>323
人間ではハーデスは倒せないよ
アイオリアでも星矢でも人たち浴びせられるかどうかってとこ
最終的にはアテナが戦う 双子神のような下級神なら神聖衣で打倒できるが、十二神級だとそうもいかないんだろうな
だからこそ敵の大将をどうにかするのはいつもアテナこと沙織の役目な訳で 下級神ですら黄金くらいなら一瞬で粉砕出来る、神聖衣がないとマスクを飛ばしたり血が滲む程度のかすり傷がやっと >>335
本家のギリシャ神話だと、12神でも軍神アレスや美神アフロディーテとかは、人間の英雄に一撃かまされて、
傷を負わされ絶叫・悲鳴上げながら、敗走してる >>332
アイオリアの本当の力はアイオリア個人にあらず
ロキを倒したライトニングボルトを思い出してほしい
皆の思いを自らの小宇宙に変える事が出来る器こそ
神が最も恐れる軌跡の正体なのだ ディズニー映画のヘラクレスのヘラクレスは人間なのにハデスと互角に戦えるぐらい強いな
まあ、人間と言っても元々はゼウスの息子と言う特殊な出自を持っているけど >>339
派生ではない
全ては繋がっている
サガの乱が無ければロキがそのままハーデスになっていた
星矢がハーデスを倒しきれなかったのは、ほんとの主人公ではなかったからだ
星矢は女神の護衛という宿命を超える事はできない
アイオリアなら女神の手を煩わすことなく、ライトニングボルトで
ハーデス「うわ～」
で倒せていた >>341
ロキなんて車田星矢には居ないので
居る派生のスレで話をしてください >>333
神が作った秩序が崩れる
だがそれで神と人間の垣根を超えた新しい価値観と世界が生まれる
その急先鋒が女神でありアイオリア 原作で流星拳でタナトス瞬殺。拳連打は神殺し技
拳強打はオリンポス12神に対する効果技
この点に関して公式派生は原作に忠実
これが作中ハイライトシーンになるので当たり前 >>340
ギリシャ神話のヘラクレスも最強格レベル
たいていの神には勝てるし、肉弾戦ならおそらくハデスより強い
オリンポス神族と巨人ギガス族との大戦(ギガントマキア)では、神側の切り札として、片っ端から巨人にトドメを刺して回った
結局最後は、半神から正式に不死のオリンポス神族の一員に加えられた この人IPをいくつ持っているんだろう？
今日は二つ使ってるな >>346
二つじゃなくて三つ
ﾌﾞｰｲﾓも118.159.119.244も過去スレ見ればすぐわかる 何言ってんだ
主人公はアイオリアだよ
星矢はあくまで二番手 神殺しはペガサスのみの能力だしな。アイオリアは神具で神を倒しただけ。あれならクリューソスの剣をもった黄金なら誰でも倒せるわ。 ロキとか
派生の話を持ち込むなよ
ギリシャ神話がどうとかもそう
ギリシャ神話の話してるわけではない
聖闘士星矢という、車田神話の話をしている 何言ってんだ
神に選ばれたアイオリアだから神具を使いこなせたんだろうに
それにロキを倒したのは神具だけの力じゃなくて
みんなの思いをアイオリアが力に変えたからだよ
それが出来るのはアイオリアのみ
個人の力量はサガの方が上でも、アイオリアみたいな軌跡は起こせない
6番目のシャカでは到底無理 アイオリアはみんなの思いを体現出来る器なのだよ
それが分からないと原題である聖闘士リアは理解出来ない
星矢もアイオリアに近い器は持ってるが、神を倒せるまではいけないから
女神の手を煩わせる結果となり悲劇を生んだ 何を言ってるんだ
車田神話の主人公はアイオリア
星矢は2番手
シャカは6番目か7番目
サガは最強
アイオロスは正義 オリアは人気あるから誰も指摘しないけど、聖域の英雄だった実の兄が、13年前に人馬宮に壁にいつ現れるとも知れない少年達にアテナを託すと書き残さねばならなかった心境を想うと、ドンだけヘタレなんだよ、と悲しくなる
まず頼るのは肉親だよね、しかも黄金なのにさ >>356
アイオロスが逃走する過程で当時聖域に居た黄金3人はみんな敵にまわったからな
修行に出てた弟も含めみんな敵にまわる可能性高かったんじゃないの？
実際アイオリアも沙織に会うまで教皇が善だと疑いもしなかっただろ 連載時やJCだとアイオロスは光政と出会った時私を除く黄金のほとんどが邪悪の配下になってしまったって言ってたけど
結局蟹山羊薔薇の3人だけだったんで後の単行本では台詞がカットされてたな >>359
御大も辻褄合わせ頑張ってるな
ヒドラ市のざんす喋りや蛮の心の声カット等々 辻褄合わせか
ソレントの「アルデバラン、キミは死してなお守るのか」はカットされそうだな
沙織が割り込んで「私がポセイドンと話をします」の絵に差し替えだろう あのときはまだアルデバラン死んでると思ってたから特に矛盾はないんじゃなかったっけ？ ソレント戦、アルデバランまだ死んでないのに
タウラス聖衣勝手に外れてオブジェに戻っちゃったの？ 攻撃に耐えきれないと判断したアルデバランが聖衣を盾にして回避したってことかな
ホーロドニースメルチに対して鳳凰聖衣を脱いで躱した一輝みたいに >>358
沙織に会った後に単身教皇の間に乗り込んで、まんまと操られてるし。
同じ愚弟でもカノンのがまだマシ
一輝瞬の爪の垢でもガブ呑みしろ >>365
しかもアテナに直接拳まで向けてるからな。アイオロスの意思がこなかったらどうなってたことか…下手したらエピゼロみたあとのシュラよりは悪だとさえ言えるかもしれん。 たしかに沙織さんに煽られたとはいえライトニングボルトはない
軽くデコピン一発でも十分だったはず アイオロスが落書きした少年達とは星矢達とは限らず
まだ幼くて未熟を理由に大半の黄金聖闘士が修行にでて
調度星矢達と同い年に聖域に戻ってきたはずだ
当時の彼らは少年だから、本当はアイオリアに落書きを見てもらい、邪悪の根源は教皇に有りと気付いてほしかった
だが真実を知るのに6年のズレが起きてしまった 空白の6年分を沙織との出会いで埋めるのは無理がありすぎた
それがライトニングボルトといった極端な形に表れた
アイオリアとしては真実を直ぐに受け入れるだけの精神性が育ってなかった
ライトニングボルトという荒療治で真実を受け入れる事は出来たが
単身教皇の間に乗り込んで失敗したのは
経験不足と精神的な弱さ
女神にライトニングボルトを放つ弱さが
魔皇拳を許す結果となり、空白の6年がなければ
魔皇拳に惑わされる事は無かった 血の繋がった関係て残酷だけど、ダメな点もよく分かるものだよね
10歳近く年が離れてるし、同じ戦士だからこそ、コイツはダメだな、とお兄ちゃんには分かっていたのだろうね
残酷なまでに >>369
アテナに拳を向けた無礼を、今まで裏切りを続けていた教皇に対しても向けることで解消しようとしているあたり愚直なんだよな。ハーデス編でもサガシュラカミュの気持ちを汲んでラダマンティスと戦ったりしてるし。欠点でもあり美徳でもあるな。 >>371
その愚直さが主人公たる由縁なんだ
その愚直さを正しく導くのがアイオロスの役目だったんだけど
幼い時に亡くなったお陰で、それが悪いように利用されてしまったのが不幸だったな
正しく導くかれて覚醒したのがロキ戦 アイオロスの脳筋故のコミュ障もいけなかったな
肉体言語が基本だから、当時8歳ぐらいのアイオリアに
アイオロスの正義とは何たるかを伝えるのは難しかった
そのせいでアイオロスに対する疑心暗鬼が育って
信じきる事が出来なかったせいで覚醒が遅れた
もしアイオロスの正義を理解していたら、悪いのは教皇だと直ぐに気付いたはずだ
何故なら真実に一番近い所にいたんだからな
アイオリア兄弟のすれ違いがサガの乱を大きくしてしまった要因かな 伝える暇が無かったんじゃないの
アイオリアも連れ出せたら一番良かったけど
間違いなく強い追っ手がかかるだろうし
自宅は真っ先に捜索されただろうし
何より何も知らなければ自白剤とか暗示とか使われてもそれ以上追求できない
つか自分はアイオリアに謝らずに逝った諸悪の根源サガの方が許せんわ そうだよねサガはまずオリアに謝るべき
オリアが聖域の雑兵服着ていると背中に逆賊の弟て張り紙ずっと付け続けていそうな不憫さがあって、アテナに拳を向けようが、12宮で星矢の脚を折ろうが許せてしまうんだ >327
>332
>375
iキチガイに触れるなつってんのにわざとか
このクソｻｻｸｯﾃﾛは >>378
お前さんもそんな度々ツッコミ入れてると、疲れちまうぞ >>375
諸悪の根元はサガに取り憑いてた悪霊だろ
シオンが28年前に悪霊踏み潰しとけばここまで拗れなかった
まあそうなると星矢達が聖闘士になる可能性は低くなるから
エリシオンに乗り込んでハーデスの肉体消し飛ばすような完全勝利出来たかは疑問だが 仮に聖闘士になっても黄金と戦わなければ七感に目覚めないから無理でしょ ずーっと悪ではなくて善サガの時もあった設定は？
その時に何らかのフォローあれば、逆賊の汚名は無かったのでは
誰かが汚名を被らなければ治安維持出来ないなら無能も良いところだよ
善サガはオリアに対して何も感じないなら鬼畜だよ兄と弟を引き裂いたのだから 車田星矢だとエピゼロですらオロスからオリアへは双子座や一輝達ほど兄弟感じさせるエピソードなかったからなあ
弟というより年の離れた聖闘士の一人として扱ってるから見た感じオロスは兄弟の情は薄いように感じられる
オリアは逆にオロスを兄さんと呼んでるので兄弟であることを意識せざるを得ない人生だったんだろうな >>382
エピゼロでも悪霊と対話してるのは変わらん
あれを自分の心の一部だと思い込まされてる宿主サガ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ 逆にアイオリアに対して申し訳ないという気持ちがあったから
アイオリアを見捨てず、よく働いてもらっていたのかもよ
その仕事熱心ぶりが周りに評価されて、女神に対する忠誠心熱く黄金聖闘士の中でも1，2の屈強を誇る
なんて言われるまでになっていた
利用されていたのもあるが、それもなければ日本に派遣されるなんてラッキーはなかったからな アイオリアを日本へ派遣すると決めた時のサガは善人格だったかもよ
ミロにはバレないように、見張りをつけるとか言ってたけど、アイオロスの真実を知らせる
キッカケにする狙いがあり、後に自分の所に乗り込んでくる事も予想していて
星矢の時と同じように、お詫びと真実を話そうとしたら、悪人格に邪魔されてしまったという事じゃないかな
シャカが余計な事しなければ、あの時アイオリアとのバトルの中で善人格が現れる可能性はあったかもしれない サガはイケメンだから擁護されてるけど、星矢の修行時代の雑兵オリアはとても貧乏くさくて到底あの、煌びやかな黄金聖闘士様には見られていなかった
なんとなく強そうだけど魔鈴くらいかな、みたいな
おそらく偽教皇に利用されて蟹座とかのお気に入りの代わりに雑魚の青銅候補生の訓練なんて窓際に追いやられていたのだと思える
なんか貧乏くさくて可哀想なイメージが消えない エピゼロ
解散する直前の年少組のうち
地星座の2人（牛乙女）だけが一言も発していない・・・
山羊も寡黙だってよく言われてるし
地星座は無口なイメージなのかな エピゼロ
黄金幼少期はシャカミロは正統派美形だけど
ムウカミュがファニーフェイスに見える・・・
ちゃんと美形に育って良かった エピゼロのシュラとデスマスクも幼少期…なんだよな？あれで10歳ですよねどうなってんだ
サガカノンアイオロスの幼少期も見てみたい
長年の謎である「サガとカノンが双子という事は知られていない」がどういう状況だったのか知りたいな 二次創作によくあるようなカノンが隔離されたりとかのかわいそうな境遇かはわからないけど サガは周囲には弟などいないように振る舞っていた事は確実&次々と年下の子達が黄金聖闘士になっていくのにカノンは「サガの代わり」のままかと思うと気の毒だなあ
エピゼロの黄金聖闘士召集にも当然呼ばれもしてないし シオンは双子であることは知ってるのにそこら辺の追及なかったな<外伝 >>393
本来は星座の宿命があるから兄弟のどっちかだったんじゃない？そうじゃなかったらアイオロス兄弟みたいに2人とも黄金になってそう。 >>393
双子座だからって必ず双子がなる訳じゃないからな >>395
キャンサーのカノンとかなってたかもしれないな。
黄泉比良坂に送ってくれる！ゴールデントライアングル！
みたいな感じが。 アンドロメダの一輝フェニックスの瞬キグナスのアイザックは有り得た >>395
双子だからといって双子座になるわけではないと自分も思うがオリジンで赤ちゃんのサガカノンに対してシオンが「双子座の聖闘士になる双子」みたいな事言ってたりケールの悪霊に三つ子か？と驚いてるので
「双子が来ちゃったよ聖衣一つしかないのに」な反応じゃないんだよな
老師もケールの悪霊は正しき星(サガ)につくと言ってるし双子座は正しき星と影の星？が基本なのかも そういや連載当初は双子座＝二重人格＝AB型
だったよな
子供心に納得していた
カノンか出てきて深ーく納得した
実際にAB型てA型の真面目さとB型のマイペースさが見れる面白い人が多かった カノンとサガは二つで一つなんだよ
どっちが欠けても二人の成長はありえない
調度瞬と一輝の関係と同じで、一輝が雄々しくあれるのは弟への思いが土台になっているから
戦いの嫌いな瞬が立派に戦ってこられたのは兄さんの思いを感じていたから
そういう風な兄弟同士で足りない部分を補う関係であれば、サガもレムールを追い出す事は出来たのだけれど
カノンとのすれ違いのせいで、瞬そっくりな女々しさが仇となってしまった
聖衣の有り無しは大した問題でなく、どちらも双子座の聖闘士だといって差し支えない >>399
先代双子座のカインは特に兄弟居ない一人っ子だったが
そいつはそいつでサガとはまた別な方向から別人格持ってたな
一輝も言ってだけど難儀な星だな双子座 サガて女々しいよな。悪事を働いた事に対して泣くばっかりのイメージ
