ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十九
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十六
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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十七
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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十八
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1624197984/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured フリーザ一強ってのは今思うと狭く感じる
北銀河でブイブイ言わせてるだけで他勢力や未知の兵とかいないのかと >>952
一応それがバビディ一味だったんじゃない？
フリーザとは活動区域が重ならなかったから出会うことは無かったと >>944
セルジュニアまで行かなくても超1-2ベジータよりは強いくらいかなと思う アニメオリジナルなら確実にフリーザより強いクウラがいるし、コルドより強いかも相当に疑わしい
どう足掻いてもフリーザは最強にはなれないのでは… フリーザはつぎはぎだらけのサイボーグに再生
クウラはピカピカのメタリックに再生
惑星フリーザの技術力は大したことないな アニメではコルドの方が強いような説明があったが、コルド自身は「宇宙一は我が一族でなければならない」と言ってるから、
やはりフリーザの方が強いんじゃないかね。フリーザの方が弱いなら、「宇宙一は私でなければならない」と言うだろうし ベジータ以降のボスキャラは火力よりもタフさで強さを表現する傾向にあるって声が前にあったが、マジュニア編の時点でその萌芽はあったよね
あの時点ではスタミナは悟空よりピッコロの方が高かったもんな。実際先に息を切らしたのは悟空だし
仮にブウの後も地続きで連載されてたならどんなボスキャラが出てきたのか気になる。煙からですら再生できるブウ以上にタフなボスキャラなんて想像すらできん(・・;) >>955
超サイヤ人にならなくてもノーマル悟空と悟飯で倒せるって程度なんだからそこまで強くないんじゃないか 確か３００キリで惑星破壊級の力 みたいな台詞が無かったか？
これは明らかにフリーザを想定して言ってる感じっぽいね
フリーザ＝３００キリって想定かも知れないな バビディはブウを復活させる為にドラゴンボールを求めて地球に来たとか、他にもフリーザを
洗脳スカウトに来たとかやって欲しかったな。 バビディがうっかりビビディの魔法書にワンタンの汁こぼして汚くなって捨てて、ドラゴンボールで魔人ブウ復活とか？ >>962
フリーザ「お久しぶりですね。みなさん」
悟飯「フ、フリーザ！バカなお前は確かにトランクスさんに倒されたはずだ！」
フリーザ「ほっほっほ。もう少しで危ない所をバビディ様に救って頂いたのですよ
しかもこんな素晴らしい力まで頂いてね」
悟飯「ううっフリーザ、以前とは全然気が違う」
ベジータ「それがどうした。いくら力を上げても今の俺の敵じゃない」
フリーザ「ベジータ相変わらず自信過剰のようだね。その鼻っ柱をへし折ってあげるよ」
的な展開にしても良かったかもな >>965
それか悟空たちに向かって
バビディ「お前たちの誰かか？この銀河最強と言われるフリーザと言う奴は。宇宙最強と
名乗っているそうだがぜひとも部下に欲しい」
ベジータ「残念だったなフリーザは俺たちが倒した。もうここには居ないぜ」
バビディ「じゃあドラゴンボールと言うのはどこにあるんだ？魔人ブウの復活に必要なんでね」
悟空「わるいがお前達にやるわけにはいかねぇよ」 >>960
超化禁止でもピッコロや18号のいる武道会で優勝する自信があるからノーマルでもピッコロ以上だと思うしノーマルでこの頃のベジータくらいにはなっていても不思議ではないと思う
この頃のベジータだってセルゲーム超悟空の半分にも劣るのは確実なんだし1/3から1/5くらいの差があってもおかしくない だからそれだとサイヤ人組がインフレし過ぎだろ。いくら何でも。それが本当なら悟空、ベジータはセル編〜ブウ編までの7年の間に数十倍のパワーアップをしたことになるんだぞ
フリーザ来襲から人造人間出現までの3年の間でもせいぜい数倍のパワーアップしかしてなかったのに