双子座の聖衣もメソメソしてたし。あれ造形は阿修羅像みたいなのに雄々しさと女々しさの二面性みたいになっちゃって残念な子になってる
カノンもあんなメソメソした兄貴にそんなにコンプ持たなくても悪巧みしてる顔はイケメンだったよ 逆にそんな女々しいサガに才能で勝てない事が物凄いショックって事なのかもよ
せめて精神的なマウントをカノンに取らせてあげてれば全然違ったけど
逆にカノンを説教するようになっちゃうと、カノンの立場がなくなり、唯一サガの中の悪の部分を指摘して
弱みを握るようになるのよ
カノン「兄さんは強いんだから、泣いてばかりいないでもっと雄々しく振舞いなよ」
みたいな会話があればよかったな カノンはカノンで厨二病だから
メソメソしてないで2人で世界征服を！
だからなぁ
アラサーでまだそんな事言ってるからそりゃソレントもザックもドン引きだよ 双子座が難儀な星なのは二人の蟠りがずっと解消されてないからなのよ
オデッセウスが先代双子座のアベルは善だと言ってたように
二人の思いは同じなんだけど、それをお互いが理解しきれてない事が不幸だった
現代でやっと解消されたのは、ある意味レムールがキッカケと言えなくない
お互い敵同士で対峙した時に、カノンが改心して立派に双児宮を守護する双子座の聖闘士としての務めを果たそうとしてたのを知って涙を流していたし
カノンも最後はサガに聖衣を返してラダマンティスと刺し違えて役目を全うした カノンがサガをそそのかして二人で大地を支配しようと言ってたのは
サガへのコンプレックスが原因なのよ
大地の支配そのものが目的なんじゃなくて、カノン主導でサガを利用するのが狙いで
そうする事で何とかサガにマウントを取るのが本当の目的
本来二人はそういう関係で、カノンの雄々しさが優しすぎるサガを戦いへ導くのが役目なんだけど
二人のすれ違いが悪い面で出てしまったのが不幸だった サガは基本的に清らかな正義の人だから自分の罪に対して「本心は違うんだ、こんな事したくなかったんだ」って気持ちが強いのかもな
だから自害の時も「正義の為に生きたかった」だし自分がこうなったのは悪人格やカノンのせいで、冥闘士として攻めてきた時も本心は女神や正義の為だからか口では女神の首を取るとか殺して通ると言いながらも表情は正義の聖闘士のままだった
良く言えば気高く高潔、悪く言えば泥をかぶりきれないというか… カノンの場合は自分の悪や非を認めてるから海底で女神を庇ったときも「聖闘士として」ではなくポセイドンを利用した事の罪滅ぼし&助けてくれた恩返しで自分の罪の弁明はしてない
性格の違いもあるだろうけど、もし冥闘士になったのがカノンの方だったら悪に堕ちるのも憎まれるのも今さらだと本当に寝返ったかのように偽悪的に振る舞う気がする
サガカノンのどっちが上とか下とかではなくそんなイメージ 蟹ちゃんなんかはノリノリて悪役こなすよね
中途半端に正義面すると女々しいだけで格好ワルイ サガは善人面してても、オロスの汚名をそのままにしてオリアを雑兵扱いしてたのは、やっぱり教皇選定に敗れて悔しかった気持ちが少しはあったからかな 蟹は戦争では正論だと思った
魚といい蜥蜴といい美女系の男って性格が悪いことが多い
中性的とか美少女系はそこまで悪くないのに 魚て性格悪かったけ？最後の宮を守る自信に溢れた驕慢さはあったかもしれないけど
鎖師匠をなぶり殺しにしたわけじゃ無いし、瞬とも真正面から戦って男らしさはあったと思った >>414
傲慢って性格悪いでしょ
てか、デスマスクとセットで悪役になってるし性格はよくないよ アフロディーテって黄金の中での実力はともかく、顔は一番美形らしいとか書いてあったな
女性のような顔の黄金ってシャカとかムウとか含めて三人もいるよね、海将軍じゃソレントもか シャカも性格はよろしくないな
結構好きだけど
ムウは微妙だが唯一傲慢ではないかもしれない 女顔で一番性格の良い闘士って、やっぱり清い心を持ってハーデスの依り代にまで選ばれた瞬か？
ムウも星矢を殺したように見せかけて逃がしたり、ソレントもジュリアンを見守ったりと性格良い方か 黄金で一番性格イケメンはミロだろ
氷河カノンに無駄にチクチクしたけど、親友の弟子とか双子座のやらかした事への贖罪兼ねてとか情実あるし
残念なのは、蠍座の変なポーズとか鎖師匠討伐であまり強さを偽教皇に信用されなかったらしいとかくらいで >>414
12宮編では瞬の力を認めて死んだようだったのにな。
冥界編でデスマスクと組まされたのが残念だったね。 >>420
俺とアイオリアが行けば海将軍なんて相手じゃないとかアルデバランの前で言っちゃうような男だし >>422
やはり1番の剛のものは性格も良いな。さりげなく技の体制に入る抜け目のないところも高ポイント。 >>421
ピラニアンローズでクリスタルウォール破壊とかやってくれてたらだいぶ印象違ったのにね デスマスクはともかく、シュラとアフロディーテは十二宮では似たような立ち位置だったのにな
逆の立場になってもおかしくはない エクスカリバーを紫龍に使わせた時点で決まっていたけど ムウは常に正論で相手をねじ伏せようとするからなんか嫌い
キレたアイオリアにあのときは共感した アイオリアはムウを殺してもよかったかもな
アイオリアとミロは何が何でもポセイドン神殿に行かせるべきだった >>426
FE版でさらに差が広がる可能性すらあるしね。
アフロもブラッディローズを授ければチャンスはあったかも… >>428
それはやめた方がいいだろう。
バイアンやイオは倒すだろうけどカーサやクリシュナあたりに負けてる姿とか見たくないだろ。
そのあと弔いとして一輝と紫龍が倒したとなれば尚のこと…
主役が青銅である以上黄金が全て倒すストーリーにはならんでしょう。 基本的には技が多い闘士の方が、一つしか使えない闘士より強いイメージあるよね
でもアフロディーテは三種類も技持ってる黄金なのに弱い方、薔薇一辺倒なのがいけなかったのか？ >>430
アイオリアは主人公なんだから大丈夫だよ
大事なのは経験 「特にペガサスはマスクも無しに戦うつもりですか？」
この台詞、後々のことを考えるとカットされそう
だってみんなマスクを大事にしないし、そもそも被らないヤツだって大勢いるし… >>431
アフロは戦う相手が悪いだけ黄金のなかでは標準ぐらいの強さだとは思うけどね。 黄金聖闘士は最高の資格を得ただけで、それを実戦でどう活かすかという経験が圧倒的に足りない
ポセイドンとの戦いはその経験を積むのに絶好のチャンスだったけどムウと老師が潰した
流星拳を実戦で磨きをかけたように、ライトニングプラズマだって実戦を重ねる事でより強力にする事はできたろうし
スカーレッドニードルだって、いろいろな撃ち方があるはずだ >>436
アニメならともかく、原作では聖衣分解装着図でしか見たことないな >>426
山羊座がなんでアーサー王の聖剣なんだよ、、、てなったし、もうちょっとアテナやギリシア神話に配慮欲しかったな。
そう言って星座の由来も可哀想な蟹ちゃんは洒落にならんくらい可哀想な扱いだし 御大がリンかけ2の作者の言葉で述べていたが
「有名なカントリーロードを歌った歌手はその土地のことなんか知らなかった
知らないからこそ自由な想像が生まれる土壌がそこにある」(大意)
という考えで、自分もギリシャのことなんか良く知らないから聖域なんて無茶なモンができた、と
結んでいた
本当は調べ物もろくにしないであてずっぽうで神話とか伝説をかじった作品を描くのは
良くは無いんだが、たまたま御大の場合はそういうスタイルが綺麗にはまったんだろうな 蟹は逆にすごいだろ普通なら「はさみがつよい」「からがかたい」くらいしか思い付かないだろうに積尸気がウンタラだぜ そうだね。12人の最強格の戦士其々技とか考えて当時黄金聖闘士みんな格好良かったし、今でも大好きでその後沢山キャラ出てきたけど星矢と言えば黄金聖闘士だもの 乙女座がお釈迦様というのとすごい発想だよな
なんでそうなった？
そして結局みんなカッコ良いという
やはり車田御大は天才です 一番謎なのは魚座が植物使いなこと
普通は水使いにするだろう… 積尸気は中国のかに座に位置する星座知識由来だから
あれは真っ当にかに座に関連する膨らませ方でセンスがイカしてる
双子座が空間操作とかやぎ座の聖剣チョップとかああいうぶっとびかたが御大流 >>446
いやあれはギリシャ神話由来だよ
魚座の魚はアフロディーテの事だし、バラも関係ある 車田先生にそんな知識あるはずもないから編集者が入れ知恵したんだろなあ カミュは水と氷の魔術師と称されるが、もし凍らせるんじゃなく
ダイレクトに水を操って戦う闘法がメインだったらどうなっていただろうな セタウススパークリングボンバーさんみたいな豪快な技を繰り出す海の男なら好きになったわ
クール和菓子は実際ウジウジ弟子大好きメンヘラで面倒くさい男 ムウ様は教皇の弟子なわりにイマイチ人望なさそうだよね。。 カミュ先生
水は全然使わないよな。。
つーか水は水星座が使えよと思う 光の速さで水滴飛ばすとかやられただけで手も足も出ずに
聖衣ごとネギトロにされそうなんだが、水使いカミュ >>452
そのカミュ絶対マッチョだわ。
マッチョポジでアルデバランさんと仲良くしてるとサンクチュアリも明るくなるね。 >>446
ググれば魚座の由来からの技だと気が付くよ
山羊座のエクスカリバーがアーサー王伝説由来な方がギリシャ神話との繋がりが無くて悩む
アーサー王が山羊に乗ってたとか言う話も前に聞いたがどんなソースなのか調べても出てこない カプリコーン
↓
カプリコ
↓
ジャイアントカプリコ
↓
ジャイアント馬場
↓
馬場チョップ >>458
当時の読者だから、そうじゃ無いかと思って読んでた
でもアテナ武器嫌いなくせに、山羊座に聖剣授けたのアテナなんだよな
アニメでシュラがドヤってた いや聖剣与えたって剣を与えたわけじゃないし
シュラのは手刀だし
何言ってんのこの人 両手両足が刃のように研ぎ澄まされてて特に右の手刀がエクスカリバーと呼ばれてるんだよね
足からの斬撃も見てみたい アニメは剣授けたのアテナって言われてて
磨羯宮内にでかいアテナ神像あってもっともアテナに忠実な聖闘士とか言われてたけど
あれアニオリで原作にない設定だからな
１３年前の出来事についてもシュラしか追っ手として出てこないし、アテナが超常能力発揮しないただの赤ん坊でこっちもアニオリ アルデバランの必殺技がグレートホーン一本しかないのは納得がいかない >>441
キャプテン翼も作者はサッカーよく知らなかったらしいが
だからこそハチャメチャで面白くなったのだと思う
続編では中途半端に知識仕入れたから、小さくまとまってしまった感 >>457
山羊座は剣じゃなくて盾に関するエピソードならギリシア神話にあるんだけどねw
赤子のゼウスに乳を与えた雌山羊アマルテイアの皮がアテナの盾(アイギス・イージス)に
張られてるという話が。
(アニメの聖剣の話とは逆に山羊座がアテナに与える側だなw)
>>466
立花兄弟のスカイラブハリケーンとか普通に反則なんだよなw >>465
牙突みたいでかっこいいやろ
ゲームだとグレートホーン（突進）とかあったな >>457
乙女座なんかギリシャ関係ないと思うんだが
神話ではなく星座と技が合ってるのは牛と蠍 >>469
関係ないなw
乙女座のモデル自体がペルセポネだデメテルだアストライアだと諸説あるが
それらとも全然掠りもしない清々しいくらい関係ないの持って来たよなw
イヤほんとどんな経緯から乙女座に仏教ぶっ混む事になったんだろう
ファイナルエディションかNDで明かされないかな 乙女だから、もはや少年が憧れる最高位の聖闘士になりえないから全く無関係の仏教からじゃない
当時作者もハマってたみたいだし
見た目がなよっちいから自分は嫌いだけど女性人気もでたし >>472
>乙女だから、もはや少年が憧れる最高位の聖闘士になりえないから全く無関係の仏教からじゃない
日本語でおk >>468
グレートホーン（突進）ってハリケーンミキサーじゃないのか >>474
折れてる方の角で相手の胸を貫こうとするアルデバランが思い浮かんだ 星矢が黄金のツノを折れたのは、いつもの２倍のジャンプと３倍の回転を加えていたからか。 女神は武器は嫌いだけど全面的に禁止しているわけじゃなくて、正しく使えばいいってことだろう
聖衣着て殴るのも立派な凶器攻撃だし、特に紫龍は青銅の域を超越した右拳の硬度を利用して
より大きなダメージ狙いだし星雲鎖もそう
女神に対する忠誠心熱いシュラ
義侠心が強い紫龍
そんな紫龍の師である童虎
正しい事のためでも戦うのは好きでない瞬
武器持ちは正しく扱える素養を持つ者ばかりだし、宿命的にそういう奴が選ばれるようになってるのさ >>477
瞬間的に小宇宙を爆増させての一点突破が星矢の真骨頂だからな
ゾンビのような粘り強さで機会を伺いつつ、見極めた一瞬で一気に勝利まで持っていく 斬るか砕くの違いだけで、聖剣もライトニングボルトも基本は同じ
星矢が足でも流星のように連打できるから、アイオリアも足でライトニングプラズマはできてもおかしくない
ただ聖剣は攻撃動作の無駄が多いのか、ライトニングボルトほどの圧倒的なスピードがないのが欠点だな 星矢って「何度でも立ち上がる」「絶対に諦めない」というイメージが根付いているけど、どうも疑問なんだよなぁ
アルデバランに対しては「やはり間違いだったのか…」だし、
ハーデスに対しては「今度こそ確実にやられる…」だった
009もそうだけど、アニメで超美化されてしまった感がある
彼が立ち上がるのは、みんなが励ましてくれるからだ 女神も言ってたけど星矢が一言で言えば「希望」なんだよね
周りの思いに支えられて、それを星矢が自身の小宇宙に変えているだけなんだ
つまり紫龍、瞬、氷河、一輝、女神あっての星矢であって、一人じゃ全然大したことはない
アイオリアは全聖闘士、はては全人類の希望だから星矢とはスケールが違う
本来はアイオリアがハーデスを倒していたんだ 星矢が一輝に勝てたのはドラゴンの盾、ネビュラチェーン、キグナスの凍気という仲間たちの
援護があったからだよね >>478
ダンテ「鋼球使ってスイマセン」
カペラ「円盤使ってスイマセン」 御大の上手い所は黄金聖闘士と青銅の資質の違いを明確にしていた所で
一瞬黄金聖闘士を上回る小宇宙を発揮する時はあるけど、それは五感を失うといった
特殊な条件付きの場合が多くて、個人の実力のみで勝ったと言えるのは、デスマスクとアフロディーテぐらいじゃないかな 青銅5人の強さの秘密はHPの異常な多さであろう
普通なら致命傷という攻撃を何度受けても立ち上がってくる
普通の聖闘士のHPが1000ぐらいで、黄金聖闘士の攻撃力が2000、白銀は500、青銅は200くらいとすれば
星矢たちのHPは50000くらいはある >>487
クズリとかラーテル強さだよな。諦めずに延々と喰らいついてきて
いくらボロボロにぶちのめしてもへこたれない
あるいは踏んでも踏んでも絶対に死なずにとびついてくる5㎝の小人とか >>487
HPが高いと言うより、キン肉マンで言う所の火事場のクソ力的な力を持ってるという印象だな
本来ＨＰが０になるぐらいのダメージ食らっても底力で何度も立ち上がってくる的な
（故に底力が発動しない時は意外にあっさりやられるｗ） スパロボでいう底力LVがめっちゃ高い奴か
じわじわ削らず一気に潰すくらいの勢いで攻めないと倒しきるのが面倒な >>486
聖衣着たままだとデスマスクには勝てなかったと思う
カミュには師匠を超えて勝ったと言っていい >>481
アニオリが話ややこしくしてる気がするな
人馬宮のアスレチックくらい突き抜けてるとわかりやすいんだがw >>478
つか武器扱いされてるのは天秤座の武器だけで
射手座の矢やケルベロスの鉄球なんかは装身具扱いなんだが
一輝兄さんがシャカに聖衣の羽根飛ばして手を切ったのと同じ扱い なんでこういう奴ってﾜｯﾁｮｲあるのに見ないで真面目にレスしようと思うんだろう
知性が同じレベルなのかな 確かに最後の場面だけ見れば氷河はカミュの小宇宙を超えていたけど
あの時の氷河は五感を失いかけていたという条件付きだという事も見逃してはならない
その後アイザックやミーノス相手にカミュ戦と同じ絶対零度だったかどうかはハッキリ言って疑問
てゆうか本当に絶対零度だったら、カミュの聖衣は機能停止して二度と使えなくなると思うんだけどな
もしかしたら完全な絶対零度ではなく、カミュより更に近くなっただけかもしれない 考えてみれば十二宮星座の神話ってロクなものがないよな
蟹とか獅子はヘラクレスに退治されるヤラレ役だし
山羊はテュポーンにビビッて逃げてる途中の姿だし
牛なんか女の子を拉致るためにゼウスが変身したやつだし >>496
五感喪失で小宇宙が上回ったと描いてあるのが
シャカ、ミロ、カミュの三人
奇跡で一瞬同じくらいになるのはアイオリア
奇跡で上回ったのは教皇
12宮の主役の奇跡はアイオリア戦２回教皇戦1回
あとは五感喪失などきちんと理由が書かれている 紫龍は目を潰してアルゴルに勝利したけど、アルデバランの鼓膜破りはほぼ意味なかったのが哀れ 主人公補正があるキャラと無いキャラの扱いの差が露骨に出たな アルデバランは感覚の鋭さがソレント相手に災いした感じだな
ソレントより強いと思われるオルフェの琴の音がまったく効かなかったラダマンティスなら
ソレントに圧勝してただろう
要するに精神力の問題だろうけど、ソレント如きにやられるようで、聖域から動かずにじっとしてろというのはちょっとなと思ったよ
こういう所に黄金聖闘士の実戦経験の不足が垣間見られる
せめてアルデバランにリベンジさせるべきだったな アウリガの円盤もケルベロスの鉄球もアンドロメダの鎖も本来は武器として使われてる物ではない。
それを工夫して武器にしてるんだからいいんじゃないの？牛の角だってユニコーンの角だって動物の形作るための装飾に過ぎないが武器として使えないこともないし。 女を縛るだけの鎖が地獄の番犬をつなぐ鉄球より強いってのは論理的じゃないような気もするなー瞬君(;^ω^) >>436
Ω、G、GA、LC、LC外伝、セインティアと外伝でもマスクは被られたことないな
「おお、神話の時代より一度として被られたことのない牡羊座のマスクを被った！！」とかに使えそう >>509
そこまで見といて黄金魂は見ていないのか
神聖衣化で被ったぞ
シオンは被ったことあるのかな？ 双子座のマスクと違って牡羊座のマスクはそんなに悪いデザインじゃないのにな アニメありなら旧作アニメでは基本被ってるぞ牡羊座のマスク マスクタイプは髪型が皆死ぬので基本被らないんじゃないかと思う >>514
シャカは割と装着している
アルデバランは長髪だったのは意外 アニメ短髪で茶色かったからそっちのイメージ強いんじゃね ヘッドギアタイプはみんなきっちり装着してるけどヘルメットタイプは基本小脇に抱えて戦闘時に被る感じ
どっちつかずの獅子座や蠍座はよくわからん…ミロに至っては放り投げてるし ムウ以外はみんな着用した事あるんだしそんな無理に法則つける必要はない シャカは打たれ弱いからマスクしてないと直ぐ血を流す
そこが六番目か七番目たる由縁だ 手からダラダラ流れてる血が自分のかどうかもわからないニブチン ND10巻で全員被ったけどな
…それを目撃したシジマは童虎を知っているはずだが、あの童虎はいつも着けていないマスクを着けていた
なるほど、別人に見えても不思議はない訳だ 転生したらライオネット蛮になってて邪武のギャロップを難なく避けてライオネットプラズマで勝利! >>526
途中でギャラクシアンウォーズから抜けて再修行して白銀聖闘士編あたりで合流してモーゼス、アルゲティを撃破。聖域編でアルデバラン、シュラあたりと激闘すればチャンスはあるかも。 だけど厳しい修行をくぐり抜けて見事聖闘士になれた時点で
蛮だって十分カチグミだとは思わないか 国立魔法大学付属第一高校
この学校に入学を許された事自体、魔法という
希少な才能を認められたエリートである
しかしこの学校には入学の時点から、優等生と劣等生が存在する
聖闘士も似た感じがあるな(聖闘士に選ばれること自体エリート枠) グラード財団が送り込んだ光政の子は100人。聖闘士は最大88人。つまり修行地が重なってたか辿り着けなかった子が沢山いるのか。
はたまた修行地に聖衣と修行法の記された巻物だけあって教師聖闘士はいなかった可能性が高い。
星矢たちは教師聖闘士がいるだけ幸運だよな。殆ど黄金級だし。
一輝の先生は光政とその子らの秘密をどこから知ったのか？辰巳に幻魔拳でも使ったのではないか？
まだ修行中の星矢達の兄弟がいても不思議ないから
「フッ、聖戦には間に合わなかったが このヤマネコ座の○○が助太刀するぜ」とかあるかも。
大体、光政が生ませた子が男ばかりってのも不思議だから女も半分いそうだ。
と色々妄想(;^ω^) FEではカットされてたけど昔の単行本だと聖闘士は世界中に100人以上いると沙織さんが言ってたので聖衣返納して
育成に回った元聖闘士が大勢いたという事なんだろうと納得してたな
もしくは沙織さん拾ったのが13年前なのに星矢たちが修行に送られたのが6年前と6年以上の開きがあるから星矢世代より
年長の子供たちがもっと前に送り出されては行方不明になったとかで修行地は常に空きがあったのかも 100人の子どもて気になるよね。瞬と一輝があるから13年前沙織を引き取る以前から仕込んではいたのだとは思う
また男女出生率からも女子も40人は居るはず
バキと違って世界中にばら撒いた種じゃなくて100人産ませた、だから光政両刀説は無いし >>533
確か一輝の師匠は正式な聖闘士じゃなかったような 星矢 マリン（白銀）
氷河 カミュ（黄金）
紫龍 童虎（黄金）
瞬 ダイダロス（白銀）
一輝 ギルティ（？？？）
一輝の師匠だけ良く分からんおっさん 「ご…ご指導ありがとうございました。」
「それがいらんと言うのだーー！！」
6年間毎日こんなやりとりしてたんだと思うと泣ける。彼女も殺されるし 普通ならわざわざ指導してるんだから感謝ぐらいされたいと言うのが人情だ
しかしギルティは一輝が強くなるのにそんな情は不要と言う事でそれを捨てさせようとしてた
それどころか自分を憎ませようとすらしていた
自分の顕示欲や感情よりも強い聖闘士を育成と言う使命に準じてると言えるよね
ひょっとすると彼も清廉な聖闘士の一人だったのかも知れないな… デスクィーン島は暗黒の巣窟だから師匠も女神の掟から外れてなんかヤバい奴なのはなんとなく理解したけど、それよりヤバいアンドロメダ島は、なんかジュネさんの出立ちから何となく察するようなつまりなんかアレな修行でもしていたのだろうか、、、 >>541
ギルティー「一輝、こいつを心の底から憎むのだ」 肉弾必殺技しか持ってない青銅聖闘士はコスモに目覚めてるのか怪しいな。
激なんて聖衣継承の条件が「グリズリー1000頭素手で殺せ」だったんだろな。
カシオスにしたって星矢がいなくて優勝してたらサガは聖衣与えてたんだろ？
市は一応聖衣毒の爪出せるようになるのが条件だとしたら瞬と同じ継承条件だからコスモに目覚めてはいるな。 体もロクに鍛えてない奴がやたら持て囃されるよな
身体鍛えて尚且つ精神力も鍛えられると言うのに
そもそもヒョロガリが勝てるのがおかしいんだよ
イケメンで恵体で性格も明るい聖闘士が最強なんだよ >>545
サガ戦で星矢の背後に熊もいた気がするから少なくても青銅10人はセーフだと思う
目覚めてなかったらラストの星華ちゃんバリアも張れんだろうし 星矢も訓練中に腹筋１０００回とかやらされてたから
ヒョロそうに見えて実はかなり筋肉付いてると思うな
いわゆる細マッチョだな 瞬に対する「君の細腕で～」みたいな煽りフレーズはあくまで聖闘士基準の話だからな
実際は瞬もかなりのゴリマッチョ あの聖闘士の修行風景見てろくに体も鍛えてないなんて思うのは阿呆だろ >>550
カノンは修行したかどうかわからん上にコスモもサガに劣るのに強いっていう謎の存在もあるぞ。 初めて読んでて今黄金十二宮のシャカ戦が終わったんだけどいつからおもしろくなるのこれ？ 生身のサガとカノンは同じだけれど、サガは正規の聖闘士で黄金聖衣を纏っていたので、非正規の海闘士で鱗衣を纏っていたカノンの方が小宇宙は劣っていたんじゃないの？
ハーデス編で正規の黄金聖闘士になった時は、僅かながらシードラゴンとしての加算があって本来同等となるサガを上回る小宇宙を身に付けてあの無双に繋がったみたいな。 >>552
そこまで読んでつまらないなら、この漫画とは縁を切れ
永久に楽しめん >>551
修行していないとも言い切れないからそれは何とも >>552
漫画が合う層とアニメが合う層があるからな。アニメでハマったという人も多いはず。 「サガに劣らない強大な小宇宙。まともに闘えば良くて互角、下手すりゃ負ける」
ミロによるカノン評はこんな感じじゃなかったっけ 恐らくカノンはサガに稽古をつけてもらってたね
同い年だけど、常にサガが先をいくことに対してコンプレックスが大きくなってしまっただけだ
というよりサガが強すぎただけで、カノンが弱いわけじゃない
ハーデス編の活躍を見れば一目瞭然 サガは更に強いというだけで一人で三巨頭を相手にできるほど強い 一輝はカノンのことをサガに遥かに及ばないと言ってカノンの攻撃に耐えたが
その後で実力もサガと瓜二つと言って一方的にやられていたな
セリフだけならサガに遥かに及ばないというのは事実と関係無い挑発ともとれるが
個人的には互角に近いがサガの方が少し上くらいに思ってる 鱗衣纏ったカノンは心の疚しさを抱えた状態で、本来の小宇宙を失っていただけで
それを取り戻したのがハーデス編
サガは残念ながら本来の小宇宙を発揮する機会に恵まれなかったのが不幸
ず～と女神に詫びる事ばかり考えて闘志を失っていたから仕方ない
その分カノンに出番が回ってきたって感じだな >>559
その時の比較対象にされたのは悪サガだからな
サガ本来の強さを知っているのはアイオロスだけだろうね >>554
やっぱりそうか
戦闘ワンパターンすぎる
味方「必殺技くらえ！」
敵「効かぬわ！」
味方「なに！？ぐわー」
敵「死ねー」
味方「（なんか回想入って）燃え上がれ俺のコスモ！」
敵「やられた…」
別の味方「〇〇のコスモが消えた！？」
全部これやん サガカノンは体格良いから鍛えてる
身長180で体重80ない奴は鍛えてない小宇宙頼み
マリーナとスペクターて神様に呼ばれた素人だから修行した聖闘士に負けた
黄金も天与の才に奢って青銅に負けた奴もいたやんけ
ヒョロガリは単に作者の贔屓なだけ サガカノンは体格良いから鍛えてる
身長180で体重80ない奴は鍛えてない小宇宙頼み
マリーナとスペクターて神様に呼ばれた素人だから修行した聖闘士に負けた
黄金も天与の才に奢って青銅に負けた奴もいたやんけ
ヒョロガリは単に作者の贔屓なだけ なんか2回でごめん大事な事じゃなくて個人的な考えなだけ サガ兄弟とベアー檄は身長同じなんだよな…
体重はかなり違うけど >>559
反応するからまたヨダレ垂らして汁撒き散らしてるだろ マリーナ七将軍は招聘されて顔合わせしてすぐ柱の守りについたから
星矢たちとの戦いが本当に初陣だったやつが大半だったと思う
それでよくあんなに自信満々だったのかよくわからないが あそこで初顔合わせのやつもいたというだけで、クリシュナとカーサは実力を見せる何らかの機会はあったのだろうな。 >>568
何も知らないからこそ自信満々だったのかも
過疎の田舎でイキってるヤンキーみたいなモン >>568
DESTINYによるとポセイドンが海底神殿に来る前に七将軍たちは各々の柱について戦闘準備に入ったとなってるが、実際の所ジュリアンが