それに悟空もピッコロがそこまで情けないならクリリンと同様に帰るように進めているはずだわ。少なくともブウ出現まではピッコロを戦力外とは看做してないのに
お前は何でそこまでピッコロを下にしたがるんだ。変身にばかり頼っているある意味情けないサイヤ人組と違って、
強化変身無しで超サイヤ人並の実力を持つピッコロを認めてやれよ 結局のところ界王神に実力で及ばないから負けを認めたと思っているんだろう。
ピッコロは界王神の地位に押されて負け認めたと思うけどね。 界王神はセルJr以上セル以下の実力だろう
ブウの攻撃に耐えてるしブチ切れ悟飯を金縛りにしてるしな
ダーブラは洗脳されてなかったらセルJrぐらいの実力だと思う >>969
いやあれは普通に強さの意味合いでシンより下だと思うよ
公式設定だってシン>ピッコロは明言してる ピッコロは時の部屋修行後の強さがレベルそのものが上がったと言われただけで具体的な強さは不明だしその後の強化を匂わせる場面もない
仮に16号やセル第二並だとしてもレベルそのものが上がったとはいえる
界王神はブウの攻撃にも耐えたり破壊王子ベジータですら大ダメージを受けて勝ち目がないと悟るブウのきらいだーっを受けても生き延びたからそれなりには強いと思う
そもそも界王神の方はピッコロとの試合をゲームと言って楽しむくらいの余裕や勝つ自信はあったからね 超化50倍として
平常時ノーマル×10倍=ノーマルのフルパワー
ノーマルのフルパワー×5=超1
と考えたらノーマルでピッコロ以上はあり得なくないと思うよ
超1-2ベジータでセルゲーム超悟空の半分にも劣るのは確実なんだからそれがどのくらいの差と見るかでピッコロよりだいぶ強くてもおかしくない 界王神はあの時点では地球に居る連中の真の強さに気が付いていない。
バビディが界王神を倒す気満々だったのも相当な自信があっての事
でもバビディはピッコロに敵わない
ピッコロ＞バビディ＝界王神
という構図でもおかしくはない だからと言って界王神が雑魚だったとも思わない。
フリーザを一撃で倒せるのも本当だろう。もちろんそのフリーザは最終形態の事。
ブウともある程度戦えてたのは事実だしね。 セルゲーム時はセルJrものさしにしたら、ピッコロはベジータとそこまで遜色はないだろ。ベジータの方が上だとしてもそんな圧倒的なものじゃないはずだ
仮にブウ編で通常時でもピッコロ以上の強さになったとするならたった7年の間に少なくとも40数倍ぐらいのパワーアップをしたことにならなきゃ計算が合わない＞ベジータ
言ってみたらセルゲーム時ベジータ＝ブウ編通常ベジータってことになってるわけだからな。いくらDBでもこのインフレは納得いかない
というか何度も言ったけど、超化をただ光ってるだけとか言ってるバカの言うことなんて何の根拠にもならんだろ
ピッコロアンチとダーブラは同じバカ同士気が合うのかもだけど バビディが界王神に自信満々だったのは「ダーブラもついてるんだからね」の台詞からしてダーブラがいたからだと思うけどな
あと界王神はバビディを「力は全く非力」と言ってるしそれでバビディと界王神が互角は無理がある
フリーザ程度なら一撃でとは言うけど逆にあれはフリーザの強さを評価した台詞でもあるしバビディとは雲泥の差 さすがにセルジュニアは行き過ぎにしろノーマルでもフルパワーならオレは超ベジータだ程度の強さにはなっていてもおかしくはないと思う
そもそも悟飯がピッコロを武道会に誘った直後に出るからには優勝したい発言、さらに超化禁止ルール、ベジータも快諾してオレの優位に変わりはない発言、悟飯も優勝を諦めてないからすると最低限ノーマルでピッコロに勝つくらいの強さがないと優勝は無理
ノーマルでは勝てないのに優勝したいなんて言うのはむしろピッコロに失礼だと思う 実際にノーマルサイヤ人とピッコロが戦ったわけじゃないから本当に勝てるかどうか不明
そもそもピッコロはバビディ以外と戦っていないから実際の戦闘力は不明 >>978
お前の大好きな台詞が全てなら、クリリンの「超化無しが助かる。あんなの反則みたいなもんだ」とダーブラの「ただ光ってるだけ」はどうなるのかな
クリリンは通常状態のサイヤ人組が相手なら勝てる気でいるってことになるんだが
悟空ならともかく、ベジータの台詞なんか当てにならんだろ。サイヤ人編では自分が宇宙一とか、フリーザ編でも「フリーザさえ消えれば俺がNo.1だ」とかよく意味不明なこと言ってたし
悟飯はトーナメント戦だから、界王拳持ちの悟空辺りがピッコロを潰してくれることを想定していたのかもしれない
というかあの時点では超化NGをまだ考えていなかった可能性も高いしな。後から武道会で超化したらまずいと気付いたのかもしれないし >>980