テティスにさらわれて二週間後に戦いが始まってるしその間ソレントは普通に神殿に戻って来て日本に出張したりしてるから割りと時間的
余裕はあるんだよね
アイザックなんかは氷河が修行終える一年くらい前に海界入りしてるので案外みんな結構前から集まって自主トレとか聖闘士の研究とか
やってたんじゃないかね
少なくともカノンはクリシュナとカーサとソレントの実力は把握してたし、イオも自分の鱗衣の性能を知るため雑兵数人を実験台にしてるだろう 黄金十二宮編も海王ポセイドン編も青銅聖闘士の枠は
一角獣星座の邪武
子獅子星座の蛮
狼星座の那智
大熊星座の檄
海ヘビ星座の市
～の5人が主要キャスト枠で攻略して世界を救おう >>572
絶対最後の戦いが
市『勝敗は常に顔で決まるざんす！』
アフロ『ふっ、そうだな。ヒドラ。』
これは確定だろう。
最後は全ての薔薇を耐え切り、究極のメロウポイズンで撃破。 市は観客に「なんだあの蛇ののたうつような動きは？」「気持ち悪ーい」とか言われてちょっとかわいそう
瞬や氷河あたりが同じような動きをしても優雅とか言われそう 本人の星座を考えれば蛇みたいと言われる方が名誉かも知れない 青銅二軍の修行地て誰も黄金と被ってないよね
やはり師匠に黄金いたら車田界で生き残れたのかな
蛮の師匠なんかオリアが良かったけど、逆賊の弟だから誰も弟子入りしなかったのかな >>573
カミュ辺りならGWでの氷河戦同様に顔と実力と相性で負けただろうけど、アフロなら『毒使いは顔が不味い方が強いざます』でマジで金星あげそうだなw >>577
金牛宮→檄
巨蟹宮→那智
獅子宮→蛮
処女宮→瞬
天蠍宮→邪武
磨羯宮→紫龍（技引き継ぎの関係）
宝瓶宮→氷河
双魚宮→市
教皇の前→星矢&一輝
2軍が12宮に参加してたらこんな感じかな？
くっ、これでは一輝がレオの聖衣を着る理由ができない… 一輝は獅子座生まれだけど、ぶっちゃけオリアさんのお古よりも鳳凰の聖衣着た方が強いと思うの
オリアさんは打たれて弱いつーかメンタル弱そう >>579
オリアさんもカイザーさんのお古なんだが
あと前の持ち主のメンタルがどうあれ引き継ぎ先の聖闘士には何の関係もないぞ >>580
いや、前の人はどーでも良いんだ
一輝に関してだけは、フェニックス一輝が最強でレオでもバルゴでもダメなんだ >>577
イッチーはアフロ相手でも
イケメンのオレ様が負ける訳無いざんすよーっ！！
て言い張ると思うの ヒドラの聖衣ってただの蛇形だったっけ？ヒドラなら首が9つある怪獣型だとしたら
ヒドラの青銅聖衣は脱皮を繰り返して進化すると思われる。 >>581
それは581のこだわりであって作品的には何ら関係ないな 御大は読者が忘れた頃に二軍を出してくるよな
星矢たちが天蠍宮を抜けた頃に出てくるなんて、誰も彼らを覚えていなかったろ 黄金聖闘士格好良くて聖闘士星矢といえば彼らなのだけど、星矢達が青銅如きが！と言われつつコマしちゃったから、ぶっちゃけ黄金聖衣貰わなくても結構です、て感じ？
紫龍さんなんかは聖衣すら要らないみたいだし
要は小宇宙なのです 二軍はアニメのOPEDで毎回見てたから原作十二宮で出た時もこんな奴等いたな感は無かった >>587
アニメの場合は12宮編突入後鋼鉄聖闘士どこ行ったんだろう、の方が強いからね。なんならアイキャッチだけはいるし。 >>581
作者は最初から一輝獅子座、瞬乙女座のイメージでキャラを作っていると思う
容姿性格で素直に分かりやすく描いている
苦労したと思うのは天秤紫龍と水瓶氷河だろう
パッとイメージがわかない
アイオリアと一輝は射手座聖衣と主人公、教皇、シャカと一対一対決をする
つまり作中最強クラスで敵も釣り合いをとっている
そして射手座星矢戦、教皇戦、シャカ戦すべてで
アイオリアが一輝より格上である
主人公が射手座聖衣を纏うアイオリア戦と助けに来ただけの一輝戦
アイオリアvs教皇＆シャカと一輝＆星矢vs教皇 オリアさんは黄金の獅子と言われつつヘタレメンタルだし
お兄ちゃんに叱られないとシャンと出来ない弱虫弟気質がなぁ 一輝兄さんはさすおにだし、兄貴度はオロスサガなんか目でもない作中最強兄さんだから、オリアを比較対象にしたら気の毒だ >>588
あのまるで鋼鉄が主人公みたいなアイキャッチは
当時本当に腹立ったわ >>583
残念ながら、星座のうみへび座はシンプルなヘビのカタチなんだ
伝説上の九頭竜を星座で表現するには星がたくさん必要になってしまうし仕方ない >>594
ゴッドクロスになると羽が生えたりするようにヒドラも進化次第では星座の通りではないかも知れない。 NDに合わせ、こちらの黄金の短剣にもクリューソスという名前が付いたか
https://twitter.com/boomerangsaucer/status/1414161588324421637?s=19
となると、黄金の矢にも何か名前が付きそうだな
同じ神殺しの武器なのだから
…つか、沙織さんが少し怖くなってない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 星矢達が黄金聖闘士を継いだとしたら
獅子座の一輝と乙女座の瞬は明らかに弱体化しそう
他はやる事変わらないから問題なさそう 紫龍さんは基本自分を追い込んでいくスタイルだから、天秤座の12こ武器を携えて戦うスタイルはいざと言う時皆んなに武器を配る世話好きオバチャンな戦い方は合わないと思う
何も持たず背水の陣こそ紫龍さん 紫龍は脱ぐと強くなるスタイルだから…
脱いでも負けた相手は星矢だけね 脱ぐと…って気持ち悪いな、腐女子かよ
背中の龍を見せるとだろう やたら脱いだから腐女子人気がダントツだったのでは…と疑ってる >>600
脱がせてきたシュラさんもいるぞ
『そーら聖衣を剥ぎ取ってくれるっ！』 >>599
童虎も本来はイケイケタイプなのにちゃんと役目に合わせた行動もできてるから大丈夫じゃね
そもそも紫龍はけっこう周りの面倒見のいいタイプ シュラさんを変態にするのはやめてよう
紫龍さんは面倒見よいけど、武器配る時に星矢にだけ３つくらい渡しそう
星矢と瞬にだけはエコ贔屓しそうだよなあいつ >>606
その時は星矢は射手座だろうからもらった武器を矢代わりに投げそう。そういう器用さはあると思う。 紫龍は修業環境に恵まれすぎだな
比較的落ち着いた気候、温和な師匠、世話焼いてくれる子までいるという 紫龍は聖衣にも恵まれたよね
逆に恵まれすぎて、普通の人としての暮らしを知っているが故にそれが甘えとなって
聖衣脱がないと実力が出し切れない時があるのかもしれない
逆に一輝は常に非日常を生きているから、常に攻撃的小宇宙全開 辰巳は一輝に土下座すべきではなかろうか
いくら光政の指示とはいえ、あんだけ煽りつつ鞭拷問しちゃって…
彼の功績を考えたらもう、顔も合わせられまい 馬になりなさい！が許されたのだから、辰っつあんも許してあげて 辰巳のことだから、あの時半殺しで勘弁してやったんだから感謝しろくらい思ってるかもしれんぞ 原作の辰巳を知ってるとΩやエピソードGアサシン、レクイエムの辰巳が別人クラス 『星矢たちは何やっているんだ、これではお嬢様が…』とか言ってる時に射手座の聖衣をきてサジタリアス辰巳として戦うべきだったか… そもそもコスモ燃やせない一般人には聖衣纏えないだろ 雑兵とはいえ聖闘士を竹刀の突き一発で倒したのは凄い
アニメだともっと奮戦したみたいだし >>619
ttps://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2017/11/DSC04597.jpg
ttps://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2017/11/DSC04596.jpg
今、嫁がオリンピック新体操の解説をしてるな。 新体操でフェアリーといえばサイレントナイト翔の紫鈴w 雑兵って戦闘能力的にはどれくらいなんだろう？
青銅相手だと数百人集まっても勝てないって言われてるとはいえ、
それでもプロの格闘家よりも強いんだろうけど。
暗黒の雑魚1人倒すのでも、数十人くらいはいないと勝てないのかな？ 久々に12宮編を読んだんだけど
洗脳状態の悪鬼アイオリアと
闘志満々の通常アイオリアだったら
どっちが強いのだろうか
敵からしたら降伏も受け入れてくれず、死ぬまで許してくれない
悪鬼アイオリアの方が恐ろしいのだろうけど 射手座装着星矢と対戦してた時はまだ様子見っぽかったし、悪鬼アイオリアの時が一番強かったかもね
ポセイドン編じゃ海闘士雑兵をオーバーキルしただけだし、ハーデス編じゃムウやミロと一緒に行動してたし >>625
恐ろしげなのは悪鬼だけど、実力は通常の半分以下
失った良心の分は弱体化している
アイオリアの強さは正義など良心に負うところが大きそうだから
もっと弱体化していたかもしれない 名前の由来が知りたい
ttps://mori-music.com/seiya/profile/ 実力が出せてなかったのはまだ良心が残っていた幻隴魔皇拳第一段階の時であって悪鬼になった時は普通に光速のプラズマ出してたと思うよ
それとは別に冥闘士相手の時もまるで容赦せずアッと言う間に6人抜きしてたから強さはどちらも変わらないと思う 目の前で人ひとり死なないと洗脳は解けない＝人ひとり殺さないと解けないだと思っていたので
自害でも解除可能だったのが意外だった >>623
雑兵の強さはあくまでも素人以上ブロンズ未満というしかないだろ
なかにはカシオスみたいに破天荒な強さの奴もいるんだろうけど、辰巳にやられる奴もいるからな アイザックも修業時代はまだ聖衣着てなかったから、カノンに次ぐ雑兵だったのか？ 聖域だと聖闘士候補生というランクあるから雑兵より上じゃないかな
騎士見習いと傭兵とか小者従者みたいな違い マリンやシャイナみたいな正規の聖闘士に直接指導受けてるのが、聖闘士候補生というわけね
聖域の一般的な雑兵は、その候補生からも漏れた落第生ってところなわけね >>631
それが正解だと思う
小宇宙に目覚めるのが聖闘士の最低条件だから スッゴイ今更な疑問で恐縮ですが、ブロンズとシルバーの星座の違いて何ですか？
12星座が頂点は分かるけど、ペガサスとイーグルの違いて何なのかしら >>637
特に違いはないのでは？シルバーの星座もマイナーだったり今は無くなったのもあるしで。
そもそもブロンズとシルバーの実力差なんて、ゴールドから見たら誤差レベルだし。 >>637
答えは簡単だ
あの世界では単純に、黄道に近い星座ほど強い
その黄道に位置する十二星座は、最高の名誉な訳だ
解釈次第ではシャイナの蛇遣座も加わって十三星座になる
これを少し活かしたのがNDだな でもアステリオンの心を読み取る能力て凄いよね
まあ魔鈴みたく無心になられたら弱いかも知れないけど、敗因は自分でペラペラネタバラシしたからだし、寡黙な人なら強いと思う
あっち向いてホイなら負け知らずじゃん いや、今回の星矢たちがイレギュラーの極み過ぎるだけで
普段は白銀の方が実力に幅あって、トップは黄金に近いレベルなんじゃないか？
当代だとオルフェ、先代だと水鏡っていう黄金に迫る逸材を出しているし。 >>642
ゴールドに近いシルバーも、十分イレギュラーじゃないか？
一輝はブロンズでは規格外とはいえ、シルバー3人を簡単に倒してたし。 >>641君は野球で ど真ん中のストレート160kmで来るとわかってたら打てるのかい？(;^ω^) >>637
白銀聖闘士は白道(月の通り道)上にある星座が中心
白道自体黄道と重なるんで全員ではないが、鷲座や鯨座、蛇使い座や烏座辺りは白道上に並んでたはず >>623
一巻でシャイナの部下の雑兵が素手で分厚いレンガを破壊してたからな
雑兵とは言っても聖闘士の修行をしてた連中だから一般人に比べれば化け物揃いと言えよう
>>631 >>636
考えてみるとカノンも一応雑兵扱いなんだよな（黄金補欠ではあるが）
聖闘士として実力十分だから守護星座に恵まれず聖闘士の座を逃して奴も一定数居そうだな
なんせ８８個しか枠が無いのだし >>643
まあイレギュラーなんだろうが毎聖戦時に一人はいるくらいのイレギュラーなんじゃないかと
黄金レベルの小宇宙は希少だが1世代に13人以上いてもおかしくないわけだし
黄金超えの奇跡を起こす星矢達に比べたらまだ聞いたことのあるレベル >>648
まぁ現代の黄金も全員が天才だからそれはそれで特殊な状況なのかも。なのでその後に努力で強くなったやつもいると12は超えてしまうかもしれないね。 >>645
凄いそうなんだ！一つお利口になりました
黄道と白道なんだ〜それ以外がブロンズなのか
そう言われるとシルバー強そうです
アフロ様は太陽、ミスティ様は月か、、、
なんかどっちが美しいかもう決着ついたな アフロのバラ攻撃ってミスティの防御壁突破できるんだろうか 「愚かな…。アテナを守り戦うのが聖闘士だと教えたはず」
この老師の台詞、今となっては虚しいな
あんた243年前に「ワシはアテナを裏切るしかないんじゃあ！ワシもアテナの首を狙っちゃる！」とか言って反逆してたじゃないか… コロナ変異種、「オメガ型」まで行った場合、次から「おひつじ型」「おうし型」など星座名になると判明 [886559449]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628489423/ そういやもうちょっとでペルセウス座流星群が来るんだって
アルゴルの時代だぜ 双子型とか乙女型とか凶悪そうだし蟹型とかは何かあの世にバイパスでまっしぐらな感じでやだな >>655
コロナでハゲることがあるらしいがデストール先生もしや…！？ 戦記タイプの新作ゲーム出ないかなあ
ハードに沿って出しているから
そのうち出るだろうけど >>658
聖闘士星矢VR
君たちも聖闘士候補生たちの修行に参加できるぞ！聖衣獲得を目指して修行しよう！