クリリンのその台詞だけで判断するならともかく、いざ組み合わせの時になるとサイヤ人やピッコロとの対戦を避けられるよう祈ってたからどっちにしろ戦って勝てるとは思ってないでしょ
仮に戦って勝てるなら祈る必要がないしそもそも本当に曲がりなりにも勝てるだけの強さがあるなら悟空だって帰った方がいいなんて言わないはず
ダーブラは気配を隠している7人の居場所と3人が素晴らしいエネルギーを持っていることは把握したしバビディも同調していたからここは共通認識
ただバビディが超悟空に驚いたのに対してダーブラは光ってるだけというのはバビディが洗脳したダーブラを側近にして自分の能力もある程度与えたが、バビディほど上手く使えないとも取れる
ベジータがあてにならないとは必ずしもいえないし正論を言ったことだってある
悟飯はピッコロを潰してくれることを想定って完全に他力本願だしそれで優勝しようなんて考えが甘すぎる
超化禁止をしても諦めていないのを見ると最低限ピッコロには勝てる実力があると見るのが自然 何かピッコロを雑魚にしておきたいんだろうな。
ノーマルサイヤ人＞ピッコロ
と言う構図に >>982
ベジータはブウ編でもブウの特殊な気のことに気付けてなかったし、悟空と比べたら当てにならないのは確かだろ
ベジータの言ってることで当たっていた例なんかせいぜい半分ぐらいじゃん
50倍にパワーアップしてる超化をただ光ってだけとか言ってるバカの見立てなんか信用する方がおかしい
だから超化NG提案したのは「出るからには優勝したい」と言った後じゃん。最初から超化NGを考えてたわけじゃないだろ
というかトランクスがやった瞬間変身を使ってピッコロに勝つことを想定していた可能性もあるしな。それならピッコロに勝てるかもだが
お前さ、自分に都合が悪いレスはいつもごまかすけど、本気でベジータがセルゲームから何十倍ものパワーアップしてるって思ってるのか？
ピッコロはセルゲーム時はベジータとそこまで遜色がないくらいの実力だったのは確かなんだぞ ダーブラは悟飯、悟空、ベジータ3人まとめて戦っても勝てると想定していたしな >>984
俺も子どもの頃はサイヤ人でもないのに最前線で戦ってるピッコロをウザく思っていたけど、成長してからは強化変身なしで超サイヤ人並の実力のピッコロに魅力を感じるようになったわ
むしろ変身にばかり頼ってるサイヤ人組が情けない 実際ピッコロと悟空、ベジータ、悟飯が天下一で戦ってたら
一瞬超化でピッコロ場外負けの可能性は高いだろうな >>985
逆に言えば半分は当たってるということ
ベジータの台詞だから全てあてにならないというなら当たってる台詞も全てあてにならない
出るからには優勝したい=普段から超化したら面倒なことになるのはわかってるだけに武道会だけ超化解禁して挑むなんて変だろう
大衆の前でバレるし正体を隠してるビーデルも出る
そう考えると最初から超化禁止で優勝を狙うと考えた方が自然
そもそもピッコロがセルゲームでベジータと遜色ないのがおかしい
明らかにセルジュニアはノーダメージでピッコロはボロボロ、ピッコロが時の部屋に入る前の時点で
超1-2ベジータ>第二セル>16号≒エキスセル>17号≒ピッコロ
と大差あってそこからそれぞれが1日ずつ修行して大幅に縮まる道理がないし縮まったとわかる描写もない
ベジータとピッコロには大差ある ピッコロさんの修行方法好き
瞑想のみwアニメではいろいろやってるが、原作では人造人間までの間、悟空達と組み手したみたいだが 最後に
ピッコロがノーマルサイヤ人より劣ると断言されている描写がないのは確か
ただし
悟飯の優勝したい発言、超化禁止ルール、ベジータのオレの優位に変わりはない発言、ダーブラの3匹ほどは発言
これらは全てノーマルサイヤ人>ピッコロとは解釈出来ても、ピッコロ>ノーマルサイヤ人とは解釈出来ないので、個人的にはノーマルサイヤ人>ピッコロだと思う >>989
じゃあ通常状態でも優位は変わらんという発言がハズレって可能性も多いにあるだろバカ
変装してるんだから、瞬間変身ならイケると考えた可能性もあるだろ。てか、そもそも「優勝したい」と言ってるだけで、
「優勝できる」とまでは言ってないだろ。イコール悟飯はピッコロに勝てるとまで考えてるわけじゃない
セルJrとの戦い振り見たら大きな差はないだろ。というか一億歩譲ってセルゲームピッコロがセルゲームベジータの半分の実力だったとしても、
そこから数十倍の力をつけなきゃ通常時でピッコロ以上とはならんけどな
セルゲームベジータを100、ピッコロを50としたら、通常ベジータの戦闘力はこの時点では2となる
つまりベジータは20数倍のパワーアップを7年の間にしてないと通常時にピッコロ以上とはならない訳で ずあっ！！
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