君も小雲を感じることができるか！？
こんなのはどうや？ >>659
漢字変換がおかしくなってた。小雲→小宇宙 手のコントローラーだけじゃなく足にもトラッカーを付けてちゃんとCG内の自分が聖衣を纏えるようになると楽しいだろうな
両手でしっかりペガサス座を描く事が出来れば流星拳を出せるとか相手の技を受けたら視界が宙を舞って車田落ちするとか 一輝に負けるとムダにハイクオリティなＣＧでエグい幻覚を見せられる 星矢て黄金聖闘士が好きなのであって、自分が聖闘士になりたい訳じゃないんだよな
そもそもアテナ沙織が鬼畜過ぎて、生命も何もかも捧げて戦わせる邪神だから護りたくない
邪武みたいなドMも少数ながらいるだろうがな >>665
星矢に限らず自ら志願したのは紫龍だけだろ
氷河は微妙だが、マーマが死ななかったら積極的になったとは思えん
そんな中で「私がアテナです」なんて言われたところで協力する気になんてなれんわな
彼らは6年前まで沙織の傲慢ぶりを嫌になるほど味わっていたんだから >>664
聖闘士が護るのは1にも２にも地上
そして地上を守護するアテナを自分の目で認めた上で戦う
そういう意味では664は白銀戦後の星矢達とあまり変わらないな じゃあ君らはPvPのVR聖闘士星矢で雑兵から修行して戦う新感覚ゲームやるのかよ
おそらく重課金しなきゃ白銀にすらなれない上に星座も抽選式
重課金しても蟹座になるか双子座になるかは一回だけの運次第
双子座になってもアバターは自分の写メから作成されるのでサガではない
こんなんやりたないわ >>664
確かに初期は聖闘士で魔鈴さんとアイオリアだけ大好きだった
引き離された姉さんと再会する為に聖闘士になった
アテナ？誰それ？
本当にそれだけだった 各修行地に春麗みたいな可愛い彼女がいないと修行する理由がたたないか(>_<) 星矢が黄金聖闘士好きだとか紫龍が志願して聖闘士になったとか意味不明な事言ってる人がいるな >>671
星矢が、じゃなくて星矢(という作品)て
と言いたいんじゃなかろうか 一応紫龍が春麗に「俺は強い男になりたかった。だからあえてグラード財団の求めにも応じたんだ」
みたいな事言うシーンがあったから、そこで紫龍が自分の意思で聖闘士目指したと読み取れなくもないな
まあそれでも「志願」とは違うけどｗ 「な、なに！？沙織お嬢さんがたった一人で聖域へ！？」
考えてみれば、紫龍がここまで驚くのも珍しい
彼も「私一人でも戦います！」は本人から聴いたはずだが、この様子からして単なるハッタリ程度に捉えていたようだな
まさか本気だとは夢にも思わなかったのだろう リアルタイムで原作読んでた世代だけど、星矢たちが沙織さんに
お前のような傲慢女がアテナならこの世は闇だわボケと言ってやったときには
よく言った、ざまあwと思ったもんだわ
もっともその直後結局手なずけられてしまうわけなんだけど 地位も名誉も財産もなんもかんも投げ捨ててたったひとりでも地上の命たちのために体張って戦おうとする13歳の
女の子を見捨てる星矢たちなんざ「星矢」じゃないだろうて
富んでいる者が神の国にはいるよりは、らくだが針の穴を通る方がもっとやさしいって言葉があるがまさにそれ
それに星矢に罵倒された時の沙織さんの幼児時代の行動を後悔している顔からして元々の感覚は普通なんだろうし
城戸光政は女神という事で沙織さんに人として生きるために必要な育て方や躾をしてやらなかったんだろうか >>676
まずアイオロスから渡された時点で聖域の追っ手から隠すことが第一だというのと
エピソードゼロで見たスーパー赤さんアテナをみる限り赤さん状態でも超常の力を振るう事を隠すために口の固い大人に傅かれながら育てられててもおかしくない
同じ子供同士みたいな対等な人間関係なんて育てられなかったんじゃなかろうか >>676
初登場からずっとマイナス評価だったから
ジャミアン戦でなんとかマシになっても
評価がプラマイ0になっただけだしなあ >>675
「おまえが女子プロでもやった方が爺も喜ぶんじゃねえか」とか星矢が言ってなかったっけ
でも一番きついのは紫龍の「構うな星矢！」だと思う 書き込み下手な664です
上の星矢ゲームが出たらの話で、
自分も星矢ゲームやりたいけど、サガとかの黄金聖闘士が好きだから、聖闘士に修行してなりたい訳じゃないと書いたつもりでした 現代の技術で黄金伝説完結編をリメイクしたらどうなるんだろう 熱血主人公が受けないのではないだろうか
心優しい瞬が主人公で100人異母兄弟設定はやめて、身寄りがない俺たちは兄弟同然だ！で兄弟の絆メインにすればワンチャンあるかも 私の周りでは黄金聖闘士編までは明らかにドラゴンボールより人気があった
しかし海闘士編からサイヤ人襲来編以降、絶望的な差が付くことになる··· 星矢達が倒す暗黒聖闘士や白銀聖闘士に悲しい過去描写があればキッズに人気出るんじゃないかな >>658
ゲーマー「小宇宙に目覚めて更に高めるにはどうしたらいいんでしょうか？」
沙織「グラード財団に課金してください」 黄金聖闘士なんて廃課金だろ
乙女座が奈良の大仏みたいな顔したプレイヤーだったらきっと笑う >>678
カノンに送った電波は慈愛に満ちた暖かで強大な小宇宙で改心させる女神だったけど
星矢が挫けてた時には
まだ自分生きてるやん、何逃げようとしてるん？生命張らな！
て鬼畜電波流してなかった？ 沙織もサーシャみたいにアテナの力を一度失えばいい
自分が如何に勝手なことしてきたか理解するだろう 海闘士っ、聖域側は最初から黄金聖闘士が乗りこめば圧勝じゃん
でも訳あって聖域守らないといけないからね。あんなの青銅４人で十分だよね
って言う余裕感・舐めプ感を出してるよなあ
その辺がポセイドン編及び海闘士の印象がイマイチ薄い要因かも知れん >>689
アテナを護衛してた牛は負けてるけどな。 沙織さんも自分がどんだけ嫌われてるかは十分わかってたからな
たぶん時々過去の所業を思い出しては床をゴロゴロ転がったりして反省してたんだろう >>689
出してないよ
アテナの危機だが黄金は動く事すらできない
このままでは神の奇跡で地上は水没エンド
星矢達は本来瀕死状態から回復したてで戦略的に送り込んだわけじゃない
でも星矢達に頼るしか手がないって状況だわ
黄金が乗り込んだとしてもどの道ジュリアンで詰むし、なんならソレントカノン辺りでも詰むから一緒 >>692
黄金（アイオリア）が乗り込もうとしたのは
星矢の聖衣がポセイドンに粉砕された時で
かわりに射手座聖衣が助けに向かった
だからポセイドンとの勝負になるわけで
アイオリアの血の聖衣にひび一つつけられなかった
海将軍では話にならない
アイオリアにイマイチと言われた射手座星矢は
ポセイドンから女神を救い出し力尽きたが
アイオリアならどうなるかわからないな >>691
ちょっと反抗的な相手を鞭でしばくような女に胸をときめかせるのは邪武くらいのものよｗ
あれが女神だった事を考えると、邪武は人を見る目があったとも言えるのかも知れんが。 >>686
ジェミニの武！
サジタリアス良雄！
みたいな感じになるのか。 >>687
なにを言ってるんですか、まだ命があるじゃないですか。 >>690
黄金が海将軍に負けた事と星矢たちが黄金倒した事無視して海界弱いって言ってる奴多いよね まあ、ポセさん寝足りない状態だし、そもそも聖闘士は聖衣獲得の為身体鍛えてるから、素地が違うのでは
カノンは鍛えてたけど、ソレントに嫌われていた
ソレントさんは笛スキルは素で高いから牛に勝てたのだろうし、それが無ければあの恵体が負ける訳がない
結論→努力友情の差 >>695
ペガサスゆうたとかシードラゴン卍キリト卍
ユニコーンあああの熱き戦い 海闘士が弱いとは言わないがアルデバランがソレントにやられたのは初見殺しの技で不意打ち食らったようなものだから仕方がない ソレントの技は笛の音を聞いたときにはもう手遅れというチート極まりない技だから
初見殺しなんて甘いもんじゃない
あれに勝てるとしたらラダマンティス連れてくるしかない 十二宮みたいに限定できればスペックで勝る黄金たちに分があるけど
不確定要素の多くなるフィールド戦闘だと不覚を取る可能性は増すな 星矢ははじめはバイアンを黄金聖闘士に勝るとも劣らない実力の持ち主と評して
すぐに黄金聖闘士の足元にも及ばないと下方修正してたな 海界に黄金が行けば楽勝とか言われるけど奇跡とか起こせない黄金では海将軍は倒せてもポセイドンに1発入れたりメインブレドウィナ破壊するのは無理な気がする ソレントは耳潰しても直接脳に響くらしいから並のチートじゃない
でもカノンをやろうとした時一輝には影響あるように見えなかったから
効果の範囲が限定されるか指定できる可能性はある >>679
助けに行くのも古い版では「人道的な問題」とか言っちゃってるしねw >>705
指定できないと音が聞こえる範囲全部阿鼻叫喚になるもんな
敵味方識別なしの全方位型MAP兵器みたいなもんだ >>701
でもソレントが笛を吹くのと自分が攻撃をしかけるのとどちらが先かという話もあるけどね
アルデバランが先にグレートホーンを喰らわせることができれば結果は変っただろうし
それに瞬は笛の音を聞いてもまだ戦えたから（本人の実力次第だろうが）即終了というわけでもない
一番問題なのは初見だとソレントが笛を吹いていても既に攻撃が始まっていることに気づけないことだと思う >>708
瞬は、琴座にも
なんて綺麗な音色なんだ、、、
と戦いの最中緊張感の無い事いうから、弱そうなのに負けないよね
舐めプしていて昔はキライだった >>707
ハルマゲドン・モードの音楽版か
なんと迷惑なｗ 十二の武器としての活躍の機会が多い黄金天秤座聖衣
封印おじいちゃん、老師形態じゃ身長のサイズが合わないし 真の音楽技 くらえ! ゴールデントライアングル チーン♪ 天秤座で名前が童虎で技が廬山百龍覇
一貫性なさすぎでしょ 老師は元々青銅聖闘士だったから、その時は龍星座だったのはほぼ間違いない
竜虎相討つのことわざからも、切っても切れない関係の百龍覇使って問題ない
それと少し前の話題だが、アイオリアたちが海底神殿に来ていた場合、
アテナエクスクラメーションとかでメインブレドウィナ破壊できたろうか？ >>715
射手座星矢の光速体当たりで破壊されたから
黄金聖衣1体丸々当てれば良かったのではないかね
おすすめはアイオリアの光速拳でアルデバランを当てる >>689
昔はポセイドン編つまらないなー海将軍弱いなーと思っていたがハーデス編の一煇VSアイアコスとかに比べたらまともなバトルだったんだなと今は評価している
バイアンの技をミスティと比較して分析したりイオの技に合わせて攻撃を変えたりしてた
変わり種のカーサに武人クリシュナ、因縁対決のアイザックとタイプも豊富
アテナ救出・海将軍撃破・柱の破壊にポセイドン封印と全部やりきったしな 大人気のハーデス十二宮は黄金対決は楽しかったがオチがひどくて悲しくなったしな
アテナの血を像にかけて聖衣にするだけ&その聖衣はアテナに渡っていない
復活組は何かこう残念でならなかった >>716
それよりアイオリアがアルデバランを担いで光速で体当たりするというのはどうだろう
技名はロングホーントレ・・ 冥界編が真の聖戦だって御大も意気込んではいたけど108回もまともなバトル続けるなんて不可能だし
青銅5人が活躍するには敵7、8人がベストだったんだよ
一本道の十二宮と違って放射状に広がるマップとか敵倒した後柱も破壊しなきゃいけないとか色々ギミックも凝ってた >>719
シャカが死んだ😭
からの八感に目覚めているので冥界で普通に活動していますが糞だと思った シャカの肉体はAEくらって塵になってしまったんだから
冥界で自由行動できても二度と現世には戻っては来られなかったのでは >>720
聖闘士星矢の世界ではめずらしい、ヘッドパーツを使ったタッグ攻撃とは面白いね 北海道の稚内で数日間の間に
真夏日から気温が30度以上下がったアンドロメダ島現象があったね
日本でこんな現象があるなんて >>720
だから何で牡牛を丸太扱いなのさ
キャプ翼のスカイラブハリケーンみたいな協力技でもなんでもないやんけ
せめて光速で牡牛が獅子の脚を掴んで大車輪でグルグル回して投げ飛ばす技なら良し >>725
遮るものが無い土地ならそんくらいの温度差あるよな
二年前の五月下旬の十勝なんかもなかなか酷かったぞ(フェーン現象で昼間は３０度越え夜は零度近く) >>726
NDで以蔵さんが日本で修行してたぞ
バックのエクスカリバーもしっかり日本刀だった >>730
以蔵が日本人なのは知ってたけど日本で修業してたのは知らなかった
モデルは岡田以蔵なのかな 以蔵の出自はまだ不明だ
幼い頃のカイザーが「以蔵はジパングで修行中だ」と言っていたから、元々聖域にはいたと思われる
ただしオデッセウスとの面識はない 以蔵は良くも悪くもキーキャラになりそうだよな。オデュッセウスに恩がないことがどう働くことか。
氷河のいうように未来の聖闘士の味方になるのか、オデュッセウスに操られたりしてアテナの命を狙ったりするのか。 >>735
いない
後の黄金聖闘士の集合絵は何度も描かれているが、以蔵だけは一度も描かれていない
そもそも当時の日本は鎖国真っ只中のはずだが、一体どうやって入国したのだろうか… >>735
フツーに長崎の出島経由でないの
一旦上陸さえしてしまえば以蔵さんて名前からして元々日本人もしくは日系人なんだろうし
黄金聖闘士候補生になるくらいの身体能力持ちならろくすっぽ街灯もない時代の夜の闇と
そこらじゅうをウロウロしてる日本人に紛れてしまうなんて造作もない気がするが まあ研究不足と実力不足だな。
海編も冥界編も、もっと神話を研究して上手に語り口工夫すればもっとわかりやすくなった
だろうが、とにかくバトルを繋げるという無茶な編集方針で結局駄目にしてしまったな。
まあ諸星や星野みたいなのは無理にしても、アテネ編は知名度の高い十二星座だから持った
だけで、決してギリシャ神話とシンクロしてたわけじゃないからね。海とか冥界自体捉え
どころがないのに、プロットの工夫が足りなさすぎた。 >>735
前聖戦時代日本は八代将軍吉宗の時代でキリスト教に関係ない医学や植物学等実用的な学問が解禁されだした辺りだった筈なんで
そういう舶来の珍しい学問や科学を扱う商人に紛れて出島から入って来たんじゃないのかな まず以蔵も赤子の頃に流星になって磨羯宮に降って来たのかどうかによるな 黄金全員がどこからか宮に降ってくる謎の生き物とは限らないのでは
現に童虎とシオンは青銅からの昇格組だし
今代の黄金もオロスとリアはちゃんと人間の母親から生まれたから兄弟なんだと思う 最初の聖闘士は流星の告知がある
って設定だったので
告知で降ってくる最初の聖闘士は黄金だけなのか聖闘士全体なのかでまた考察変わりそう シャカは降ってきた側だと思う
降ってきた
双子
乙女
人間から生まれた
羊
牛
蟹
四肢
天秤
サソリ
居て
八木
水亀
肴 >>741
>最初の聖闘士は流星の告知がある
この表現だと単にお知らせがあったってだけで別に当人が空から落っこちて来たとは限らんのではないかい？
ベツレヘムの星だって東方の三博士が星を追っかけて行ったらキリストが止まった星の下にいたってだけで
まんま落っこちて来たってのはどうも違和感が… まあ色々矛盾だらけなんでそういう考察に意味があるのかどうか
その時その時の最大限の迫力だけで勝負するのがジャンプだったからなｗ そういやペガサス星矢の初登場シーンも、流星が落ちてきたような表現で始まったっけ？ カップルが流れ星を見て良い雰囲気のとき
星矢が落ちて来た >>743
どっちとも取れそうではあるが
最初の星矢のもそうだし白銀戦で青銅暗黒がテレポートした時も流星が飛んだっていう旧版のモノローグもあったから
実際人が飛んでも星矢ならおかしくないかなと思うわw 黄金と白銀は降ってきた側で最初から小宇宙が表面化しているから
魔鈴みたいに10歳で星矢を指導できるほど小宇宙が育っていた
特に黄金は最初から七感が表面化している
そういう連中が世界に散らばって聖闘士の指導に辺り、人数を増やしていく
そうして育ったのが星矢達青銅聖闘士 黄金のみなさんは指導のとき
弟子の覚えが悪くてイライラしないのだろうか。
カミユとか童虎とか。 聖闘士になる前に脱落する者も多いからそれくらいはわきまえてるだろう
しかも聖闘士になった後の実力も考えれば紫龍も氷河も極めて優秀な方だと思う マーマが眠っている船を引き上げるために強くなる
…こんなふざけた理由で聖闘士を目指す氷河を、カミュはどう思っていたのか
口では「死ぬな。そんな考えでは」で済ませていたが、内心は相当「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」だったのでは 聖衣持って帰る理由までは話さなかったけど魔鈴は星矢を普通？に受け入れてたな よほど邪悪な理由じゃない限り、小宇宙に目覚められる才能のほうが稀少だからね。
取りあえず志望動機では拒否せず、後で矯正するか最終選考で跳ねることで対処。
たとえ強くなって女の子にモテたいからという動機でもまず戦力になりうることが先決。 カミュは氷河の母親への思いを甘く見てたんだよ
それを思い知ったのが天秤宮でのやりとり アイザックも氷河を助ける時その思いの強さに驚いてたな いや、マザコンは甘えだろ
和菓子が思い知ったのは、氷河と星矢達との絆の力で氷の棺から救い出されて凍死寸前を蘇らせた友情パワー
いつ迄もマーマ恋しい甘ちゃんじゃ無くなってより強い友情の為に命を掛けて応えるまでに人間が成長したのを見誤ったが正しい 氷河は師匠のカミュはもちろん、兄弟子のアイザックにも叱られてたしな
そういやダイダロスが鍛えてた瞬にもジュネという姉弟子がいたな、同時に複数の弟子持つのOKなのね マーマの眠っている船をわざわざ自ら海の底深くに沈めて『これで良かろう』と思っていたのだろうが、
後日自分の前に現れた氷河に「自分がやった」と告げたら完全に火に油を注ぐ結果になっただけだったからな…
それでも氷河が怒りの攻撃でカミュを倒すどころかあっさり返り討ちで氷漬けにされてしまう辺りは捻った展開だが。 >>757
弟子複数いる場合って弟子同士で競わせるのか、それともクロスも複数あるのか
ジュネと瞬はどっちも聖闘士になれたけど
アイザックが行方不明にならなかったらどうなってたのかね アイザックは正義の聖闘士になる気満々だったし氷河は聖衣なくても氷を砕ける力がつけば満足だったからwinwin 氷河さんマザコンマザコンとディスられてるけど、平和も守る、お母さんも大事で良いじゃんと思うから、和菓子はやり過ぎだと思ってた
瞬のブラコンは許されて氷河への仕打ちを思うとダロス先生の方が教育者として優れてると思うの 瞬は置き土産にダイダロス先生の聖衣を粉々にしていったけど、あれケフェウス座の聖衣完全に死んだよね 仮にアイザックが事故に遭わず白鳥座の聖闘士になって、氷河は競争に破れたとしても
マーマに会いに行けるだけの力が持てればシベリアで一生暮らしてそれで満足したかもな
別に北斗神拳みたいに競争に敗れた者は拳を封印されるとかじゃないんだし >>762
弟子に聖衣を破壊されて、アフロディーテに殺されたダイダロス
憐れだな 回想だけどアフロディーテに倒された時のダイダロスは聖衣を着ていたから
その後で自分の血でもかけて復活させてもらったんでないの？
ムウに修復を頼めたのかはわからんが 聖衣が死ぬ条件はバラバラになることではないんだろう >>763
氷河の本音はそれを望んでいたよね
才能はアイザックが上でカミュのクール学を正統に受け付いで
いずれはカミュの後継者になるはずだった アイザックのオーロラボレアリスはカミュとの決別を意味する自身のオリジナル技だろうな
神話の時代から受け継がれてきたカミュのオーロラエクスキューションを筆頭とした正当な凍技を拒否したアイザックと
受け継いだ氷河との差が結果として出てしまったな
本来氷河はアイザックの雄々しさを引き立たせる役割だったけど、例の事故が原因で氷河が必要以上に頑張る結果となった事は
いろいろな不幸を生んだのは確か
氷河は本来瞬寄りの性格でクール学を受け継ぐには向いてない
アイザックがカミュの意志と技を受け継いでいれば真の絶対零度を身に付けられたかもしれない カミュのクール学てそんな大層なモンかは疑問を呈せざるを得ない 会社に双子座のカノンと射手座のアイオロスの面影を感じさせる後輩がいたので投稿させて頂きたい
まず、自分の会社について簡単に説明をさせてほしい。
弊社は役員が進んで商品の偽装をしたり、残業代は訴えられるまで決して払わず、部署によっては平気で丸一日近く働かせているのが、当たり前で、今年も社員が帰宅途中に事故で帰らぬ人となってしまった。
ノーマライゼーションについても誤った認識をしており、まともに歩けない上に、勝手に取引先のデスクを改造したり、同僚社員の資格受験の申込を勝手に取り消すような奇行が目立つ老害社員を崇拝し、何故か言いなりになっている
その老害が取引先に賄賂を渡し、それが原因で取引先の悪徳社員が左遷された際にも、その老害に命令されて専務が取引先に左遷を取消すよう先方の上司に怒鳴り込むような組織として完全崩壊している超絶ブラック企業だ。
言うまでもなく、人格が破綻している者も多く、ほとんどの社員は、活気も目標もなく、言われた事をやるだけの日々
しかし、その後輩は会社の退廃的な雰囲気に負けず、高い目標と強い正義感を持って行動しており、取引先からの評価は高かったが、社内では敵も多かった。
老害や無能な上司、先輩連中が彼を疎ましく思い、色々と嫌がらせをされても、全く相手にせず、新しい企画をどんどん立ち上げていた。
社長には凄く気に入られており、将来の幹部候補として、若くして昇進させてもらっていた。
しかし、当たり前のように続く会社の不正と崩壊していく組織を無視できず、闘った末に、社長から役員から全てを巻き込んで外部告発を行い、会社を辞めてしまった。
告発に携わった他のメンバーの事は最後まで口を割らず、共犯を探す為かどうかはわからないが、社長は彼を最後まで引き止めており、「何故、そんなに悩んでいるのに相談してくれなかったのか？」と嘆いていたそうだ。
彼は、根は優しく、穏やかなで、取引先の人達や数少ない心ある社員達からはとても慕われており、自分の事も随分と助けてくれたし、頼ってくれる事もあったけれど、基本的には、いつも孤軍奮闘していたな。
彼は今でも自分に連絡をくれるが、早く実力を正当に評価してくれる新天地で星矢達のような仲間を見つけ、若者らしく青春謳歌してくれる事を心から祈っている。
長文失礼致しました。 >>769
クール学だけでは限界があるが、それが凍技使いとして大きな土台となるのは確か
シャカにとっての仏教と同じようなもん
だからそれにプラスして氷河との友情が重要になるというわけ ザックの方が実力は上かも知れないが、ザックはクラーケンの宿星の下生まれついてるから海将軍になったし白鳥座の力は無かったのではないだろうか
なんとなく海冥闘士と黄金力はチート能力だけど、聖闘士は修行システムで師匠から指導を受ける事から各々放任の海冥より聖闘士の方が強く育つと思う
野球に例えれば氷河は甲子園で活躍した名監督カミュに指導を受けてしごかれた補欠選手で、ザックはリトルリーグで活躍したけど中学校では帰宅部だった位の差はあると思うの アイザックがクラーケンの宿命だったとすると
カミュは敵になる相手を育てていた事になるな そう考えると双子座のカノンが成り代わっていた本来の海将軍＝シードラゴンはどうなったんだろう
御大作NDでは沙織さんが過去聖戦に飛んでいる間当代アテナのサーシャが眠り姫状態になってるが
やっぱり海皇ポセイドンとの闘いの開戦から封印の間まで世界のどこかで爆睡でもしてたんだろうか？
それとも海皇が目覚めたのはアクシデントだったとのことなのでまだ生まれてないかもう死んだかで
たまたま当代がこの世に居なくて鱗衣が空位だったとか 水鏡先生も聖闘士から冥闘士になったりしてたし
だから歴代の闘いでも案外他の陣営に鞍替えって事案は割とあったのだろうな
戦国時代みたいなもんだな 強い運命を持つ魂が多く集まることも神々が地上を欲しがる理由の一つ
生命あふれる豊かな地上では上位の人材が被りやすいのはしゃーない 海闘士も冥闘士も人材調達は地上からだからな
戦うのは神自身かもしれんが、リクルート先は人類なのに滅ぼす気マンマンなのは如何なものか パピヨンの第一、第二形態って中の人はどうなってるんだろう >>774
カノンがシードラゴンだと名乗り出た事でポセイドンがカノンをシードラゴンだと認識したんだから
本来シードラゴンに認識される人は未だに一般人のまま過ごしてるんじゃないの
大洪水で亡くなってる可能性もあるが >>779
ああいう着ぐるみの中に入って動かしてるんだろう 氷河「男が一度決めた道を軽々しく変えてはいけないと身をもって教えてくれたのですね」
カミュ(いやすまん。城戸沙織がアテナだと気づいてなかった…) 黄金聖闘士の血を使って聖衣を修復したら
限りなく黄金聖衣に近い青銅聖衣に進化して
女神の血を使って聖衣を修復したら青銅神聖衣 べつにカミュはアテナがどーとか教皇があーとか言っとらんよ
弟子に聖衣を着せるかどうか、弟子が乳離れしとらんがどうしたら、敵が師匠だろうと兄弟子だろうとクールに振る舞えうんたらとかしか言ってない弟子大好きおじさん
全くぶれとらんやん >>773
アイザックは最初から宿命とか運命だったというより氷河を助けたあの時にクラーケンに選ばれたって気がするな
海の中で死にかけてたアイザックを「こいつ強いし優しいし自分をリスペクトしてるな」って感じでクラーケンが気にいったのではと
運命というよりも互いに引き合った感じがする >>786
若冠二十歳におじさんはないだろ
せめてあんちゃんと言ってやれ >>780
ポセイドンや鱗衣の導きで海将軍が海界に呼ばれるとしたらシードラゴンをカノンが纏えた時点で本来のシードラゴンという存在はいなくなったのかもな カノンの場合はシードラゴンよりも双子座聖衣の方が謎かもしれない
サガが聖衣を受け継いだ時に、聖衣はカノンの方にも何か反応したのだろうか
聖衣に選ばれたのはやはりサガだったからカノンがグレたのかもしれないが無反応なら自分の事を「双子座のカノン」なんて言わないだろうしな
正規の聖闘士に選ばれない事ではなくあくまで「代わり」な事がグレた理由の一つと思う
サガとカノンの外伝はスニオン岬以前の話が見たかったんだけどなあ どうしても聖衣が欲しかったカノンは正体を隠して教皇に直訴するも
一番安い雑兵セットをもらって涙するんだな 別に童虎やシオンは青銅から黄金に昇格してるんだからカノンも双子座系列の青銅白銀聖衣なら貰えたと思うんだ。 ポセイドン「お前誰？」
カノン「シードラゴンにござります」
シードラゴンスケイル(違うと思うんですけど…でも逆らったら破壊されるかも…)
カッ! カシャンカシャン! >>792
でもアニキが黄金貰ってるのに、自分が底辺のカス聖衣貰って努力するタマじゃないじゃんアイツ
そんな殊勝な心がけならワンチャンでハーデス様のお眼鏡に適ったかもしれんが、どっちつかずに悪落ちするんが関の山 >>785
黄金の血、女神の血はドーピングみたいなもので
時間経過とともに効果がなくなるとか
強敵と戦って小宇宙を高めて消費してしまったとか？ 黄金の血の効果は、ポセイドン編で星矢たちの聖衣が破壊された段階で消えてしまったんだろうね
そういやカノンとアイザックは聖闘士であることを捨て去るためにも、ゴールデントライアングルや
オーロラボレアリスという、海将軍としての独自の技を習得する必要があったのだろうか？ 立場上海闘士らしい技を使おうと必死で考えたのかもしれない NDで先代乙女座シジマ(セキュリティ用残留思念)と瞬が対面した時に瞬のアンドロメダ座聖衣からシャカの残留思念が顔出して先代のセキュリティ用残留思念とバトルしたことあったから
完全に消えてるわけでもなさそう<黄金血の効果
ここまでくるともう何でもありな気がしないでもないがw 一応瞬の聖衣だけは完全粉砕はされなかったからな
まあ別にそこは特に考慮されてたわけじゃないだろうけど
もし話の都合で必要あらば他の三人も残ってる事にされる いや瞬は残留思念と言ってるがあれは瞬が聖衣から浮かび上がったのを見てそう解釈しただけで実際は違うんでないか？
シャカ本人は「これで涅槃に帰れます」と言ってるから実際は本人が瞬の聖衣を媒体にして「涅槃から出て来た」わけで
アリアドネの糸のエピの際に次元の狭間で現代黄金が勢揃いしてるカットがあったから彼等は現世とは別の次元に居るって
ことか、呼び方が国や宗教によって涅槃とか彼岸とか黄泉とか浄土とか色々あるだけで
そういやタイトルのNDて直訳は「次の次元」だった >>796
アイザックはダイヤモンドダスト使えるんだろうけど
封印したんだろうな 和菓子の事クール教の風上にも置けないとバカにしてたから和菓子直伝の技は使いたくないのでは？
足封じとか使えない技も生真面目に使い倒す素直な氷やんと違ってざっくんはクールだから クールならむしろ師匠がどうであろうと有用な技なら使えばいいと思う
もちろん師匠と関係なく使えない技だと判断したなら仕方がないが 決め手に欠けただけで足封じ技自体はミロに効いてたろ 天蠍宮て、氷河の我慢強さとミロのサドぷりしか
記憶にないけど技効いてたの？ アイザックは本当はクソ真面目で融通が利かないだけだからね
カミュが氷河との戦いでクールに徹することができず死んだのを非難してるのだって本当は
かつて自分が氷河を叱責しながらも結局クールになれずに助けたせいで海将軍やらないと
いけないハメになったのと重ねて憤慨してるだけだし
カミュの技を使わないのも師に授かった正義の拳を敵の海将軍として使って穢したくないだけ アイザックは海闘士になった心情的に、カミュから授かった技を封印したのかもしれないが
カノンは聖闘士に戻る前から、ギャラクシアンエクスプロージョン連発してるから考えが違うのか？ 糞真面目で融通がきかないから、それを緩和させて戦闘マシンにならないように氷河が必要なのさ
クール学は大事だがそれだけでは戦闘マシンになるだけで大事なのは戦いの哲学
それを氷河との友情で学べばアイザックは最強の凍技使いになれた
六番目か七番目のシャカよりは遥かに強くなれたね
結局氷河が絶対零度を身に付けたと言われてるけど、黄金聖衣を完全機能停止させる真の絶対零度は誰も身に付けてない 当時のカノンにとって技は野望を果たすための道具にしか思ってないから
アイザックみたいに拘りはない
アイザックも本来はオーロラエクスキューション以外は使えたはずだけど、カミュとの決別を意味する
自身のオリジナル技に拘ってるだけだと思う ジャンプで十二宮編が連載されていたのは80年代だから >>809
GEもD Dも言わば前彼に仕込まれた寝技みたいなモンだからこれ見よがしに使うカノンの方がクソビッチだっただけ 地上も海界も自分の手中に収めるつもりのカノンは聖闘士だろうと海闘士の力だろうと線引きなんかする理由がないからな アナザーディメンションを自分の守護する海にちなんだ技に微改変してたな カノンは支配者になって何をしたかったのかサッパリ分からん アニキに見せびらかしたかっただけ
貧乏な聖域でオロス教皇にこき使われてる双子座サガを見下したかっただけじゃね ポセイドン編の序盤では、カノンが聖闘士たちの内乱で多くが死に絶えたと発言してたから
地上の大体の状況は察知していたと思われる、サガが自害して果てたことも明らかに知ってたし 地上を支配するとかじゃなくて復讐者キャラにすれば良かったかもな
サガや女神、聖域に恨みがあってポセイドンを利用して復讐してやる、お前らの守る地上の平和をめちゃくちゃにしてやる！みたいな
まあ存在が知られていない過去から何らかの不遇や恨みはあったんだろうけど
再会した時にサガが「このサガを、アテナを死ぬほど憎み続けていた」とは言ってたが何がああったのかは未だに不明だし >>809
アイザック「シベリア仕込みの足封じ技だ！」 >>814
今は2番打者が強いて意味なのか誰か教えてほしい
クリーンナップて意味で4番目の蟹座が必ず打てる打者に対して2番打者の塁上の前走盗塁へのポテンシャルを言ってるのかな
気になって眠れない >>825
日本は相変わらず4番信仰の昭和の野球だけれど、MLBじゃ2番（3番）に最強打者置くのが主流なんだよ
ここ最近は1番打っているけどオータニサンも2番DHだったでしょ？ つまりアルデバラン最強 ありがとうございます
1、2番に強打者置くのが主流なのか
一点ずつ堅実に取るのも良い戦法かもしれないですね
ムウも出塁しなきゃならないけど、ソレント投手の立ち上げを叩いてメンタル折ればワンチャンありましたね >>825
高校野球や先発完投時代
味方に優秀な投手が入れば
一番は塁に出て2番バンドだけど
分業制で
味方にいい投手がいない試合がほとんど
なら
ビッグイニング 大量得点を狙うほうが
リーグ戦ではいいみたいよ
2番に打率やホームランあって
平均以上の足があれば >>827
2番に最強打者を置くのは打順が多く回ってくるからだよ
12宮は野球みたいに9イニングがあるわけじゃないからその理論は意味ないw 1.遊 獅子座のアイオリア
2.中 水瓶座のカミュ
3.投 双子座のカノン
4.三 乙女座のシャカ
5.捕 双子座のサガ
6.一 牡牛座のアルデバラン
7.左 蟹座のデスマスク
8.右 山羊座のシュラ
9.二 射手座のアイオロス
中継ぎ 牡羊座のムウ
抑え 魚座のｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ
監督 牡羊座のシオン なんか違う
ファーストセカンドは小回りのきく奴だろ
キャッチーも真面目なサガよりカノンの方が敵を撹乱する囁き戦法してくれそうじゃん
あとサードは何げにスライディングとかあるからモヤシなシャカもダメだろ
まあ、アイツ機敏に動けなそうだからレフトからの中継もやらなそうだし見送り三振しても唯我独尊してそう センターシュラは文句無しの強肩だから、右か左に欲しいな >>833
間違えたシュラはレフトか
レフト強肩置いてホームスチール牽制は流石シオン監督だ ムウはスターダストレボリューションで球なげて
もし打たれたらクリスタルネットですべてアウトにするの？ 他の奴をムリヤリ操って、大地に這いつくばってボールを拾え！とかやるんだな。 おかしい、いくら走っても一向に一塁に辿り着かんとは…！？ 海皇水産は部員不足で不参加だそうで…
そんな訳で今年も東東京は層の厚い聖・女神学園と冥王高校の決勝だとよ 冥王高校て毎年ヒール役だよね
資金力にモノ言わせて全国の中学生からスカウトしてるし
女神学園は生え抜きだから応援するわ >>842
女神学園はエースのサガが事故死して弟のカノンが後を継いだんだよな？
エース間違い無しだったアイオロスも死んでるし
明青学園の上杉もそうだし LC学院ラインナップ
1.遊 アルバフィカ
2.二 デジェル
3.中 レグルス
4.一 アスプロス
5.三 カルディア
6.左 ハスガード
7.右 マニゴルド
8.捕 シオン
9.投 シジフォス
セットアッパー：エルシド、アスミタ、デフテロス
クローザー：童虎
監督：ハクレイ
なお、アルプスではチアリーダーのサーシャが応援しています 女神学園は元男子校だった為、チアリーダー白鳥氷河君の華麗なるダンスをお楽しみください 応援団の出で立ちで三三七拍子でキグナスダンスを踊って欲しい 冥王や海王はともかく女神はギリシャ神話だとたくさんいるな 冥王高校のショートとセカンドは双子神の息のあったゲッツーを期待したい 光速の魔球ライトニングボルトボルト
圧倒的打撃グレートーホーン 走者を必ず死に至らしめる積尸気冥界波
消える魔球アナザーディメンション
相手チームの五感を奪う天舞宝輪
うん、だいたいジャンプの正統派スポーツ漫画だな
リンかけもテニヌもそんな感じだし、野球は刺して殺して死なせて盗むスポーツだし アイオリア君を投手にすると困ったことになるよ
1億回は腕を振らない気がすまない人だから
100万試合は投げるだろう
ムウかシャカが、おやめなさいアイオリアといいそう オリアやサガは素直にキャッチャーの指示通りに投げそうだけどメンタル弱そう
アフロとミロはコントロール良さげだけどミロは15球で限界来そう アストロ球団みたいになりそうだな
あの漫画試合中に普通に死ぬ奴が何人かいなかったっけ >>855
連載通じて試合中の
死者３名
再起不能２名
だったかな 車田先生のトンデモ野球漫画の主役バッテリーはまんま星矢と瞬だったな DH紫龍くん
地方予選にて
2アウト2ストライク3ボールにていきなり両眼を潰し逆転HRをかます逸材
この後熱湯甲子園では、紫龍くんの活躍に沸く故郷の様子をお送りいたします 話が何順もしすぎたせいで野球パロで盛り上がるようになっちゃうとは… >>863
ハーデス編でケルベロスの冥闘士も出るかもと思ったら本物のケルベロスが出たw
まあ、アニメではダンテ自身がケルベロスの冥闘士(非正規)になってたが。
小説ギガマキだと、紫龍と同じ星(龍座)の宿命を持つギガス(巨人)、百頭龍のラドンが
登場してたな。 >>855
そもそも車田漫画自体がアストロ球団からかなり影響受けてるだろうしな。
ジャコビニ流星打法とかコホーテク彗星打法とかアンドロメダ大星雲打法とかの
技名も「星矢」に直接影響してるだろw 捕手は檄じゃないのかよー(;^ω^)
俺たちゃ裸がユニホーム(紫龍 童虎 サガ) 最近読んだけど主人公ズが出るとどんな格上だろうと絶対勝つから緊張感無かった
ハーデス編序盤の黄金vs黄金が一番面白かったな
蟹座と魚座にマジギレしてるムウめっちゃかっこいい >>823
俺は天才だ理論では？
俺は天才だ、なのに誰も認めねえ
聖衣をさずけねえ
アイツは、おれの顔を叩いたんだ！ >>871
これほど主人公が負ける漫画はないと言われてたのに…… >>872
サガに対して劣等感を拗らせてるから俺は天才だ！理論ではないと思うな
俺の方がサガよりも上だ！ではなく自分の方が下だと思ってるようだし
関係ないけどエピゼロでもサガが心が清らかと言われてたが正直清らかとも優しいとも思えないんだがなあむしろそれよりは融通きかない頭でっかちって感じ 星矢に限らんけど当時のジャンプ漫画は如何にその号だけで読者を引き付けるかに特化したつくりとスピード感で出来上がってるから、その感覚がなく思い出補正もない人間が今読んだところで何故ヒットしたのか理解できないと思う >>876
昔のジャンプは回想に何周もかけてたら
順位が下って打ち切られてたからな。 ハーデス十二宮は黄金対決よりも黄金VS冥闘士の方が好きだったな
ニオベとかミュー、ライミとかどうみても雑魚なやつらが黄金苦しめてたし
リアルタイムではカミュが好きだったから復活嬉しかったし黄金対決楽しかったんだけど今読み返すとカミュとシュラ、サガにおんぶに抱っこでほとんど何もしてなくて辛いな サイクロプスが聖域襲撃部隊のリーダーっぽかったけど大した見せ場がなくて残念 >>876
月曜に学校から帰ってジャンプ読む→火曜に学校で「〇〇すげーよな！！」「〇〇が勝つよな」みたいなので一週間過ごせてたしな >>876
理想を言えば１話ずつの単位で読むのが良いよな
まあ、それはさすがに無理があるから、今読むならコミック１巻ずつが良いかな >>873
暗黒ペガサスはほぼ相打ちでアステリオンは疲労も重なって初の完敗、以降はシャカやミロにサラッと負けてカーサに不意討ちで殺されかけて
ルネ、ファラオ、オルフェ相手には手も足も出ず、ジュデッカではたぶんラダマンティスにのされたんだろうけど描かれもせず氷に埋められる始末…
もちろん勝ってる回数の方が多いはずなんだけどこんだけ負けてる印象の強い主人公も珍しい >>878
一人だけへばるとか基本ないし、サガが態勢立て直す間に
すかさず所作を合わせるくらいには上手くついて行ってるからセーフ >>878
基本的にサガの贖罪もテーマだと思うからしゃーないんじゃない？シュラカミュは本質的にはそこまで邪悪ではないし。 すまん。俺らは大学生だったから、「あ、またタイマンｗ」「あ、また吹っ飛んだ！」
とか言ってギャグにしてたｗ
北斗も男塾もキャプつばもＤＢも珍遊記もみんなネタにして１週間持った。
あと、ゴッドサイダーの方がパクり満載の孔雀王より面白いと真剣に読んでたな。 主人公でもすべてと一対一で相手しない
シャカやカーサの相手は一輝だから横取りせずおとなしくして当然
ダメなのは星矢が相手役に選ばれた連中に歯が立たないこと
黄金聖衣や神聖衣でもダメ、奇跡でも一時しのぎで
どうにもならないから助けが入る FE1を眺めてて
誠也って誰かに似てるよなと思ってたら
諸星和美だった 兄さん！やっぱり来てくれたんだね！
鳳凰座一輝華麗に参上
敵つよ→ボコボコ
燃えろ！おれのコスモ！
は必要だよな 普段の星矢は負け犬なぐらいが丁度良いんだよ
活躍するのは最初の敵と大将を相手にする時だけでいい ポセイドン編は最初の一勝しかしてないんだけど何となく活躍してた印象はある
ハーデス編は一応三回勝ってるが無様に負けて寝てる時が多いのでなんか影が薄い
海界では雑魚をたくさん倒す場面があったし冥闘士も弱そうな奴何人か流星拳で一掃する場面があっても良かった気がする >>895
活躍はしたとは思うけど、ラスボスにも別に勝ってないのが凄いよなw
ヒロインに倒してもらうw ローテーション的にはゼ―ロスを危なげなく葬っていいタイミングだったが、ハーデス編冒頭で蟹と戯れてたせいか氷河に持っていかれた。 星矢は瞬、オルフェと一緒に一気にジュデッカ→コキュートスまで行ったのが良くなかったのかもな
瞬だけがいきなりパンドラにさらわれて、氷河達と合流してどんどん獄を進んでいけば青銅はもっと活躍したかな？
カイーナとかトロメアとかで三巨頭と対決とか見たかったよラダマンティスは黒き疾風の谷の時点でカノン担当だったかもだが ハーデス軍と戦うとき
地上に出てきた侵攻軍は、地上居残り組が防ぎ
冥界の幹部連中、本陣を覚醒した聖闘士選抜組が討つ
集団闘争が描きにくいならば、ちょっと場面をはさむだけで
ならば
正面対決せずに、複数対１人の闘いばかり
両軍とも強いのか弱いのかわかんね～ (←連載時の同級生評価)
な事はなかったかも サープリスの質感が神から雑兵まで同じなのでパッと見でキャラの格が分かりづらいってのはあると思う アニオリの琴使いミーメは瞬を圧倒し、助っ人に来たあのチートキャラ一輝も大苦戦させた
実力の持ち主。琴を奏でる事で光速の攻撃を放つことも可能であり黄金聖闘士級の力を持ってると言える
もしかすると原作のオルフェが白銀聖闘士なのに黄金聖闘士級の実力と言う設定は御大がここを見て構想を得た
って事もありうるかもしれないね ジャイアンといい、オルフェといい、何故に音楽家が格闘家を圧倒する力を持たせるのか >>902
琴座のオルフェ、スフィンクスのファラオ、パンドラ、タナトス、
原作だけで４人いるが？
あと、アニメだと亡霊聖闘士の琴座のオルフェウス、ベネトナーシュのミーメ、
太陽神アベルの３人が加わる。 >>903
質感は確かに解りづらいね
雑兵のスケルトンだけは統一されて骸骨イメージだが 聖闘士の闘いは常に1対1
星矢を3人でいたぶってた大犬 銀蠅 ヘラクレスはよく白銀聖闘士になれたな あれ？そういえばシャイナさんも雑兵連れて星矢襲ってたな(;^ω^)
雑兵はいいのか。 星矢たちもシャカは３人がかりで倒そうとしてたしなｗ 1対1は北斗神拳
トキ「北斗神拳の戦いに二対一の戦いはない」 >>905
音には岩山をも突き崩すパワーがあるズラ あれ、AEて3人がかりは卑怯だから禁忌技じゃなかったけ？だから聖闘士はタイマンこそ誇りなんだと思ってた。12宮だって相手の人数関係なく一人で迎撃態勢だし
黄金たるもの、助っ人なぞ最大の屈辱！くっころ！みたいな そもそも聖闘士も基本的には軍VS軍で闘ってきてる筈なので
パーティバトルが禁止ってのも変な話だしな
しかし三位一体で一人の奴を攻撃するＡ！はさすがに卑怯と言う扱いなんだろうな >>914
>>915
AEは卑怯だからじゃなく、破壊力がデカすぎるから禁止 >>916
AE同士がぶつかり合ったら聖域が崩壊するとか言われてたな
実際には処女宮崩壊で済んだけど 914です
ありがとうございます。破壊するから禁止なのか
黄金同士の内紛予測込みだったのね
さすがアテナ神、自軍が内ゲバするの分かりきってたのか アテナエクスクラメーション！！
黄金聖闘士が三位一体となって放つこの技は 究極まで高めたゴールドの攻撃的小宇宙が一点に集中するため その破壊力は小規模ながら宇宙創造のビッグ・バンにも匹敵する…
ゆえにそのあまりにすさまじい破壊力のため神話の時代よりアテナに禁じられた究極の影の闘法…
「聖闘士の戦いは正義の戦い…あくまで正々堂々の戦いをよしとする… ゆえに武器さえも嫌うアテナ…」
「そのアテナが黄金聖闘士３人がかりでたった１人を倒すＡ・Ｅは… 正義の戦いには好ましくない卑劣な技として禁じたのだ」 つまり3位対3の激突ならオケだからムウたちはオケか >>920
あの時は紫龍が加勢したから4対3になるのかね
すごい微妙な人数差 少人数で一人差はでかいぞ
スプラトゥーンでもやればわかる >>917
あれ、実際ぶつかったの初めてだったんじゃないかな
威力デカいからヤバいっていう、いわゆる机上の論理ｗ AEやると個々の属性とか実力差とかそんなもん一切なくなって単なるパワーだけになるって設定良かった サガ、シャカ、アイオロス
VS
デスマスク、アフロディーテ、アルデバラン
とかでも互角になるのかな？ A！が禁じ手だと分かりつつサガたちにあえて使わせようという方向に
持って行ったシャカはやっぱりドSだと思う >>926
ちょっとバランたちをバカにしすぎでは！？ 相打ちとか認めたから通すとかじゃなくて
ガチバトルで完全に負けてるのはデスマスクくらいだな お互いに聖衣が無い状態で実力負けするのと
黄金と青銅と着ていた聖衣に差があってほぼ相打ちとどちらがマシ？ 聖衣に差がなかったら負けてたって潔く認めてる黄金もいるのにな
贔屓の黄金を持ち上げたいのか知らんがいちいち星矢たちを雑魚扱いして胸糞悪いわ 「お、思い出した！遥か神話の時代に一度だけ、このハーデスの肉体に傷をつけた男にソックリではないか！た、確かあの時の聖闘士も、ペガサス！」
こんな偉業を成し遂げた青銅聖闘士が、どうして聖域の歴史に名を遺していないんだ？
天馬座聖衣もとても青銅に収まるような器ではないと思うんだが ハーデス「青銅聖闘士にキズモノにされたって噂になったら恥ずかしいし…」
という理由でペガサスの偉業は歴史から消されたのだ 聖闘士側にその功績を伝える奴がいなかったんじゃね
ハーデスが自分で広めるとも思えないし サガ厨とシャカ厨はホント格差好きだよな
やらかした事を自害なんて卑怯な手段で帳消しにした奴と偽教皇は善と言いきって一輝の邪魔した神に最も近い(笑)仏教徒じゃん >>914
その通りだよ
黄金聖闘士は単独行動が基本だから2：1や3：1はない
あとA！みたいに複数の黄金聖闘士が集まると奇蹟的な力が発揮されるので
そういう力の乱立を恐れた女神がA！を禁じたのが真実
A！だけじゃなくて、黄金聖衣を纏った星矢達三人が力を合わせてメインブレドウィナを破壊する奇蹟を起したのでも
黄金聖闘士が複数集まる事による奇蹟的な力が如何に凄いかが分かる このスレも黄金厨ばっかだからあまり言われねーけど星矢たちが実力で勝ってないみたいな風潮大嫌いだわ アテナによるバフはあったんじゃないの<青銅五人
紫龍も黄泉比良坂に落ちてもアテナが力貸さないと抜け出せなかったし多少はね >>940
激しく同意だわ
まあ自分は牛厨だから牛がバカにされると乱闘モードになって申し訳ないけど、星矢たちは努力友情勝利のジャンプの黄金三原則で格上の黄金や海将軍を倒してるのだから、内紛起こした黄金を擁してバカにされる謂れはないと思ってる 内紛については真相が外伝でわかってよかったわ
完全にステルスしてる神様による破壊工作でした、なんて予想してた奴いるんだろうかw 勝てたのは実力じゃなく勝利の女神をアテナが持ってたからとかアホ臭いよね >>94
そんなん自害の言い訳になんかならないよ？
神の見えざる手で株式投資に失敗して借金返さないで自殺する社長みたいなモンじゃんか >>936 >>937
色々考えられるな
確かに立会人がいない一騎討ちだったら辻褄が合うな
ハーデスにとってだけのトラウマだ 「俺たちを虐めたお嬢様」の思い出はどう処理されていたのか？ >>931
クロスに見限られたからアレだけど
ハダカ同士なんだから実力差なのかな？
>>935
黒歴史ｗというか
冥闘士の能力とか何ひとつ残ってないし、聖戦あったという事実だけ残ったんだろうね
老子と教皇とかボケてんのかなｗ >>948
少なくともあの瞬間についてははっきり紫龍がデスマスクを上回ったということだろう
紫龍は聖衣が無い方が強い説もあるけど >>947
沙織も女神として成長したのを見ていたら、子供の頃のアレコレをいつまでもウジウジ恨み節唱えるのは漢の風上にも置けないとおもう
多分 でもギャラクシアンウォーズ始めたぐらいは
改心のカケラも見えなかった気がしするｗ
やっぱ、シルバー出たぐらいに
あ、ヤバっおじいさまの言うてたとおりや！って気になったのかな ラダマンティスとかも小さい頃は、パンドラに馬になれとか言われてたのかな 「沙織の奴、第二部ではアテナになるらしいぞ」
「ふっ、作者の気まぐれか」
って感じで諦めてるんじゃないかな 沙織をヒロインにすることを決めたものの、これまで醜悪に描きすぎてしまった
まずどうやって星矢たちから信頼を得るかが鍵になったろうな
しかしそれが明確に描かれたのは星矢だけ
紫龍も氷河も師匠に言われたようなものだし、瞬は性格上放っておけなかったからだろう
一輝に至っては完全に謎 沙織＝アテナって設定はどのあたりから決まってたのか気になるな
氷河「アテナさえも倒す」とか言う台詞を出してた以上あのあたりではまだ決まってなかったように思える
（コミックでは後の展開と合わせるために修正されたのだろうね） >>952
アイツお仕置き大好きだから、邪武と同じ匂いを感じる
まあ、自分はパンドラ→一輝派だからかもしれんが >>954
酷い目に遭わされたのは主に邪武で星矢のとばっちりだった可能性もある
一輝は瞬(いじめられっ子)の面倒みて邪武をしばくので手一杯で沙織の悪行は無関心だったのかも パンドラは最期は一輝といい雰囲気になってたな
やっぱり「悪い女には容赦しない」でしばかれたのが大きな要因か >>955
アテナさえも倒す？
どの辺りで言ってたんだ？ >>955
氷河の台詞はバベル倒した時でその4週後には魔鈴さんがアテナを守りなさい沙織さんがそうです私なのですって言ってるから
それまでほとんど劇中で語られなかったアテナの存在って何？という意味で氷河にキツめの台詞を言わせて前振りにした
という見方もできる >>959
確か氷河VSバベル戦の一コマ(FAだとどこまでも戦い抜くだけだ コスモが燃え尽きるまで！)が
連載時はアテナさえも倒す ってセリフだったんじゃなかったっけ
単行本で心のコスモが～に変更→FAで更に変更って流れ
かな？ 迷走というよりは週刊連載でじっくり練る暇が無かったのかなって程度だが アイオリアの「東洋人だから聖闘士になれないということはないはずだ」も
「日本人だから～」に改変されたらしいな 千日戦争⁉︎黄金聖闘士VS冥王ハーデス★ガチムチパンツレスリング
https://www.youtube.com/watch?v=ugjrxVxXInY 前任山羊座が何人かなんて現代の聖闘士は知らんわな…
下手したら老師も雑兵とかは知らなさそう
白銀のシャイナは知ってたのかなあ >>954
一輝は自分に幻魔拳かけました。ある種洗脳
>>966
逆にヤバイ気がするｗ
でも外国の血って氷河と紫龍以外いたんだろうか？
ジジィお盛ん 紫龍ってハーフだったっけ？
母親とか何も言及されてなかったような >>966
シャカ『現役東洋人の黄金が居るのだから当たり前だろう』 特に原作だけど、神様は絶対的な存在で人間がいくら頑張っても勝てないところ好きだわ
ドラゴンボール見たいにインフラして神様何それ？みたいにならなくて本当よかった >>972
紫龍は母親、兄弟に関する描写は何もないね ロイヤルデモンローズの道は普段は薔薇敷かれてないんだろうな >>972
星矢と星華も母親について言及されてないよな
聖闘士にするって前提があるのなら
ジジィ種じゃないのかもしれない
というかジジィ種なら後継者として本来の沙織ポジじゃないのかなｗ
>>974
リンかけで、もうやってるからｗ 最近、エピ０読みたさにFE買って、あまりにもアレで・・・
ここきたので立て番号シランかった。で立てたー
次スレ
聖闘士星矢ver.425
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1630087296/ >>982
やったぜ初乙！
FEのアレってなんかあったん？ 最近までFE存在すら知らなかったんだよねｗ
ファイナルエディションという
完全版みたいなのうたってたくせに（個人の思い込みです）
セリフ改変ぐらいでカラーページ再録もなく結構なお値段・・・
その前に風小次究極版買っちゃったから比較しがち。
でこのスレ覗いたら、評価はそれなりぽかった
エピ０でデスマスクのことをデス、デスって呼んでたのはクサ
（本編じゃ誰も読んでなかったからｗ）
ピ、ピ、ウルさかったデスマスクのセリフ文庫版以降改変されてんの？ >>984
FEはジャンプとは決別してあくまでも現在チャンピオンで連載してるNDと連動させた話って扱いだからね
わざわざジャンプ時代のカラーは再録しないだろう
どうしても欲しかったら当時のジャンプ探すか画集買えって話だろうし
むしろチャンピオン版として積極的に書き下ろし推奨してる商法だと思うわ デス呼びはたぶんNDからの逆輸入
幼いカイザーはデストールを「デス」と呼んでいたからな
それが相当シックリ来たのではなかろうか モデルナのせいでシュラたんの母国が風評被害だお・・・ >>986
金歯はアレルギー少ないじゃなかったけ？ シルバーや金、プラチナはアレルギーが少ないからピアスの素材になってると聞いた事ある。 主成分はオリハルコン、ガマニオン、スターダストサンドだぞ オリハルコンはファンタジー物でけっこう出てくるけどガマニオンは聞いたことがない
星矢オリジナルの物質なのかね ガマニウムというものなら聞いたことある
確かガマ星人の体内で生成される物質で
口から吐き出してあわ状に固まって敵の動きを封じてしまう オリハルコンが材料でガマニウムが接着剤、スターダストサンドで研磨して艶出しするんだろうな ガマニオンとスターダストサンドはほんと謎
海闘士の鱗衣は純オリハルコン製で
聖闘士の聖衣はオリハルコン合金てとこだな Ωでスターダストサンドについて掘り下げられてたような記憶がうっすらあるけど忘れたわ このスレッドは１０００を超えました。
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